Почему утонул Сочи. Настоящая Херота. Изучение обстоятельств драматических событий. Вводная часть

Мы рассмотрим общепринятую иустоявшуюсяна Черноморском побережье Кубани систему взаимодействия антропогенных факторов с окружающей средой, неминуемо приводящую к драматическим последствиям и колоссальному ущербу на примере чрезвычайной ситуации, возникшей в микрорайоне Чайсовхоз — одной из административных единиц города-курорта Сочи, наиболее пострадавшейв результате наводнения, вызванного паводком в бассейне реки с известным на всю страну благозвучным названием Херота.



UPD: По просьбам трудящихся, публикуем макет обращения в он-лайн приемные Он-лайн приемная Президента Следственного комитета (внизу страницы) , Прокуратуры по факту ставшей известной Вам информации:

Из многочисленных упоминаний в средствах массовой информации, прямого эфира теле-, радиостанций ( rusnovosti.ru, NEWSru.com, ЭЛ №77-36551 ) и упоминаний в блогах ( www.privetsochi.ru/blog/photo/56139.html ) мне стало известно, что масштаб, сила и тяжесть наступления последствий, в том числе ущерба для государственного бюджета в результате наступления чрезвычайной ситуации, в одном из районов города Сочи (ул. Петрозаводская, ул. Гастелло — адлерский район Чайсовхоз), обусловлен не столько самим фактом выпадения 174,5 мм осадков за сутки, сколько следствием хаотичной и бесконтрольной незаконной застройки пойменной зоны рек Малая Херота, Большая Херота и Херота.

Незаконное зауживание, изменение, а также допущенные нарушения строительных норм и правил при строительстве зданий, формировании земельных участков и возведении мостовых сооружений в руслах вышеуказанных рек повлекли за собой образование заторов и выход паводковых вод на жилые застройки, поставив под угрозу жизнь и здоровье граждан.

Учитывая тот факт, что большинство из расположенных в охранной зоне указанных рек объектов построены и эксплуатируются, прошу установить степень участия и вины государственных регистрационных, контролирующих и надзорных органов, а именно: кадастровых палат, размежевавших данные земельные участки, администрации города, не выявивших несоответствие архивных данных реальному расположению земельных участков, а также росреестра, выдававших свидетельства о государственной регистрации подобных объектов.

Аналогичную проверку прошу провести в отношении водоотводящих объектов в пос. Мирный, где халатное отношение к проектированию, строительству и надзору привели к аналогичному результату.

Прошу учесть, что отсутствие осуществления надзора, контроля и согласования проектной документации, а также самоустранение вышеуказанных федеральных, муниципальных служб и ведомств от выполнения функций по недопущению незаконных действий граждан и организаций поставили под угрозу жизнь и здоровье граждан, а также нанесли ущерб государственному бюджету.

О результатах проверки прошу сообщить в установленный законом срок.

«24 фотографии, общий вес 12,8 мегабайта»

Что такое Чайсовхоз? Это расположенная на характерной для региона гористой местности территория, возвышенности вокруг которой по форме вокруг напоминают чашу с речной системой, вписанной в наиболее низкие участки рельефа. При этом русло реки Херота на выходе из горловины проходит справа, а единственная дорога в сторону моря — улица имени Николая Францевича Гастелло, по которой прошел основной вал воды, вне ствола реки соответственно слева. Воды было много, её ход столь интенсивен, что с точки зрения общественности официальная версия озвученная властями была поставлена очевидцами и участниками событий под сомнение:

2.


Одной из основных устных версий, как в случае с трагическими событиями в городе Крымск — катастрофический сброс воды Неберджаевского водохранилища, так и в случае с затоплением территории района Сочи — сброс воды из водохранилища, называемого Серебряным озером.

Это скорее психологический момент. Людям очень удобно принять на веру несложную теорию с вполне очевидным виновным, халатные либо преступные действия которого привели к наступлению определенных последствий, но мы рассмотрим большее количество факторов.

Плотина устроена в верхнем течении притока первого порядка реки Херота, реки Малая Херота:

3.


В советское время эта низкоподъемная водонапорная плотина являлась частью группы гидротехнических сооружений, рассредоточенных не только по ходу течения в стволе речной системы Хероты, но и на притоках. Несла функцию сугубо утилитарную, в том числе как раз таки демпфирования паводковых явлений в роли гидроаккумулятора. На фото тело плотины, вид снизу. Никаких следов катастрофического перелива нет, плотина не пострадала:

4.


Внешний осмотр бетонного лотка паводкового водосброса с гребня плотины Серебряное озеро говорит о том, что водохранилище на момент выпадения интенсивного количества осадков было полным, по нему шла вода, но в штатном режиме, без разлива:

5.


Во время паводка шахтный водосброс, представляющий собой перепускную систему с выходом в виде колодца активно работал. Об интенсивности прохода воды можно судить по смытому в плоскости створа верхнего края устройства грунту:

6.


Обратите внимание, что размывы грунта не выходят за границы створа и не превышают уровень наивысшей отметки границ выпуска сброса воды, что говорит о штатной работе гидротехнического узла и отсутствии катастрофической ситуации с телом плотины:

7.


Интенсивность хода воды действительно была предельно высока, так как здесь и далее по руслу Малой Хероты уровень потока, заданный выпуском с водохранилища, не снижается и зафиксирован смытым до более плотных сложений плодородным грунтом:

8.


Вниз по ходу течения от плотины и далее русло реки заужено и начинается первое место с застройкой русла подпорными стенами. Большая вода в эту теснину уже не поместилась, и начало наводнения в пойме Малой Хероты можно отметить с первого же моста, расположенного в сотне метров от гидротехнического узла:

9.


