100 - летию убийства царской семьи посвящается /Сочи - 2018/.

Остаётся считанная неделя до 100 — летия трагического убийства царской семьи в доме инженера Ипатьева в Екатеринбурге. Это тот момент истории нашего Отечества, с которого вероломство и злоба решительно заявили о своей победе в России. Ужас этого события помимо всего его бесчеловечного характера ещё и в том, что допущенное злодеяние не взволновало народных масс, не сплотило потрясённую революцией Российскую Империю за своего царя и его святое семейство, даже после столь циничного преступления захвативших власть в стране изуверов. Потом они скажут, остерегаясь позора человеческой совести, что убийство царя для них было политически оправданным актом. Однако при этом умалчивая о невинных детях царя и их матери, а также слугах и враче царской семьи убитых вместе с ними в роковую июльскую ночь. Конечно революционные волнения ещё до убийства царственных особ обагрили русскую землю кровью людей всякого чина и сословия, но это убийство стало символическим торжеством разгулявшихся в России «тёмных сил». Вне всякого сомнения оно стало знаковым и для дорвавшихся до власти в некогда великой державе в те дни лиц, и для истории Российского государства на века.
С одной стороны, почитая святых царственных страстотерпцев и вспоминая их незаслуженные страдания: пленение, ссылку и жестокое убийство, мы обретаем небесных заступников, не только для себя лично, но и для всего нашего народа и Отечества в целом. Но с другой стороны, 17 июля 1918 года это день трагедии нашего народа — его позора и перед самим собой, и перед всем миром. Позор этот заключается в том, что наши предки не защитили своего царя — батюшку, не восстали как один против той революционной химеры, которая не пожалела после и их самих, подвергнув жестоким репрессиям, голоду, войне и несчастиям…
В 2000 году Русская Православная Церковь канонизировала венценосную семью последнего русского императора Николая Второго Романова. Из «Деяния о соборном прославлении новомучеников и исповедников Российских XX века»:
Прославить как страстотерпцев в сонме новомучеников и исповедников Российских Царскую семью: Императора Николая II, Императрицу Александру, царевича Алексия, великих княжен Ольгу, Татиану, Марию и Анастасию. В последнем православном Российском монархе и членах его Семьи мы видим людей, искренне стремившихся воплотить в своей жизни заповеди Евангелия. В страданиях, перенесённых Царской семьёй в заточении с кротостью, терпением и смирением, в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан, претерпевших гонение за Христа в XX веке… Сообщить имена новопрославленных святых Предстоятелям братских Поместных Православных Церквей для включения их в святцы. / www.rv.ru/content.php3?id=811 /
Вместе с тем равнодушие народных масс не иссякло и сегодня. Торжествуя и чествуя ЧМ по футболу в РФ, видя в этом событии залог будущих мира и безопасности и в России, и во всём мире, мы всё — таки забываем о начале наших тотальных бед, о их причинах и следствиях. Трудно сказать как будут проходить мероприятия посвящённые памяти царской семьи в других регионах и городах, кто будет их организаторами и в каком формате они будут проходить: круглые столы, семинары, лектории, благотворительные концерты и т.п.? Но очевидно, к сожалению, что в Сочи этим особо никто заниматься не собирается: ни светское, ни церковное общество не озабочены этим вопросом для города. В Художественном музее проходит фотовыставка посвящённая этой теме, но уж очень как — то формально, скорее всего для «календарного» отчёта о событии.
Видимо не достигло до нас ещё осознание важности этих дней для истории России, для её настоящего и будущего. Конечно в православных храмах города Сочи пройдут богослужения и молебны в этот святой день памяти нашей истории и кому нужно тот вспомнит… Но вряд ли так чтут ту память, которая должна быть дорога для всего народа в целом, а не лишь некоторой его части. Что нужно? Чья инициатива? — для того, чтобы мы не остались в стороне от воспоминания этих исторических событий и в нашем городе? Удастся ли нам преодолеть равнодушие и всё — таки вспомнить то, что достойно чести и светлой памяти царственных лиц. Время есть и при желании можно, хоть что — то, но успеть ещё сделать, отдавая дань памяти: «За Веру, Царя и Отечество!».
  • -4
  • 10 июля 2018, 09:45
  • dionisy-s

Комментарии (585)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Царя и семью и остальных, конечно жалко. Но букв слишком много.
avatar

zmey54-54

  • 10 июля 2018, 11:23
+
+3
После отречения Николай уже не являлся царём, как и его семья не могла называться царской. Могли они все погибнуть в результате продолжавшейся войны с Германией, а то и на гильотине — как во Франции. Надо не только числиться царём, но и нести ответственность за происходящее в стране — в том числе и перед всей своей семьёй
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 13:34
+
+2
Могли они все погибнуть в результате продолжавшейся войны с Германией

Не думаю что они бы погибли там, но Россия ту войну явно не пережила бы самостоятельным государством. Огромную роль в победе сыграла та самая «проклятая» индустриализация.

Надо не только числиться царём, но и нести ответственность

Чем выше сидишь, тем больнее падать. Откровенно не могу представить императора отказывающегося от престола, пусть даже при угрозе смерти лично и семье. Император это не столько должность и статус, сколько воля и мироощущение.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 15:58
+
+4
Были ли Романовы русскими царями для народа и в чьих интересах правили страной:

«НИКОЛАЙ 2-й ПО КРОВИ ЛИШЬ НА 1/128-ю ЯВЛЯЕТСЯ «РУССКИМ»

Царица Александра Федоровна, жена Николая 2-го, запрещала переиздавать и распространять по Империи «Готский альманах» — единственный в мире аристократический журнал, посвященный только легитимности, т.е. полной юридической законности всех династий в Европе (А.А. Мосолов. При дворе последнего Российского Императора: Записки начальника канцелярии Министерства Императорского Двора. М., 1993, с. 44), в котором приведены доказательства, что Россией правит «ДИНАСТИЯ ГОЛШТЕЙН-ГОТТОРП-РОМАНОВЫХ» (с. 44).

РОМАНОВЫ» — БОЛЕЕ 160 ЛЕТ РОССИЕЙ ПРАВИЛ ДОМ ГОЛШТЕЙНОВ ГОТТОРПСКИХ (с. 44). Фото доказывает родство Романовых с англосаксами (Николай II обладал поразительным внешним сходством со своим двоюродным братом — британским королем Георгом V) ichef.bbci.co.uk/images/ic/944x531_b/p01qts7p.jpg

удобная эта вещь — синод: царь приказал и еврейка тут же стала «русской» и «православной». Это — не единичный случай: фактически вся верхушка «русской православной» церкви сотни лет защищала диктатуру еврейско-немецких царей в россии…

Потому современные сионисты выступают за восстановление монархии в СССР и России, а еврейская буржуазия дает деньги «русским патриотам» на их газеты, партии и т.д.

Дому Ротшильдов принадлежали 50% капитала «Ленского золотопромышленного товарищества».

В первые годы власти Николая 2-го иностранный капитал имел (или контролировал, что почти одно и то же) богатства империи в размере 20-30%, то к 1913 году – уже 60-70%, а к сентябрю 1917 года — 90-95%…


Известный просветитель Н.А. Рубакин в книге «Россия в цифрах», изданной в С-Петербург в 1912 года, писал: «… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников. Из каждой 1000 покойников мужчин приходилось в этом же году на детей до 5 лет 625,9, из каждой 1000 умерших женщин — на девочек до 5 лет – 585,4. Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже 5-летнего возраста, — страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет»…
olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__cifry.html

avatar

MPSokolov

  • 11 июля 2018, 20:08
+
+2
На фото Медведева не хватает:) Русскости в этих православных царях с гулькин нос было.
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 21:04


+
Русский — культура или кровь?
«В последние десятилетия все большее значение приобретает проблема идентичности. Это явление имеет общемировой характер. Для Русской цивилизации оно особенно актуально, учитывая те потрясения, которые нам пришлось пережить в ХХ веке. Но мы снова пытаемся обрести точку опоры, нащупав свою исконную – русскую – идент
При этом возникает закономерный вопрос: а что же такое русскость и как ее определить?
Спектр возможных взглядов на эту центральную проблему очень широк, но я отмечу две крайние позиции:
1. Русскость – это только гражданство.
2. Русскость – это только русская кровь.
Первый взгляд чреват аморфным «россиянством» по факту наличия паспорта гражданина России. Второй взгляд чреват крайним национализмом с расовым уклоном («бей таких-то»). Оба взгляда из благих побуждений ведут к трагедии.
Между тем даже в таком болезненном вопросе все обстоит очень просто, но для этого необходимо строго логически разложить все по полочкам. Предлагаю это сделать, используя категории Аристотелевой логики, блестяще изложенные также святым Иоанном Дамаскиным – одним из отцов Церкви.
Итак, поскольку русскость относится и к отдельному человеку, и к обществу в целом, то необходимы два понятия: индивид и вид. Например, Павел, Петр, Андрей – это индивиды, а человек – это вид. Вид есть общее, индивид – частное. Вид заключает в себе индивиды и имеет бóльшую общность, т.к. обнимает многие индивиды.
Если какая-то характеристика принадлежит одному виду, то называется свойством. Свойство есть то, что принадлежит одному виду, всему и всегда, и допускает обращение. Например, способность говорить. В самом деле, всякий человек способен говорить, и всякое существо, способное говорить, есть человек.
Другой пример: паспорт гражданина РФ. В самом деле, всякий гражданин РФ имеет паспорт РФ, и всякий, имеющий паспорт РФ, есть гражданин РФ. Значит, для граждан РФ наличие паспорта РФ есть свойство.
Однако существует и другая характеристика, которая называется акциденцией. Акциденция (лат. accidentia — случай) есть то, что характеризует многие предметы, в общем случае различающиеся по виду. Она может и принадлежать предмету, и не принадлежать ему.
Например, если мы видим Ивана с голубыми глазами, то это индивид Иван, принадлежащий виду человек. Свойством будет все то, что всегда принадлежит человеческому виду, – наличие души, способность говорить и т.п. Акциденциями будут являться случайные признаки, не обязательные для всего вида: голубоглазость, курносость, кудрявость и т.п.
В зависимости от того, чтó мы примем в качестве вида, мы будем получать разные свойства, и некоторые акциденции могут перейти в свойства. То есть то, что для более общего вида было случайным (акциденцией), для менее общего может стать свойством. Например, если для вида человек мужские половые органы являются акциденцией, т.к. у человека они могут быть, а могут и не быть, то для вида мужчина – свойством, ибо без них нельзя принадлежать к виду мужчина.
Теперь применим эти категории к проблематике русскости, понимая под нею такое состояние, когда человек является кирпичиком Русской цивилизации, носителем русского цивилизационного кода, строителем великого Русского государства. В этом смысле выполнить анализ того, как к русскости относятся кровь и культура, совсем просто.

Итак, чтó для вида русский есть русская культура? Очевидно, что, не принадлежа к русской культуре, русским быть невозможно. Но означает ли принадлежность к русской культуре принадлежность к виду русский? Да, означает, об этом свидетельствует вся наша история: все те, кто принадлежал к русской культуре, ощущал общность судьбы и чувствовал себя одним целым с Русским народом, всегда считались русскими вне зависимости от происхождения. Итак, поскольку принадлежность к русской культуре принадлежит виду русский и допускает с ним обращение, то является свойством.
Чем же будет для вида русский такая характеристика, как «русская кровь»? Означает ли наличие «русской крови» принадлежность к виду русский? Не обязательно. Например, если русские родители уехали в США и там у них родились и выросли дети, то эти дети будут уже почти американцами, а у их детей русского совсем не останется. Значит, наличие «русской крови» не обязательно означает принадлежность к виду русский, а может принадлежать и другому виду.
Поставим теперь вопрос иначе: возможно ли, что русский не имеет «русской крови»? Да, возможен. Об этом говорят многочисленные случаи, когда представители наших малых этносов и народов становились русскими, не имея по происхождению «русской крови» (например Багратион — Русский генерал от инфантерии). Итак, поскольку наличие «русской крови» может и принадлежать представителю вида русский, и не принадлежать ему, то является акциденцией.
Таким образом, мы установили, что для русских принадлежность к русской культуре – это свойство, без которого не может быть русского, а русская кровь – акциденция, которая может быть, а может и не быть.Акциденция весьма вероятная, равная доле в Русском народе людей «русской крови». Но – акциденция. Это хорошо видно на примере местных либералов-общечеловеков, которые, родившись и выросши здесь, к Русскому народу не принадлежат (хотя демагогически радеют за Русский народ).
Интересно и важно также то, что принадлежность к русской культуре и Русскому народу, которую мы установили как свойство вида русский, допускает обращение с определяемым нами видом русский. В самом деле, русский – это человек, который принадлежит к русской культуре и сознает себя частью Русского народа. Верно и обратное определение: если человек принадлежит к русской культуре и сознает себя частью Русского народа, то он – русский. А значит, приведенная формулировка есть совершенное определение, ибо совершенство определения заключается в его способности к обращению.
На этом основании можно дать следующее определение русскости: русским является человек, принадлежащий к русской культуре и сознающий себя частью Русского народа.
Это важнейший вывод, который получен строгим логическим путем, подкрепленным святоотеческим преданием. Интересующихся деталями отсылаю к «Философским главам» св. Иоанна Дамаскина (первые 17 глав, особенно — пятая).
Обратите внимание: в определении русскости нет «русской крови». Это – акциденция. В силу этого «степень русскости» никоим образом не зависит от происхождения, на чем паразитируют националисты с расовым уклоном, оправдывая свою радикальность большим числом мигрантов. При этом я вовсе не поддерживаю бесконтрольную «трудовую миграцию», усиливающую межэтническую напряженность. Но отношение к приезжим должно зависеть не от того, где они родились (ибо это не препятствует тому, чтобы стать русским), а только от того, как они относятся к русской культуре. Отношение же к русской культуре не является прямым следствием их происхождения, а обусловлено многими сопутствующими факторами, в том числе – тяжелым духовно-нравственным состоянием самого Русского народа. После всех катастроф ХХ века мы сами подзабыли родную культуру. Так чего же мы хотим от приезжих?
Никоим образом не снимая с них ответственности, все же считаю важнейшим делом возвращение нас самих к своим корням, и прежде всего – к Православной Вере. Русское государство с самого начала своего существования имело имперский полиэтнический характер. Таковым оно было, таковым оно должно быть. Именно это всегда и привлекало к нам наших соседей, становившихся своими и расширяющих наше Отечество. И если мы хотим возрождения, мы обязаны самым глубинным образом возвращаться в лоно родной культуры.
Только укрепляясь в собственной идентичности, можно рассчитывать на возрождение Святой Руси, которая объединит все наши этносы и народы».
Евгений Чернышев. г. Донецк 14. 07. 2014.
avatar

z456234

  • 13 июля 2018, 23:02
+
+2
Вас укусил Дионисий?:) Не, я про то чьи интересы они исполняли. Частенько не России, а своей забугорной родни.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 00:10
+
Нет не укусил, просто я РУССКИЙ мне это очень близко.! Это моя родина и родина моих предков. Кто то может думает как свалить отсюда когда станет тяжело, в какую страну податься, мне ехать некуда и незачем. Если надо будет повоюем за Великую Единую и Неделимую!!!
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 00:38
+
+1
Это хорошо, что вы русский. Вот только выводы ваши к единой и неделимой России отношения не имеют. Все намного сложнее.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 09:07
+
www.youtube.com/watch?v=DoqKElJhjDg — и чьи интересы они исполняли?
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 10:05
+
+1
Примитивно и наивно так думать — если противник ругает, значит правильно — на таком уровне ничего не понять и легко обмануть…
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:02
+
+1
София Фредерика Августа Ангальт-Цербстская в Православии Екатерина Алексеевна. Екатерина II Великая. (ни капли Русской крови) Итоги и результаты внешней политики — всего лишь — Присоединение к России Крыма, Малороссии, Новороссии, Белоруссии, Очакова и других территорий.Начало освоения северного побережья Черного моря, строительство военных портов и флота. Грузия переходит под протекторат Российской Империи.
Установление статуса Российской Империи в качестве мировой державы.
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 23:25
+
+2
z456234 — то что вы называете «Присоединение к России Крыма, Малороссии, Новороссии, Белоруссии, Очакова и других территорий» — можно назвать установлением англосаксонской власти на этих территориях или порабощением этих территорий как поработили территорию называемую Россией:

Рабство или Россия которую мы потеряли в октябре 1917 года.

Полное закабаление крестьян произошло лишь в конце царствия Петра I, во время первой переписи населения — первой ревизии 1718-1727 годов… Первою ревизией Петр Великий за один раз поравнял крестьян, членов русского общества, с полными холопами, составлявшими частную собственность своих господ.

