"Подарок"от САХ и мэра Сочи
Получили сегодня квитанцию за декабрь сего года. А там внизу вот такое сообщение:
По логике наших властей получается, что 5 человек на жилой площади в 20 квадратов намусорят куда меньше, чем 2 человека на 50 квадратах жилой площади или мусорят не люди, а квадратные метры.
По логике наших властей получается, что 5 человек на жилой площади в 20 квадратов намусорят куда меньше, чем 2 человека на 50 квадратах жилой площади или мусорят не люди, а квадратные метры.
Комментарии (260)
RSS свернуть / развернутьieroglif
Pingvin
VolK
zhak
FreedomSochinet
Ivan
spsoft
szhs
Скрытое повышение оплаты за вывоз,… мусора.
Для кого-то на 20 руб, для кого-то на 100 рублей.
bakc
Spider
Skif
Pingvin
zoly2014
Ivan
fire-fly
Похоже администрация чем занимается, так это ищет лазейки в законах на тему где и как по-больше денег содрать с людей
fortests
fire-fly
— Ничего, будет! Подписывайте..." © х/ф Маска
AlexABel
avStar
ShuriK
avStar
Что-то получается эти два постановления говорят об утвержденных тарифах МУП САХ на 2010 и 2011 год.
На данный момент же МУП САХ уже не МУП, а ОАО САХ и пишут в квитке про тариф на 2012 год.
Где логика?
ShuriK
Papashka
Постановление №2440 от 2010 года, а №215 вообще от 2009.
Вот тут И снова о САХ уже обсуждали этот вопрос. Почему-то тогда никто не воспринял всерьез.
d-link
Готов сам собирать свой мусор и сортировать по разным пакетикам и выбрасывать в разные контейнеры (обещанные уж несколько лет назад).
Прошу произвести перекалькуляцию за вычетом навязываемых мне услуг:
illari
fire-fly
видел в египетском Хилтоне — везде по террритории стояли в ряд такие же урны для разного мусора, только там их было четыре — и законопослушные европейцы по привычке аккуратно раскладывали мусор по разным урнам. А вечером приходил уборщик и высыпал все их содержимое в один бак.
Windsurfer
fire-fly
Когда, к примеру, в «Эко-офисе» уборщица всё-равно весь мусор из разных баков сваливает в один контейнер. (Или за пол-года там что-то изменилось?)
illari
Spider
Сортировка производится на сортировочных базах, хотя довольно сомнительный процесс.
d-link
а когда несколько лет назад так же стали рассчитывать стоимость услуг САХа для коммерческих учреждений — это что, было гениально ?))
Windsurfer
ваш выход!)
Nitro
sam
Grigory
В квитанции написано, что «в соответствии с действующим законодательством, а именно во имполнение норм ст. 36, 39, 154, 156 и 158 ЖК РФ, п. 11 Постановления правительства РФ от 13.082006 г....»
ЖК РФ действует с 2005 года, Постановление правительством издано в 2006 году, а нашим чиновникам потребовалось 6 лет, что бы все это переварить и выплюнуть свой докУмент. Молодцы — созрели!
bakc
MrNv
Sturman
Gosty
ShuriK
я уже заждался
Nitro
Cub
Дня 2-3 назад прочитал на форуме сноску об этом.Суд призная подобное незаконным.
А чо удивляетесь: за лифт же платим с м2, а не с человека.Нормально?
ogogo
люди…
а кто сколько платит итого? скажите пожалуйста в формате
хкомнат\хчеловек\район
Nitro
ogogo
Nitro
ogogo
Nitro
А если его дисквалифицировать на 2-е пьянки-может и правда всплывёт.
ogogo
Nitro
bakc
Размещение рекламы в лифтах возможна лишь после заключения рекламодателями договора с вашей УК или правлением ТСЖ. Сегодня по факту на вас наваривается Отис-лифт. В среднем рекламодатель платит 50-100 руб. в месяц за каждую кабину в зависимости от формата рекламного борда. Сразу оговорюсь: УК имеет право заключить договор только на основании решения общего собрания. Так что если в УК нет договора, можете смело (аккуратно демонтировать) данную рекламу и сдать на ответственное хранение в УК или правление ТСЖ. Рекламодатель находится моментально :)
szhs
НО! Кто же на это согласится, а? Жители верхних этажей?
Искать в нашем ЖКХ логику — дело заведомо провальное. Честно? Я рад что ситуация докатилась до жителей всех этажей. Теперь всем абсурдность стала очевидна.
Вопрос, что дальше то?
AlexABel
ogogo
fortests
magnum
Papashka
им будет удобно, если останутся одни рабы-джуншуты- платить им много не надо- чуть недовольны- в самолет и на родину
Diver
город рухнет намного быстрее, чем с коренным населением. Так что ваш вариант — нереален полностью.
А вот вынуждение уехать присутствует, и делается это не от большого ума, о чем я сказал выше — город рухнет.