Естественная ширина поймы рек Малой и Большой Хероты в мирное советское время традиционно составляла от пятидесяти и более метров, застройке не подвергалась, поскольку опасность выпадения большого количества осадков в субтропических предгорьях Кавказа недооценивалась редко, а нормативная документация того времени достаточно жестко регламентировала взаимоотношения социалистической собственности с природой. Но главное, имела место быть некоторая неотвратимость наказания за наступление последствий, в случае недооценки этих самых особенностей и строительного самодурства, а от ответственности уйти было значительно тяжелее, нежели в наше время.

Кусок бетонной стены в русле реки находится там не случайно, это остаток разрушенной плотины, призванной демпфировать паводок и аккумулировать воду, исключая возможность набирать скорость хода:

10.


По широкой пойме большая вода ушла по руслу Малой Хероты к месту слияния рек:

11.


Широкая пойма рек и полноценная работа гидротехнический сооружений крайне важна для жителей долин, окруженных возвышенностями, особенно, если на выходах к морю рельеф формирует естественные "бутылочные горлышки", так как  в таком случае вероятность перехода от значительного паводка к наводнению значительно ниже. Именно для этого и существует документация, регламентирующая ведение хозяйственной деятельности в охранной зоне рек.

Вот русло Большой Хероты до слияния с Малой Херотой в месте, где вода спокойно прошла не причинив ущерба. Обратите внимание на левую часть кадра, где характерно завалена растительность. Над точкой съемки высота паводкового потока достигала полутора метров в высоту, но в этом месте разрушений не наблюдается именно ввиду отсутствия каких бы то ни было предметов для разрушения:

12.


Расположенный в междуречье Большой и Малой Хероты ручей, даже не отмеченный на общедоступных картах, вышел из берегов и расширил себе русло, что наглядно демонстрирует нешуточный уровень осадков в целом:

13.


На этом ручье уже отмечается размыв  построек притом, что территории его водосбора никак не связаны с реками, и это ответ на вопрос о количестве осадков. Но каких построек? Правильно. Расположенных на "отвоеванных" в худших советских традициях у природы пространствах, полученных путем отсыпки гравийно-песчаной смеси в его пойменной зоне:

14.


Дальше больше. Мы находим удивительное берегозащитное сооружение, основным предназначением которого является формирование придомовых территорий — читай земельного участка, для отдельно стоящих свежепостроенных многоэтажных зданий и комплексов многоэтажных зданий с жилыми помещениями в месте, где их совсем не должно быть.

Нет, не в каких-то там границах охранной зоны реки, а непосредственно в пойме реки Большая Херота и собственно говоря вместо той самой широкой поймы. Как следствие, для обеспечения транспортной доступности был возведен комплекс сооружений, включающий в себя струенаправляющие дамбы, спрямление русла, береговые укрепления,собственно мост и подходы к нему в пределах бывшей речной поймы на территориях, отважно отвоеванных у реки. Как это выглядит:

15.


Идущий по всей ширине естественной нетронутой безумными застройщиками пойме реки Большая Херота, гребень паводка встречается с сужающими и направляющими его в рукотворную теснину под мост дамбами.

Технические решения и габаритные характеристики самого моста и мостового сооружения вообще обоснованно ставят под сомнение качество и соответствие проектных решений местным условиям. В принципе, под сомнением существование и самого проекта как проекта, прошедшего согласование и экспертизу в надзорных ведомствах.

Зауженный берегозащитными сооружениями остаток русла реки в совокупности с низкой высотой моста не обеспечил проход воды в объеме, прохождение которого по широкой исторической пойме реки Большая Херота не имело до этого катастрофических последствий. Однако уже в этом месте, тем более что плавучий мусор выносимый течением предсказуемо забил узкое сечение просвета моста, тем самым закупорив русло на данном и без того стесненном участке, река вышла из берегов по-настоящему:

16.


Именно эта теснина была запечатлена на широко известном видео, ошибочно воспринятым общественностью некой иллюстрацией истинной мощи неотвратимых сил природы, но никак не наглядным и показательным видеорядом освещения человеческой глупости и проектантства причастных, что в совокупности привело к столь драматическим последствиям.

С учетом особенностей высот рельефа, с значениями которых несложно ознакомиться самостоятельно, установив известное приложение Google, можно с высокой степенью вероятности предположить, что на данном участке реки уже присутствовал переток воды через жилые массивы по улице Петрозаводская из Малой Хероты, так же не поместившийся в верховья своего русла по тем же причинам, однако это по всей видимости влияло на ситуацию лишь в контексте высоты уровня затопления, но никак не стало решающим фактором:

17.


К черту застройку поймы реки. Фундамент многоэтажного здания с жилыми помещениями можно вполне комфортно разместить в самом русле реки непосредственно, а балконы на ригелях вообще выпустить над рекой. Какие проблемы:

18.


Замер габаритных характеристик данного мостового сооружения через русло реки Большая Херота с помощью прибора Leica DISTO D5 показал ширину в 7,5 метра в узком просвете между берегозащитных стен, высоту от нижней отметки тела моста до уровня воды 3,4 метра притом, что дно для увеличения скорости течения забетонировано не было:

19.


Для сравнения, советский мост через русло Малой Хероты при высоте до отметки воды в 2,5 шириной 18,5 метра. Советские зодчие относились к бассейну реки Херота с присущей им подозрительностью, опирались в расчетах при проектировании на объективные данные и требования СНиП:

20.


Ширина русла, забранного в бетонные берега 27,8 метра. Да, оно заилено и не очищалось. Но каков был размах инженерной мысли понимающих в расчетах людей:

21.


Далее поток по руслу Большой Хероты, после слияния, несет смытые в результате разлива над перегороженным в зауженном застройщиками поймы реки местом вниз по старому руслу уже вместе с автомобилями и прочими материальными ценностями всякое:

22.


Но лишь до следующего масштабного завала:

23.


И надо полностью отдавать себе отчет в том, что при движении в сторону устья объем стока при постоянной подпитке осадками стремительно увеличивается, формируя гребень паводка, формируя в предсказуемых местах завалы:

24.


Откуда этот очередной завал?