Процесс продолжила дочь Петра I — императрица Елизавета Петровна:
«Вследствие этого по второй ревизии при Елизавете Петровне положено было правилом, чтобы всех вольных людей, не имевших возможности записаться в цех или гильдию, записывать за кого-либо в крепость единственно из платежа подушной подати,— продолжает профессор Беляев.
«Полное развитие крепостного права и совершенное обращение крестьян и вообще крепостных людей в безграничную, безгласную частную собственность последовало при Петре III-м и Екатерине II-й вследствие манифеста от 18-го февраля 1762 года и жалованной дворянству грамоты от 21-го апреля 1785 года, по которым дворяне освобождены от непременной службы государству и с тем вместе получили подтверждение права приобретать недвижимые населенные имения и крепостных людей на праве полной собственности. К тому же некоторыми указами Екатерининского времени крепостные люди поставлены были в такую полную и безграничную зависимость от помещиков, что даже потеряли право приносить жалобы на владельческие притеснения: закон как бы вовсе отступился от крепостных людей и предоставил их совершенному и безграничному произволу владельцев».
Сколько же стоили в ту пору люди?
«Во оном дворе дворовых людей: Леонтий Никитин 40 лет, по оценке 30 р. У него жена Марина Степанова 25 лет, по оценке 10 рублей. Ефим Осипов 23 лет, по оценке 40 р. У него жена Марина Дементьева 30 лет, по оценке 8 рублей. У них дети — сын Гурьян 4 лет, 5 рублей, дочери девки Василиса 9 лет, по оценке 3 р., Матрена одного году, по оценке 50 к. Федор 20 лет по оценке 45 руб. Кузьма, холост, 17 лет, по оценке 36 рублей. Дементьевы дети. У Федора жена Ксенья Фомина 20 лет, по оценке 11 рублей, у них дочь девка Катерина двух лет, по оценке 1 руб. 10 к. Да перевезенный из Вологодского уезда из усадьбы Ерофейкова Иван Фомин, холост, 20 лет, по оценке 48 рублей. Девка Прасковья Афанасьева 17 лет, по оценке 9 рублей.
Во оной усадьбе Мальцове крестьян: во дворе Июда Матвеев 34 лет, по оценке 24 руб. 50 коп. У него жена Авдотья Иванова 40 лет, по оценке 4 руб. 25 коп. У них сын Лаврентий 4 лет, 1 руб. 60 коп. Дочери: девка Дарья 13 лет, по оценке 4 рубля, Татьяна 9 лет, 3 руб. 70 коп. Да перевезенный из Белозерского уезда из деревни монастырской, во дворе, Василий Степанов 25 лет, крив, по оценке 18 руб. 40 коп. У него жена Наталья Матвеева 40 лет, по оценке 3 руб. 50 коп. У них дети, сыновья: Григорий 9 лет, по оценке 11 руб. 80 коп., Федор 7 лет, по оценке 7 руб. 90 коп. Да оставшийся после умершего крестьянина Никиты Никифорова сын Григорий 13 лет, по оценке 12 руб. 25 коп.».
Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 17:49
+
Все изменилось с приходом России. «Геноцидоносная» Россия, распространяющая «невероятную жестокость» и желающая расправиться с адыгами по национальному признаку, начинает учить адыгских детей и разрабатывать адыгскую письменность! На юге России учреждается ряд гимназий, таких как Ставропольская и Екатеринодарская, где открываются пансионы для детей горцев. В Ставропольской гимназии квота для адыгов составляет 65 человек, в Екатеринодарской — 25. По официальному распоряжению в школах крупных казачьих станиц, например, в Павловской и Уманской, для черкесских детей бронируются места… yarcenter.ru/articles/history/kavkazskaya-voyna-genotsid-kotorogo-ne-bylo-ch-2-24563/ Если таким образом Россия несла покорённым народам «тьму» и рабство, то что тогда по Вашему просвещение и свобода? Наверное турецкое или ещё какое — нибудь подданство, в те времена, Вам было бы ближе, особенно в качестве проданного в рабство или попавшего в плен гяура…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 08:48
+
+1
dionisy-s — опять хитрите — ищите лохов или сами таковым являетесь:

— в первую очередь для завоевания и удержания власти Мировая элита вкладывает в политику и в образование — чтобы получить людей с нужным им сознанием:
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 11:25
+
Этого человека (Катасонов) я уважаю и его суждения мне известны. В отличии от Ваших они более мотивированы на истину, последовательны и научны. А также заметьте он православный христианин и не считает свою веру «иудейской», что Вы здесь утверждаете и ещё он не вырывает ничего из контекста, в отличии от Вас. Очень показательна панорама на видео, хотя это наверное опять «иудео — масоны» постарались или профессор в данном случае резидент во «вражеском» тылу…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 13:14
+
+1
dionisy-s — нет ни одного человека, который был бы во всем прав, — я привожу вам те факты в которых Катасонов прав. почему он не исследует также православие, как он исследует иудаизм и другие христианские движения — этот вопрос остается открытым.
Если для вас каноны православия не мотивируют и ничего вам по вашей вере не доказывают — то это доказывает только ваше невежество...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 13:34
+
ну что поделаешь? — такие мы, православные…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:40
+
да, такая она вера и последствия управления: vimeo.com/44583147
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 19:15
+
www.youtube.com/watch?v=tEZigNZh3kg — вот более реальное мнение по этой теме(верующего — русского православного человека)
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 10:11
+
+1
dionisy-s — вы хотите навязать всем иудейских богов — но правильнее было бы их звать так как их зовут сами иудеи: God. [gɒd] – по транскрипции произносится близко к слову ГАД.
Лично я против того, чтобы истинных богов так звали на каком бы то ни было языке…
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:09
+
www.youtube.com/watch?v=adL4S0-cYkU /
Христиане молятся еврейскому Богу? — Ответ неоязычникам от иерея Георгия Максимова /
avatar

dionisy-s

  • 26 июля 2018, 19:06
+
+1
Туннельное восприятие. Видя «Б» не видит «А». Или не хочет видеть:)
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 15:18
+
+4
z456234 — ПО РОМАНОВЫМ СОСКУЧИЛИСЬ – ЗАПРЕТИЛИ НАРОД ПОРОТЬ, ПРОДАВАТЬ, НАСИЛОВАТЬ И ВСЕ ПРОКЛЯТЫЙ ЛЕНИН, А ВЕДЬ КАКУЮ ВЛАСТЬ НАД ПРОСТЫМ НАРОДОМ ИМЕЛИ – ХОТИТЕ ВОЗРОДИТЬ? - «Людей держали в рабстве двести лет. Их продавали и покупали, их обменивали на говорящих попугаев и породистых щенков. С ними могли сделать что угодно. И делали… В домашнем тире российского помещика Струйского господа развлекались тем, что заставляли крепостных мужиков бегать на ограниченном пространстве и стреляли по ним из ружей и пистолетов пулями. Иногда промахивались, иногда попадали. У того же Струйского, поэта екатерининских времен, была еще одна страстишка. Иногда он устраивал над кем-нибудь из своих крестьян суд по всей форме, а приговор был всегда одинаков: «Запытать до смерти». За беднягу тут же принимались палачи (у Струйского была целая коллекция пыточных орудий, старательно скопированных со средневековых образцов), и останавливались не раньше, чем жертва испускала дух.»
Бушков Александр Александрович
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 18:07
+
Ваша риторика напоминает мух, уж простите за сравнение, но Вам только и удаётся «говна» наковырять на всю историю Руси — России… Ну с Романовыми Ваше мнение понятно, а что же Рюриковичи, тоже шпионы были? А кто не был тогда? Есть вообще славные страницы русской — российской истории или только работорговля и барщина с издевательствами? Как жили то столько славяне до революции и строили державу, да и не славяне только? Хоть одного нормального правителя назовите! А строй и уклад жизни, так он во всём мире менялся: у одних народов раньше, у других позже и по разному, что в этом не естественного? Вы уж всё что пишите как — то связывайте с общей мировой историей и процессами — этапами развития государств и цивилизаций. Вы то сами где предпочли бы жить, если уж Россия и её история не по душе? Если Вы кроме грязи ничего не видите в ней? Где было — то лучше, расскажите нам? Может сегодня есть идеальный строй, опять же где? Помните это: «где твоя родина, сынок?», — и ответ соответственно… Уж не «срите» так огульно и откровенно, да и безосновательно понося всех и вся, а лучше изучайте историю России и сравнивайте объективно, Вы же человек разумный. Ах было рабство! А где его не было? Что Вы хотите предложить? Вам кто-то даровал свободу? Кто же, хотелось бы знать? У Вас патологическая страсть какая — то к садистским штучкам, где Вы их выискиваете? А почему бы не вспомнить ВЧК ОГПУ или Чикатило, или братков из 90-х или ещё какую — то «знать»...? Вы уж совсем опустили Россию — матушку, ниже плинтуса! А касаемо Православной Церкви, так Вы сначала расскажите нам, что Вы о ней знаете как одном из институтов общества, кроме «чернухи» опять же, типа мемуаров В.Пикуля и каких — то общих суждений… Сейчас слава Богу, всё доступно, благодаря сети интернет, только выбирайте правильные источники, сверяйте, перепроверяйте и всё — таки лучше консультируйтесь со специалистами от науки и думайте, а лучше думайте хорошо, тогда может Ваша риторика станет пчелой несущей мёд.
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 19:24


+
+2
так Вы сначала расскажите нам, что Вы о ней знаете как одном из институтов общества


Наверное лучше дать слово ее представителю. Замечательный человек, уж он то соврать не даст…

avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 19:38
+
+2
Скажу более — это бородатое чудовище ее официальный публичный представитель.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 19:48
+
Здесь обиженный «китёнок» это как раз Невзоров, который по каким — то причинам не доучился в дух. семинарии и остался при этом обиженным на всю жизнь на Бога и Церковь, к сожалению… Чаплин уже давно лицо частное и не является официальным представителем РПЦ, его мнение является частым и не выражает полноту церковного отношения по любым вопросам.
Просил же без «чернухи»,
а Вы как те же мухи,
всё снова на говно,
что аж смотреть срамно…
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 19:59
+
+3
А вон оно теперь как называется — частное лицо.
А с этим частным лицом что не так?
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 20:10
+
+1
Помнится часики у него интересные были, в мирской жизни на такие не заработать.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 20:12
+
НОВЫЙ ЗАВЕТ
Послание к Колоссянам святого апостола Павла
ГЛАВА 3.
Итак, умертвите земные члены ваши: блуд, нечистоту, страсть, злую похоть и любостяжание, которое есть идолослужение, за которые гнев Божий грядет на сынов противления, в которых и вы некогда обращались, когда жили между ними.
А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших; не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение, снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенства.
И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
avatar

z456234

  • 12 июля 2018, 20:25
+
+2
«Победа Зла в современном мире основана на его способности представлять себя как Добро и обманывать массы» — Скажите нижеприведенное для вас является святостью или мерзостью от единого Господа Израилева = Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова)? — еврейский раввин Иешуа(Джешуа), для гоев Иисус, сказал христианам -«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» — стоит ли такому богу верить и ему служить??? — Ин.14:6. Иисус: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня».

НАСТАВЛЕНИЕ НА ПОРАБОЩЕНИЕ ВОЙНОЙ В ХРИСТИАНСКОЙ БИБЛИИ(синодальный перевод Торы):

Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко, которые не из числа городов народов сих.
16а в городах сих народов, которых господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:38
+
+2
ОБУЧЕНИЕ ПОРАБОЩЕНИЮ НАРОДОВ В МИРНОЕ ВРЕМЯ В ИУДО-ХРИСТИАНСКОЙ БИБЛИИ(синодальный перевод Торы):
Бытие
гл. 41.
41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.
42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;
43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.
44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.
45 И нарек фараон Иосифу имя: Цафнаф панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
56 И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской.
Гл… 47
7 И привел Иосиф Иакова, отца своего, и представил его фараону; и благословил Иаков фараона.
8 Фараон сказал Иакову: сколько лет жизни твоей?
9 Иаков сказал фараону: дней странствования моего сто тридцать лет; малы и несчастны дни жизни моей и не достигли до лет жизни отцов моих во днях странствования их.
10 И благословил фараона Иаков и вышел от фараона.
11 И поселил Иосиф отца своего и братьев своих, и дал им владение в земле Египетской, в лучшей части земли, в земле Раамсес, как повелел фараон.
12 И снабжал Иосиф отца своего и братьев своих и весь дом отца своего хлебом, по потребностям каждого семейства.

13 И не было хлеба по всей земле, потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская.
14 Иосиф собрал все серебро, какое было в земле Египетской и в земле Ханаанской, за хлеб, который покупали, и внес Иосиф серебро в дом фараонов.
15 И серебро истощилось в земле Египетской и в земле Ханаанской. Все Египтяне пришли к Иосифу и говорили: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, потому что серебро вышло у нас?
16 Иосиф сказал: пригоняйте скот ваш, и я буду давать вам хлеб за скот ваш, если серебро вышло у вас.
17 И пригоняли они к Иосифу скот свой; и давал им Иосиф хлеб за лошадей, и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов; и снабжал их хлебом в тот год за весь скот их.
18 И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших;
19 для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
20 И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону.
21 И НАРОД СДЕЛАЛ ОН РАБАМИ ОТ ОДНОГО КОНЦА ЕГИПТА ДО ДРУГОГО.

Таким образом обязанности фараона о своем народе были превращены в способ порабощения народа...?
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 21:00
+
+1
В начале 70-х была выдвинута популярнейшая у неоязычников концепция о мирового заговоре евреев против язычников, главной частью которого стало христианство, обратившие русских в иудейское рабство. Автором данного «откровения» стал… специалист по семитским языкам и преподаватель Высшей Партийной Школы при ЦК КПСС Валерий Емельянов. С 1970 года он распространял свои идеи… в качестве лектора при Ленинском райкоме КПСС в Москве. Емельянов призывал покончить с православием как «предбанником иудейского рабства» и вернуться к древнему культу славянских богов. С сохранением верности марксизму-ленинизму, разумеется. В 1978-1979 гг. лектор Высшей Партийной Школы написал и распространил в самиздате книгу «Десионизация», в которой изложил свою концепцию мировой истории как извечной борьбы евреев и их «масонской агентуры» против язычников. Книга была переведена на арабский язык и опубликована в Сирии.
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 22:47
+
+3
dionisy-s — по существу приведенных христианских канонов сказать в оправдание ничего не можете — перешли на личности? — я вам в этом помогу:

«Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой.
Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу… Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.

Но мы не оставили вас в покое. Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и разрушили всю вашу великолепную структуру, которую вы воздвигли, и повернули вспять всю вашу историю. Мы завоевали вас так, как никакая ваша собственная империя не завоёвывала Азию или Африку.

Мы уничтожили ваших богов, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. Ни одно завоевание в истории даже отдалённо не сравнимо тем, как полно мы вас завоевали.» «Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. Мы наложили на вас чуждую вам книгу и чуждую вам веру, которую вы не можете ни проглотить, ни переварить, потому что она противоречит вашему натуральному духу, который в результате пребывает в болезненном состоянии, и в итоге вы не можете, ни принять наш дух полностью, ни убить его, и находитесь в состоянии расщепления личности — шизофрении.»- Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 11:32
+
+1
Он сейчас подытожит, что вы неоязычник:)
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 11:47
+
+2
Вот не лень заниматься 100-летней или 1000-летней историей, когда сегодня страна в коллизии, из которой как-то выбираться надо и об этом бспокоиться надо куда больше!
avatar

USER

  • 13 июля 2018, 13:38
+
+2
Прежде чем выбираться — надо определиться куда идти — эта тема как раз и направляет по ложному монархическому пути, указанному и проплаченному Мировой элитой:
РОТШИЛЬД ГОТОВИТ СВОЕГО «МОНАРХА» НА ТРОН РОССИИ
«марте 2013 г. на съезде монархических организаций со всего мира, Гошу Гогенцоллерна уже признали претендентом на Российский Престол.
Россию там представлял экс вице-губернатор Свердловской области еврей Антон Баков, уже объявивший себя премьер-министром новой монархической России.
Туда же были вызваны и Матвиенко с Нарышкиным, которым поставили задачу: состряпать от имени Парламента России документ подтверждающий, что Гоша законный «наследник», но временно проживавший вне границ России!...»
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 14:03
+
Мало ли кто чего хочет??? Миром правит Бог, а не Ротшильды и по замыслу «спонсоров» революции должен был произойти передел — раздел богатств Российской империи, но не получилось у них такого расклада… И сегодня псевдомонархические идеи, псевдонаука, псевдопатриотизм и прочее «псевдо» претендует на утверждение своего положения, но «человек предполагает, а Бог располагает», — и поэтому то что происходит, происходит так как мы заслуживаем, своим отношением ко всему… Будем меняться сами и менять своё отношение, будет меняться и ситуация вокруг нас от двора до государства. Главный враг любого человека в первую очередь он сам, а потом уж всё остальное…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:39
+
+1
На Бога надейся, а сам не плошай! Мы во Вселенной, похоже. никому не интересны…
avatar

USER

  • 13 июля 2018, 18:52
+
+1
dionisy-s — псевдопатриоты набиваются в псевдозащитники страны.

Может расскажите, где в канонах христианства изложено про славян и про защиту их интересов..?

Посмотрим на вашего иудейского бога-отца изложенного в христианских канонах —

1 Аврам был девяноста девяти лет, и Господь явился Авраму и сказал ему: Я Бог Всемогущий; ходи предо Мною и будь непорочен;
2 и поставлю завет Мой между Мною и тобою, и весьма, весьма размножу тебя.
3 И пал Аврам на лице свое. Бог продолжал говорить с ним и сказал:
4 Я – вот завет Мой с тобою: ты будешь отцом множества народов,
5 и не будешь ты больше называться Аврамом, но будет тебе имя: Авраам, ибо Я сделаю тебя отцом множества народов;
6 и весьма, весьма распложу тебя, и произведу от тебя народы, и цари произойдут от тебя;
7 и поставлю завет Мой между Мною и тобою и между потомками твоими после тебя в роды их, завет вечный в том, что Я буду Богом твоим и потомков твоих после тебя;
8 и дам тебе и потомкам твоим после тебя землю, по которой ты странствуешь, всю землю Ханаанскую, во владение вечное; и буду им Богом.
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер свой, во время зноя дневного.
2Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер свой и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши
; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите в путь свой; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал ей: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели.
Бытие.

Гл. 32
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал ему: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? оно чудно. И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.

Вот такой это иудейский бог, бог-отец для христиан с которым запросто Иаков боролся всю ночь — после чего был наречен Израиль, а Аврам кормил и омывал ему ноги...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:07
+
Что Вы называете христианскими канонами? Где Вы это берёте? Честно сказать даже не хочется в это погружаться, не из-за высокомерия конечно, а просто потому, что то о чём Вы пишите никакого отношения к христианству не имеет и абсолютно противоречит здравому.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 12:01
+
+1
dionisy-s — вы показываете свою полную невежественность, безграмотность и полное не знание темы:

вы не знаете что такое христианские каноны и где они изложены и откуда я их вам приводил...?

— христианские каноны православия изложены в Канонической библии, синодальный перевод — от туда я вам их и приводил…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:49
+
+2
Далеко не каждый поп их знает, чего вы хотите от Дионисия то?:) У него же даже христианство разное.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 15:29
+
Основные христианские течения
⇐ Предыдущая21222324252627282930Следующая ⇒

Христианство не является единым религиозным направлением. Оно распадается на множество различных течений. Этот процесс дробления Христианства шел на протяжении многих столетий его существования. В IV в. между восточным и западным Христианством наметился раскол, который официально оформился в 1054 году, когда появились Римско-Католическая и Православная Церкви.

В 40-х гг. V в. н. э. в Византии обособилось монофизистское направление христианства. В отличии от диофизитов (составляющих большинство христиан), признающих в Иисусе Христе две природы: божественную и человеческую, монофизиты считают Христа не богочеловеком, а Богом. В 451 г. на Халкидонском Вселенском Соборе монофизиты потерпели поражение, а их учение было признано еретическим. В настоящее время к монофизитству принадлежат Армяно-григорианская (Армянская Апостольская) Церковь, Якобиты и Коптские Церкви в Египте и Эфиопии.

В V в. возникло и другое направление Христианства — несторианство, названное так по имени константинопольского патриарха Нестория, учившего, в отличии от монофизитов и диофизитов, что Иисус не Бог, не Богочеловек, а Человек, в которого вселился Бог. В 431 г. на Эфесском соборе несторианство было осуждено как ересь.