Papashka
В Сочи сегодня самые низкие тарифы в России на жилищные услуги (САХ и лифт не в счет).
szhs
fortests
По России, в среднем, содержание общедомового имущества (в т.ч. инженерных коммуникаций)составляет 16-18 руб., в Сочи 7-9 руб., может быть поэтому мы столько платим за коммуналку
szhs
fortests
Что Вы имеете ввиду под «содержанием УК»
szhs
fortests
По вашей логике это тоже самое, что прийти к парикмахерскую на укладку волос за 1000 руб (когда у меня жена рассказывает о стоимости женских причесок и укладок меня кондратий хватает), заплатить только парикмахеру, а хозяин, администратор, бухгалтер, содержание рабочего места и помещения, лаки, шампуни и пр. не должны оплачивать вовсе, потому как все они (остальные сотрудники) занимаются бесполезным делом и их труд не должен оплачиваться.
szhs
Проще говоря,
опупеть по полной иничего не делая собирать дань с вотчины «своей». А тем временем пока они ничего не делают жилищный фонд ветшает. Кому достанется это наследство? Лет 10-20 ещё проживёт, а потом? Потом УК сменится или ещё что нить произойдёт. И где деньги что по идее должны были идти на содержание, текущий и капитальный ремонт?AlexABel
Если Вы говорите о контролирующих органах, то начинаю перечисление: Краевая жилищная инспекция, Роспотребнадзор, Ростехнадзор (отдельно экология и промбезопасность), Росприроднадзор, Трудовая инспекция, Прокуратура, администрация (но она не контролирует, а тупо нас имеет своими популистскими лозунгами и «профессиАнализмом), Госпожнадзор и Горсобрание. Такое ощущение, что я кого-то еще забыл или они у нас еще не были, точно, все структуры МВД и ФСБ (тьфу-тьфу не сглазить). Скажите, кого еще также контролируют? Тем более, что сейчас модно писать Президенту и Путину, поэтому по этим „эпосам“ иногда приходят сразу все одновременно.
А Вы, „батенька“, оптимист.
А где деньги на капитальный и текущий ремонт?^^
По статье капитальный ремонт сегодня нам не платит ни один дом.
szhs
ogogo
szhs
ogogo
Просто все прывыкли объединять эти понятия в одно, но это неправильно.
szhs
ogogo
magnum
szhs
magnum
szhs
magnum
откуда инфа, можно факты какие то?
только не про дальний восток…
у меня все иногродние друзья глаза вытаращивают… и пока скан квитанции не дам не верят
Nitro
Выбираете любой регион РФ, вносите туда данные, соразмерные с набором услуг в вашей квартире и сравниваете с любым регионом :)))
szhs
szhs
fortests
лучше и не скажешь.
szhs
szhs
ogogo
szhs
szhs
За то, что 1 раз в день проходит машина САХ (это в идеале, обычно раз в 2 дня), люди будут оплачивать более 65% тарифа содержания их многоквартирных домов. И при этом все Управляющие компании города «воры» и «жулики». Ну-ну. Так держать.
szhs
ogogo
szhs
Пожалуйста: уборка придомовой территории-1 разв месяц.Сантехник-1заявка в неделю.Электрик-2 раза в месяц. И далее так же.
Вот вам (т.е. ИМ ) и 6.41 руб с м2
ogogo
Надеюсь своей инфой вы будете не только защищать свой бизнес и коллег по цеху, но равновесно, а то вам никто верить не будет.
avStar
А я не защищаю, а рассказываю о реалиях нашего бытия, вернее существования.
szhs
По вашим комментам < в этом топике, о вас такое не скажешь и это хорошо.
avStar
хотя ссылка на мой профиль уже принесла мне -6 в рейтинге :)
szhs
Grigory
szhs
mangik
mamany
Если дом под управлением УК, то и за ком.услуги надо платить этой УК.ЖК РФ ст.155.п.7.Про водокачку и кочегарку там ни слова.
ogogo
szhs
ogogo
szhs
fortests
Кто, в каких организациях, откуда информация?
Если «сарафанное радио», то это неактуально.
Если это правда, надо с этим бороться.
Но нужны факты. От «воды» и слухов уже тошно.
По моим данным обычные работники САХ уже некоторое время без зарплаты, поэтому если есть конкретные факты, сами работники САХ уже готовы писать на своего работодателя в Прокуратуру.
szhs
Оплатой за вывоз ТБО дело не ограничивается. Фирме приходится вывозить ветки, картонные коробки, упаковку бытовой техники, саму выброшенную технику. А это все стоит денег. Причем существенных денег. Ведь легче просто выбросить обрезанные ветки рядом с контейнером чем заказывать машину и заключать договор, платить деньги.
d-link
Здесь же все дыры затыкаются оч просто… то чего не хватает со всеми лехусами бонусами и банкетами в — ТАРИФ!
Раз уж вы в теме, подскажите каким-таким образом у моих родственников в жилом доме собственная котельная+иные инженерные сети дали снижение платы в половину!
По идее чем крупнее производство тем дешевле его массовая продукция или услуга (для того собсно и ростут).
Не надо тут рассказывать какие нищие у нас САХ Водоканал и прочее…
На парковку водоканала просто посмотрите на чем они ездят...))
Поди все крузаки в ипотеку брали, да?