Почему утонул Сочи. Настоящая Херота. Изучение обстоятельств драматических событий. Выводы
  • +335
  • 30 июня 2015, 12:06
  • ree4

Комментарии (115)

RSS свернуть / развернуть
+
Прекрасно раскрыта тема! Вопрос, кто разрешил строительство многоквартирных домов в речке, какой идиот купил там квартиру или построил дом и кто конкретно за это ответит? Вся река Дагомыс застроена эллингами, в которых фактически круглогодично живут люди, кто за это ответит?
avatar

vasileva

  • 29 июня 2015, 11:42
+
какой идиот купил там квартиру или построил дом
живописное место на берегу реки?
)))
avatar

zhdann

  • 29 июня 2015, 12:00
+
Сомнительное удовольствие! Лягушки спать не дают, и комары задалбывают!))))))
avatar

Prafesar

  • 29 июня 2015, 13:09
+
когда только начали засыпать русло старые жители сказали-всё потом неминуем.Только кого это волновало все строители в доле с администрацией и всеми проверяющими.
avatar

Serj

  • 29 июня 2015, 14:08
+
Когда только начали засыпать русло старые жители сказали-всё потом неминуем.
Это факт. На Петрозаводской мне это повторили и сейчас.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 14:14
+
Естественная ширина поймы рек Малой и Большой Хероты в мирное советское время традиционно составляла от пятидесяти и более метров, застройке не подвергалась
Ну как же? там все берега застроены частным сектором, организациями впритык и даже делясь руслом, еще с советских времен. Сейчас только все усугубилось втискиванием более крупногабаритной застройки.
avatar

kogfls

  • 29 июня 2015, 14:38
+
Петрозаводскую регулярно подтапливало и раньше, когда из-за дождей случались оползни в русло, тогда еще действующей свалки. И это при ливнях гораздо меньших чем этот. Херота очень опасная река, любое сужение русла ведет к моментальному подъему уровня воды при обильных и даже не критических осадках.
avatar

Skif

  • 29 июня 2015, 18:37
+
А что такое Черноморское побережье Кубани?
avatar

violett

  • 30 июня 2015, 22:43
+
Это такой сферический конь в вакууме, на который все возбуждаются.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 23:01
+
Ага, вонючей реки.
avatar

aziat

  • 29 июня 2015, 15:46


+
Очень сложный язык. Читается с трудом.
avatar

Pablo

  • 29 июня 2015, 11:57
+
Работа такая.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 12:12
+
Проектировщик? )
Нормально читается. Без поэзии.
Плюс за анализ.
avatar

Taganay

  • 29 июня 2015, 12:41
+
avatar

Pablo

  • 29 июня 2015, 13:20
+
спасибо!
огорчает, что выводы, вероятнее всего, сделаны не будут.
avatar

zhdann

  • 29 июня 2015, 12:00
+
Не сочтите за пошлость, но — выводы.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 12:20
+
Готовый текст для прокурорской проверки…
Ctrl+C и Ctrl+V
avatar

ZMike

  • 29 июня 2015, 12:06
+
++++
avatar

vredinka29

  • 29 июня 2015, 18:44
+
+100500
avatar

1104

  • 30 июня 2015, 10:21
+
+++++++
avatar

LAV

  • 30 июня 2015, 13:55


+
Что касается проверки и копипасты.

По просьбам трудящихся, публикуем макет обращения в он-лайн приемные Он-лайн приемная Президента Следственного комитета (внизу страницы) , Прокуратуры по факту ставшей известной Вам информации:

Из многочисленных упоминаний в средствах массовой информации, прямого эфира теле-, радиостанций ( rusnovosti.ru, NEWSru.com, ЭЛ №77-36551 ) и упоминаний в блогах ( www.privetsochi.ru/blog/photo/56139.html ) мне стало известно, что масштаб, сила и тяжесть наступления последствий, в том числе ущерба для государственного бюджета в результате наступления чрезвычайной ситуации, в одном из районов города Сочи (ул. Петрозаводская, ул. Гастелло — адлерский район Чайсовхоз), обусловлен не столько самим фактом выпадения 174,5 мм осадков за сутки, сколько следствием хаотичной и бесконтрольной незаконной застройки пойменной зоны рек Малая Херота, Большая Херота и Херота.

Незаконное зауживание, изменение, а также допущенные нарушения строительных норм и правил при строительстве зданий, формировании земельных участков и возведении мостовых сооружений в руслах вышеуказанных рек повлекли за собой образование заторов и выход паводковых вод на жилые застройки, поставив под угрозу жизнь и здоровье граждан.

Учитывая тот факт, что большинство из расположенных в охранной зоне указанных рек объектов построены и эксплуатируются, прошу установить степень участия и вины государственных регистрационных, контролирующих и надзорных органов, а именно: кадастровых палат, размежевавших данные земельные участки, администрации города, не выявивших несоответствие архивных данных реальному расположению земельных участков, а также органов юстиции, выдававших свидетельства о государственной регистрации подобных объектов.

Аналогичную проверку прошу провести в отношении водоотводящих объектов в пос. Мирный, где халатное отношение к проектированию, строительству и надзору привели к аналогичному результату.

Прошу учесть, что отсутствие осуществления надзора, контроля и согласования проектной документации, а также самоустранение вышеуказанных федеральных, муниципальных служб и ведомств от выполнения функций по недопущению незаконных действий граждан и организаций поставили под угрозу жизнь и здоровье граждан, а также нанесли ущерб государственному бюджету.