В связи с тем, что Православие, Монофизитство и несторианство имеют сходную обрядность, их иногда условно объединяют под названием «восточные церкви».

Католическая Церковь всегда стремилась стать единой Христианской Церковью, объединяющей на основе католических догматов под верховенством Римского Папы всех христиан(Одно из заблуждений католиков римский папа — наместник Бога на земле). Однако Риму удавалось обычно отколоть лишь небольшие группировки внутри восточных церквей. Эти течения приняли основные догматы католицизма, но сохранили свою старую обрядность. В настоящее время имеется несколько таких, как их называют, униатских церквей: Греко-католическая (откололась от Православной), Армяно-католическая (откололась от Армянской Апостольской), Сиро-католическая (откололась от Якобитской), Халдо-католическая (откололась от несторианской), Коптско-католическая (откололась от Коптской) и Маронитская.

В XVI в. в Европе началась реформация, антикатолическое движение, в котором приняли участие разные слои населения. Продуктом реформации был протестантизм — третье главное направление христианства. / Хоть так, кратенько, для понимания вопроса в целом.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 17:02
+
+2
«1054 году… появились Римско-Католическая и Православная Церкви...?
Вы сами понимаете что приводите...?

Православие появилось после реформ Никона:
„Реформа патриарха Никона начала реализацию в 1653 — 1655 годах. Эта реформа несла в себе коренные изменения в религию, которые выразились в следующем:

Крещение тремя перстами вместо двух.

Поклоны следовало совершать до пояса, а не до земли, как было раньше.

Внесены изменения религиозные книги и иконы.

ВВЕДЕНО ПОНЯТИЕ “ПРАВОСЛАВИЕ».


Изменено имя Бога, в соответствии с общемировым написанием. Теперь вместо «Исус» писалось «Иисус».

Замена христианского креста. Патриарх Никон предлагал заменить его четырехконечный крестом.

Изменение обрядов церковной службы. Теперь Крестный ход совершался не по часовой стрелке, как было раньше, а против часовой стрелки.

Все это подробно описывается в церковном Катехизисе..."

Переводить же ортодоксальность как православие неверно и неточно — как как тогда вы должны ортодоксальных иудеев признавать православными иудеями, а ортодоксальных мусульман — признавать православными мусульманами...???

Очень долго реформы патриарха Никона оправдывались тем, что он сделал ортодоксальную церковь просвещенной.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 18:35
+
+2
Вы понимаете, что приводите неверные сведения: «В 40-х гг. V в. н. э. в Византии обособилось монофизистское направление христианства. В отличии от диофизитов (составляющих большинство христиан), признающих в Иисусе Христе две природы: божественную и человеческую, монофизиты считают Христа не богочеловеком, а Богом...»

Имя бога на Иисус изменено после реформ Никона и реализовано в 1653 — 1655 годах:
Изменено имя Бога, в соответствии с общемировым написанием. Теперь вместо «Исус» писалось «Иисус».
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 18:42
+
Монофизиты отрицают человеческую природу во Христе и учат тому, что человечество в Нём было поглощено божеством, тем самым отрицая его страдания и смерть, без которых не может быть и Воскресения! В целом мой комментарий это ответ на реплику, что христианство бывает разное… Представьте, если вашему уму это возможно — бывает. А вы опять, найти «изъян» и охаять… Ну это уже болезнь ума просто. Обратитесь к доктору и избавьте меня от этого издевательства над здравым смыслом, да и оберегите людей от ваших больных суждений. Бог Вам в помощь!
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 19:00
+
+1
dionisy-s — я вам уже показал, что каноны писались и принимались еще до разделения христианства на течения и они едины для всех христиан. Обсуждать с вами то, чем отличаются христианские течения не разобравшись в главном — в канонах единых для всех — занятие бесполезное так как в мелком никогда не увидишь главное…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:14
+
Бред, всё что вы здесь пишите, до последнего слова!!! Вы абсолютный профан, невежда и просто маргинал во всех смыслах… Ничего из написанного вами в комментариях к топику не объективно, не полноценно, не истинно!!! Всё искажение и бред воспалённого ума, лишённого не только знания элементарных вещей: основ науки, религии, философии и т.д., но и обычных свойств: умения анализировать, сопоставлять, отделять, критически оценивать своё отношение и т.п… Даже не собираюсь далее тратить время на общение с Вами, поскольку нет в этом никакого проку. Разве, что, чтобы кто вашими баснями не соблазнился в богохульство и ересь, которую вы здесь несёте и не подумал, что вы тут чего — то правильно мыслите!
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:49
+
+2
Не слишком ли много на себя берёте, любезнейший? Чрезмерная самооценка до добра не доводит!
avatar

USER

  • 13 июля 2018, 18:55
+
+1
dionisy-s — если для вас ваши каноны являются бредом — какой же вы верующий...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:16
+
Не забывайте уточнять о каком «христианстве» идёт речь: католичество, протестантизм, православие… Если всё так однозначно на Ваш взгляд, то почему тогда поразмышляйте об этом, погуглите, как говорится на досуге.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 13:31
+
+2
dionisy-s — вы хотите поразмышлять почему Бжезинский так сказал и почему Госдеп и Мировая элита не боролась с православием, а использовала его для развала нашей страны...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 13:53
+
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 13:32
+
+1
dionisy-s — вы хотите поразмышлять почему Бжезинский так сказал и почему Госдеп и Мировая элита не боролась с православием, а использовала его для развала нашей страны...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 13:53
+
+1
Ага, точно!!! Эврика!!! Тысячу лет «мировая элита» использовала православие для развала нашей страны и только большевики исправили ситуацию и победили себя в конечном итоге сами, не удержав власть и сотни лет…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:24
+
+3
dionisy-s — такие выводы мог сделать только невежественный человек:
СУДНЫЙ ДЕНЬ НАД ИУДЕЙСКИМ «ВСЕВЫШНИМ».
У народов 10 колен Израиля и у народа Иудеи не было единого бога. Его принесли и навязали им те, кто не раз порабощал их предков, а кто добровольно не сдавался — с тех сдирали живьем кожу и заставляли есть кал и пить мочу… потом убивали оставляя для себя только женщин не познавших мужчин — и случилось это после 586г. до н.э. (после вавилонского плена)

До этого времени существовали отдельно 10 колен Израиля и Иудея, которые даже воевали между собой.

Согласно раскопок в слоях до 586г. до н.э. (т.е. до возвращения евреев из вавилонского плена в качестве рабов и слуг вавилонских, ассирийских и египетских жрецов в составе кабалистической группы) находят тысячи статуэток разных богов, что свидетельствует, что эти народы не верили в единого бога.

«Никому в голову не придёт, что библейский Всемогущий Бог Яхве-Иегова, Бог Отец, Господь Вседержитель, Всемогущий Аллах в Коране – это не бог 10 колен Израиля и Иудеи — а 12 колено, пришедшее с Вавилона и Египта — египетское и вавилонское жречество
«Православные», католические храмы, монастыри, часовни, мечети и, разумеется, синагоги – знак полной победы сионизма в россии и мире… Христиане, мусульмане – это живой щит, за которым спрятались сионисты.
Поэтому когда видишь гневные выступления … болеющих душой за россию людей, но при этом на заднем плане виднеется икона христа «спасителя» евреев, с грустью понимаешь, что это всего лишь беззащитная овца сучит копытцем на своего вооружённого до зубов хозяина, шансы которой равны нулю.

Теперь представьте, что произойдёт, когда обманутые 1,2 миллиарда католиков, 1,5 миллиарда мусульман, 800 миллионов «православных» и евреи уразумеют в чём дело. Во что тогда превратится сионистский олигархат и масонство? Ответ один – в прах, в пепел, в НИЧТО! И их задача, чтобы вы ещё долго спали…»
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 14:51
+
www.k-istine.ru/paganism/paganism_dvorkin.htm
Неудача создания влиятельной общественной силы на основе Православия заставляет националистически настроенных людей искать основу для политической деятельности в иных идеях. Их интерес к неоязычеству опирается на тезисы о том, что христианство — заимствованная и к тому же «еврейская» религия, нанесшая удар по духовной культуре Древней Руси. Многие предпочитают язычество Православию по причине того, что являются последовательными националистами и антисемитами.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:14
+
+2
dionisy-s — потеряв интерес к иудейско-христианскому православию вы хотите проявить интерес к неоязычеству...?

Как много иудеев записалось в жречество к славянам — обучать их славянской вере согласно своим иудейским представлениям… Навязывать своих богов под видом славянских, навязывать свои символы под видом славянских…??????
СВАСТИКА И КРЕСТЫ — это символы сионистских религий — которые обманом нам навязываются и если вы посмотрите «золото скифов» из раскопок на территории России — вы там этих знаков не увидите — и это является неопровержимым доказательством вранья – не увидите там и тех богов, которых обманом приписывают нашим предкам — и это является неопровержимым доказательством их вранья
Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 16:16
+
Серпа и молота вы там тоже не увидите и красного знамени тоже и звезды пятиконечной, там тоже нет. И честно говоря, уж что-то Вы никак иудеев в покое не хотите оставить, уж как — то совсем навязчиво и категорично Вас кренит в эту сторону… Если Вы таким образом меня провоцируете, то напрасно, я не шовинист и не поддержу Вас в этом. Иудеи конечно своеобразная публика и иудаизм как национальная религия также своеобразна, но уж не стоит своё слабоумие валить на иудейские козни во всех народах… Если у других народов такая правильная — сильная вера в «своих» богов, то как тогда, они так легко её меняют на другую веру? Значит со своей верой что-то не так, раз в другой ищем истину… На православное христианство так уж точно не стоит грешить, что оно придумано иудеями или подчинено им в России. Царями и царицами, не любимыми Вами, иудейские обычаи в России не раз запрещались, а сами иудеи изгонялись. Не забывайте и то, что иудаизм сугубо национален и поэтому иудеям дела нет до вас, если вы не их крови, они вас и не вспомнят. / Ну разве что если Вы часто будете о них вспоминать...)))
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 17:55
+
+1
dionisy-s — а кто вам сказал что советский коммунизм — это вера предков...? — или вы сами до такого додумались...? чтобы оправдаться почему в захоронениях на территории России нет доказательств существования навязанных вами религий и вер...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:04
+
Никогда свастика или крест не были иудейскими символами и даже пресловутый «меган — давид» изначально не иудейский символ, а вот первый иудейский флаг с тем самым «меган — ...» был как раз токи красным…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 17:59
+
+1
СВАСТИКА НИКОГДА НЕ БЫЛА СЛАВЯНСКОЙ
Истинные арийцы, кто они – «волна арийских племен… оставив от себя «колонию» в Армении, а оттуда отправилась в Грецию, где оказалась третьей волной варваров, стерших с лица земли минойскую цивилизацию, считавшуюся «золотым веком» всей греческой культуры… В xvii веке до н.э. они вторглись в Египет и разрушили на своем пути все, что можно… Шок от такого вторжения был настолько велик, что в Египте появился историк Манефон, который целью своей жизни поставил составить записи о своей стране и ее истории, дабы они достались потомкам… Манефон описывал вторжение арийцев так: «И вот, не знаю почему, Бог был к нам неблагосклонен: неожиданно из восточных краёв люди неизвестного племени предприняли дерзкий поход в нашу страну и легко, без боя, взяли её штурмом… победив её правителей, они безжалостно сожгли города и разрушили до основания храмы богов, а с населением обращались самым враждебным образом, одних убивая, у других уводя в рабство жён и детей...»
ОТВЕТВЛЕНИЯ ОТ ДРЕВНЕГО АРИЙСКОГО ЯЗЫКА — две азиатские группы и шесть европейских. Интересно, что из этих восьми ответвлений та ветвь, к которой принадлежат ерако-иллирийские языки, сегодня самая «слабая». От них остался лишь АРМЯНСКИЙ ЯЗЫК (последний из еракийских) и АЛБАНСКИЙ (последний из иллирийских). Кстати, в этом смысле греки и армяне-албанцы оказываются представителями разных ветвей арийцев…
ОТ АРМЯНСКОЙ ВЕТВИ нам досталась еще одна информация о передвижениях арийцев. Дело в том, что КУРДЫ И МИДИЙЦЫ в армянском языке носили одно и то же название, а МИДИЙЦЫ просто считали себя АРИЯМИ, чем хвастались «на каждом углу» (считают, что ЗОРОАСТР был МИДИЙЦЕМ).
Еще одна «умирающая» ветка(арийского языка) – это КЕЛЬТСКИЕ ЯЗЫКИ, но тут дело несколько другое, их просто вытеснил английский.
То есть южнее кавказского хребта (север ирака, восток турции и северо-запад ирана) находится народ, который в древности прямо отождествлял себя с арийцами....»
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:13
+
+1
Зачем славянампод видом «арийского происхождения» распространяют национализм и фашизм — воплощаемые планы главарей сионизма относительно РОССИИ И УКРАИНЫ, через распространение НАЦИЗМА И ФАШИЗМА:
это СЛОВА ИУДЕЙСКОГО МЕССИИ — РАВВИНА СИНЕДРИОНА (Духовного управления евреев в России) Ребе Менахем Мендел Шнеерсона, которые в настоящее время в Украине руками псов национализма воплощаются в жизнь:
1.Наша специальная тактика борьбы… Главное острие борьбы мы направим против славянства, кроме отщепенцев, породнившихся с евреями одними интересами. Правда, этих «породнившихся» мы потом, после использования их в своих целях, изымем из нашего общества. Славянство, а среди них русские, — самый непокорный народ в мире. Непокорный он в силу склада своих психических и умственных способностей, заложенных многими поколениями предков, генов, которые не поддаются переделке. Славянина, русского, можно уничтожить, но никогда нельзя покорить. Вот почему это семя подлежит ликвидации, а на первых порах — резкому сокращению в своей численности.
2.Наши методы борьбы будут отнюдь не военные, а идеологические и экономические с применением силовых структур, оснащенных самыми современными видами вооружения для физического подавления бунтующих с еще большей жестокостью, чем это было сделано в октябре 1993 года при расстреле Верховного Совета России.
Прежде всего, мы расчленим все славянские народы (их 300 миллионов, половина — русских) на маленькие ослабленные страны с прерванными связями. Здесь мы будем пользоваться нашим старым методом: РАЗДЕЛЯЙ И ВЛАСТВУЙ. Постараемся эти страны стравить между собой. Втянуть их в междоусобные войны с целью взаимоуничтожения.
Украинец будет думать, что борется против экспансионистской России, борется за свою самостоятельность, будет думать, что, наконец, обрел свою свободу, в то время, как полностью попадает в зависимость от нас.
То же самое будут считать и русские, будто отстаивают они свои национальные интересы, возвращают «незаконно» отобранные у них земли и прочее.
Все это мы будем делать под предлогом разных суверенитетов, борьбы за свои национальные идеалы. В то время мы не дадим ни одной из сторон самоопределиться на основе национальных ценностей и традиций
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:18
+
Судьи и депутаты думы. Протоиерей Андрей Ткачев. О несправедливых законах, решениях и последствиях:
www.youtube.com/watch?v=jEs7VQvEPDc
avatar

dionisy-s

  • 28 июля 2018, 13:56
+
Я не согласен с риторикой патриарха Кирилла, в данном случае, она не совсем корректна, на мой взгляд… Но чтобы понять, что он хотел этим своим некорректным выражением сказать, нужно смотреть в контексте всего интервью: www.patriarchia.ru/db/text/1286748.html. Никто не обязан соглашаться с каждым словом даже патриарха(в некоторых случаях даже категорично), он тоже может ошибаться как несовершенный человек, поэтому верующий человек должен заниматься саморазвитием в вере как и во многом другом, соблюдая определённую последовательность. Глава всей Вселенской Православной Церкви: и Русской, и Грузинской, и Сербской, и Румынской, и всех остальных Православных поместных Церквей, ни один из патриархов(которые лишь предстоятели, подчинённые священным канонам и соборным решениям), а Сам Господь Иисус Христос.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 23:21
+
+2
Тут без разницы разделяете вы или нет, он говорит то что говорит. Вы вообще вон нациков поддерживаете. Успешно занимаетесь антирекламой своих идеалов.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 23:32
+
Вы как всегда передёргиваете мои комментарии, никаких нациков я не поддерживаю… Акститесь! Лишь привёл пример как бывало в истории неоднозначно, и судить(в смысле иметь мнение) об этом мы не всегда можем правильно, да и не всегда имеем на это моральное право.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 23:49
+
Суворову представили пленных французских военачальников, которых он также позвал к себе, похристосовался с ними в честь светлого воскресенья и заставил их по-русски отвечать «Воистину воскрес». Один из пленников, Серюрье, в разговоре с фельдмаршалом заметил, что его атака Адды была слишком смелой.… Он заверил француза, что с пленными будут обходиться хорошо, выразил надежду встретиться скоро в Париже и просил перевести ему двустишие Ломоносова: Великодушный лев злодея низвергает; Но хищный волк его лежащего терзает…… Впрочем, солдаты считали своим долгом христосоваться и с итальянцами, и те исполняли этот обряд с немым удивлением. / — вот вам и «тёмная эпоха»…
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 00:19
+
+1
Интересно как к вам бы отнесся сам Суворов… к сожалению мы этого уже не узнаем. Жаль, великий человек был.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 09:53
+
Христос есть единый Вождь, единый Глава, а Церковь – Его тело. Церковь не может быть без Христа, но где Христос, там и полнота церковная. Христос, во-первых, присутствует в Божественной Литургии, совершение которой Он Сам установил: в хлебе и вине, претворенными в Тело и Кровь Христовы. Литургия совершается общиной верующих, возглавляемой епископом, как она была совершена впервые в Сионской горнице Самим Господом среди Своих Апостолов. Христос находится и теперь, как тогда, в собрании, которое есть Его народ, возглавляемом епископом, занимающим Его место, в хлебе и вине, которые становятся Его Телом и Кровью. Евхаристическое собрание представляет вселенскую Церковь в своем поместном единстве. С начала христианства, во всяком месте, верующие были так объединены в истине, в жизни и в Евхаристии. Таким образом, догмат об единстве Церкви требует, чтобы все православные христиане, живущие в одном округе, исповедывали свое единство единодушным участием в одной Литургии, возглавляемой одним епископом. / Православный катехизис: Устройство Церкви azbyka.ru/otechnik/novonachalnym/pravoslavnyj-katehizis/2_4_11 /
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 23:31
+
+1
Мне ваша религиозная казуистика не интересна, тем более она жизненным реалиям как прихожан, так и чиновников от церкви не соответствует.

догмат об единстве Церкви требует

У вас куда не плюнь частное лицо, да конкуренты, какое единство?
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 23:44
+
+1
«Христос есть единый Вождь, единый Глава»...?

