Что нового в ЖКХ или по русски как из нас пытаются вытрусить деньги

Люди меня искали для консультации и нашли. После прочтения документов по гражданскому делу был просто в шоке. Гражданское дело началось в другом городе, потом его переслали и в настоящее время оно рассматривается по месту жительства в Сочи в районном суде Центрального района. Заседание назначено было на начало декабря 2022 года.

Данные фигурантов дела изменены (будем соблюдать закон о персональных данных). Вот привожу текст отзыва на исковое заявление. Из него все понятно.

Отзыв на исковое заявление

ООО Управляющая Компания «Рога и копыта» 08.06.2022 года обратилась в суд с исковым заявлением о взыскании с меня Петрова Валерия Григорьевича долга по оплате жилищно-коммунальных услуг за период с 01.07.2017 по 31.08.2017 года размере 60133 руб. 34 коп. и пеню 2426 руб. 75 коп. и государственную пошлину в сумме 2076 руб. 80 коп.

Ознакомившись с исковыми требованиями и материалами настоящего дела я не согласен с требованиями истца, изложенными в исковом заявлении, в полном объеме по следующим основаниям:

В соответствии с частью 1 ст. 56 ГПК «Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом». Так в исковом заявлении Истцом утверждается, что собственниками квартиры 100, расположенной в г. Адрес являются:

Я, Петров Валерий Григорьевич, ______ года рождения, доля в праве собственности 1/3, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права серии ________ от 20.10. 2008 года.

Также моя дочь Петрова Татьяна Валерьевна,01.10.2006 года рождения, доля в праве собственности 1/3, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права серии______________ от 23.06.2008 года

Дочь моей бывшей жены несовершеннолетняя Васильева Анна Анатольевна, 06.02. 2001 года рождения, доля в праве собственности 1/3, что подтверждается свидетельством о государственной регистрации права серии _______ от 23.06.2008 года.

И делает вывод, что согласно ч.3 ст. 30 ЖК РФ я как собственник жилого помещения должен нести бремя содержания квартиры 110, расположенной в адрес а также расходы на содержание общего имущества в многоквартирном доме. В подтверждении этого к исковому заявлению приобщено свидетельство о государственной регистрации права от 20.10. 2008 года.

Данное утверждение не соответствует действительности. В соответствии с решением _________городского суда по гражданскому делу № _________от 07 июня 2016 года право собственности на 1/3 долю в праве общей долевой собственности было передано от меня моей бывшей жене Петровой Наталье Александровне, которая зарегистрировало данное право спустя год 05.05.2017 года. Таким образом я не явлюсь долевым собственником квартиры 110, расположенной адрес не обязан нести какие либо обязанности по содержанию данного имущества.

В соответствии с действующим законодательством. Под фальсификацией доказательств понимается сознательное искажение, изменение фактов, являющихся предметом доказывания по делу, и их передача суду для рассмотрения и оценки. За подобные действия предусмотрена уголовная ответственность (ст.303 УК РФ). Было ли известно Истцу ООО Управляющей Компании «Рога и копыта» о том, что я не являюсь долевым собственником в данном жилом помещении? Да, так как истец по другому гражданскому делу № _________/2022 находящемуся на рассмотрении мирового судьи участка №_________Центрального района города Сочи_____________ были передал документы, которые это подтверждают:

В исковом заявлении по гражданскому делу № ________________/2022 от ООО Управляющая Компания «Рога и копыта» о взыскании пени в сумме 4569 руб.57 коп. с меня, Петрова Валерия Григорьевича от 01 апреля 2022 прямо указаны собственники квартиры 110, расположенной в адрес. Это несовершеннолетние Петрова Татьяна Валерьевна, 01.10.2006 года рождения и Васильева Анна Анатольевна, 06.02..2001 года рождения. Я как долевой собственник данной квартиры не указан.

К исковому заявлению от 01 апреля 2022 приобщена выписка из ЕГРН от 31.08.2021 года об объекте недвижимости квартиры 110, расположенной в адрес, которая подтверждает, что я не являюсь собственником данной недвижимости

Также к исковому заявлению приобщена справка с места жительства от 24.03.2022, из которой видно я был выписан из указанного выше адреса 21 июня 2016 года и с этого момента в данной квартире не проживал.