О результатах проверки прошу сообщить в установленный законом срок.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 15:33
+
а также органов юстиции, выдававших свидетельства о государственной регистрации подобных объектов.
В этом месте у вас закралась неточность, вернее популярное заблуждение, требующее уточнения. Государственную регистрацию осуществляет Росреестр, относящийся к Министерству экономического развития, а вовсе не Минюсту.
avatar

moor

  • 30 июня 2015, 16:20
+
Благодарю Вас. Мне фактически прислали текст. Исправил.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 19:44
+
Прекрасно раскрыта тема!
Да делать нечего. Здесь не симпозиум по определённой проблеме. не защита диссертаций и пр. Обычно, если только не связано с фото и короткими пояснениями, длинный текст большая часть народа не читает. И это правильно, т.к. есть определённые законы и традиции для всего. В частности в блогосфере (от такого понятия как «блог») должны присутствовать короткие записи о различных событиях. А это, повторяю, доклад для партсобрания, где можно галёрке даже выспаться, в отличии от первых рядов, которым доступно лишь зевание.
avatar

rasp

  • 29 июня 2015, 12:10
+
Согласен.

Работа по расчетам квантовых эпитаскиальных гетероструктур, к примеру элементов инжекционного лазера на квантовых точках, давались значительно тяжелее.

В этой статье основной геморрой — собрать материал и вникнуть в тему. Трое суток на ногах.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 12:17
+
В этой статье основной геморрой — собрать материал и вникнуть в тему. Трое суток на ногах.
Личный мотив мне понятен. Но как быть с простым народом? Просто рассуждения, Может и не прав, но, как заметил, и не одинок…
avatar

rasp

  • 29 июня 2015, 13:31
+
должны присутствовать короткие записи о различных событиях.
Шаблон.
Но как быть с простым народом?
Подтягивать, а не подстраиваться.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 13:42
+
Шаблон.
Одна из составляющих качественной работы.
Подтягивать…
Согласен, только когда это не будет являться простым самомнением.
avatar

rasp

  • 29 июня 2015, 16:34
+
Шаблон.
Одна из составляющих качественной работы.
Получить разрешение на ИЖС.
Построить многоквартирный дом.
Узаконить.
Шаблон?
avatar

Justice

  • 29 июня 2015, 18:08
+
Устоявшиеся обычаи делового оборота.

Но мы говорили совсем о другом.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 18:45
+
Подтягивать, а не подстраиваться

Присоединяюсь, за материал — спасибо
avatar

academician_chaos

  • 30 июня 2015, 05:43
+
Простому народу остается морщить лоб в догадках, что же сакральное хотел сказать автор :)
avatar

Almost

  • 29 июня 2015, 13:59
+
Непонятно — пропускаем. Это просто.
Это не Путеводитель по Библии.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 14:16
+
Работа по расчетам квантовых эпитаскиальных гетероструктур, к примеру элементов инжекционного лазера на квантовых точках, давались значительно тяжелее.
А у меня: Моделирование процесса радиационно-стимулированной диффузии в ионно-имплантированных слоях при термическом и фотонном отжигах!
avatar

Ury

  • 29 июня 2015, 14:30
+
Коллега!
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 14:37
+
avatar

rostick

  • 29 июня 2015, 22:37
+
Текст сообщения: 😨😨😨
avatar

Ury

  • 30 июня 2015, 07:56
+
Вы один из причастных? Я считаю, что текст грамотный и понятный для любого человека, имеющего хоть какое-то образование. Объективно, обосновано правовыми нормами, просто блестящая работа для следственного комитета. Очень хотелось бы, чтобы она была не зря проделана!
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 12:41
+
Не согласен — текст вполне понятен даже для такого неискоренимого гуманитария как я… не способные его осилить, либо действительно неискоренимые тупицы, либо таковыми прикидываются, ибо не хотят понять очевидного. Вы то поняли, и вряд ли зевали в момент прочтения)))
avatar

DenisIrskiy

  • 29 июня 2015, 20:52
+
Не согласен — текст вполне понятен
Я с этим и не спорил. Это было у Pablo было.
avatar

rasp

  • 30 июня 2015, 00:48
+
Ах, да, вы о его размерах… только вот короткие топики, в пару предложений, — это давно осталось на анимешных имиджбордах, мы тут все вроде люди солидные, не школота эсэмесочная..)))
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июня 2015, 07:22
+
мы тут все вроде люди солидные, не школота эсэмесочная..)))
Вот и опять возвращаемся к вопросу
Да делать нечего.
— смысл, если и так все всё знают? Говоря словами представителей одного древнего ансамбля из фильма «Иван Васильевич меняет профессию» Да ты, батюшка, только скажи как, а мы переймём. — Счастье вдруг, в тишине..."
Теперь, не забываем о проецировании ситуации, а не останавливаемся на конкретном случае. К примеру в своём топике «Мой фильм» я бы тоже мог с удовольствием поведать о всех киношных мытарствах, начиная с приобретения камеры. Уверен пару человек даже с интересом ко всему отнеслись. Покрыл бы все возможные вопросы. Но не проще на эти самые вопросы, которых возможно и не так много будет (мы же не школота), ответить в процессе обсуждения? Опять же не останавливаясь, как в случае с полным докладом, только на так называемых эсэмэсках типа ++++\ мне понравилось\полностью согласен и т.д. И опять напомню — каждый пишет по книге. Есть ещё пара аргументов, но надо бежать. Если что, потом продолжим.
avatar

rasp

  • 30 июня 2015, 12:04
+
Ч.Т.Д. Имеено из-за отсутствия чистки русла реки случилась трагедия в Крымске. Я так и предполагал, что Хероте не дали течь по руслу. Я правда еще подумал, что виноват выход реки в море забранный в бетонные трубы, но ошибся. Выше по течению еще всяких преград достаточно!
Чайсовхозу еще повезло, что дождь шел столько сколько шел, а не на пару тройку часов дольше. Иначе была бы более масштабная беда!((
avatar

chegevara22

  • 29 июня 2015, 12:25
+
Ч.Т.Д. Имеено из-за отсутствия чистки русла реки случилась трагедия в Крымске.
Камрад, здесь комплекс проблем и рассматривать их должно только в комплексе. И заиленное русло, и, кто главное застройка. Рекомендую всем съездить и ознакомиться с ситуацией лично.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 13:04
+
Друг, говоря про чистку русла я даже не думал про ил!( Он тоже важен но я думаю не больше 10-15%.
Я имел в виду старые деревья, пни, ветки большие, и тд. и тп. В Крымске все это перекрыло ход воде, а когда вода нашла дырочку, то накрыла всех волной.
avatar