Смотрим христианские каноны:
Второзаконие гл. 6
13 Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и к Нему прилепись, и Его именем клянись. (от единого Господа Израилева = Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова)

Евангелия от Матфея гл. 4
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи.

Евангелия от Иоана гл. 14

7Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.

10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
13 И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне.

16 И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,


dionisy-s — как видите, ваши рассказы противоречат христианским канонам от православной церкви — прежде всего иудейский бог (Господь Израилев = Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова) — потом сын пришедший через иудейского раввина Исуса Христа (пророк Иешуя для иудеев и пророк Иса для мусульман)
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:24
+
+2
dionisy-s — если вы иудей, то понятно почему всем навязываете своего бога — но почему другие должны в вашего бога верить, заключившего с иудеями Ветхий завет...?

Ветхий завет(содержащий не полный перевод Торы): Исх 34:10
Я заключаю завет: пред всем народом твоим [иудейским] соделаю чудеса, каких не было по всей земле и ни у каких народов; и увидит весь народ, дело Господа;; ибо страшно будет то, что я сделаю для тебя

Программа Бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова — Бога-Отца для христиан, он же именуется Аллахом в Коране) в Библии: Ветхий завет(содержащий перевод Торы, неполный): Второзаконие Гл. 6
«3. Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед. Сии суть постановления и законы, которые заповедал Господь Бог сынам Израилевым в пустыне, по исшествии их из земли Египетской.
10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
13. Господа, бога твоего, бойся, и ему одному служи, и к нему прилепись, и его именем клянись.
20. Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: значат сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?»
21. то скажи сыну твоему:.
Гл. 7
1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал господь, бог твой, чтобы ты был собственным его народом из всех народов, которые на земле
16. И ИСТРЕБИШЬ ВСЕ НАРОДЫ, КОТОРЫЕ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ: ДА НЕ ПОЩАДИТ ИХ ГЛАЗ ТВОЙ; И НЕ СЛУЖИ БОГАМ ИХ, ИБО ЭТО СЕТЬ ДЛЯ ТЕБЯ.
21. не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
Гл.9
3 ЗНАЙ ЖЕ НЫНЕ, ЧТО ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ИДЕТ ПРЕД ТОБОЮ, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:20
+
Простите, я никому ничего не навязываю, а всего лишь выражаю открыто своё отношение к некоторым вопросам и порой даже несколько идеализирую, но это моё право. К сожалению в советском строе, любое упоминание о Боге, даже косвенное уже рассматривалось как «пропаганда», на мой взгляд это ложный стереотип. При этом как бы не религиозные коммунисты, отстаивают свои убеждения и идеалы с рвением «религиозных» фанатиков, до пены… Богословской — библейской полемикой я с Вами здесь заниматься не буду, уж простите, но это не к месту.
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 20:32
+
+2
dionisy-s — " а всего лишь выражаю открыто своё отношение к некоторым вопросам и порой даже несколько идеализирую, но это моё право. К сожалению в советском строе, любое упоминание о Боге, даже косвенное уже рассматривалось как «пропаганда», на мой взгляд это ложный стереотип"
это ваш взгляд — и он не является истиной в последней инстанции
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:47
+
Иудаизм и Православное христианство две совершенно разные религии.
avatar

z456234

  • 12 июля 2018, 20:33
+
+2
z456234 — кого вы хотите обмануть себя или нас...? — «Иудаизм и Православное христианство две совершенно разные религии»...?
посмотрите каноны православного христианства из чего они состоят: Первое — это Ветхий завет который начинается с пятикнижья (т.е. с Торы — а это иуадизм) и все христианство стоит на этих канонах… — в чем различие...? Службы в православных церквях в большинстве своем состоят из чтения ветхозаветных текстов...?
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:45
+
Изучая глубже Православное Христианство вы поймете кто для иудеев Иисус Христос, а для Православных будущий иудейский мошиах и в чем разница этих двух религий.
avatar

z456234

  • 12 июля 2018, 21:05
+
+3
z456234 — в чем разница этих двух религий...?
одним оправдывают истребление – другим оправдывают непротивление своему истреблению…?
— Новый завет – в котором бог отец тот же Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова) — наставления его: Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, то весь народ, который найдется в нем, будет платить тебе дань и служить тебе;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко
16 а в городах сих народов, которых господь бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души


Иисус Христос заповедовал: постоянно быть смиренным и никогда не противиться «злу». На вопрос: «Сколько раз необходимо подставлять свои „щёки“? — примерный христианин должен иметь один ответ: „Всегда!“ И этому имеется прямое вербальное указание Христа: »… Тогда Пётр приступил к Нему и сказал: Господи! Сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? До семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: «до семи», но до семижды семидесяти раз..."
Лук.6:29, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним и два..."
6:30 … от взявшего твое не требуй назад.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.
41 и кто понудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте
проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 22:11
+
По воспоминаниям его товарища по плену, будущий советский маршал был очень увлечен «конструированием из цветного картона страшного идола. Горящие глаза, вылезающие из орбит, причудливый и ужасный нос. Рот зиял чёрным отверстием. Подобие митры держалось наклеенным на голову с огромными ушами. Руки сжимали шар или бомбу, что именно, точно не знаю. Распухшие ноги исчезали в красном постаменте… Тухачевский пояснил: Это ‒ Перун. Могущественная личность. Это ‒ бог войны и смерти. И Михаил встал перед ним на колени с комической серьезностью. Я захохотал. Не надо смеяться, ‒ сказал он, поднявшись с колен. ‒ Я же вам сказал, что славянам нужна новая религия. Им дают марксизм, но в этой теологии слишком много модернизма и цивилизации. Можно скрасить эту сторону марксизма, возвратившись одновременно к нашим славянским богам, которых христианство лишило их свойств и их силы, но которые они вновь приобретут. Есть Даждь-бог ‒ бог Солнца, Стрибог ‒ бог Ветра, Велес ‒ бог искусств и поэзии, наконец, Перун ‒ бог грома и молнии. После раздумий я остановился на Перуне, поскольку марксизм, победив в России, развяжет беспощадные войны между людьми. Перуну я буду каждый день оказывать почести».
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 22:37
+
+4
dionisy-s — опять по приведенным христианским канонам в оправдание ничего не говорит и приводит мнение прилипал к коммунистической идее, но, как мы видим они сами эту идею не поддерживали, а просто строили себе карьеру — потом переметнулись в соответствии с материальной выгодой для себя, предав интересы народов и человечества — привожу вам каноны советского коммунизма в СССР:

ЦЕЛИ КОММУНИСТОВ:
« У нас же один только лозунг, один девиз: всякий, кто трудится, тот имеет право пользоваться благами жизни. Тунеядцы, паразиты, высасывающие кровь из трудящегося народа должны быть лишены этих благ. Мы провозглашаем: все – рабочим, все — трудящимся!» — В.И.Ленин
«Будем строить новое общество!.. Мы будем работать, чтобы внедрить в сознание, в привычку, в повседневный обиход масс правило: «все за одного и один за всех», правило: «каждый по своим способностям, каждому по его потребностям», чтобы вводить постепенно, но неуклонно коммунистическую дисциплину и коммунистический труд» — В.И.Ленин «Задачи союзов молодежи»

«Необходимо… добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления» (в работа Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР»)
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 11:42
+
Ничего, слышите: НИЧЕГО! Ничего своего — хорошего не придумали коммунисты — большевики. Все более — менее значимые проекты по «скорому» воплощённые в жизнь советской властью, это проекты царской России, но извращенные до безобразия. Всё о чём писал Сталин он взял из русского — царского периода образования, науки и государственного управления и опять же урезал всё, что не соответствовало партийным догмам. А уж про Ленина и его «перлы» я промолчу, Вы как всегда многое упустили: про террор и т.д… За растолкованием христианских канонов на фоне тех заблуждений, которые Вы здесь трактуете обратитесь к настоящим теологам — религиоведам, к самой церкви Вы вряд ли даже подойдёте с вопросами. И пожалуй хватит уже агонии большевизма. Бог Вам в разум и Добра в запазуху(душу), я бессилен Вам что — то доказывать, да и если честно времени жаль на всё это словоблудие, даже не читаю уже Ваших комментариев, всё итак понятно: «Слава КПСС!!!», — долой всех кто против… «Ленин жив!!!», — «Да здравствует революция!!!», — а заодно и эволюция… «Мы сделали решительный скачёк от обезьяны к homo sapiens, но так и не нашли пути человека, до того как он стал обезьяной...», — а далее множество бредовых теорий, фальшивых открытий и просто «отрицалова»…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:00
+
+2
dionisy-s опять бездоказательно с помощью лживых штампов пытается что-то доказать

Большевики совершили революцию — по проекту царской России...? — полный идиотизм…

Большевики свергли власть масонов, которые свергли царя — по проекту царской России...? — полный идиотизм…

Большевики установили народную власть — по проекту царской России...? — полный идиотизм…

Большевики добились небывалых успехов в науке, образовании, медицине, развитии промышленности, сельского хозяйства, обороны.., установили социальные гарантии — по проекту царской России...? — полный идиотизм…

А «За растолкованием христианских канонов — той же Торы приводимой в начале Библии — обратимся к Талмуду:
Зачем иудеям сионистам нужен мессия,
и почему он нам не нужен – посмотрим на их истинную любовь к нам — Талмуд: «Когда мессия (Христос — это мессия с греческого) придёт, каждый еврей будет иметь 2800 рабов»
(СИМЕОН ХАДАРСАН, 56-Д)
5. Libbre David 37: “Если еврею предоставят слово для объяснения какой либо части книги раввина, он должен давать только лживые объяснения. Тот, кто когда либо нарушит этот закон будет умервщлён.”
15. Nidrasch Talpioth, стр. 225-L: “Иегова создал неевреев в человеческом обличии чтобы евреям не пришлось пользоваться услугами животных. Следовательно неевреи – это животные в форме человека, которые приговорены служить евреям днём и ночью.”
19. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: “Разрешается убивать обличителей евреев везде. Разрешается убивать их даже до того как они начали обличать.”
20. Schulchan Aruch, Choszen Hamiszpat 388: “Вся собственность других наций принадлежит еврейской нации, которая таким образом имеет право пользоваться всем без стеснения.”
21. Tosefta Aboda Zara VIII, 5: “Как определить слово грабёж? Гою запрещено воровать, грабить, брать женщин и рабов у гоя или еврея. Но еврею не запрещено делать всё это по отношению к гою.”
22. Seph. Jp., 92, 1: “БОГ ДАЛ ЕВРЕЯМ ВЛАСТЬ НАД ИМУЩЕСТВОМ И КРОВЬЮ ВСЕХ НАЦИЙ.”

Можно за толкованием обратиться и к еврейской энциклопедии

avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 14:26
+
«Слава КПСС!!!», — долой всех кто против… «Ленин жив!!!», — «Да здравствует революция!!!»

Вы истеричный дурачок? Кстати такие вот крикуны/перевертыши и при союз к развалу.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 15:31
+
+2
Союз к развалу привели совсем иные силы.

— «задача России после проигрыша холодной войны – обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят – шестьдесят миллионов человек» (премьер-министр Великобритании Джон Мейджор)

— «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России» (Збигнев Бжезинский)
— «Последствия «холодной войны» ставят перед Западом повестку дня, которая ошеломляет: её суть состоит в обеспечении того, чтобы распад Советского Союза стал и прочным концом Российской империи» (Бжезинский)
avatar

USER

  • 13 июля 2018, 19:13
+
Ну эти направляли первых.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 19:22
+
Абсолютно верно! Материалистов капиталистического Запада интересовали богатства России ещё до революции и во многом они способствовали революции, надеясь разделить «трофеи». И было бы так, окажись у власти Свердлов или Троцкий, но Бог сулил иначе, определив России меньшее зло в лицах Ленина и Сталина и таким образом сохранив Россию от окончательного уничтожения. Верующие люди скажут вам, что это произошло по молитвам святых русской земли(опять же не по нац.признаку, а по географии) и трудно не согласится, когда на кануне окончательного уничтожение церкви в СССР, в день всех святых в земле Российской просиявших(22 июня 1941 года) началась война и безбожные правители были вынуждены пойти на послабление гонений и притеснений РПЦ и её служителей… А что далее, а далее Победа — 6 мая 1945 года, Георгием Жуковым подписан акт капитуляции Германии и в этот день, кроме памяти св.Георгия(изображён на гербе России) была ещё и Пасха Христова! Вот и думайте кто миром правит… Но что изменилось сегодня? — Запад всё также желает гибели и расчленения России, а безбожники продолжают воевать с Церковью и искать прочих врагов их пустого мировоззрения. Что победит в России то и будет с ней в конечном итоге, но главное сражение происходит в умах и сердцах людей в первую очередь, в ВОВ победила вера…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 19:55
+
+1
с фанатиком беседа аболютно бесполезна: слов много, а смысла никакого кроме желания бесконечно самовыражаться, ну нашел человек площадку для игры в гольф что ли… Играйте же дети, растите на воле…
avatar

USER

  • 13 июля 2018, 20:23
+
+2
Предательство православных иерархов.
«Превозносить Адольфа Гитлера православные иерархи принялись еще задолго до начала Великой Отечественной — поначалу это вылилось в тёплые письма рейхсканцлеру. „Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится ещё и следующая молитва: “Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...».
С приходом оккупантов практически всё духовенство… переметнулось к немцам, открыто совершив измену Родине.
«Ваше превосходительство!» — писал митрополит Шептицкий 23 сентября 1941 года Гитлеру. «Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации»…
Предательство не осталось незамеченным в берлине и было по достоинству оценено.
На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства".
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:43
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:01
+
+1
С ПРИХОДОМ ОККУПАНТОВ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ ДУХОВЕНСТВО… ПЕРЕМЕТНУЛОСЬ К НЕМЦАМ, ОТКРЫТО СОВЕРШИВ ИЗМЕНУ РОДИНЕ.
«Ваше превосходительство!» — писал митрополит Шептицкий 23 сентября 1941 года Гитлеру. «Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации».
«Во Христе возлюбленные братья и сестры!» — взывал к пастве архиепископ Серафим в июне 1941 года. «Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали — к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле… Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы… Наконец-то наша вера оправдана!.. Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это — продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., — но увы! — окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте».
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:12
+
Все духовенство — это вы кого имеете ввиду? Какой церкви? Митрополит Шептицкий не являлся иерархом Русской Православной Церкви. Он был главой Украинской Греко — Католической Церкви. Греко — католиков на Украине процентов на 95 меньше чем Православных! Греко католики и сейчас поддерживают евроинтеграцию и захватывают на западной Украине Православные храмы. Русская культура им чужда и враждебна — они западники, так было и во время ВОВ.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 12:29
+
Опять бред воспалённого сознания!!! Открываем, смотрим, как было на самом деле: www.youtube.com/watch?v=0XkY_Ft0Suo
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 12:38
+
+1
dionisy-s — открываем и смотрим факты:

«Адольф Гитлер и православная эмиграция

«… если правительство германского Рейха пожелает привлечь русские православные церкви к сотрудничеству в борьбе с коммунистическим безбожным движением...,
то правительство Рейха найдет с нашей стороны полное согласие и поддержку».
митр. Евлогий (Георгиевский), октябрь 1937 г.

Так, в 1938 году нацисты построили в Берлине православный кафедральный собор Воскресения Христова на Курфюрстендамм и финансировали из имперской казны капитальный ремонт 19 православных храмов.
Кроме того, по указу Гитлера от 25.2.1938, русские приходы подчинявшиеся митрополиту Евлогию (Георгиевскому), были переданы под юрисдикцию Германской епархии Русской Православной Церкви Заграницей (далее — РПЦз).

только 6% русских эмигрантских приходов находились под юрисдикцией митр. Евлогия, а остальные 94% подчинялись Зарубежному Синоду…
Гитлер был движим идеей централизовать, все для облегчения контроля над религиозными организациями.
Для достижения этой цели он создал Рейхсминистерство религиозных культов, предоставил Германской епархии РПЦ государственный статус «корпорации публичного права» (каковой имели только лютеране и католики) и передал под юрисдикцию Германской епархии 13 евлогианских приходов.
Что касается строительства нацистами православного собора и капитального ремонта 19 храмов, то с этим благодеянием связано и благодарственное письмо Гитлеру за подписью тогдашнего первоиерарха РПЦЗ митрополита Анастасия (Грибановского).
Гитлер выступил как «строитель и попечитель» храмов, и выражение благодарности предстоятелем Церкви за такое благодеяние — явление вполне нормальное и естественное, для предателей».
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 15:12
+
Адольф Гитлер был беспринципным циником и умел при этом «пустить пыль в глаза» кому угодно в своих интересах, насколько известно, до его вероломного нападения на СССР он также любезно «дружил» с нашими коммунистами, да и они его отнюдь не гнушались и вполне верили его обещаниям… Поэтому, что тут говорить о Европе, которая вся было под его «пятой». А потом там в этом РПЦЗ — РПЗЦ такой разброд был в ту пору, что и не поймёшь сразу кто там каноничен, кто не каноничен и прочее… А вам лишь бы врагов отыскать.))) Найти друзей всегда труднее…
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 00:41
+
+1
dionisy-s — Адольфа Гитлера поддерживал ваш бог через христианские церкви — в том числе и через православную — которые благословили Гитлера и благословили его на победу…

Но ваш бог не помог Гитлеру — другие боги оказались сильнее вашего бога...?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:30
+
Адольф Гитлер был беспринципным циником и умел при этом «пустить пыль в глаза» кому угодно в своих интересах, насколько известно, до его вероломного нападения на СССР он также любезно «дружил» с нашими коммунистами,
До 1939 года единственные из правителей в Европе кто не дружил с гитлером было как раз советское руководство. Сталин в 30е годы через договора с разными странами создавал в Европе систему коллективной безопасности, но она рухнула потому-что европейские правительства оказались слишком прогнившими, промасонеными и марионеточными. Чехословакия быстро пошла на ультиматум европейских стран в 38 году, даже несмотря на все заверения СССР в помощи. Франция отказалась от своего союза с Чехией и вместе с другими европейскими странами оказала помощь гитлеру в давлении на Чехию. Польша в 1938 году отказалась пропустить советские войска на помощь Чехии, и сама вместе с гитлером поучаствовала в её разделе. СССР ещё в августе 1939 года накануне нападения на Польшу гитлера несмотря на всё вероломство Польши предлагал ей союз против Германии в случае её нападения. Но Польша заключив незадолго до этого союз с Францией и Англией почувствовала себя в безопасности, и отказала СССР в праве помочь ей в случае нападения. Что явилось ловушкой т.к. те «союзнички» и пальцем не пошевелили чтобы ей помочь когда гитлер напал. Также СССР пытался заключить союз даже после мюнхенского договора с Францией и Англией сливших гитлеру Чехию. Но они отказались, а потом начали целенаправленно затягивать переговоры. Президент США накануне нападения Гитлера на СССР заявлял что если Германия нападёт на СССР то мы будем помогать СССР, если нападёт СССР то будем помогать Германии. Так что не дружил Сталин с Гитлером просто положение было безвыходное, почти все вокруг были за Гитлера. А с половиной земного шара СССР воевать был ещё не готов.
avatar

vallahar

  • 15 июля 2018, 21:52
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:02
+
+1
ПРЕДАТЕЛЬСТВО НЕ ОСТАЛОСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ В БЕРЛИНЕ И БЫЛО ПО ДОСТОИНСТВУ ОЦЕНЕНО.
На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства.
Представитель Имперского Комиссара Правительственный Советник г-н [руководитель политического отдела рейхскомиссариата «Остланд»] Трампедах. Он отметил, что… русскому народу Германия возвращает не только попранную большевиками свободу веры, но и отобранное ими церковное достояние. Зная непримиримое отношение Церкви к большевизму и оказывая ей доверие, Германия вправе рассчитывать на то, что верующий русский народ высоко оценит подвиги освободительной германской армии и во всем окажет ей лояльную, деятельную, жертвенную поддержку.