Учитывая, что исковое заявление по рассматриваемому гражданскому делу было подано ООО Управляющая Компания «Рога и копыта» 08 июня 2022 года, то есть позже искового заявления по гражданскому делу № _________2022 от 01 апреля 2022 Истец на момент подачи знал, что я не являюсь собственником квартиры 110, расположенной в адрес и данное обстоятельство подтверждено выпиской из ЕГРН от 31.08.2021 года переданной Истцом в Суд. По моему мнению он сознательно фальсифицировал доказательство по данному гражданскому делу, приложив к исковому заявлению свидетельство о государственной регистрации моего права долевой собственности серии ___________ от 30 октября 2008 года на объект недвижимости квартиру 110, расположенной адрес. Такие действия можно совершить только умышленно.

Согласно ст. 226 ГПК РФ при выявлении случаев нарушения законности суд вправе вынести частное определение и направить его в соответствующие организации или соответствующим должностным лицам, которые обязаны в течение месяца сообщить о принятых ими мерах. В случае, если при рассмотрении дела суд обнаружит в действиях участников процесса, должностного или иного лица признаки преступления, суд сообщает об этом в органы дознания или предварительного следствия. Прошу суд рассмотреть мое ходатайство о вынесении частного определения о проведении следственной проверки и решения вопроса о возбуждении уголовного дела.

На основании пункта 5 статьи 153 ЖК РФ Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает с момента возникновения права собственности на помещение. В соответствии с частью 5 статьи 31 ЖК РФ право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение. Как видно из смысла данной статьи с момента прекращения права собственности отсутствует и обязанность по внесению оплаты за коммунальные услуги и жилое помещение. Я был выписан из указанного выше адреса 21 июня 2016 года, не проживал в нем и не являюсь его собственником. То есть с этого момента я не был обязан обязанность вносить оплату за коммунальные услуги и жилое помещение и нести солидарную ответственность, так как проживающие там лица не являются членами моей семьи. У меня другая семья и проживаю я в другом городе.

Кроме всего истец не предоставил мне и суду полный расчет по начислениям за содержание помещения и коммунальные услуги. Так как я не несу солидарной ответственности в соответствии с доводами изложенными выше с меня могут взыскать только половину оплаты за содержание помещения и коммунальные платежи моей дочери, а не всю сумму начисленную за месяц. Я направлял Истцу 13.01.2022 года заявление с просьбой получить расчет за начисленные коммунальные услуги, но получил формальный ответ. Кроме всего после явного не соответствия доказательств, представленных Истцом, реальной действительности нельзя на веру принимать расчеты Истца за коммунальные платежи и содержание помещения.

Истец ссылается на часть 1 статьи 80 СК РФ о том, что родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей. Я полностью с ним согласен и поэтому оплачиваю алименты на содержание своей дочери Петровой Татьяны Валерьевны,01.10.2006 года рождения. Но истец забыл или умышленно не указал требования части 1 статьи 86 СК РФ, в которую Законом № 10-ФЗ от 06.02.2020 была внесена поправка «При отсутствии соглашения и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелая болезнь, увечье несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимость оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения и другие обстоятельства) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами»

В соответствии со статьей 4 ГК РФ по отношениям, возникшим до введения в действие акта гражданского законодательства, он применяется к правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.

Таким образом, если развод и решение суда по алиментам состоялись до 17 февраля 2020 года можно привлечь второго родителя к расходам на жилье, которые возникли после указанной даты. Ни каких тяжелых обстоятельств (тяжелая болезнь, увечье несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся детей, необходимость оплаты постороннего ухода за ними, отсутствие пригодного для постоянного проживания жилого помещения) перечисленных в части 1 статьи 86 СК РФ истец не указал и не предоставил ни каких доказательства об их наличии.

Истец в исковом заявлении от 08.06.2022 года указывает, что я знал о задолженности и частично ее оплачивал, что также не соответствует действительности. У меня банковской карты судебными приставами удерживались денежные средства, так же мною лично была оплачена сумма Рублей. Но ни сайте Госуслуг, ни в других документах не было озвучено за что конкретно происходили списания. Я думал, что это задолженность по алиментам.