Nitro
szhs
szhs
И ответ я не получил это нормально когда когда их собственная котельная дешевле центральной? Когда сплитом дешевым греться дешевле чем центральным. Бл… скоро генератор на балконе станет дешевле энерго сбыта… нормально да? При этом убытки… одни убытки и лехусы в гараже.
Nitro
Постараюсь ответить на Ваш вопрос:
Содержание собственной котельной осуществляется 1-2 специалистами. Протяженность сетей до дома равна 50-100 м.
Стоимость строительства данной котельной оплачена дольщиками в новостройке при приобретении квартиры, поэтому затрат на строительство и ввод данной котельной ваш родственник не чувствует. Котельная новая и на полной автоматике, соответственно пока в ней делать ничего не надо. Судя по тому, что жильцы в доме платят за отопление и горячую воду в 2 раза меньше, сегодня на содержание и капитальный ремонт этой котельной жильцы не копят (не создают накопительный фонд), через 3-5 лет, когда оборудование надо будет поверять, частично ремонтировать, и не дай бог что-то сломается, сервисное обслуживание котельной влетит жильцам дома в такую копеечку, после которой тарифы Сочитеплоэнерго покажутся им нищенской подачкой, уж Вы мне поверьте.
Или представьте, что принимается решение оснастить старый дом своей котельной (жители этого дома решили сброситься деньгами). Проектирование, получение техусловий на газ, свет, приобретение оборудование, строительство помещения под котельную, а главное ввод ее в эксплуатацию обойдется в 10-12 млн. рублей (для 100 квартирного дома). Сколько лет будет окупалься эта котельная и какая фактическая стоимость отопления будет у жильцов этого дома. Я надеюсь, что логика понятна.
А подключение к центральным сетям подразумевает пользование существующей инфраструктурой организации, эти сети и котельные содержащей. Вы не заморачиваетесь стоимостью эксплуатации сотен километров трубопровода (причем диаметров в десятки раз большим, чем в вашем доме), котельных, насосных, сотен работников всю эту структуру обслуживающих, в том числе затратами на соблюдение всех регламентов и требований по экологии, электричеству, подготовке кадров и массу сопутствующих документов и законодательных актов.
Могу предложить страшный эксперимент (воспринимайте это как шутку): дайте мне наводку на дом вашего родственника, а я организую там проверку всех контролирующих органов, обязанных следить за промбезопасностью и экологией, ведению документооборота. Гарантирую, что через пару месяцев стоимость теплоносителя в этом доме будет стоить на порядок больше, чем в Сочитеплоэнерго. И я имею ввиду не коррупцию чиновников, а обязанность каждого производителя и поставщика коммунальных услуг соблюдать закон!
Я надеюсь доходчиво ответил на ваш вопрос.
szhs
Не внимательно читаете… если оплата снизилась… стало быть было до ввода котельной по другому, а именно дороже… Вывод — котельную запустили не на стадии строительства как бы…
Опять мимо, изначально оборудование согласно контракту на обслуживании и плата за ремонты и обсдуживание включена в тариф (который в половину ниже соседей)
Видимо в Питере, толи аппетиты поменьше у чинуш, толи управу найти можно. Но явно не по ляму скидывались )…
<blockquoteМогу предложить страшный эксперимент (воспринимайте это как шутку): дайте мне наводку на дом вашего родственника, а я организую там проверку всех контролирующих органов, обязанных следить за промбезопасностью и экологией, ведению документооборота.>
Ой боюсь боюсь )) там такой родственник что вам скорее проверку устроят )… Тем не менее думаю руки коротки до Питера не достанут)
Вот… а если серьезно… народ там живет в том доме по большей части интелегенты, народ как минимум мыслящий, естественно перед тем как платить деньги они все взвесили и строили прогнозы на будущее, считали, консультировались с инженерами. Вы бы не считали себя умнее и дальновиднее всех, завышенная самооценка — зло.
Nitro
Поиграем в математику:
10 млн. руб./100 квартир = 100 тыс. руб., Даже дешевле чем индивидуальный котел, но по 100 тыс руб надо собрать со всех и этой проблематикой заниматься.
Я живу в реалиях Сочи, в Питере меня никто ждем, но на работу приглашали.
szhs
вот прям целый дом чуть ли не пол года думал решал… тут пришел szhs все открвл правду… а они не знали )…
точно не помню но где то по 80 тыс они скидывались, окупаемость там что то около 5 лет из которых прошло 2, люди довольны.
но я не о том… вы отошли от темы тихонько…
я к тому что муниципальное ЖКХ работает через жопу… не эффективно, т.к. конкуренции нет, и можно любую корпоративную хотелку запихнуть в тариф…
поэтому читать про их убытки зло берет!
картошку тоже из-за океана возят и она дешевле… почему ???
потому что каждый атом ресурсов используется и думают головой а жопой.
Вы с этим спорить будете?..
Какого хера там биг босы купаются в роскоши?
Они эффективные менеджеры? Они отрабатывают свое бабло??
Ваш выход?
Nitro
ЖКХ что она вместо того чтоб работать играет в математику с населением
Nitro
кем и кто его использует?
Отвечу: обычные люди-человеки, такие же как и мы с вами.