… Это чувство (благодарности — так в тексте — прим. futb_all) вновь побудит их молиться о поражении большевиков и честно, усердно, жертвенно помогать германцам. Особенно трогает Владыку мысль о том, что Вождь германского народа, ведя небывалую войну против злейшего в мире врага, нашел время подумать и позаботиться о спасении религиозных и культурных ценностей русского народа. Свое обращение Владыка Экзарх закончил молитвенными словами: «Господь да укрепит и умножит силы Адольфа Гитлера для скорейшей и окончательной победы над большевизмом!»"
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:14
+
3 главных мифа о Церкви в годы войны
Вот уже много лет вокруг действий Русской Православной Церкви в годы Великой Отечественной войны ведутся споры. Построено немало мифов — отчасти злонамеренно, отчасти же неосознанно, по невежеству. Накануне 70-летия Победы мы попробовали критически разобраться с главными из них.

Миф 1: Вклад Церкви в победу был ничтожно мал
В первый день войны Предстоятель Церкви митрополит Сергий (Страгородский) обратился к народу с воззванием: «Не первый раз русскому народу приходится выдерживать такие испытания. С Божией помощью он и на сей раз развеет в прах фашистскую вражескую силу… Вспомним святых вождей русского народа, например, Александра Невского, Димитрия Донского, полагавших свои души за народ и Родину. Да и не только вожди это делали. Вспомним неисчислимые тысячи простых православных воинов… Православная наша Церковь всегда разделяла судьбу народа. Вместе с ним она и испытания несла, и утешалась его успехами. Не оставит она народа своего и теперь. Благословляет она небесным благословением и предстоящий всенародный подвиг».

7 марта 1944 года Красной Армии передана танковая колонна им. Димитрия Донского, построенная на средства церкви. На башнях танков видна надпись, выведенная красной краской — «Димитрий Донской»
7 марта 1944 года Красной Армии передана танковая колонна им. Димитрия Донского, построенная на средства церкви. На башнях танков видна надпись, выведенная красной краской — «Димитрий Донской»

Киев. Прибытие раненых в госпиталь, расположенный в Покровском монастыре. 1943
Киев. Прибытие раненых в госпиталь, расположенный в Покровском монастыре. 1943

Священник отец Дмитрий (Орловский) благословляет советских бойцов перед боем. Орловское направление, 1943
Жители города Дмитровск-Орловский встречают воинов Красной Армии после битвы на Курской дуге. На фото видна церковь Димитрия Солунского в городе Дмитровске Орловской обл., 1943. Фото Семена Альперина

На протяжении всех военных лет наша Церковь непрестанно молилась о даровании победы в борьбе с гитлеровцами. Более того, она всем, чем только можно, помогала фронту.

30 декабря 1942 года тот же митрополит Сергий обратился к верующим с призывом собрать деньги на создание особой танковой колонны памяти Димитрия Донского. В ответ одна только Москва собрала два миллиона рублей, а вся страна — 8 миллионов. Пожертвования пришли даже из блокадного Ленинграда.

Но работа Церкви в этом направлении отнюдь не ограничилась разовым сбором, она шла на протяжении всех военных лет. Малыми ручейками и широким реками шли в одну большую церковную кружку средства на танки, на эскадрильи боевых самолетов. Порой священники отдавали серебряные ризы с икон, драгоценные наперсные кресты.

А всего за войну на нужды фронта Церковь собрала 200 миллионов рублей. Сумма по тем временам — колоссальная.

Итак, духовная поддержка, оказанная Церковью борющейся с фашистами армии, материальная помощь государству, как организатору этой борьбы, очень велики. Церковь твердо выбрала сторону в этом великом противостоянии и твердо придерживалась своего выбора вплоть до финальных залпов Великой Отечественной.

Митрополит Сергий (Страгородский) за работой
Митрополит Сергий (Страгородский) за работой

Но почему произошло именно так? Почему Церковь, не колеблясь, помогла власти, которая Бога не признавала и в течение многих лет вела жестокую истребительную политику против духовенства?
В массовом историческом сознании ходят два больших мифа, напрямую связанных с ответом на этот вопрос. В этой статье оба поданы в концентрированном виде. Они имеют и более мягкие, «переходные» формы. Однако смысловое ядро этих мифов, думается, следует передать безо всяких «подрумяниваний», как оно есть.

foma.ru/3-glavnyih-mifa-o-tserkvi-v-godyi-voynyi.html

***
Священники и архиереи, помнившие войну, рассказывали о том, что в ту пору случилось много чудесного. Это ободряло их и подтверждало правильность сделанного ими выбора.

Так, протоиерей Николай Агафонов повествует об одном происшествии в биографии будущего патриарха Пимена, который в годы войны был еще в сане иеромонаха. Когда Германия напала на СССР, иеромонах Пимен отбывал ссылку в Средней Азии, а уже в августе 1941 года его призвали в армию. Служил пехотинцем 702-го стрелкового полка. Однажды его полк «…попал в окружение и в такое кольцо огня, что люди были обречены. В полку знали, что среди солдат есть иеромонах, и, не боясь уже ничего, кроме смерти, бухнулись ему в ноги: “Батя, молись. Куда нам идти?”

У иеромонаха Пимена была потаенно запрятанная икона Божией Матери, и теперь под огнем фашистов он слезно молился пред Ней. И сжалилась Пречистая над гибнущим воинством — все увидели, как ожила вдруг икона, и Божия Матерь протянула руку, указав путь на прорыв. Полк спасся…»
Тут вся суть войны отразилась, тут и добавить-то нечего.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 13:03
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:03
+
+2
ПРЕДАТЕЛЬСТВО НЕ ОСТАЛОСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ В БЕРЛИНЕ И БЫЛО ПО ДОСТОИНСТВУ ОЦЕНЕНО.
На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства.
Представитель Имперского Комиссара Правительственный Советник г-н [руководитель политического отдела рейхскомиссариата «Остланд»] Трампедах. Он отметил, что… русскому народу Германия возвращает не только попранную большевиками свободу веры, но и отобранное ими церковное достояние. Зная непримиримое отношение Церкви к большевизму и оказывая ей доверие, Германия вправе рассчитывать на то, что верующий русский народ высоко оценит подвиги освободительной германской армии и во всем окажет ей лояльную, деятельную, жертвенную поддержку.

… Это чувство (благодарности — так в тексте — прим. futb_all) вновь побудит их молиться о поражении большевиков и честно, усердно, жертвенно помогать германцам. Особенно трогает Владыку мысль о том, что Вождь германского народа, ведя небывалую войну против злейшего в мире врага, нашел время подумать и позаботиться о спасении религиозных и культурных ценностей русского народа. Свое обращение Владыка Экзарх закончил молитвенными словами: «Господь да укрепит и умножит силы Адольфа Гитлера для скорейшей и окончательной победы над большевизмом!»"

СВЯЩЕННИКИ ЗАНИМАЛИСЬ И ДИВЕРСИОННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ. «Когда мы стояли в Сарабузе и поддерживали себя в форме, занимаясь подъемом тяжестей и метанием диска после вылетов, на аэродроме часто приземлялся самолет, выкрашенный черной краской, и из него сходили очень загадочные пассажиры" — пишет Рудель Ганс-Ульрих в книге «Пилот „штуки“. „Однажды член экипажа сказал мне по секрету, что происходило. Этот самолет привез русских священников..., которые вызвались выполнить важные задания немецкого командования. Одетые в рясы и с развевающимися по воздуху бородами, каждый из них нес на груди небольшой пакет либо с фотокамерой, либо со взрывчаткой, в зависимости от их задания…»
В истории засветились даже… православные священники СС. Речь идет о батюшках 1-й Казачьей Кавалерийской дивизии в составе 15-го кавалерийского корпуса СС.
Визит генерала П.Н. Краснова, автора фразы «НАМ НУЖЕН НАШ РУССКИЙ ПРАВОСЛАВНЫЙ ГИТЛЕР», к ветеранам гражданской войны в 1-ю Казачью Кавалерийскую дивизию, сентябрь 1943 года
Кстати, русские эмигранты, воевавшие в составе Валлонского Легиона (позже — 5-я добровольческая штурмовая бригада СС «Валлония») были заботливо оснащены священником А. Шабашевым из русской общины в Бельгии крестами с надписью «Сим победиши!».

Каждый русский православный фашист обязан был носить религиозный значок с изображением Св. Равноапостольного Князя Владимира на щите голубого фона, окаймлённого владимирской лентой.
Возникает вопрос: так за чью же победу боролись все эти православные священники и как это соотносится с победными реляциями православной церкви сегодня? (https://ru-antireligion.livejournal.com/8007228.html)
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:15
+
+2
Но это не как не умаляет тех, кто действительно, вопреки призывам священников, с оружием в руках отстаивал свою Родину.

Не стоит забывать, что и папа римский благословил Гитлера....?

Таким образом, официально, христиане боролись на стороне врага советской России

— зачем бить себя в грудь и кричать что православные христиане патриоты своей родины?
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:22
+
Ведь было и так!!!
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:04
+
И вот так тоже!!!
Георгиевский кавалер первой мировой войны, священник псковского села Хохловы Горки Порховского района Федор Пузанов стал разведчиком советской партизанской бригады. Пользуясь относительной свободой передвижения, разрешенной ему оккупантами как священнику сельского прихода, отец Федор вел разведывательную работу, снабжал партизан хлебом и одеждой, сообщал данные о передвижениях немцев. В январе 1944 г. он, рискуя жизнью, предотвратил угон в немецкий плен односельчан, за что был награжден медалью «Партизану Отечественной войны II степени».
Священники укрывали отставших при отступлении от частей красноармейцев, сбежавших из лагерей военнопленных, вели патриотическую агитацию среди населения, сами вступали в ряды антифашистских отрядов. В пинском партизанском соединении служил протоиерей Александр Федорович Романушко, настоятель церкви села Мало-Плотницкое Логишинского района Пинской области. Он не раз участвовал в боевых операциях, ходил в разведку, был в полном смысле слова партизанским батюшкой. В оставленных некоторыми священниками храмах и местностях, где церкви были сожжены, о. Александр, совершал отпевания расстрелянных, заживо сожженных, а также павших на поле боя партизан. И неизменно во время богослужения или при исполнении треб призывал верующих помогать партизанам и защищать родную землю от фашистов. Через некоторое время, перед строем партизан, о. Александр Романушко был награжден медалью «Партизану Отечественной войны» I степени.
Протоиерей Александр участвовал в партизанском движении с лета 1942 по лето 1944 года. Из его письма, посланного осенью 1944 года митрополиту Алексию, следовало, что число священников в Полесской епархии уменьшилось на 55%. Многие из них были расстреляны за содействие партизанам.
Настоятель церкви в Старом Селе, ныне Ракитовского района Ровенской области, Николай Иванович Пыжевич вместе с семьёй с первых дней войны помогал партизанам, в домах верных ему людей распределял тяжелораненых, которых впоследствии лечили всем миром. Занимался он и распространением листовок среди населения. В сентябре 1943 г. отряд карателей заживо сжёг в собственном доме о. Николая и его семью. Через некоторое время за помощь партизанам было полностью уничтожено и Старое Село, а 500 его жителей заживо сожжены в церкви.
Настоятель Свято-Успенской церкви Ивановского района Брестской области Василий Данилович Копычко оказывал помощь раненым воинам Красной Армии. Через некоторое время его дом стал местом встреч подпольщиков с партизанами.
С начала войны до её победного завершения отец Василий духовно укреплял своих пасомых, совершая богослужения ночью. Священник рассказывал верующим о положении на фронтах, призывал противостоять захватчикам, переписывал и передавал сводки Совинформбюро, партизанские листовки, обращенные к солдатам Русской освободительной армии (РОА) и полиции. Отец Василий организовал среди крестьян сбор одежды, обуви, продуктов для раненых партизан, присылал им оружие.
За заслуги перед Родиной протоиерей Василий Копычко был награждён орденом Отечественной войны II степени, медалями «Партизану Отечественной войны» I степени, «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» и другими.
Многочисленны примеры патриотической деятельности священнослужителей на оккупированных землях Ленинградской епархии. Так, в селе Ящерово Гатчинского района были расстреляны за антигерманскую агитацию оба священника местной церкви.
Служивший в Гатчине протоиерей Феодор Забелин спрятал советского разведчика в алтаре храма, спасая его от немцев.
Священник Ф. Петрановский организовал в Одессе подпольную группу. Он регулярно принимал сводки Совинформбюро по радиоприемнику, расположенному в подвале дома. Полученные сведения передавались верующим устно, а самые важные — записывали и распространяли разными путями.
Осенью 1943 года был расстрелян немцами священник Николай Иванович Михайловский – настоятель Свято-Воздвиженской церкви деревни Рогозино Жабинковского района Брестской области. За связь с партизанами был расстрелян священник Новик с женой и детьми, семидесятидвухлетний протоиерей Павел Сосновский.
После зверских пыток расстрелян и сорокасемилетний священник Павел Щерба (приходы неизвестны).
Священника Петра Бацяна, служившего настоятелем в деревне Кобыльники Мядельского района Вилейской области, арестовало СД за помощь евреям. Над ним жестоко издевались в Минской тюрьме: запрягали в плуг и пахали тюремный огород, травили собаками до тех пор, пока священник не умер.
В 1943 году СД расстреляло священника Малишеского в городе Слониме Барановичской области. Протоиерей Павел Сосновский выдавал справки о благонадежности. Во время облавы был арестован человек со справкой отца Павла, за что протоиерей Павел Сосновский был арестован СД и зверски замучен.
Ночью 6 апреля 1944 года арестовали отца Николая Александровича Хильтова, его брата Георгия Александровича Хильтова, тоже священника, за связь с партизанами. Жены священников Хильтовых Наталья Ивановна и Лидия Александровна вместе с детьми поехали в город Барановичи, надеясь узнать о судьбе мужей. Но из Барановичского СД жены не вернулись и были вместе с мужьями замучены в концентрационном лагере «Колдычево».
В г. Орле весь период немецкой оккупации успешно действовал подпольный госпиталь, одним из руководителей которого был врач В.И. Турбин, в 1930-е гг. тайно принявший монашество. Благодаря его личному мужеству и самоотверженности медперсонала в этом госпитале удалось спасти несколько оказавшихся в плену бойцов Красной армии. После излечения их переправили через линию фронта. В Орле было создано объединенное попечительство церквей, возглавляемое Н.Ф. Локшиным. Оно оказывало бесплатную помощь больным и престарелым людям, ежемесячно отчисляя деньги из заработка священнослужителей на нужды бедных. Широкой известностью и уважением среди прихожан Богоявленской церкви пользовался член попечительства доктор И.М. Варушкин, бесплатно лечивший их.
Лучшие представители православного духовенства оставались верными основным принципам и заповедям христианства. Они оказывали помощь, а нередко и спасали от гибели людей независимо от их веры и национальности. В Курской области священник села Глебова Павел Андреевич Говоров скрывал у себя бежавших из фашистского плена летчиков и помог им перейти к своим, а протоиерей Семыкин не только помогал пленным красноармейцам, но и после прихода советских войск мобилизовал местное население для дежурства и ухода за ранеными в полевом госпитале.
Патриотическая деятельность духовенства была даже отражена в кинофильме «Секретарь райкома», выпущенном в годы войны, где священник помогает партизанам, и в конце фильма церковный набат призывает на защиту Отечества.

16 февраля 1944 г. при взятии города Луги войсками Красной армии генерал Лобанов вызвал ранее помогавшего партизанам священника М.С. Образцова и предложил ему в присутствии населения окрестных деревень, работников штаба и красноармейцев отслужить благодарственный молебен.
Но среди священнослужителей, геройски проявивших себя в годы войны, есть имена, которые остались безвестными. В их забвении немалую роль сыграло время волюнтаризма и застоя.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:06
+
+2
Все зависит от человека.

А были и есть и такие:





avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 10:12
+
+1
Про благословения на убийства вообще молчу.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 10:15
+
Вот тоже очень хороший снимок.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:17
+
+1
Как я и говорил — все зависит от людей. Кстати сомнительно, что в советской армии они в роли попов воевали.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 10:22
+
Разделение единого Русского народа на несколько непримиримых лагерей результат произошедших в 1917году революционных событий и последующей после них гражданской войной. Эмиграция нескольких миллионов Русских за границу. Попытка раскола Российской Православной Церкви. Возникновение в 20 годы РПЦЗ. Голод, репрессии по классовой принадлежности, насильственная коллективизация, раскулачивание, уничтожение крепких крестьянских хозяйств, гонение на религии. Вот они причины сотрудничества с фашистами. Простые люди и не только священство выбирали(как им тогда казалось) меж двух зол — меньшее!
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:50
+
+1
Эмиграция нескольких миллионов Русских за границу.

Как по мне русские как раз-таки остались. Вне зависимости от классовой прослойки. За бугром оказались так называемые угнетатели… которым в принципе пофигу где жить. Чувство патриотизма в них так глубоко сидит, что до сих пор вернуться не желают… но пасквили писать не забывают:)

Вот они причины сотрудничества с фашистами.
Вы хотели сказать с нацистами. Учитывая идеологию нацизма сотрудничество с ними вообще как таковое оправдать сложно.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 11:06
+
+1
z456234 — все что вы здесь наплели и в чем обвинили коммунистов — можно показать по пунктам, что это ложь и вина в развязывании войны интервентов названной в последствии гражданской — полностью лежит на Мировой элите, мобилизовавшей сначала Антанту на интервенцию в Россию, а потом финансировавших предателей белогвардейцев на войну в своих интересах:
Атаман «Войска донского» Петр Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима.
Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!».