На основании изложенного выше:

Прошу:

По исковому заявлению ООО Управляющая Компания «Рога и копыта» 08.06.2022 года отказать в полном объеме.

Перечень документов и подпись

Практически для достижения своих целей УК зная что ответчик не является собственником помещения, а следовательно не обязан оплачивать какие либо услуги пошло на явную фальсификацию доказательств по гражданскому делу для удовлетворения их незаконных требований

Можно еще проверить были ли какие либо решение местных судебных органов по месту расположения объекта недвижимости, я думаю что были и картина будет еще печальней. То что суды принимают решения, а юристы подают иски, зная что закон обратной силы не имеет говорит или об их юридической неграмотности или просто о пренебрежении к людям попавшим в такую ситуацию.

Это уже третий случай по Сочи, который я знаю, когда фальсифицировали доказательные документы. В первых двух виновные уже понесли заслуженное наказание
В настоящее время ООО Управляющей Компания «Сервис-3» из Сургута отказано по всем исковым требованиям. Ждем вступления решения в законную силу.
Если Вы думаете что в Сочи дела обстоят лучше то вы просто ошибаетесь. Приведу наглядный пример как делать деньги из воздуха. Изучая материалы по гражданскому делу из Сургута обратил внимание на один норматив подогрев одного куба воды до 60 градусов В Сургуте (расположен в тропиках и зимой там бывает до 40 мороза) на это тратится 0,032 Гкал а в Сочи за полярным кругом аж 0,066 Гкал В два раза больше.
Муп «Сочитеплоэнерго» как я понимаю муниципальное предприятие, тогда пусть они и администрация города объяснит мне как такое может быть? Или законы физики в 21 веке уже не работают. Идем дальше по работе этого предприятия, которое позиционирует себя как работающее в рам ках действующего законодательства. Если кто-то еще верит в данную сказку, то я уже не верю. Имеем подвал в центре города в пятиэтажке. Его занимает предприятие, которое снимает его в аренду. Кроме труб отопления, которые еще и изолированы, чтобы не отдавали лишнее тепло в подвале ничего из приборов отопления нет. Да и сами трубы в соответствии с действующим законодательством не являются таковыми, так как предназначены для того чтобы передавать тепло в квартиры собственников дома. По аналогичным эпизодам имеется судебная практика, которая показывает ято суда в таких случаях не принимают доводы ресурсоснабжающих организаций и в иске отказывают, и любой уважающий себя юрист должен это знать. Но это не относится к Сочитеплоэнерго. Приходят счета и прочие первичные бухгалтерские документы на оплату отопления аж за два последних года. Смотрим на них более внимательно.
Смотрим кто подписал данные документы. Руководитель Мацкиев Александр Владимирович, который приступил согласно выписки из ЕГРЮЛ к исполнению обязанностей 30 декабря 2021 года. За него расписывается заместитель Кузько А.Д, назначенная на эту должность 29 июня 2021 года. Расписывается используя доверенность № 149 от 12.08.2021 года. А Мацкиев работал ли в 2020 года в данном предприятии. Замом тогда бы Бушуев, причем тут Кузько. Она что занимала должность зама вместе с Бушуевым?

Может я конечно не догоняю чего-то документ то выписан 31 декабря 2020 года И из этого вопрос а правомерно ли его подписывают указанные выше лица? Ну может я тупой и что то не догоняю и все в рамках закона. Она же на сегодняшний день заместитель генерального директора. Но обратимся к закону. Смотрим в интернете, оказывается есть судебная практика — Постановление Второго арбитражного апелляционного суда от 22 июня 2018 года по делу N А31-13505/2016 ( Https://sudrf.cntd.ru/document/550727181). Арбитражных суд прямо указал что подпись документа лицом не имеющим на это полномочий делает данный документ юридически недействительным. говоря профессиональным языком ничтожным. Говоря по простому нет этого документа.
В свое время я занимался перепрограммированием компьютерной программы 1С версии 7.7 Естественно приобрел какой-то опыт по использованию аналогичных программ и алгоритмам исполнения, которые в них заложены. Так вот если Вы выписываете любой бухгалтерский документ задним числом например в 2022 года за декабрь 2020 года программа автоматически проставляет реквизиты, которые действуют на сегодня. То есть к нашему случаю программа указала реквизиты: Генеральный директор Мацкиев и доверенность Кузько, которая действует на данный период времени. О чем это говорит- только об одном что документы с ноября 2020 года по декабрь 2022 года были выписаны именно в декабре 2022 года. И так выписана основная часть документов.
Как Это понимать? Законный вопрос «Сочитеплоэнерго», а где вы были два года? Почему не выписывали своевременно ежемесячно документы? Почему не предъявляли претензии?
Через несколько дней в двери обнаруживается вот такое послание