Что мешает вам начать придерживаться этого?
szhs
речь о ЖКХ как бы, тут конкуренцией и не пахнет! вот кто то думает жопой, а население все это б№ятсво оплачивает, и чем дальше тем больше…
И напоминаю, что диалог начался с вашего тезиса.
Вот по вашему выходит что выход тут один повысить еще тарифы и дозаработать 180 лямов…
потом кщк будет 500…
а потом ярдами будете мерить
вот мы о чем…
я понимаю, что у вас это профессиональное ускользать от неудобных тем и тащить нить в другое место.
Nitro
Если вы по моему «тезису»:
,
хотя таковым его не считаю, то могу предположить, что реорганизация в ОАО есть причина тому, чтобы не вешать эти долги на вас. Люди в этом работающие меня поймут, а так объяснять очень долго, тем более что это предположение. А продажа части акций — есть возможность привлечения инвестиций, в том числе для погашения своих долгов.
Но это в цивилизованном обществе. Сочинскую власть к ним не отношу.
в этом вы правы, это профессиональное.
А главное ведь иногда получается ;)
szhs
AlexABel
Если интересно, то в личку :)
szhs
avStar
Я называю цены «под ключ» и это еще не потолок
szhs
avStar
avStar
вот бредятина то!
явно для того, чтобы собственники помещений платили за пустующие или сдаваемые площади
Hanum
О логике не говорю уже, а вот справедливость где? (это был риторический вопрос)
fortests
POMAHC
В квитанции понятно, что это от управляющей компании. У нее договор с САХ-ом.
Сбор и вывоз мусора ТБО не относится к числу услуг, тарифы на которые строго регулируются Федеральным законом.
В разъяснении министерства, администрации муниципалитетов не вправе устанавливать тарифы на вывоз мусора, а может устанавливать тарифы только на утилизацию (захоронение) отходов. Вывоз ТБО – это конкурентная услуга (в отличие от захоронения), и тарифы устанавливаются по договоренности между организацией, эксплуатирующей дом и транспортной организацией, осуществляющей услугу по вывозу ТБО.
avStar
Мы деликатно приглашаемся для заключения доп.договоров. Вроде капитализм на дворе, может сами побегали бы по квартирам и заключили с нами договоры? Мы же им платим, вроде не наоборот
bakc
Можете, конечно, поставить свой контейнер и самостоятельно его вывозить на свалку. Оплата на месте по количеству мусора за куб.
d-link
szhs
szhs
fortests
szhs
fortests
Если здесь искать меценатов, то Вы их не найдете. Если Вы еще не поняли, в стране нашей нынче «человек человеку — волк».
Мне искренне жаль ее как человека, у меня на приемы таких людей десятки приходят. Тогда ее единственный вариант — это деприватизация квартиры (обратный перевод в муниципальную собственность) и получение субсидий и льгот от государства. Другого варианта нет, в обратном случае скоро у нее появятся «сердобольные» люди, которым она «отпишет» квартиру, и к сожалению после этого состояние здоровья таких «бабушек и дедушек» резко ухудшается, если не сказать больше.
szhs
Опять же в нынешней банковской системе не особо разживешься. Да и где гарантии что банк не обанкротится?
Хватит заглядывать в «чужие тарелки» и пускать слюни зависти.
d-link
Разница может составить 3000000 руб.
Сбербанк России
В среднем банк дает 6 процентов
3000000*0,06/12=15000 руб. в месяц.
К ее мизерной пенсии прибавка в 15000 руб. + экономия до 40 % на оплату коммунальных и иных платежей + субсидии от государства на оплату услуг ЖКХ думаю весьма неплохой стимул прожить еще долго и счастливо, дай бог, до 120 лет.
А в «чужие тарелки», как Вы выражаетесь вынуждает заглядывать меня моя работа, просмотрите мой профиль:)))
И, кстати, благодаря таким разъяснениям я улучшил быт очень многим пожилым людям. Нет, никто из них не продал свои квартиры в Центре, просто когда наследники слышат о такой «перспективе» градус «любви» к своим родственникам возрастает многократно и после этого бабушкам и дедушкам не приходится думать что делать в первую очередь, оплатить коммуналку или купить кефир с булочкой, да медикаментов чуток.
А вы тут о «слюнях зависти» пишете.
szhs
d-link
szhs
szhs
Нахрена та бабушка всю жизнь работала чтоб потом милости ждать да?
Бл… нет ни совести ни уважения вообще к своим гражданам.
Чисто поржать можно почитат учебник ТГП главу теории государства…
Nitro
Поэтому мы с вами общаемся на разных языках и пользуемся разными оценками.
Я — практик, работаю на «земле», с людьми. Я должен создать достойные условия жизни в-первую очередь для своей семьи, потом для людей, которые в силу жизненных обстоятельств работают в моей компании со мной (но не НА меня), соответственно в чем-то от меня зависимых. На всех меня не хватит и не стремлюсь я облагодетельствовать все общество и искать истинную справедливость. Я помогаю людям, выполняя свои должностные обязанности, как могу, в рамках своих границ и высот выше которых не прыгнуть.
А государство для меня — это миллионы таких «Я». Каждый должен заниматься тем, что умеет хорошо. Больше никаких чувств во мне это «слово» не вызывает. Я просто хочу жить и работать, создать будущее своему ребенку. ВСЕ, точка.