chegevara22

  • 29 июня 2015, 15:52
+
Это да, это вообще мрак.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 16:13
+
Молодец, Олег.
avatar

bescker

  • 29 июня 2015, 12:31
+
Будете пивом «Adlera» заливать… вас не только зальет… а семерочкой треханет! — это для любителей Искры и Сторожевой башни) мне цвет понравился… желтый.
avatar

rootwing

  • 29 июня 2015, 12:33
+
Это не только на Привете должно быть, желательно материал продублировать в следственный комитет и прессу. Молодец автор!
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 12:44
+
Камрад, от слов к делу. Жмакаем сюда, а далее по накатанной: Из материалов прессы мне стало известно…
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 13:06
+
Ещё желающие поддержать и те, кто выгребает речки из домов, тоже могут перейти по ссылке выше.
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 13:18
+
Это не только на Привете должно быть, желательно материал продублировать в следственный комитет
Да вы идеалист батенька. При том фанатичный, что приводит к неоправданному повторению одного и того же.
avatar

rasp

  • 29 июня 2015, 13:36
+
В чем сложность?
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 13:42
+
В высотах до которых добрался уровень разлива.
avatar

rasp

  • 29 июня 2015, 16:36
+
А Вы пишется с БОльшой буквы! И повторение в данном случае вполне оправдано, вон, Доктор аж три топа накатал о том, что у нас всё хорошо и никто не виноват. Пора принимать ответные меры)
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 15:18
+
А Вы пишется с БОльшой буквы!
Ложь.
avatar

bescker

  • 29 июня 2015, 17:57
+
Вы не поверите, но это действительно так.
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 18:06
+
Это не так, но учить вас не буду :)
avatar

bescker

  • 29 июня 2015, 18:13
+
)))
avatar

listcom

  • 29 июня 2015, 18:15
+
Самое смешное, что вы оба правы.
Вы Олег и Вы Листком.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 18:46
+
Самое смешное, что даже причины и правила написания «Вы/вы» вызывают не меньшую (а чаще и бо́льшую) дискуссию, чем причины потопов.
И редко кто может рассмотреть любой из этих вопросов ши́рше и шире́е, чем ему позволяет чувство собственной непогрешимости и правоты.
avatar

bescker

  • 29 июня 2015, 19:01
+
В качестве особого исключения можно писать Вы при личном обращении к невероятно уважаемому человеку (у каждого таких адресатов в жизни наберется человека три). ©


В этом я неистово согласен с Тёмой — § 165. Три правила про вы.
avatar

reticon

  • 29 июня 2015, 21:35
+
«Вы» это личное дело каждого. Но в инете гораздо больше аргументов за моё написание вообще, а в частности… Короче, действительно, как сказал bescker не останется места для основной темы.
А что касается Дока, не вижу смысла и толку от противодействия именно ему. Разве что — как говорил один котик в обуви с высоким голенищем, вертя мышку за хвост — "… для развлечения только".
avatar

rasp

  • 30 июня 2015, 01:22
+
Вы правы, это личное дело каждого, и вопрос воспитания, наверное. У моих родственников дети зовут бабушек и дедушек по именам, на американский манер. Для них это приемлемо, а мне режет слух. Здесь ситуация примерно такая же, «вы» допустимо писать с маленькой буквы, но как-то «режет глаз», не по-русски получается, ведь в школе мы все пишем «Вы» с большой, читаем классику — там тоже всё однозначно. Я сожалею, что моё замечание как-то могло обидеть Вас.
avatar

listcom

  • 30 июня 2015, 13:18
+
Я сожалею, что моё замечание как-то могло обидеть Вас.
Полнейшая глупость.
Об остальном.
и вопрос воспитания, наверное.
Не только. Наверное кто-то ещё и воспитывает в стиле целования женской ручки, но массово… Времена меняются, что-то приходит, что-то уходит. Но выше ещё и говорил про инет. Мало того что с большой, как уже говорил здесь, но вообще обращение на «вы» считаю вредным, т.к. оно далеко от грамотности и опять же воспитания.
Про американские манер тоже как-то. Что-то фильм «Замороженный» напоминает., или… — «ять» тоже надо вернуть?
avatar

rasp

  • 01 июля 2015, 13:56
+
Разбор отличный! Автору+
avatar

Anvibar

  • 29 июня 2015, 13:06
+
многие примеры пустые, не основательные, поэтому перегруз.
avatar

kogfls

  • 29 июня 2015, 13:07
+
Идите… к Ангеликусу
avatar

alalala

  • 29 июня 2015, 13:54
+
Плюс тебе, автор… за романтику раскрытой темы.
avatar

moriarti13

  • 29 июня 2015, 13:53
+
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 15:48
+
«Советские зодчие относились к бассейну реки Херота с присущей им подозрительностью, опирались в расчетах при проектировании на объективные данные и требования СНиП. Ширина русла, забранного в бетонные берега, 27,8 метра. Да, оно заилено и не очищалось. Но каков был размах инженерной мысли понимающих в расчетах людей».
Любимая моя цитата из всего… Браво.
avatar

moriarti13

  • 29 июня 2015, 15:52
+
Но каков был размах инженерной мысли понимающих в расчетах людей».
Размах, конечно был. Но, одного размаха было недостаточно.
Чтобы рассчитать параметры регулируемого русла, нужно иметь наблюдения по стоку, как минимум, за 100 лет (чтобы рассчитать однопроцентную составляющую) – а таких наблюдений и не было. И не только по Хероте. Например, при расчете канала для реки Сочи (в нижней части) тоже произошла ошибка – причина та же, недостаток гидрологических наблюдений. Так что, раз в 11-12 лет сочинцы должны быть готовы, что улицы Чайковского и Конституции СССР превращаются во вторую надпойменную террасу со всеми вытекающими последствиями.
avatar

liberalis

  • 29 июня 2015, 16:34
+
Давайте рассмотрим проблему под другим углом. Вы говорите о недостаточности наблюдений для формирования абсолютно точной модели, учитывающей теоретически в том числе и максимально возможные паводки. Как следствие — советские зодчие тоже ошиблись.