Юристы, если вас можно такими назвать, из Сочитеплоэнерго это что? Нет печати предприятия и неизвестно имеет ли А.Я.Гафиев вообще какое либо отношение к Вашему предприятию, так как в претензии не указана доверенность на основании которой он действует. Право подписи без доверенности имеет только руководитель предприятия. А пункт 31 Постановления Правительства РФ 354 от 2011 года Вы когда нибудь читали. Должно быть заверено подписью руководителя и печатью предприятия. Больше напоминает бандитскую разборку по вымогательству денег чем на переписку между двумя предприятиями. Таких бумажек можно напечатать сотню и разослать по всем предприятиям, но они не имеют ни какой юридической силы. Если Вы собираетесь в суд — то и действуйте в соответствии с законодательством. У нас есть Почта РФ и т.д.
Против сотрудников «Сочитеплоэнерго» уже имеется несколько уголовных дел за фальсификацию доказательств, уже в решениях судов отмечают что вы представляете недостоверную информацию, которая даже не требует проведения каких либо экспертиз, видно Вы ждете нового уголовного дела? Советую Вам изучить перед сном статьи 303 и 327 Уголовного Кодекса, ведь их никто не отменял.
Администрацией Сочи создан центр по решению вопросов с плохим отоплением, я бы посоветовал нашему мэру надо создать центр по противодействию таким случаям как я привел выше. «Сочитеплоэнерго» муниципальное предприятие, а не контора «Рога и копыта» и должно действовать на основании Закона и администрация города за это несет ответственность. А также посмотреть на нормативы, которые я привел выше и взял их не с потолка (в отличие от сотрудников «Сочитеплоэнерго») а с документов, имеющих юридическую силу. Ведь данный норматив увеличивает оплату за услуги теплоснабжения и ГВС по сравнению с тем же Сургутом в два раза!!! Да надо выяснять отношение с департаментом краевой администрации, но Вы же мэр и должны все делать для комфортной жизни граждан нашего города. Или слабо?
Вообще страна должна знать своих героев
  • +60
  • 07 февраля 2023, 00:38
  • Grigory

Комментарии (17)