Поэтому не заводитесь, мы просто по-разному смотрим на вещи.
szhs
что то мне подсказывает что если применить голову и перестать воровать то все эти услуги станут стоить раза в три меньше, вы как считаете?
Nitro
А вообще там работают прекрасные люди и их большинство.
szhs
szhs
Воровать станут меньше, а продукт станет стоить больше. ))) Смех да и только.
Именно поэтому видимо мои друзья платят за содержание жилья в калифорнии с бассейном и маленьким тренажерным залом (на 4 семьи)как я за трешку в Сочи.
Ладно мне все понятно, вопросов больше нет.
Спасибо за диалог.
Nitro
ваша логика… мы будем воровать как воровали а вы просто зарабатывайте больше и не парьтесь
а мы тут в ЖКХ все прекрасные люди, ну к начальству могут быть вопросы, не более…
ППЦ!!!
В прочем я и не ожидал тут какого то признания )
Nitro
2 специалиста:
один военный, второй работает в частном салоне.
один 2 года качественно стриг «наголо» солдат.
второй учился у видных мастеров парикмахерского дела.
Вопрос: к кому вы обратитесь за модельной стрижкой?
А ведь они оба не воры и делают свою работу хорошо.
Чья услуга будет дороже?
szhs
тут у нас в жизни другой пример у нас один парикмахер…
и стрижет он херово! и за три цены!
а не нравится мы по суду вас заставим стричся
а решите отпустить волосы и отказаться отберем почку и выселим
вот какой у нас пример!
Nitro
Ни одного четкого упоминания о тарифе в нормативке, которую указали в уведомлении.
Lex
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
Комментарий ГАРАНТа
Решением Верховного Суда РФ от 21 ноября 2007 г. N ГКПИ07-985, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 21 февраля 2008 г. N КАС07-764, подпункт «д» пункта 11 настоящих Правил признан не противоречащим действующему законодательству
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
В ст ЖК тоже только вода, в 305 Постановлении есть положение что плата взымается или с количества проживающих или с площади, но относится это к энегосбытовым организациям.
Теперь будем исходить от самого простого. Должна быть норма накопления ТБО с одного кв метра Пусть администрация назовет людям норму накопления ТБО с 1-го кв.м. любой площади, кроме категории природопользователи. Нужны день на строительство полигона- вот основная причина всей данной операции. Надо обойти 131 закон — по которому администрация обязаны организовать вывоз и утилизацию.
Grigory
Заместитель Главы города Сочи
23.03.2011 | 15:32:09
Академией коммунального хозяйства им. К.Д. Памфилова установлен показатель средней плотности твердых бытовых отходов в размере 120 кг/м3 б который учитывается ОАО «Спецавтохозяйство по уборке города» для определения количества очисток при заключении договоров с заказчиками.
Год и автор неизвестен.
Глава г. Сочи постановлением «Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов в городе Сочи» от 03.12. 2003 г. № 742 (в ред. Постановлений Главы г. Сочи от 06.10.2004 № 1993, от 06.08.2007 № 984) утвердил нормы накопления ТБО. городе Сочи действуют нормы накопления твердых бытовых отходов в объеме 1,5 куб. м на одного человека в год, разработанные Академией коммунального хозяйства имени К.Д. Памфилова
НОРМЫ
НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ В ГОРОДЕ СОЧИ
sochi.news-city.info/docs2/sistemsd/dok_ierkki.htm
avStar
2. Установить тариф на услугу по сбору, вывозу и сортировке твердых бытовых отходов, оказываемую муниципальным унитарным предприятием города Сочи «Спецавтохозяйство по уборке города», в размере 368,26 рублей за 1 м3 (без НДС).
avStar
d-link
d-link
szhs
d-link
szhs
Закон не может строиться на догадках: вот живут они в Сочи и сто пудов сдают жилье…
d-link
avStar
от 06.03.2009 г. №6177–АД/14
Об особенностях установления размера платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме
«Органы местного самоуправления в соответствии со статьями 13 — 14 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) не имеют полномочий устанавливать нормативы образования (накопления) бытовых отходов и тарифы (цены, ставки платы) за сбор и вывоз бытовых отходов. В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. № 89-Ф3 «Об отходах производства и потребления» и пунктом 2 Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 16 июня 2000 г. № 461, норматив образования отходов определяет установленное количество отходов конкретного вида при производстве единицы продукции. Указанные нормативы не могут являться измерителем количества отходов, образовавшихся в жилищном секторе, и применяться для оплаты содержания и ремонта жилых помещений
Сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме в соответствии с подпунктом «д» пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. № 491 (далее — Правила), является составной частью деятельности по содержанию общего имущества. Такая деятельность является потенциально конкурентной и в соответствии с федеральным законодательством ее стоимость не является регулируемой. Все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, органами управления товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов (часть 7 и 8 статьи 156 Кодекса) или в случае, указанном в пункте 34 Правил, органом местного самоуправления как одна величина. При этом стоимость отдельных работ должна указываться только в прилагаемом к договору управления многоквартирным домом перечне услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (пункт 2 части 3 статьи 162 Кодекса).»