Колчак Александр Васильевич, столь любимый «романтический герой» современной «интеллигенции». Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей.

Итак, К АВГУСТУ 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска. «Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело», – написал позже Уинстон Черчилль.
«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 12:33
+
Как большевики пришли к власти? — они ее захватили. Разогнали учредительное собрание, что и способствовало началу гражданской войны в которой погибло людей больше чем в первой мировой. Заключили Брестский мир 3 марта 1918 года — на Германских условиях с выплатой контрибуций. Хотя можно было повоевать до 11 ноября 1918 года и выйти из войны страной победительницей. Убрали название страны Россия Разделили бывшие земли Российской империи на республики с правом выхода из состава новой страны СССР.Этим и воспользовались советские элиты в конце 1980 годов для развала страны. По сути вы обманув веривший вам народ и развалили СССР руками воспитанных в ваших парт. школах деятелей типа А.Н. Яковлева и М.С. Горбачева. И сей час харкаете в злобе то на церковь, то на царскую, то на нынешнею ( Путинскую ) власть. Обернитесь и посмотрите, что понатворили — понарулили вы в свое время? Покайтесь перед народом!
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 13:22
+
+1
z456234 — опять вы сеете ложь по заказу хозяев:
Гражданская война началась с вторжения Антанты и с финансирования Мировой элитой белогвардейского движения предателей в своих целях:

Атаман «Войска донского» Петр Краснов, когда ему указали на «немецкую ориентацию» и поставили в пример «добровольцев» Деникина, ответил: «Да, да, господа! Добровольческая армия чиста и непогрешима.

Но ведь это я, донской атаман, своими грязными руками беру немецкие снаряды и патроны, омываю их в волнах тихого Дона и чистенькими передаю Добровольческой армии! Весь позор этого дела лежит на мне!».

Колчак Александр Васильевич, столь любимый «романтический герой» современной «интеллигенции». Колчак, нарушив присягу Российской империи, первым на Черноморском флоте присягнул на верность Временному правительству. Узнав об Октябрьской революции, вручил британскому послу просьбу о приеме в английскую армию. Посол, после консультаций с Лондоном, вручил Колчаку направление на Месопотамский фронт. По дороге туда, в Сингапуре, его настигла телеграмма русского посланника в Китае Николая Кудашева, приглашавшего его в Маньчжурию для формирования русских воинских частей.

Итак, К АВГУСТУ 1918 года вооруженным силам РСФСР полностью или почти полностью противостояли иностранные войска.

«Было бы ошибочно думать, что в течение всего этого года мы сражались на фронтах за дело враждебных большевикам русских. Напротив того, русские белогвардейцы сражались за наше дело», – написал позже Уинстон Черчилль.

«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 15:26
+
"«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы –вывозили все: металл, уголь, хлеб, станки и оборудование, двигатели и меха. Угоняли гражданские пароходы и паровозы. Только из Украины немцы вывезли до октября 1918 года 52 тыс. тонн зерна и фуража, 34 тыс. тонн сахара, 45 млн. яиц, 53 тыс. лошадей и 39 тыс. голов крупного рогатого скота. Шло масштабное разграбление России.", — ну правильно, большевики же пустили кличь: грабь «награбленное» и калитку открыли, вот они и услышали… Ну а до того, конечно же временщики — масоны оставили Русский дом, без хозяина… Даже не смешно, страшно, что творилось и защиты не было! :(
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:26
+
+1
dionisy-s — по-вашему "«Союзники» белого движения – англичане, французы и прочие японцы" подчинялись большевикам — вы сами не замечаете что бред несете...?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:33
+
Не — не, большевики спасали Россию от масонов, они за всё хорошее были, для «трудового народа»… За плохое были все остальные, причём со времён «царя гороха»… Как можно покаяться перед самими собой(народ перед народом)? — Это уж партийной номенклатуре перед народом, что не тому учили…
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:38
+
+2
dionisy-s — вам ответит ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ О БОЛЬШЕВИКАХ — которому вы с вашим сознанием и в пометки не годитесь...?

«Если то, что вы любили в России, сводилось единственно к вашей семье, то вы никогда не сможете простить Советы. Но если вам суждено прожить свою жизнь, подобно мне желая сохранения империи, будь то под нынешним знаменем или под красным флагом победившей революции — то зачем колебаться? Почему не найти в себе достаточно мужества и не признать достижения тех, кто сменил вас?»
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:38
+
+1
Посмотрим на меньшее зло — если бы Гитлер победил — или чем оправдывают предательство:
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 13:34
+
Бог нам всем Судья, а лучше пусть будет Отцом! Аминь.
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:40
+
+1
Хреновый у вас судья, достаточно в церки помолиться и половину срока скосит.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 09:49
+
Эти тоже до Великой Отечественной были гражданами Советского Союза.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 10:58
+
+1
Я даже не знаю что и сказать — мне смеяться или плакать?:) Но вы правы, что эти, что упомянутые выше мной попы, которых вы сами ставите на одну ступень, являются обыкновенными коллаборационистами. Разницы между ними немного.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 11:19
+
Этот человек не является священником РПЦ, он или представитель У.Г.К.Ц. или раскольник У.П.Ц. «Киевского патриархата» во главе с бывшим агентом КГБ в церковной среде — Филаретом Денисенко.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 11:47
+
Вот это как раз и свидетельствует о том, что власть большевиков не однозначно хорошо воспринималась народом. На стороне фашистов воевали как известно и некоторые представители казачества и других сословий и народов бывшей Российской империи: все они не от любви к новой власти встали на этот путь, также и эмиграция поддерживала 3-й рейх в своём большинстве и духовенство РПЦ в некоторой части не исключение. И что же? — не ужели их мотив нам не понятен сегодня? Конечно мы не на их стороне и не в их «шкуре», слава Богу! Но они изначально смотрели на фюрера как на возможность освобождения России от гнёта большевистской власти и вряд ли в последствии одобрили его(фюрера с соучастниками) военные преступления… Нельзя делить ни Россию, ни мир категорично на два цвета: красный и белый. Нужно помнить, что и те и другие это прежде всего люди, среди которых есть и благородство и гнусность, и другие качества. Но вот, что касается идеологии, то не всякую «идею» можно и нужно поддерживать, будь то фашизм или коммунизм, в тех формах которые нам уже сегодня известны. А у Церкви вообще особая миссия в человеческом мире, она над всеми земными категориями и одинаково заботится о душе каждого человека, но прежде всего верующего во Христа. Так церковная миссия была в Золотой Орде и молилась за здоровье её правителя — хана, однако при этом заботилась о послаблении участи угнанных в плен(полон) русских людей и их духовном окормлении. Ситуация с Германией более курьёзная в данном случае и об этом вряд ли можно всё написать в комментариях. Есть на эту тему неплохой фильм о известной «Православной Псковской миссии», организованной немцами: «ПОП» www.youtube.com/watch?v=Yu3os3LPDjQ — рекомендую посмотреть для лучшего понимания вопроса.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 10:47
+
+1
Вот и доскреблись до истины:)
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 11:10
+
+1
dionisy-s рассуждать вы можете сколько угодно, оправдывать предательство, восхвалять свою веру — но если бы все так рассуждали — страны бы не было…
Также говорить о сокрытии вашей веры рассказом бесполезно — они ничем не ограничены и даже не основаны на канонах — здесь такое буйство фантазии — в том числе и ваших, что все сказки мира меркнут…
А то что ваша церковная миссия починена определенным интересам и служит определенным группам — так это и к бабке ходить не надо — вот и доказательства:
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 14:10
+
Причём тут Русская Православная Церковь мне не понятно… Опять Вы чего — то там себе навыдумывали.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 22:44
+
+1
Русская Православная Церковь, которая молится иудейским богам...???
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:41
+
Вы ошиблись! Андрей Шептицкий не являлся иерархом Русской Православной Церкви. Он был предстоятелем Украинской Греко Католической церкви. Которая к Русской Православной Церкви не имеет ни какого отношения. У них просто похожа «форма одежды»
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 11:28
+
+2
Угу, я то и смотрю на рясу и бороду католическую. А выше каких церквей будут?
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 11:32
+
+1
Посмотрим кому подчинялась Русская православная церковь перед ВОВ (стоящая над всем земным???)

"Адольф Гитлер и православная эмиграция

«… если правительство германского Рейха пожелает
привлечь русские православные церкви к сотрудничеству в борьбе с коммунистическим безбожным движением..., то правительство Рейха найдет с нашей стороны полное согласие и поддержку».
митр. Евлогий (Георгиевский), октябрь 1937 г…

в 1938 году нацисты построили в Берлине православный кафедральный собор Воскресения Христова на Курфюрстендамм и финансировали из имперской казны капитальный ремонт 19 православных храмов.
Кроме того, по указу Гитлера от 25.2.1938, русские приходы подчинявшиеся митрополиту Евлогию (Георгиевскому), были переданы под юрисдикцию Германской епархии Русской Православной Церкви Заграницей (далее — РПЦз)… Справедливым будет так же отметить, что только 6% русских эмигрантских приходов находились под юрисдикцией митр. Евлогия, а остальные 94% подчинялись Зарубежному Синоду.
»…

Гитлер выступил как «строитель и попечитель» храмов, и выражение благодарности предстоятелем Церкви за такое благодеяние — явление вполне нормальное и естественное, для предателей."

Таким образом православная церковь не стояла над всем земным, а была куплена подачками и обещаниями Гитлера и подчинена емукак покупались и другие предатели…
Поэтому все оговорки по неземному служению и по отсутствию предательства православной церкви — опровергаются фактами.
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 14:49
+
Митрополит Евлогий.
Не признав решений Московской Патриархии, пользуясь поддержкой епархии, 17 февраля 1931 года в резиденции Константинопольского Патриарха в Фанаре был принят в юрисдикцию Константинопольского Патриархата (см. статью Западноевропейский экзархат русских приходов). Сам так оценивал значение такого шага: «Так благополучно разрешился сложный вопрос о каноническом неопределённом моём положении, создавшемся после разрыва с Москвой: вместо зыбкости канонического положения — каноническая устойчивость; вместо увольнения — я назначен Экзархом Вселенского Патриарха; я и моя паства не оторвались от Вселенской Церкви, сохранили с ней каноническую связь при соблюдении внутренней русской автономии». 30 апреля 1931 года последовало запрещение Евлогия и его сторонников (клириков) в священнослужении от митрополита Сергия Старогородского (с 1943 года Патриарха Московского и Всея Руси)
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 19:06
+
+1
Т.е вы признаете, что православная церковь не стояла над всем земным, а была куплена подачками и обещаниями Гитлера и подчинена ему — как покупались и другие предатели… ???
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:44
+
Вы знаете, когда евреев фашисты вели в газовые камеры им об этом тоже не говорили, объяснив, что их ведут в душевые на сан. обработку. Даже про план ОСТ знали не все в третьем рейхе, тем более люди из оккупированных территорий на которых это применялось. Гитлер был не христианином, он был язычником (хотя и пытался казаться христианином) и церковь пытался использовать в интересах установления нового мирового порядка. После победы он ее тоже начал бы преследовать и уничтожать. Это мы понимаем сейчас — после прошествия стольких лет. А как в этом было разобраться тогда во время войны? Пропаганда доктора Геббельса тоже вовсю работала. Даже бедные евреи понимали куда их привели только тогда, когда начинали умирать от удушья газом «Циклон»
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 14:10
+
Вообще Гитлер хитрый лис мозги крутил многим. Умел «так сказать» ввести людей в заблуждение своей преданностью в дружбе.
«В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как. „уничтожение гитлеризма“. Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде „идеологической войны“, напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под „идеологическим“ флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это — дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за „уничтожение гитлеризма“ прикрываемая фальшивым флагом борьбы за „демократию“»

Молотов В. М.
Доклад о внешней политике Правительства
(на Внеочередной пятой сессии Верховного Совета СССР)
31 октября 1939 года
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 19:11
+
+1
z456234 — а ваш бог через ваши христианские церкови благословил Гитлера и благословил его на победу....???
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:46
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 19:15
+
УГКЦ на на Майдане -поддерживают Евроинтеграцию. Сейчас на западной Украине вовсю захватывают для себя храмы Русской Православной Церкви Московского патриархата.
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 11:32
+
+1
День Победы был обозначен за годы до неё ещё Вольфом Мессингом, за что его Гитлер записал в личные враги
avatar

USER

  • 14 июля 2018, 06:42
+
+3
В чем смысл этих религий:
ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ СЧАСТЬЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ ОТ ИУДЕЙСКИХ БОГОВ В КАНОНАХ ХРИСТИАНСКОЙ БИБЛИИ(синодальный перевод Торы):
— Книга пророка Исаии Гл. 60
1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию.
5 Тогда увидишь, ивозрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, достояние народов придет к тебе.
10 ТОГДА сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их – служить тебе;
ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
17 Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; и поставлю правителем твоим мир и надзирателями твоими – правду.
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 22:17
+
+1
Должно заметить, что неоязычники весьма часто находят общий язык с необольшевиками. Весьма «плодотворно» сотрудничают они, к примеру, в рамках организации «Русский Лад». «Многие неоязычники, – указывает Ян Лец, – чтят свои советские корни. К примеру, Дмитрий Гаврилов («волхв» Иггельд), Константин Бегтин («волхв» Огнеяр), Сергей Лифантьев («сам себе волхв» Скрытимир) и др. являются страстными почитателями СССР. Огнеяр считает, что «язычество и коммунизм ‒ это одно и то же», а надпись на его сайте указывает, что это ‒ «территория СССР, свободная от оккупации». Родноверы-лингвофрики толкуют слово «пролетарии» как «прошлых лет арии». Некоторые даже считают Сталина «великим волхвом-жидобором», за несколько лет «поднявшим Русь с колен». derzhava.today/volhvyi-iz-kgb-tsru-neoyazyichestvo-kak-proekt-razrusheniya-russkoy-identichnosti/
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 22:32
+
+2
Своеобразные люди поддерживают монархию в России. У одной бюсты мироточат, у второго неоязычники-необольшевики со Сталиным волхвом-жидобором… видимо здоровых умом в этой среде не так много… оно и к лучшему как по мне.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 22:47
+
Вам прежде чем суждения выражать, нужно сначала научиться целостно — объективно воспринимать информацию(переходите по ссылочкам, читайте — смотрите) и не только ту которая Вас «утешает», но и критическую, тогда может быть научитесь думать, а не плеваться на всё что Вам не любо… Сразу видно, что Вы типичный советский «телигент»… (к реальной советской интеллигенции конечно же не имеете никакого отношения, поскольку мыслете не научно и даже не логично). У Вас мировоззрение похоже на клиповое мышление современной молодёжи из маргинальной среды, только видимо сложено из обрывков газет из туалета…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 09:03
+
+2
Вам прежде чем суждения выражать, нужно сначала научиться целостно

Вам прежде чем суждения выражать для начала необходимо осознать чего вы собственно хотите и с какой аудиторией общаетесь. То что вы выложили в этой теме кроме как высером в сторону большевиков не назвать. Царскую семью вы невольно тоже облили ушатом дерьма, как поддерживаемую вами монархию. Что вы здесь, что Поклонская своей агитацией способны собрать разве что кучку фанатичных маргиналов.

но и критическую, тогда может быть научитесь думать

То что вы здесь публиковали критикой сложно назвать, скорее лепет фанатика.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 09:25
+
Спор ежа с черепахой… Начнём с того, что такое «фанатик»? А то как в том троллейбусе получается: «держите вора!!!», — сам же жулик прокричал, чтобы отвлечь от себя внимание… Говорю же на лозунгах, далеко полемика не продвинется, разве что до оскорблений и т.п.… Но Вы тут такую галиматью несёте, прям как из «жёлтой прессы». Говорю же, приведите хоть один документальный факт преступлений Николая Второго, объясните смысл убийства детей, супруги и слуг с доктором. А то Вы уже и до Господа Бога добрались рассуждать, но при этом далеки от всего того, что вообще как — то объясняет объективную реальность: науки, философии, психологии, религии и т.д… И заметьте, именно Ваша риторика изначально придирчива и провокационна, именно Вы пытаетесь оскорбить и уязвить тех, с кем не согласны и делаете это с неким сарказмом, а возможно и ненавистью к оппоненту, именно Вам хочется, чтобы здесь звучал только Ваш голос из «сортира», уж простите, но обычно там место для жёлтой прессы, а далее, когда почувствуете, что достаточно раскачали эмоции начнёте «орать»: «Вот! Видите! Они все фанатики! Предатели! Ханжы и лицемеры! Недобитая контра!», — и ещё кучу нелепых лозунгов, против всего того, что Вашему уму не понять. Кто Вы? -язычник? — космополит? — патриот? Обоснуйте это какой — либо публикацией, покажите Ваше истинное лицо, а не чужие неудачные шаржи.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 12:32
+
+2
А то Вы уже и до Господа Бога добрались рассуждать

Я? Я ни слова не сказал про религию, только выложил видео с официальными ее представителями на земле. Вы завираетесь.

Но Вы тут такую галиматью несёте, прям как из «жёлтой прессы»

Про волхва Сталина жидогона и тому подобный бред вы писали, не я.

именно Ваша риторика изначально придирчива и провокационна

Разумеется она придирчива, провокационна? Отчасти, но это ответ на ваши:

«циничного злодеяния захвативших власть в стране изуверов» — это моя страна страна изуверов?

«это убийство стало символическим торжеством разгулявшейся в России нечести» — это победившие и живущие в этой стране люди — нечисть?

«это день трагедии нашего народа — его позора и перед самим собой, и перед всем миром» — это с ваших слов мы должны каяться перед всей той шелупонью что грабит весь мир уже не первый век? Или может перед продажными белыми офицерами, которые получив поддержку за рубежом вернулись в мою страну убивать мой народ?

Замечу что это только то что вы по своей глупости указали в первом же абзаце своей темы о прийти посмотреть картины и послушать лекции в Художественном театре.

Кто Вы? -язычник? — космополит? — патриот?

Судя по контексту вы даже не понимаете что такое патриотизм.

Обоснуйте это какой — либо публикацией, покажите Ваше истинное лицо, а не чужие неудачные шаржи.

Не перекладывайте свою ущербность на окружающих. Учитесь ссылаться на свои слова и мнение.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 15:13
+
Слишком много слов на тему «моя — моё — мой»… И за всех и вся вещать здесь тоже не надо, Вы не глас народа. Впрочем я предвидел это в том самом комментарии который Вы тут разбираете:«начнёте „орать“...», — вот оно и начинается. Хотя вроде и простились с Вами уже.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:55
+
+1
Вы не глас народа.