Я понимаю и уважаю Вашу точку зрения.

Но советские зодчие, следовавшие пусть и недостаточно точной, не полной модели, основанной на столетних наблюдениях, возвели лоток шириной 27,8 метра с выложенным бетонными плитами дном, с дамбами и шлюзами.

А современные застройщики не моргнув глазом возвели мосты с просветом в пару метров.

Мы говорим разными категориями.

Я не утверждал что советские строители строили идеальные вещи, нет. Масштаб просчета применительно к месту несоизмерим, и причины просчета принципиально отличны друг от друга.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 17:52
+
А современные застройщики не моргнув глазом возвели мосты с просветом в пару метров.
Про этих и вспоминать нечего. Они временщики, понимаете — временщики.
avatar

liberalis

  • 29 июня 2015, 18:16
+
во вторую надпойменную террасу со всеми вытекающими последствиями.
Первую.
avatar

Justice

  • 29 июня 2015, 18:12
+
Да, вы правы.
avatar

liberalis

  • 29 июня 2015, 18:16
+
Советские проектировщики рассчитывая параметры русла р. Сочи рассчитывали на несколько иной процент покрытия лесами бассейна реки Сочи. Думаю расчёт на выпадения например одновременно двух смерчей в бассейне реки вообще не делался, хотя ситуация возможная — но тогда в пойме реки вообще нельзя возводить никакие сооружения. Не учли советские проектировщики что с приведением побережья в удобоваримое для проживание состояние (комара малярийного то повыбили) советский народ, правдами и неправдами начнёт в сей благословенный город переселятся, закрепляться, укореняться и размножатся, окружающие территории соответственно стали интенсивно осваиваться, леса вырубаться… к 1986 году количество лесов в бассейне реки опустилось ниже опасной отметки и река может выйти из берегов просто при интенсивных ливневых дождях с тех пор ситуация мягко говоря не улучшилась… думаю реально не было ещё за последние десятилетия столь многочисленных осадков на всей площади водосбора, как в приснопамятном 1979 году — иначе плавал бы весь центр от ул Горького до Красноармейской…
avatar

DenisIrskiy

  • 29 июня 2015, 21:06
+
плюс, плюс и еще раз плюс! Емко, четко и красиво!
жаль, только, что официальной версией, как всегда будут «аномальные» осадки((
avatar

larry

  • 29 июня 2015, 15:31
+
Посмотрите на местность, каков водозабор (обвел красным). По моему «чайник» обреченна подтопления при сильных осадках.
avatar

zawlab

  • 29 июня 2015, 16:16
+
Это было известно в принципе заранее, но теперь у нас объективное подтверждение.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 16:26
+
Хорошо написано. Вполне понятно.
+
avatar

penta23

  • 29 июня 2015, 16:44


+
Материалы отправите в следственный комитет? Не спускайте, прошу Вас.
avatar

ell

  • 29 июня 2015, 16:44
+
за на все 100!
avatar

Serj

  • 29 июня 2015, 17:44
+
Мне не кажется этичным писать заявление в следственный комитет, но это Вы можете сделать совершенно без проблем самостоятельно.

sledcom.ru/, внизу страницы. Начало стандартное —
Из многочисленных сообщений СМИ мне стало известно, что...

И далее творчески. Десять минут, от силы.
avatar

ree4

  • 29 июня 2015, 17:57
+
По просьбам трудящихся, публикуем макет обращения в он-лайн приемные Он-лайн приемная Президента Следственного комитета (внизу страницы) , Прокуратуры по факту ставшей известной Вам информации:

Из многочисленных упоминаний в средствах массовой информации, прямого эфира теле-, радиостанций ( rusnovosti.ru, NEWSru.com, ЭЛ №77-36551 ) и упоминаний в блогах ( www.privetsochi.ru/blog/photo/56139.html ) мне стало известно, что масштаб, сила и тяжесть наступления последствий, в том числе ущерба для государственного бюджета в результате наступления чрезвычайной ситуации, в одном из районов города Сочи (ул. Петрозаводская, ул. Гастелло — адлерский район Чайсовхоз), обусловлен не столько самим фактом выпадения 174,5 мм осадков за сутки, сколько следствием хаотичной и бесконтрольной незаконной застройки пойменной зоны рек Малая Херота, Большая Херота и Херота.

Незаконное зауживание, изменение, а также допущенные нарушения строительных норм и правил при строительстве зданий, формировании земельных участков и возведении мостовых сооружений в руслах вышеуказанных рек повлекли за собой образование заторов и выход паводковых вод на жилые застройки, поставив под угрозу жизнь и здоровье граждан.

Учитывая тот факт, что большинство из расположенных в охранной зоне указанных рек объектов построены и эксплуатируются, прошу установить степень участия и вины государственных регистрационных, контролирующих и надзорных органов, а именно: кадастровых палат, размежевавших данные земельные участки, администрации города, не выявивших несоответствие архивных данных реальному расположению земельных участков, а также органов юстиции, выдававших свидетельства о государственной регистрации подобных объектов.

Аналогичную проверку прошу провести в отношении водоотводящих объектов в пос. Мирный, где халатное отношение к проектированию, строительству и надзору привели к аналогичному результату.

Прошу учесть, что отсутствие осуществления надзора, контроля и согласования проектной документации, а также самоустранение вышеуказанных федеральных, муниципальных служб и ведомств от выполнения функций по недопущению незаконных действий граждан и организаций поставили под угрозу жизнь и здоровье граждан, а также нанесли ущерб государственному бюджету.