Grigory
ogogo
так что Пахомов очередной раз перегнул палку
Grigory
antovian
Умничаете тут весьма сильно, млин.
svinstvunet
В квартирах на квадратных метрах прописаны люди (так же как и квадратные метры написаны), а бегают они или нет никого не волнует.
avStar
Об утверждении решения управления цен и тарифов администрации города Сочи от 31 декабря 2010 года №28/2010-О «Об установлении тарифа на услугу по сбору, вывозу и сортировке твердых бытовых отходов, оказываемую муниципальным унитарным предприятием города Сочи «Спецавтохозяйство по уборке города», на очередной регулируемый период, нислова про какие-то там 4.23 рубля с учетом ндс за квадратный метр с 01.01.2012! Ни дат там ни сроков ни таких цифр по тарифу, похоже в очередной раз кто-то пытается поиметь сочинцев!
ShuriK
Grigory
depositfiles.com/files/0l7infy79
и вообще я вот тут написал privetsochi.ru/blog/komunalka/15012.html#comment512761, эти постановления получается о тарифах на 2010 и 2011 годы!
ShuriK
Глава г. Сочи постановлением «Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов в городе Сочи» от 03.12. 2003 г. № 742 (в ред. Постановлений Главы г. Сочи от 06.10.2004 № 1993, от 06.08.2007 № 984) утвердил нормы накопления ТБО. городе Сочи действуют нормы накопления твердых бытовых отходов в объеме 1,5 куб. м на одного человека в год, разработанные Академией коммунального хозяйства имени К.Д. Памфилова
Там тоже идет расчет для жилых домов с 1 человека
Grigory
avStar
Едиственная привязка — это в постановлении правительства «вывоз мусора» как содержание имущества в многоквартирном доме.
Это услуга. Расчитали как по другим услугам содержания.
avStar
Grigory
avStar
Grigory
Еще тут
и вот еще письмо Регионразвития
ПИСЬМО
от 6 марта 2009 г. N 6177-АД/14
Сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме в соответствии с подпунктом «д» пункта 11 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 13 августа 2006 г. N 491 (далее — Правила), является составной частью деятельности по содержанию общего имущества. Такая деятельность является потенциально конкурентной и в соответствии с федеральным законодательством ее стоимость не является регулируемой. Все составные части платы за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме устанавливается общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, органами управления товариществ собственников жилья, жилищных или иных специализированных потребительских кооперативов (часть 7 и 8 статьи 156 Кодекса) или в случае, указанном в пункте 34 Правил, органом местного самоуправления как одна величина. При этом стоимость отдельных работ должна указываться только в прилагаемом к договору управления многоквартирным дом перечне услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме (пункт 2 части 3 статьи 162 Кодекса).
avStar
szhs
По старым нормам подсчета от прописанных человек .
В 60 метровой квартире в среднем живет 3-4 человека (3.5 в среднем).
2 куба в год на одного. 2 м3 х 3.5 чел = 7 кубов в год.
Норматив вывоза прошлого года 435 руб за куб.
7 х 435 = 3040 руб.
По новой норме подсчета от метража.
60 м2 х 4.23 руб х 12 мес = 3050 руб в год
avStar
Если на 60 метрах живут 2 человека (пенсионеры), то платить им придется на 1310 руб в год больше.
Если один человек — на 2180!
В плюсе оказались малометражные, но густонаселенные метры.
Городская администрация услужила ОАО «САХ» (избавила от учета прописанных).
Хотя если было прописано 5 человек, то САХ получит на 1300 руб меньше. С учетом количества в Сочи общежитий
услуга может оказаться «медвежьей» (во всех смыслах).
Stanis
Делаю перерасчет.
1.5 куба в год на одного. 1.5 м3 х 3.5 чел = 5.25 кубов в год.
Норматив вывоза прошлого года 435 руб за куб.
5.25 х 435 = 2280 руб.
Итого, для среднего числа 3.5 человека проживающих на 60 метрах, рост цены за год вывоза мусора составит 33% (на треть)
Если учесть, что еще в 2009 вывоз 1 м3 мусора стоил 220 руб, то за 3 года рост составил 2.6 раза = 260 %. Грубо рост составлял по 40% в год.
avStar
szhs
kinder
szhs
Grigory
А так если будет время в новогодние праздники, постараюсь набросать и разместить.
szhs
swen
d-link
скажу по секрету, в городе начинают работать уже 2 новые компании с лицензиями, так что варианты появятся, если Администрация не начнет душить. Однако, начинают они обслуживать крупные организации или жилищные комплексы с закрытым учетом, потом думаю займутся и вторичкой, но скорее всего только с высотками, вывозить мусор с контейнерный площадок 5-этажек никто не хочет, почему так думаю объяснять не нужно. Однако, в перспективе если 5-этажка оборудует индивидуальную закрытую контейнерную площадку, наймет дополнительно мусоропроводчика (не совсем корректно, скорее специалиста, который по графику будет этот контейнер выкатывать к месту подъезда машины и подписывать заказ-наряды для контроля фактических объемов вывозимого мусора), однако, для жителей этого дома данная услуга будет стоить на порядок дороже, чем даже та, которую сегодня предлагает САХ.
szhs
d-link
ogogo
szhs
Вы вообще понятие имеете, что значит быть на балансе города???