Я есмъ народ:) Одна маленькая его частичка. А вот кто вы?

«моя — моё — мой»…

Да, именно так.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 16:01
+
+2
dionisy-s — прежде чем кого-то в чем-то упрекать — научитесь сами следовать своим советам
— докажите научно существование своих иудейских богов и почему другие народы должны верить в ваших иудейских богов преподнесенного славянам как православных...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 11:56
+
Вы ничего не должны, прежде всего, что касаемо веры… И Вам никто не должен тоже, что — либо доказывать… Но если уже берётесь говорить об этом, то начните с того, что такое религия вообще, на чём основана и какие её постулаты и что такое наука и псевдонаука. В чём их взаимодополнение и в чём противоречие и т.д… В античном мире, прежде чем изучать философию, ученик должен был изучить логику и геометрию(в древности она включала в себя и общематематические знания той эпохи) и сдать экзамен. Иначе была опасность того, что человек не имеющий представления о базовых законах мышления и определённости понятий, причин и следствия и т.п., просто сойдёт с ума, что было не редкостью среди философов того времени, пренебрегавших последовательностью в занятии философией и чрезмерно уповавших на свой разум.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 12:44
+
+1
dionisy-s — прежде чем спорить о вере и религии — нужно знать каноны и где они изложены — вы показали полное невежество в этом вопросе…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:53
+
Да я вообще невежда и пишу даже с ошибками иногда… Но я что — то не увидел адекватных источников информации, по заданной Вами теме. Видимо не дорос ещё до уровня Вашего сознания и умения «добывать» информацию…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:26
+
+1
dionisy-s приводит в оправдание неоязычников, которых создала, контролирует и финансирует Мировая элита:
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА — НЕ БУДЬТЕ ВЕРУЮЩИМИ КОМУ-ПОПАЛО:
«ЛАДУ», отождествляют с греческой Афродитой и СЕМИТСКОЙ БОГИНЕЙ МЕЛИТТА ( у персов МИТРА), культ которой особенно процветал в Вавилоне и оттуда перешел кассириянам и персам? — Геродот рассказывает (I, 199), что её культ носил характер храмовой и гостевой проституции — ни одна вавилонская девушка не имела права располагать своим будущим, не предавшись проституции в храме м., куда стекались иностранцы…???

Большинство учёных, начиная с А. А. Потебни и Всеволода Миллера, считают ладу плодом «кабинетной мифологии», научной фикцией – как видим такой же фикцией является и выставленная здесь статья.
В настоящее время можно считать доказанным, что Длугош и позднейшие польские историки выводили языческого бога лада, или богиню ладу из припевки ладо, встречающейся в народных песнях.…
На основании этого исследования от богини Лады отказались проф. Крек («Einleitung in die Slavische Literaturgeschichte», 2-е изд. стр. 403 примеч.) и проф. А. Брикнер («Mythologische Studien», в «Archiv für slavische Philologie», 1892, т. XIV, стр. 170—185).
Остается достоверным только то, что припев ЛАДО и т. п. встречается в песнях весенних, летних и свадебных. Формы припева разнообразятся: «Ай дид, ой ладо», «диди-лади, диди-ладушки», «ой диди ладу», «диди ладой», «ой дид ладо», «ладо, ладо, ладо мое» и др. Как в Саратовской губ. говорят «давайте дидикать», т. е. играть хороводные песни, от припева диди, так сербо-хорват. припев ладо дал производный глагол ладати, т. е. петь песни с этим припевом накануне Юрьева дня. Слово лада — старинное русское; в «Слове о полку Игореве» оно встречается в 4-х случаях, в применении к мужу; в нынешних великорусских песнях оно употребляется частью в женском роде («я ищу себе ладу милую»), частью в среднем («мое ладо ревниво»). Потебня предполагает, что лада собственно значило ровня, пара (срав. ладен — ровный, четный). Точно уяснить значение припева ладо и проч. до сих пор не удается, неясна и грамматическая форма, но во всяком случае нет достаточного основания выводить из этого припева имя богини и сопоставлять ее с мифологическими личностями других народов.

Как и раньше вновь к славянам набиваются в жрецы и поводыри сочинители религий...
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 11:51
+
В начале 70-х была выдвинута популярнейшая у неоязычников концепция о мирового заговоре евреев против язычников, главной частью которого стало христианство, обратившие русских в иудейское рабство. Автором данного «откровения» стал… специалист по семитским языкам и преподаватель Высшей Партийной Школы при ЦК КПСС Валерий Емельянов. С 1970 года он распространял свои идеи… в качестве лектора при Ленинском райкоме КПСС в Москве. Емельянов призывал покончить с православием как «предбанником иудейского рабства» и вернуться к древнему культу славянских богов. С сохранением верности марксизму-ленинизму, разумеется. В 1978-1979 гг. лектор Высшей Партийной Школы написал и распространил в самиздате книгу «Десионизация», в которой изложил свою концепцию мировой истории как извечной борьбы евреев и их «масонской агентуры» против язычников. Книга была переведена на арабский язык и опубликована в Сирии.
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 22:45
+
+2
dionisy-s — посмотрим когда и как это началось:

Методы Мировой Элиты — главарей сионистского олигархата:
" Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова «свобода, равенство, братство», слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями, отовсюду налетевшими на эти приманки, с которыми они унесли благосостояние мира, истинную свободу личности…
Во всех концах мира слова — «свобода, равенство, братство» становили в наши ряды через наших слепых агентов целые легионы, которые с восторгом несли наши знамена. Между тем эти слова были червяками, которые подтачивали благосостояние гоев, уничтожая всюду мир, спокойствие, солидарность, разрушая все основы их государствна развалинах… мы поставили аристократию нашей интеллигенции во главе всего, денежную.

Ценз этой новой аристократии мы установили в богатстве, от нас зависимом…-

Абстракция свободы дала возможность убедить толпу, что правительство не что иное, как управляющий собственника страны — народа и что его можно сменять, как изношенные перчатки. сменяемость представителей народа отдавала их в наше распоряжение и как бы нашему назначению»" — Протоколы докладов участников сионистского конгресса, состоявшегося в Базеле, Швейцария в 1897 году.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:04
+
+2
dionisy-s — посмотрим когда и как это началось:

ВСЕМИРНЫЙ ОБМАН от Мировой элиты — главарей сионистов и масонов: говорят свобода демократия — подразумевают деспотизм, террор, закабаление и истребление народов под своей властью

— Что скрывается за красивыми вывесками — Помните, это не теория заговора; конфискация документа – установленный факт, вызвавший крайнюю озабоченность правительства Баварии.

" — #1 пользоваться насилием и терроризмом, а не академическими дискуссиями…

#4 Поскольку цели иллюминатов оправданны, для их достижения необходимо использовать абсолютно все средства. моральный кодекс остается политически уязвимым…

#6 Наши ресурсы и их сила должны оставаться невидимыми до того самого момента, когда они приобретут такую мощь, что уже никакая сила или козни не смогут подорвать их.

#7 Отвлекать внимание толпы на основе её психологии с целью управления массами.“без абсолютного деспотизма” нельзя эффективно править.

#8 Использовать алкоголь, наркотики, коррупцию и все социальные пороки для систематического разложения молодежи.

#9 Захватывать собственность любыми средствами и без колебаний, чтобы гарантировать повиновение и владычество…

#10 Руководить ходом войн с тем, чтобы народы обеих воюющих сторон ещё больше увязали в долгах, и проводить мирные конференции таким образом, чтобы ни одна из противоборствующих сторон не получала территориальных прав.

#12 Члены (ордена иллюминатов) должны использовать своё богатство для того, чтобы к власти допускались такие кандидаты, которые будут послушными к их требованиям; они должны использоваться как пешки в закулисной игре. Их советники должны воспитываться и обучаться способам управления миром с детских лет.

#13 Использовать прессу для пропаганды, чтобы контролировать все выходы публичной информации, оставаясь в тени, чистыми и невинными.

#14 После провоцирования травматических ситуаций должны появляться (наши) агенты и представляться спасителями народных масс.

#15 Создавать промышленные кризисы и финансовую панику, безработицу, голод, нехватку продуктов питания, и использовать это для управления массами или толпой с целью ликвидации всех тех, кто стоит (у нас) на пути.

#18 Царство террора – это самый экономичный способ осуществить быстрое подчинение.

#19 Маскироваться под политических, финансовых и экономических советников для осуществления наших планов… без страха демонстрировать “тайную власть, стоящую за сценой национальных и международных дел”.

#20 Цель – Мировое правительство. Необходимо создавать огромные монополии, поскольку только крупные состояния пойдут до конца с доверием к своим правительствам в день после великого политического банкротства.

#21 Экономическая война. Использовать высокие налоги и нечестную конкуренцию для разрушения экономики через захват сырьевых ресурсов. Организовывать недовольство в среде работников и субсидировать их конкурентов.

#22 Заставить людей убивать друг друга так, чтобы в мире остался только пролетариат (бедные) и несколько миллионеров, преданных нашему делу, а также достаточно полиции и солдат для защиты наших интересов.

#23 НАЗВАТЬ ЭТО НОВЫМ ПОРЯДКОМ. НАЗНАЧИТЬ ДИКТАТОРА.

Несмотря на раскрытие документа в 1773 году, в мае 1776 года Вейсхаупт все же основал Орден Иллюминатов. Баварские иллюминаты —
масонство обеспечивало секретность, необходимую для того, чтобы небольшая группа смогла обрести контроль над планетой и ее ресурсами".
Дэвид Уилкок — Финансовая тирания: Провал величайшего сокрытия всех времен
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:19
+
Про масонов и прочих деятелей мне известно, представляете… Но вы знаете, уж Вы вряд ли сможете повлиять на их замыслы, а при этом популяризировать их через «критику», сродни борьбы с наркоманией транспарантами: «долой наркотики», «нет наркомании», «наркотики не пройдут», — только больше интереса к теме… Уж что — что, а масонство без религиозного аспекта вообще не понять… Те же масоны боролись с монархиями как формой государственного управления, так что Вы их хвалить должны за «победу» над «гнётом и рабством», они открыли дорогу коммунизму и гуманизму, дали народам «свободу»… А Вы на них ругаетесь, это же Ваши братья по революционному духу и эволюции…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:18
+
+2
dionisy-s «Те же масоны боролись с монархиями как формой государственного управления» — вы практически ответили на свои вопросы уже здесь — но делаете неверные навязанные выводы: — «их хвалить должны за «победу» над «гнётом и рабством», они открыли дорогу коммунизму и гуманизму, дали народам «свободу»…

Масоны боролись против той власти которая им не была подчинена — в том числе и против тех религий, которые им в это время не подчинялись (в настоящее время подчиняются и против них не борются)…

А если непонятно вам какую свободу и освобождение от рабства они несли то повторю для непонятливых еще раз:
ВСЕМИРНЫЙ ОБМАН от Мировой элиты — главарей сионистов и масонов: говорят свобода демократия — подразумевают деспотизм, террор, закабаление и истребление народов под своей властью —

Помните, это не теория заговора; конфискация документа – установленный факт, вызвавший крайнюю озабоченность правительства Баварии.

» — #1 пользоваться насилием и терроризмом, а не академическими дискуссиями…

#7 Отвлекать внимание толпы на основе её психологии с целью управления массами.“без абсолютного деспотизма” нельзя эффективно править.

#8 Использовать алкоголь, наркотики, коррупцию и все социальные пороки для систематического разложения молодежи.

#9 Захватывать собственность любыми средствами и без колебаний, чтобы гарантировать повиновение и владычество…

#10 Руководить ходом войн с тем, чтобы народы обеих воюющих сторон ещё больше увязали в долгах, и проводить мирные конференции таким образом, чтобы ни одна из противоборствующих сторон не получала территориальных прав.

#12 Члены (ордена иллюминатов) должны использовать своё богатство для того, чтобы к власти допускались такие кандидаты, которые будут послушными к их требованиям; они должны использоваться как пешки в закулисной игре. Их советники должны воспитываться и обучаться способам управления миром с детских лет.

#13 Использовать прессу для пропаганды, чтобы контролировать все выходы публичной информации, оставаясь в тени, чистыми и невинными.

#15 Создавать промышленные кризисы и финансовую панику, безработицу, голод, нехватку продуктов питания, и использовать это для управления массами или толпой с целью ликвидации всех тех, кто стоит (у нас) на пути.

#18 Царство террора – это самый экономичный способ осуществить быстрое подчинение.

#20 Цель – Мировое правительство. Необходимо создавать огромные монополии, поскольку только крупные состояния пойдут до конца с доверием к своим правительствам в день после великого политического банкротства.

#21 Экономическая война. Использовать высокие налоги и нечестную конкуренцию для разрушения экономики через захват сырьевых ресурсов. Организовывать недовольство в среде работников и субсидировать их конкурентов.

#22 Заставить людей убивать друг друга так, чтобы в мире остался только пролетариат (бедные) и несколько миллионеров, преданных нашему делу, а также достаточно полиции и солдат для защиты наших интересов.

#23 НАЗВАТЬ ЭТО НОВЫМ ПОРЯДКОМ. НАЗНАЧИТЬ ДИКТАТОРА.

Несмотря на раскрытие документа в 1773 году, в мае 1776 года Вейсхаупт все же основал Орден Иллюминатов. Дэвид Уилкок — Финансовая тирания: Провал величайшего сокрытия всех времен
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 14:43
+
Это песня без конца, начинай сначала…
Только ручку покрути, чтоб она звучала…
Ну а если надоест, поменяй пластинку…
Лишь бы музыка была, и плыла картинка.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:47
+
+1
Особо непонятливым приходится повторять
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 17:32
+
Хорошее то хоть, где — то, что — то есть у Вас или только бесконечная борьба с врагами, до «победного»…
samoderjavie.ru/la-tihomirov-borba-s-masonstvom

Во всяком случае, мы видим, что «мудрецы» злодейства чуть не спокон веков употребляют всякие ухищрения для уничтожения всех государств и, однако, они доселе существуют. Значит, ни мудрецы, ни масоны, ни сверхмасоны не представляют такой неодолимой силы, чтобы рассказами о ней позволительно было нагонять на общество панику и отшибать у друзей человечества и своей родины все чувства, кроме ужаса пред неизбежной гибелью.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:25
+
«Еще в древние времена мы среди народа крикнули слова «свобода, равенство, братство», слова, столь много раз повторенные с тех пор бессознательными попугаями...», — ржу не могу))), это Вы про большевиков, я так понимаю?
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:18
+
+2
dionisy-s — «Все исторические факты существуют для нас как уже преломленные через сознание и социальные интересы своего класса, нации, времени. Религии. Мировоззрения. Идеологии. То есть история всегда субъективна и опосредована. Нет в истории никакого „беспристрастного подхода“. Он всегда пристрастен и персонифицирован», — отметил министр культуры России Владимир Мединский.
Министр также выразил уверенность в том, что историк всегда является «заложником своих убеждений». «Да, профессиональная этика и правила требуют от ученого стремиться быть объективным. Однако, увы, любой ученый-гуманитарий, как бы ни старался, есть плод своего воспитания, своей школы, он зависим от теоретических рамок, от выбранной методологии, даже от того языка, каким привык пользоваться», — объяснил он.
«Зажмурьте глаза, глубоко вдохните и признайтесь хотя бы сами себе, молча. Признайтесь: достоверного прошлого не существует. Ибо уже через 5 минут любое событие начинает бытовать как интерпретация. Не говоря уж про пять веков. Не говоря уж про 25 версий двадцати пяти свидетелей, интерпретированных двадцатью пятью историками с разными взглядами. Прошлое — всегда реконструкция из настоящего», — резюмировал министр.
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:09
+
Безусловно, в данном случае, Мединский прав. Но главное историческое оружие это факты и объективность, а всё остальное уже продуцируется людьми, в зависимости от их мироощущения — мировоззрения — миропонимания и других качеств. Однако есть в любой науке свои принципы и система, которые могут также развиваться и совершенствоваться, однако должны сохранять свои базовые основы, иначе наука перестанет быть наукой… Многое зависит также и от личных качеств и предпочтений специалиста. Конечно есть определённое идеологическое влияние(советское — например) и при этом всё зависит от качества, если так можно сказать определённой идеологии. В наше время с этим проблема.
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 20:23
+
+3
dionisy-s «Но главное историческое оружие это факты и объективность» -и их вы не хотите видеть за определенными идеологическими, теологическими… рамками и интересами власть имущих.
avatar

MPSokolov

  • 12 июля 2018, 20:32
+
К личности Петра Великого и его деяниям нет однозначного отношения и в православной среде… Однако различные современные «открытия» зачастую являются провокационной фикцией в чьих — либо интересах и т.п… Уж извините, но историю мы изучаем не по стихам и басням, уж слишком большой диапазон трактовки получается.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 09:15
+
+2
dionisy-s — извиняться бесполезно — историю вы изучаете не по фактам — а по стихами и сочиненным на заказ историям — в том числе и официальную историю России и Романовых
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:25
+
Россия сошла с пути своего естественного развития и в результате отстала от всего развитого мира минимум на пол века, а то и более… Далее ценой колоссальных жертв пережила последствия революции: гражданскую войну, голод и прочее, вплоть до ВОВ, которую выиграла ценой человеческого и других ресурсов, заложенного в России — матушке при царизме — батюшке.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 20:48
+
+2
Россия при коммунистах освободилась от полной зависимости от англосаксонской элиты — освободилась от рабской морали и религии, отделив её от государственной кормушки — что в настоящее время православные священники называют гонением на церковь.
Освобождение определило темпы развития страны — которые мировая история не знала и которые превзойти никто не смог.
Но нам, вопреки фактам, навязывают обман призванный сохранить зависимость страны от Мировой элиты и ввергнут и страну и все человечество в катастрофу:

Андрей Фурсов – МИРОМ ПРАВИЛИ И ПРАВЯТ ОЛИГАРХИЧЕСКИЕ ОПГ, которые называют МИРОВОЙ ЭЛИТОЙ
Ядро этих ОПГ — родственные между собой семьи менял, которые, к примеру, в Англии правят с момента смены власти убийством короля с участием Кромвеля и подчинением госаппарата ростовщической общине, составляют 1% населения, но им принадлежит всё.
Мировая верхушка — это очень ограниченный круг криминалитета, называющий себя аристократией. К примеру в германии им, а не буржуазии, принадлежит 70% предприятий.

По выражению королевы Виктории: «мы все от колена Давидова».
Офшоры — их сверхоружие, «гиперболоид Гарина», который позволяет свалить любое государство и править миром.