О результатах проверки прошу сообщить в установленный законом срок.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 15:32
+
Жирный плюс.
Тоже хотел по верхней части Хероты пройтись, посмотреть, насколько озеро могло повлиять на затопление. Но вы опередили, все грамотно изложив и дополнив фотографиями.
avatar

ALBANDY

  • 29 июня 2015, 17:03
+
Спасибо, читается доступно и наглядно! Изначально акцент поставили именно на «чайнике», якобы именно там самая жесть из-за прорыва, спуска этого озера(санкционированного или нет), ходили слухи о трещинах в бетоне. Воду встретили в аэропорту, глиняная река шла с трассы и такое впечатление, что со стороны Мзымты через впп и поле с травой, в авк вода попала с перрона, все службы оперативно сработали, работоспособность не останавливалась, а рейсы были перенесены только по причине не летной погоды.
Посмотрев в соцсетях и на привете разнообразную инфу, проявилась картина, что оказывается не только «чайник» пострадал, но и другие районы, такие как Имеретинка, Кудепста и Мамайка.
Кто-то понесет наказание, кто-то сделает работу над ошибками, но всем нам нужно готовиться к форс-мажорам и ЧП, хотя бы как себя вести и что делать в экстренных случаях!
avatar

TaRaNtYAn

  • 29 июня 2015, 18:23
+
Где-то за 2 часа до начала потопа проехался Чайсовхоз-Кудепста и обратно. Заметил получается «маячок». Там где начало вашего видео, при повороте на Фрунзе начала прилично скапливаться вода, еще нигде таких мест не было. Магазин за мусорками своим фундаментом прилично перекрыл сток.
avatar

kogfls

  • 29 июня 2015, 18:36
+
Отличная работа!
Красавчик! Как здоровье, не подкачало? Как проводить профилактику при промокании ног, надеюсь помнишь? )))
Изредка почитываю Привет в надежде прочесть что-то стоящее — и вот награда!
Благодарю!
avatar

Yurik

  • 29 июня 2015, 22:26
+
5D утонул. Я заплатил железную цену :)
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 15:32
+
И да, я был в гидрокостюме.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 15:33
+
Как дела обстоят в коттеджном поселке Орел-Изумруд? Там дома построены тоже на насыпном грунте… Их не смыло?
avatar

magnolia2013

  • 29 июня 2015, 23:30
+
Народ, далеко ходить (в моём случае, ехать) не надо. Один прикольный пример: живу я в славном городе Новосибирске, и есть у нас немного небольших речек. Скажу отдельно по каждой. Правый берег: Ельцовка 2-я и Ельцовка 1-я — обе реки запихали в коллекторы, но не по всей протяжённости, а участками, как следствие при переходе от открытой местности в коллектор накапливается всякого рода мусор, засоряя и без того узкий вход коллектора. Рекам много сотен, а то и тысяч лет, за которые они успели образовать логи высотой 3-10 метров, а то и более. Так вот, весной, в некоторых местах вода поднимается на столько, что просто идёт поверх труб, реже — доходит до высоты маленьких мостов. Если учесть, что их истоки благополучно завалены мусором и заросли, справедливо предположить, что рано или поздно это аукнется и для местных жителей, тем более, что своё начало реки берут из грунтовых вод и родников. Над поймой рек построены всякого рода ТЦ, и даже строится жилой дом… Каменка — в своё время была нехилая такая река, в начале 20-го века затопившая много жилых домов в Закаменском районе (сейчас — Октябрьский), видимо этого было мало и власти запихали реку в два параллельных коллектора, а вдоль реки понастроили домов. Исторически в реку впадало множество ручьёв. Вопрос — куда они впадают теперь? Правильно — в подвалы тех самых домов! Поскольку у истока реки (на самом деле их несколько) замутили нечто а-ля дамбы с ничтожной пропускной способностью, каждую (!) весну затапливает посёлок с логичным названием Каменка. Но и это всё фигня. Иню почему-то трогать не стали, а вот чуть севернее её есть малюсенькая речка Плющиха, с логом высотой около 5 метров, нетрудно догадаться, что прямо вдоль её берегов находится частный сектор. Так можно продолжать долго, но есть у нас и положительные моменты. Левый берег, река Тула (Тулка), раньше на её берегах были микро-пляжи, на которых водили купаться и просто отдыхать детей, сейчас страшно просто подойти к реке. Беря своё начало из двух рек (одна из них находится за Верх-Тулой), река подпитывается и многочисленными родниками, то есть по определению, должна быть чистой. По факту в неё сбрасывают всякого хлама, отходов и прочей дряни все кому не лень. Как следствие однажды она так вышла из берегов, что затопила проезжую часть (в очень неудобном месте), снесла на хер переходной мост, и за одно затопила часть частного сектора. И только тогда (!) до властей дошло, что надо бы её почистить. То есть 120 лет всем было на неё насрать, а тут зашевелились. Последнее из накипевшего: это каким надо быть идиотом, чтобы рядом (буквально 50-100 метров) с рекой рыть карьер!!! Они его конечно раскопали, а потом их удивлению не было предела — надо же почему-то карьер моментально затопило, интересно, из-за чего?! Те же самые лестные мысли есть и по поводу Обского водохранилища. Рецепт простой: ставим плотину, затапливаем к хуям несколько деревень, кладбища, а за одно и исторический Бердск. Для чего? Правильно — для того чтобы весной сбрасывать немерянное количество воды, чтобы топить посёлки на левом берегу Оби, а если будет скучно, то и для того, чтобы топить дачи, расположенные ближе к Колывани. В общем итог такой: события в Сочи — это 100% результат деятельности человека. Поставили жилые дома в метре от реки — сами идиоты, заузили пойму реки — да вам же и наступит пиздец при следующем переполнении реки, Я пока не переехал в ваш город (планирую в этом году), но моё мнение такое — необходимо требовать от властей элементарной чистки русел, создание качественных ливнёвок, иначе рано или поздно ситуация повторится и последствия могйт быть гораздо хуже, чем на этот раз. Спасибо за внимание.
avatar