Город имеет в доме лишь часть общего имущества, соразмерно доле в виде муниципальных квартир и нежилых муниципальных помещений, во всем остальном у них те же права и обязанности, что и у вас
szhs
Grigory
Это вы так про бюджет города?
Извините, не удержался, улыбнуло…
szhs
ogogo
szhs
Вроде существуют правила установки контейнерных площадок. Ставить их где вздумается нельзя.
d-link
szhs
ПРАВИЛА
БЛАГОУСТРОЙСТВА И САНИТАРНОГО СОДЕРЖАНИЯ
ТЕРРИТОРИИ ГОРОДА СОЧИ
4.4.3. Контейнеры и бункеры-накопители размещаются (устанавливаются) на специально оборудованных площадках. Места размещения и тип ограждения определяются управлением жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства администрации города Сочи совместно с администрацией соответствующего внутригородского района.
И еще множество очень интересных пунктов.
В Сочи можно что угодно решить за деньги, тут даже спорить не нужно.
d-link
В Сочи можно что угодно решить за деньги
Вообще-то я про взятки речь не вёл. Условия для размещения контейнерной площадки в 5-этажке и закрытию учета уже описывал и все это стоит немалых денег.
szhs
d-link
Город построил на деньги бюджета дом.Собственник дома-город.Он на балансе города.ЖК РФ ст.19. п.2.3-муниципальный жилой фонд. ст.19. п.3.1; п.3.2; п.3.4.
Можно дом использовать как служебное, ведимственное жильё-т.е. без права на приватизацию.А можно и разрешить, сразу или через 5-10 лет проживания.И вот в доме приватизировали 1(одну)квартиру.Что изменилось? Да ни-че-го.Что поимел собственник? м2между стенами.Воздух в комнатах, унитаз, ванну, двери, пол, батареи, проводку от счётчика и пр.А чьи остались: стены, подвалы, чердаки, лестницы, инжинерные коммуникации, придомовая территория, лифт, мусоропровод и пр.Собственника дома-города.
В соответствиисо ст.161 ЖК РФ собственники помещений в многокварторном доме(а это город)обязаны выбрать форму управления.По 75 Постановлению Правительства -это только УК.Домом управляет УК, собственник-город.Если же в доме будет приватизировано более половины площади, тогда город обязан передать право собственности на дом(всю тех. документацию)жителям дома(уполномоченному от жильцов, домкому).При этом оставаясь только собственником неприватизировонных квартир.А посколькеу дом не может «висеть „в воздухе, вместе с тех.док. должен и быть план придомовой территории(кадастр, регистрация)
ogogo
С момента приватизации хотя бы одной квартиры, в доме появляется общее имущество и это принципиальная разница, просто в этом случае муниципалитет имеет кворум, поэтому имеет право самостоятельно определять способ управления и УК, но согласно ЖК, собственник этой одной квартиры имеет право оспорить данное решение в суде, если тем самым были нарушены его права! Поэтому муниципалитет может провести общее собрание в доме с учетом мнения 1 собственника, минуя 75 Постановление (при желании), так как 75 постановление распространяется на тех, кто в добровольном порядке, в течение установленного срока не выбрал способ управления или не принял в доме экономически обоснованный тариф на содержание и ремонт.Все это осталось муниципальным, но лишь в тех долях, которые принадлежат городу, т.е. если приватизировано 2%, а муниципальная доля 98%, то все расходы распределяются именно по этому принципу.всю тех документацию город обязан передать в любом случае выбранной компании, вне зависимости от своей доли, даже равной 100%
szhs
swen
antovian
szhs
antovian
Нафиг с пляжа!
AlisaObychnaya
szhs
AlisaObychnaya
ogogo
Хорошо, значит, всё-таки мусор «производят» люди, а не квадратные метры, о которых идет речь в новых обсчетах?
AlisaObychnaya
И лифт перевозит людей, а не м2.
ogogo
avStar
szhs
Юр доки сам вчера читал и тут выкладывал.
Типа коммерческая услуга, не нравиться цена, то пройдись по базару дальше, а пройтись невозможно.
avStar
Как можно исчислить точное количество проживающих в доме граждан в каждом периоде, проконтролировать количество семейных застолий с приглашением гостей, приехавших на 2 недели или на полгода к одному прописанному жителю дома пятерых «родственников».
Квадратура является неизменной и понятной величиной при планировании прогнозного оборота, затрат и соответственно стоимости.
Вот мой ответ.
szhs
avStar
Гипотетически, при закрытии учета и работе через УК, т.е. оплате фактического накопления мусора в доме, плюс смёт и обрезь с придомовой территории собрание собственников может решить вопрос по оплате «с человека», но для УК будет принципиальным вопрос самостоятельного контроля жителями количества проживающих в доме и 100% оплата собственников, т.е. обязательное наличие ТСЖ и расчетного счета. Но повторюсь, это только для высоток с мусоропроводами.
szhs
Расценки на 10-15 % ниже САХ.
szhs
antovian
szhs
Буржуи которые одни в 7 комнатах проживают будут платить больше, а трудящиеся которые ютяться на 6 аршинах на душу меньше. Все по справедливости ;-)
avStar
Как пример, решение Губернатора Краснодарского края о соц норме по оплате электроэнергии в местах общего пользования. Пока у меня жители до 2010 года платили по общему счетчику, средний платеж составлял:
в 5-этажках 30 руб.