RSS свернуть / развернуть
+
Примерно так мы живем
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 00:48
+
начнем с того, чтобы не было таких моментов- раз у вс произошла смена собственников, вам необходмо был поставить в известность вашу УК. Понятно, что они пофигисты, отправили тому, кто у них числился собственником. При передаче прав собственника вам следует известить все компании от которых вы получаете какие то ни было услуги (газ, свет, вода и др.). тогда у вас не было бы таких проблем.
А то, что вам прислали муп стэ — это досудебная претензия на фирменном бланке. так делается. следующий шаг- они несут документы в суд.
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 09:20
+
Нет печати предприятия
печать ставится ТОЛЬКО на подпись начальника(руководителя предприятия) ил гл.бух. — иногда предприятие имеет несколько печатей, у кадровика одна, у гл.буха — другая.
а у вас подпись представителя- какую печать вы хотите? Досудебную претензию может составить кто угодно. Мне предложили в роспотребнадзоре подойти к ним и он помогут в составлении досудебной претензии, как мне объясняли- сейчас любой юрист может стать вашим представителем, главное чтобы у вас с ним был договор.
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 09:25
+
программа автоматически проставляет реквизиты, которые действуют на сегодня.
программа САМА ничего не делает. это всё сказки операторов- типа отстаньте от меня- программа всё делает.
программа напечатает всегда всё то, что в нее заложено программистом (оператором). специальный человек делает настройки и программа начинает выдавать то, что в нее заложили.
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 09:29
+
Право подписи без доверенности имеет руководитель Представитель всегда действует по доверенности и это отражается в документе. Это по документообороту. По до судебной процедуре — вам пример. Вы сунули вот таким образом не надлежащим образом оформленное письмо. Сдали документы в суд. В суде ответчик заявляет что ни каких претензий в свой адрес не получал. В соответствии с частью 1 ст 56 ГПК Вы должны доказать что претензия была предъявлена. И как номера исх нет, на почту сослаться не можете. Вам вернут иск без рассмотрения. Второй пример Вы пишите как представитель претензию и ее подписываете и вручаете ее будущему ответчику. Первое что вас спросят А на основании чего Вы представляете интересы другого лица, кто вас на это уполномочил. Правильно любой юрист может стать представителем, но действовать он будет по доверенности. Сходите к нотариусу он ее выпишет Стоит около 2000 рублей эта процедура, без нее у вас ничего не выйдет. Возьмите и почитайте ГПК «Представителями в суде могут быть дееспособные лица, полномочия которых на ведение дела надлежащим образом оформлены и подтверждены» часть 1 ст 49 ГПК РФ и ни как иначе Про программы вы мне не рассказывайте (я несколько лет переписывал 1С под нужды различных предприятий поэтому этот вопрос скорее всего знаю лучше Вас) — она будет печатать по тому алгоритму который в нее заложен. Выведите любой документ в1С задним числом и сами увидите какой там алгоритм А вы случайно не с Сочитеплоэнерго.
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 10:29


+
досудебная претензия должна быть написана в двух экземплярах и отдана под расписку на втором экземпляре
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 10:32
+
Именно под расписку а не засунута в дверь.
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 10:41
+
Выведите любой документ в1С задним числом и с
любой оператор конечно не сможет внести изменения, но если надо… это делается без проблем в любую программу вносятся данные человеком и изменения делаются тоже человеком, а не она сама себе делает изменения. таких умных программ еще нет в общем доступе
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 10:35
+
Вот именно так оператор не может изменить. Поэтому дата 2020 года а реквизиты свежие и если применять их к 2020 году этих людей на предприятии еще не было и они не правомочны подписывать эти документы. Документы как говорят юристы ничтожны. Вы почитайте сначала законодательство а потом спорьте. Я выиграл по ЖКХ не один суд, а Вы?
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 10:44
+
Я выиграл по ЖКХ не один суд, а Вы?
не слишком ли у вас большое самомнение?
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 10:47
+
privetsochi.ru/blog/komunalka/83545.html вот вам одно из дел где я был представителем
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 10:58
+
privetsochi.ru/my/Grigory/page2/ вот вам еще по Теплоэнерго, вот решение краснодарского краевого суда по моей жалобе privetsochi.ru/blog/80757.html Это не самомнение, а в отличии от Вас знание законодательства. И прежде чем писать надо почитать законодательство, тем более что мною на него давались ссылки
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 11:05
+
а потом спорьте
я с вами не спорю. упаси бог
avatar

sochi5539

  • 07 февраля 2023, 10:48
+
+1
avatar

Grigory

  • 07 февраля 2023, 12:19
+
У меня похожая фигня с налоговой была: отменил 3 судебных приказа и выиграл суд.
avatar

afganets

  • 07 февраля 2023, 23:38


+
Успехов Вам В отношении нашей ИМНС очень хорошо действует горячая линия в Москве. в 2020 году прекращал деятельность предприятия. 6 месяцев была такая хрень. Сдаю отчет через пару недель присылают. Иду к руководству принимают и через две недели приходит снова как неправильно заполненный Ехать в арбитраж в Краснодар и продлять сроки удовольствие не из приятных, там хотя бардака меньше чем в судах общей юрисдикции, но головных болей тоже хватает. После трех звонков в Москву на горячую линию все стало на место и предприятие из реестра исключили. СК тоже не любит звонков на горячую линию в Москву
avatar

Grigory

  • 08 февраля 2023, 00:04
+
Это не у меня просто обратились за помощью
avatar

Grigory

  • 08 февраля 2023, 00:19

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.