Autoelectric

  • 30 июня 2015, 10:30
+
Я пока не переехал в ваш город
Это ужасно. Мы тут все извелись — что это у нас всё хреново и дела не идут. А теперь понятно — вас тут нет!
avatar

liberalis

  • 30 июня 2015, 10:44
+
Сарказм понятен, но речь была не об этом :) Поверьте, никого не хотел обидеть. Я к тому, что человеческая тупость существует повсеместно и это касается не только города Сочи, я думаю, что подобная ситуация существует чуть ли ни в каждом городе, где существуют реки. В своё время удивило, что Уссурийск, например, весь усеян бетонными каналами. Я тогда ещё не понимал зачем… У нас в городе тоже местами (с советских времён) кое где встречаются такие каналы, но… в местах, где на болоте построили жилмассивы. Что мешает сделать такие каналы в прибрежных районах? Я сейчас не только о Вашем городе, а вообще…
avatar

Autoelectric

  • 30 июня 2015, 10:54
+
В Уссурийске эти бетонные каналы раньше назывались обыкновенными придорожными канавами, правда очень глубокими. Уссурийск — город равнинный и уклоны там маленькие, поэтому потребовалось много подобных «каналов». Кстати, Ташкент тоже устроен аналогичным образом.
avatar

liberalis

  • 30 июня 2015, 11:20
+
варламов сделал перепост вашего топика.
avatar

ell

  • 30 июня 2015, 13:07
+
Только у Одувана выводы и итоги совсем другие:
Вывод очень простой. Из-за тяги к халяве и врождённой любви к самострою люди своими руками создали себе ловушку. Которая в условиях первого же сильного ливня и захлопнулась. Это только одна из версий, но звучит очень правдоподобно. К тому же, вы сами видели, во что местные жители и строители превратили русло реки Херота, оказавшейся столь «неблагодарной».
avatar

bescker

  • 30 июня 2015, 13:27
+
Выводы примерно те же. Акцент другой. Но лишь оттого, что не знаком с местными реалиями.
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 14:04
+
Ваш топик с выводами тоже поднять надо, как и этот
avatar

alalala

  • 30 июня 2015, 14:29
+
но это же объективная правда. Только следовало добавить- при преступном невмешательстве местной власти.
avatar

ell

  • 30 июня 2015, 14:18
+
На ул.Чайковского ручей тоже взят в бетонные оковы, а ведь еще совсем недавно (при строительстве бублера) он затопил пол Цветного бульвара вместе с ул.Гагарина и ул.Чайковского. Да всем похеру! Я имею ввиду небожителей. Не будет никаких наказаний, казней, расстрелов, увольнений и разжалований. Все заилится и забудется как и ранее, до следующего форс-мажора, а там опять начнут охать и ахать и пенять на аномальные условия, лишь простой людбудет разгребать все неприятности и отгребать от жизни! Снесут новостройки, гаражи, самострои и т.д. по руслу Хероты? Нет. Расширят ее русло? Каким макаром? Максимум — сделают вид что почистили русло.
avatar

mimino

  • 30 июня 2015, 13:25
+
Он и 25-го затопил.
avatar

Justice

  • 30 июня 2015, 19:52
+
активно плюсую!
avatar

skopi

  • 30 июня 2015, 13:48
+
Тема раскрыта прекрасно, но я вас умоляю не пишите больше никогда «черноморское побережье Кубани»!
avatar

zinik

  • 30 июня 2015, 14:36
+
Сажать и ещё раз сажать с конфискацией всех, кто причастен к этой трагедии, к созданию этой вопиющей ситуации. Это первый, очень сильный звонок. Дальше во всех районах это будет с нарастанием происходить и жизни людей будут висеть на волоске. Прекратить строительную вакханалию, обозначить первоочередные меры по расчистке русел всех рек, притоков, ручьёв. Убирать, т.е. сносить всё, что понастроено вне советских нормативов по берегоохранной зоне и по берегозащитным сооружениям. Если это будет сделано-наши потомки нам «спасибо» не раз ещё скажут.
avatar

zinger

  • 30 июня 2015, 14:43
+
сносить всё, что понастроено вне советских нормативов по берегоохранной зоне и по берегозащитным сооружениям.
Как??? И в том числе огромный новострой напротив Апельсина??? Он же в 100 метрах от пляжа!!! Да ты что!!!
Да скорее Хероту в спять повернут!
avatar

Yurik

  • 30 июня 2015, 15:11
+
Фигню написал насчет сброса воды, что в с Неберджаевского водохранилища, что с Серебренного озера.
avatar

avStar

  • 30 июня 2015, 15:58
+
Фигню написал насчет сброса воды, что в с Неберджаевского водохранилищ
Сформулируй с цитатой в чем фигня с тем водохранилищем.
Фигню написал насчет сброса воды с Серебренного озера.
Расскажи подробно в чем фигня с этим.

А то получается что
Фигню написал
avatar

ree4

  • 30 июня 2015, 19:46
+
у реки забрали часть русла, вот корень беды
avatar

peet24

  • 30 июня 2015, 16:34
+
смысл слова херотень раскрыт -))
avatar

Tarlich

  • 30 июня 2015, 18:35
+
Не зря так реку назвали
avatar

rijaya

  • 30 июня 2015, 20:00
+
Есть версия, что река несколько иначе называлась! ))
avatar

Director

  • 01 июля 2015, 09:56
+
Есть версия, что река несколько иначе называлась! ))
Согласен. Я помню в детстве как старики её называли ХИрота! И во многих документах того периода встречалось такое её название.
avatar

Yurik

  • 01 июля 2015, 18:56

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.