в высотках 120 руб. (за счет лифтов)
то теперь все платят одинаково по 7 кВт на человека. Ср. кол-во человек в семье 2,5*7кВт*3,02руб. (если не ошибаюсь) = 52,85 руб. в месяц на семью.
Т.е. уравниловка привела к тому, что первые платят сегодня почти в 2 раза больше и возмущаются, а вторые тихо помалкивают и злорадствуют.
szhs
Они же за лифты отдельно платят
avStar
Nitro
Отвечу: они платят за содержание лифтового хозяйства, как за жилищную услугу, а элетричество, благодаря которому кабины лифтов передвигаются, является коммунальной услугой и Отис-лифтом не учитывается.
szhs
Мне кажется, что пора все таки начать с себя, а не искать крайних подрядчиков и пр. «жуликов и воров», виновных в наших бедах, кстати, это я не за ЕРов (голосовал против :))
szhs
szhs
Теперь реально по мусору и его утилизации. У нас с одним полигоном проблема не больше не меньше, поэтому о создании какой крупной конкуренции САХу — пока просто абсурд не больше не меньше. Средства на полигон снова собирают через тот же САХ по Решению ГС. И протаскивал данное решение сам Пахомов. Идем дальше САХ не без помощи администрации становится не муниципальным а коммерческим предприятием, целью которого является извлечение прибыли в результате своей деятельноси и нет ни каких пределов по увеличению рентабельности Часть законодательства (в отношенении муниципальных предприятий) на него теперь просто не распространяется Другая форма собственности. Ршением о реорганизации САХа администрация достигла пока только одного что данное предприятие ей формально уже не подчиняется (хотя администрация и имеет там долю собственности- какую надо только смотреть документы, на слово верить просто нельзя)и может устанавливать расценки какие ей выгодны. Если собирается с кв. метра то должен быть и расчет издержек с кв. метра, иначе как считать прибыть. Они же не будут проводить по бух учету ее чистой, так как есть зарплаты, налоги с них, бензин, обслуживание техники и т.д. Т.е. возникла ситуация когда многое можно трактовать просто по разному. Это общая картина.
Сразу напишу тем кто захочет возразить
-зачем было переводить САХ на другую форму собственности? Это основное от чего надо отталкиваться. В чем причина перевода действительная- а не показаная чиновниками
Grigory
Justice
100 % акций принадлежит городу )))
szhs
Grigory
Grigory
Justice
Grigory
У нас Градострой отремонтировал 18 домов и нигде такого бардака как у вас нет. Спасибо надо говорить своему председателю и вашей компании, которые ничего не делают, я не про уборку этой горы мусора, а про грамотную работу с управлением капремонта. У нас все эти подрядчики по домам — шелковые.
szhs
Grigory
ООО «Сочижилсервис», директор Федоткин Виталий Алексеевич, Островского, 1.
ваши дома знаю как «облупленные», вернее помню облупленными :)))
64-37-36
ну а сотовый если уж очень надо сброшу в личку :))
szhs
Grigory
szhs
Grigory
мягко сказано. Это преступление, поэтому г-н Вартанян все еще сидит!
szhs
В ходе проверки было установлено, что в 2010 году были оплачены работы по капитальному ремонту жилых домов. Однако оказалось, что они были выполнены ранее другой организацией в рамках муниципального контракта 2009 года.
avStar
Этих еще ищут:)
szhs
Незаметили и их тоже ищут? ;-)
avStar
а некоторые тоже пока сидят, но на более высоких постах, поэтому их пока там ждут. Извините за завуалированность, все-таки должен быть политкорректным :)
szhs
szhs
Grigory
szhs
А главное практически без взаимных оскорблений, но с разумным подходом и ссылками на законодательство. Вот бы во всех остальных блогах на этом сайте так же.
С Новым наступающим годом.
szhs
Иск можно подать уже 10.01.2012 года.
Skandalist
А вообще смело, дерзко и по-новогоднему :))
Но лучше подавать завтра, зачем на год откладывать то, что можно сделать в этом году.
szhs
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
д) сбор и вывоз твердых и жидких бытовых отходов, включая отходы, образующиеся в результате деятельности организаций и индивидуальных предпринимателей, пользующихся нежилыми (встроенными и пристроенными) помещениями в многоквартирном доме;
Где тут говорится о том, как будет рассчитана стоимость услуги? Нигде! И в Постановлениях главы города Сочи тоже нет ничего подобного о том, что с 1 кв метра обязаны оплачиваться услуги по вывозу ТБО.
Тут нет ничего дерзкого. Просто удивляет, как нас пытаются разуть и раздеть… Может кому-то хочется платить такие суммы, а я вот против.
Skandalist
szhs
Skandalist
szhs
Это так, чтобы Вы не растрачивали свою энергию даром.
szhs
Всем спасибо!
vesti-sochi.tv/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=59&Itemid=249
Nitro
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.