Мировое правительство возможно при сокращении населения земли до 1 -1,5 миллиардов (уничтожение остальных 6-7 млрд) и тотальной чипизации.

Сегодня лишь 50 семей решают судьбу всего человечества.
Ватикан в этой системе — финансово-разведовательная организация.
Католические ордены — это готовые боевые структуры идеологической войны.
Глобальная экономика — она же — криминальная экономика стоит на 5 китах:
— торговля золотом и другими драгметаллами,
— проституция,
— торговля оружием,
— наркоторговля,
— торговля нефтью.
50% банков в мире существуют за счет наркотрафика.
Эта сфера поделена между банками Ватикана, Германии и США: кто какую часть наркотрафика кредитует (героин, кокаин, синтетики).
Мир идет к переформатированию из промышленного в информационный — с полным контролем над информационными трафиками.
Для этого последние 25 лет производится принудительная деградация образования, а информационное поле заполняется дезинформацией и информационным шумом.
cont.ws/post/315396

avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 21:10
+
+2
Недоступное видео про Британию нашел под другим адресом:
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 21:24
+
Краеугольным камнем ленинизма (марксизма-ленинизма) является возбуждение социальной розни и пропаганда неполноценности людей по признаку их социальной принадлежности. Ленинизм есть идеология допустимости использования крайних мер для получения желаемого эффекта (аморальный принцип: цель оправдывает средства).

Более того, в работах Ленина нашей стране навязывался социальный расизм и социальный геноцид – уничтожение, в том числе физическое, буржуазии и дворянства, духовенства и старой русской интеллигенции, трудовых крепких крестьян («кулаков») и казаков. Если национал-социалистическая рабочая партия Гитлера проповедовала национальный расизм и геноцид, то Ленин проповедовал социальный расизм и геноцид; но в обоих случаях – расизм и геноцид, в обоих случаях миллионы погибших в результате политической деятельности этих вождей, в обоих случаях преступления против человечности, не имеющие срока давности.
malorossijanin.livejournal.com/1467684.html
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 22:06
+
Мифология изначального рабства и тотального бесправия на Руси крепостных крестьянна Руси прочно внедрена в массовое сознание благодаря произведениям отечественной литературы и описаниям частных случаев. На самом же деле, негритянские рабы могли бы позавидовать участи простых русских землепашцев, права которых закон охранял с самого начала эпохи крепостничества. / cyrillitsa.ru/history/69867-chto-pomeshhikam-bylo-dozvoleno-delat-s.html /
avatar

dionisy-s

  • 26 июля 2018, 19:08
+
Русскость- это всеобъемлющая справедливость, готовность к самопожертвованию и удивительная щедрость, граничащая с расточительством, но с обязательным общественным одобрением.https://zema.su/blog/chto-takoe-russkost-grazhdanstvo-russkaya-krov-ili
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 22:29
+
Русскость- это всеобъемлющая справедливость, готовность к самопожертвованию и удивительная щедрость, граничащая с расточительством, но с обязательным общественным одобрением / zema.su/blog/chto-takoe-russkost-grazhdanstvo-russkaya-krov-ili
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 22:33
+
Во — первых отречение было фиктивным, во — вторых убили Николая Второго и его семью именно за принадлежность к царской фамилии, в третьих ответственность должны нести преступники(те же убийцы царской семьи и их руководители), а не жертвы палачей — беспредельщиков. Кстати попытки трибунала над Николаем Вторым оказались несостоятельными, ни у временщиков, ни у большевиков не нашлось реальных обвинений… Изучайте историю.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 08:40
+
+2
Во — первых отречение было фиктивным

Так это он шуточки шутил оказывается? Проще говоря обмануть пытался?

третьих ответственность должны нести преступники(те же убийцы царской семьи и их руководители)

И разумеется их преступление это казнь царского дезертира и его семьи? Которые до этого сумели довести страну до революции.

Изучайте историю.

После вашего волхва Сталина-жидобора ваши призывы изучать историю обретают пикантный окрас.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 09:09
+
Я с Вами не собираюсь вести полемику, у меня для этого нет необходимого арсенала: «лозунгов и траспарантов»… Из обрывков каких — то выражений и искажённых трактовок разговора не получиться. Очевидно, что Вам нравиться просто поспорить и самоутвердиться в «правоте», чем Вы просто успокаиваете и тешите своё самолюбие. Насчёт преступников, это сначала докажите себе, учитывая презумпцию невиновности — как основной принцип права. «Враги народа» это типичное популистское клише, в наше время уже не работает…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 09:26
+
+3
Очевидно, что Вам нравиться просто поспорить и самоутвердиться в «правоте»

Я с вами не спорил и не собираюсь. Спорить с фанатиками — пустое дело. Вы создали тему-триггер с провокационным оскорбительным для многих людей содержимым. Вот и пожимайте плоды своего опрометчивого поступка.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 09:38
+
Всего Вам наилучшего во всех смыслах! Не забывайте, о том, что кроме Вашего субъективного есть ещё и объективное мнение. Разница нашего отношения к теме в том, что Вы пытаетесь очернить то, что оправдало время. А как время оправдает то, что Вы пытаетесь представить здесь будет видно.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 13:06
+
+1
dionisy-s — если православные каноны вас чернят и факты чернят вашу веру и убеждения — не надо это мне приписывать
Разница нашего отношения к теме в том, что вы просто хотите верить и не хотите видеть факты.

Время может показать как извратит Мировая элита всю историю навязав всем свое видение прошлого, либо - если народы сбросят с себя власть Мировой элиты как ярмо со своей шеи — — будет воссоздано прошлое на основе фактов
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 13:28
+
за-царя.рф/facts — вот вам реальные факты о Николае Втором.

www.remezovi.ru/blog/2009/04/25/genealogiya-russkix-pravitelej-ryurikovichi-i-romanovy/ — генеалогия русских правителей.

www.k-istine.ru/church_canons/church_canons.htm — вот Вам православные христианские каноны, изучайте.)))
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 14:37
+
+1
dionisy-s — вы вновь вместо фактов приводите чье-то мнение проплаченное и изложенное в интересах Мировой элиты.
Сморим факты:

КАКУЮ ЖИЗНЬ РОМАНОВЫ УСТРОИЛИ РУССКОМУ НАРОДУ:
Этнографические записки о быте русского крестьянства в конце XIX – начала ХХ века показывают существование в стране каких-то белых негров. Люди испражняются у себя в избе прямо на солому на полу, посуду моют раз-два в год, а всё вокруг в жилище кишит клопами и тараканами. Жизнь русских крестьян очень схожа с положением негров на юге Африки.
Отсутствие личной гигиены являлось причиной распространения большинства инфекционных заболеваний в русском селе.… ели из одной миски, пили из одной кружки, утирались одним полотенцем, пользовались чужим бельем.
Пищу грудных детей составляла молоко из рожка, с надетой гуттаперчевой соской, нередкой коровьей титькой, а также жовка, все это содержалось в крайней нечистоте. В страдную пору с грязным вонючим рожком ребенка оставляли на весь день под присмотром малолетних нянек. В воззвании д-ра В.П. Никитенко «О борьбе с детской смертностью в России» указывалась основная причина смерти младенцев, как в Центральной России, так и в Сибири: «Ни еврейки, ни татарки не заменяют собственного молока соской, это исключительно русский обычай и один из самых гибельных. По общему свидетельству, отказ от кормления младенца грудью – главная причина их вымирания». Отсутствие грудного молока в питании младенцев делало их уязвимыми для кишечных инфекций, особенно распространенных в летнюю пору. Большинство детей в возрасте до года умирали в русском селе по причине диареи».

Людоедское выражение «Недоедим, но вывезем» принадлежит министру финансов правительства Александра Третьего, Вышнеградскому, кстати, крупному математику. Когда директор департамента неокладных сборов А. С. Ермолов вручил Вышнеградскому докладную записку, в которой писал о «страшном признаке голода», то интеллигентый математик тогда в ответ и заявил. Причем повтораял потом не раз.
Естественно, получалось так, что недоедали одни, а вывозили и получали золото от экспорта – совсем другие. Голод при Александре Третьем стал совершенной обыденностью, ситуация стала заметно хуже, чем при его отце – «царе-освободителе.» Зато Россия стала интенсивно вывозить хлеб, которого не хватало своим крестьянам.
Это так и называли, ничуть не стесняясь — «голодный экспорт». В смысле, голодный для крестьян. Причём придумала всё это вовсе не большевистская пропаганда. Это была страшная реальность царской России.
Вывоз продолжался даже когда в результате неурожая чистый душевой сбор составил около 14 пудов при критическом уровне голода для России – 19,2 пуда. В 1891-92 голодало свыше 30 миллионов человек. В открытых красным крестом столовых кормилось до 1,5 миллиона человек. По официальным резко заниженным данным тогда погибло 400 тысяч человек, современные источники считают, что умерло более полумиллиона человек, с учетом плохого учета инородцев смертность может быть существенно больше. Зато «недоели, но вывезли.»
«Александра III раздражали упоминания о «голоде», как слове, выдуманном теми, кому жрать нечего. Он высочайше повелел заменить слово «голод» словом «недород». Главное управление по делам печати разослало незамедлительно строгий циркуляр».- писал известный адвокат-кадет и противник большевиков Грузенберг. К слову, за нарушение циркуляра можно было совершенно не в шутку сесть в тюрьму. Прецеденты были. [9]
При его царственном сыне Николае-2 запрет смягчили, но когда ему говорили про голод в Росии, он сильно возмущался и требовал ни в коем случае не слышать «про это когда оне изволиле обедать.»
Даже самые ярые сторонники монархии не говорили, просто кричали о вырождении русского народа gabblgob.livejournal.com/667022.html
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 15:21
+
+1
КАК ЖИЛОСЬ КРЕСТЬЯНАМ В ЦАРСКОЙ РОССИИ
Миллионы отчаявшихся людей выходили на дороги, бежали в города, доходя даже до столиц. Обезумевшие от голода люди попрошайничали и воровали. Вдоль дорог лежали трупы погибших от голода.
Крестьяне массово укрывали хлеб. Их пороли, мучали, выбивали хлеб любыми путями. С одной стороны это было жестоко и несправедливо, с другой, помогало спасти от голодной смерти их соседей. Жестокость и несправедливость были в том, что хлеб в государстве был, пусть и в небольшом количестве, но он шёл на экспорт, а с экспорта жировал узкий круг «эффективных собственников».
«Вместе с весной подходило, собственно, самое трудное время. Свой хлеб, который «обманщики» умели порой скрыть от бдительного ока урядников, от усердных фельдшеров, от «обысков и выемок»,-- почти всюду уже окончательно исчез.» [2]
Хлебные ссуды и бесплатные столовые действительно спасли много людей и облегчили страдания, без этого ситуация стала бы просто чудовищной. Но их охват был ограниченным и соврешенно недостаточным. В тех случаях, когда хлебная помощь доходила до голодавших, нередок оказывалось уже поздно. Люди уже умирали или получали непоправимые расстройства здоровья, для лечения которых нужна была квалифицированная врачебная помощь. Но в царской России катастрофически не хватало не то что врачей, даже фельдшеров, не говоря уже лекарствах и средствах борьбы с голодоанием. Ситуация была ужасающей.
Быть может Лев Николаевич Толстой и Владимир Галактионович Короленко были писателями, то есть людьми чувствительными и эмоциональными, это было исключением и преувеличивают масштабность явления и в реальности все не так плохо?
Увы, иностранцы, бывшие в России тех лет описывают абсолютно то же самое, если не хуже. Постоянный голод, периодически перемежаемый жестокими голодными морами был страшной обыденностью царской России
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 15:22
+
+1
Порядки в царской России — Что помещик мог делать со своими крепостными крестьянами…
Закон разрешал избивать розгами крепостных. Можно было их заковывать в кандалы. Крепостных часто отправляли в ссылку в далекую Сибирь. Часто крестьян обменивали на породистых собак. Их могли продавать поодиночке, целыми семьями и даже деревнями. С XVIII века цена здорового крепкого мужика доходила до 300 рублей. Девушек продавали по 100 – 200 рублей. Такие расценки действовали в столице. В некоторых губерниях девушек продавали по 5… рублей. В 1812 году стоимость крепостного не превышала 200 рублей. Людей могли отдавать в залог, проигрывать в карты.
У крестьян была тяжелая судьба. Зачастую им приходилось с утра и до ночи работать. Помещик владел собственными крепостными архитекторами, художниками, плотниками. На то время крестьянин был словно вещь. Его могли использовать в качестве, например, рабочего скота. Их часто избивали за малейшую провинность, морили голодом. Помещик мог даже натравить собаку на крепостного, и та его загрызала до смерти.
Жениться или выйти замуж крепостные могли только после разрешения хозяина. Помещики часто насиловали молодых девушек и женщин, ведь те были совсем беззащитны. Если от этого рождались у хозяина дети, он относился к ним как к рабам. Их при первой же возможности продавали. Содержались даже гаремы из крепостных девок.
Хозяева использовали своих слуг в качестве мишени на охоте. От скуки могли их топить, отрезать части тела. Было неоднократно зафиксированы факты жестокого обращения. Например, одна помещица Салтычиха до смерти замучила более 100 крепостных. Ее преступления долго оставались безнаказанными. Она могла горячими щипцами для завивки волосы хватать слуг за уши, обливала их кипятком, сжигала им волосы, на морозе раздетыми привязывала к деревьям. Больше всех страдали девушки, женщины…
russian7.ru/post/chto-pomeshhik-mog-delat-so-svoimi-krepo/
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 15:27
+
Найдите сначала, что помещик не мог делать со своими крепостными, для объективности, тогда можно будет и порассуждать что к чему… А ещё на минуточку не забывайте, что крепостное право отменили не большевики, а Александр Второй, прозванный за это освободителем. Как интересно было в ГУЛаге по сравнению с крепостными, тоже бы сравнить не помешало… Прежде чем «просвещать» изучайте материал полноценно и главное учитывайте при этом разницу в эпохах, общую мировую историю и культуру и всё прочее, а не только «тьму народных масс» в «темнице народов», под гнётом «антинациональной» элиты… А то уже напрашивается вывод, на то, что у Вас какое — то личное переживание с эпохой царей связано, нигде в казематах не томились без интернета? Не успели надеюсь за Ваши годы в той поре побывать? А то уж и до «наполеона» не далёко тогда!.. ;)
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 16:39
+
+1
dionisy-s — когда опровергнуть факты вы не в состоянии начинаете юлить...? все в кучу мешать — все поставленные вами вопросы требуют обстоятельного ответа и если вы действительно хотите разобраться я вам по ним отвечу.

Отмена крепостного права или СТОЛЫПИН — КРОВАВЫЙ РЕФОРМАТОР.
Почему его преподносят нам сионистский олигархат и его слуги, как образцового реформатора.
«АГРАРНЫЕ РЕФОРМЫ» Столыпина — это разрушение русской крестьянской общины (внедрением в русское общество эгоистической морали), усиление сионистского банковского капитала…

ЧТО ПРОИСХОДИЛО НА ДЕЛЕ?
На деле происходило следующее — указ 15(28) ноября 1906 г. «О выдаче Крестьянским поземельным банком ссуд под залог надельных земель»(ссуды большинство крестьян возвратить не могли, разорялись, а земли переходили в собственность банкирам). Эти законы предоставляли крестьянам право закрепления их наделов в личную собственность и право выхода из общины на отруба и хутора при получении через крестьянский банк субсидий на приобретение земли. Таким образом, в деревне при сохранении в целости помещичьей собственности на землю насильственно разрушалась крестьянская община и создавались условия для появления кулачества (насаждение эгоистической морали) среди «крепких крестьян» и для разорения массы владельцев наделов-бедняков (и перехода их наделов в собственность банкиров), появления «свободных» рабочих рук(необходимых для развития капитализма и эксплуатации народа). Вот такая она реформа Столыпина!

Прикрываясь «благами для государства», в России подавлялась свобода всякого слова, рабочие стали жить еще хуже, крестьяне – еще бедней. Кроме того, мерами нашего «реформатора» появились… репрессии в военно-полевых условиях, немедленные расстрелы. Естественно, ведь в среде правачков террор против собственного народного большинства является нормой. Так «укреплялись» низы, а точнее их покорность.

19 августа 1906 г. Столыпин принял в чрезвычайном порядке согласно 87 статье «Основных законов», которая гласила, что в случае чрезвычайных обстоятельств во время перерыва сессий Думы правительство имеет право издавать указы, не ожидая созыва Думы, Указ о военно-полевых судах. Они (в мирное время)уничтожали «преступников» безо всякого судопроизводства в пределах 48 часов; приговор по распоряжению командующего округом исполнялся в 24 часа.
Если в 1906 г. было казнено 144 человека, то в 1907 — уже 1139, в 1908 — 825, в 1909 — 717, «итого в среднем ежемесячно по 58 — 59 казней»; казни, по выражению В.Т. Короленко, стали «бытовым явлением». Репрессии в целом затронули десятки, сотни тысяч человек.

Ii-ая же, Дума была разогнана провокацией со стороны правительства, которое поняло, что в рамках думы не удастся примирить крестьян и помещиков. Состряпали «военно-политический заговор», и под этим предлогом разогнали всех несогласных, чтобы остались одни «послушные». Обвинили в заговоре социал — демократическую фракцию…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 17:20
+
Спасибо, за предложение, обращусь к более компетентным источникам. Предлагаю прекратить этот балаган, я уже понял Вашу способность/умение что-то где-то копировать и по своему интерпретировать… Надеюсь Ваши знания «помогут» вашим детям, найти правильную дорогу в жизни. Всего Вам наилучшего!
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 19:07
+
Да плохо жилось, конечно плохо… Куча проблем была… Но при советской власти лучше не зажили, а наоборот дохнуть стали как мухи, не умирать даже, а дохнуть: от голода, от войны, от болезней, от репрессий и т.д.…
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:09
+
+2
ЗА ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛАГОДАРНЫ В.И.ЛЕНИНУ БОЛЬШЕВИКАМ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
Совершенно очевидно, что голод в России фактически не прекращался и… Ленин, когда он писал о том, что при Советской Власти крестьянин впервые поел хлеба досыта – нисколько не преувеличивал… всего лишь через 5 лет после Гражданской войны средняя продолжительности жизни в РСФСР составила 44 года. [23]. В то время как во время войны 1917 она составляла 32 года, а в годы Гражданской — примерно 20 лет.
Советская Власть даже без учета Гражданской войны совершила прогресс по сравнению с лучшим годом царской России, прибавив за 5 лет более 11 лет жизни на человека, в то время как царская Россия за то же время в годы наибольшего прогресса – всего 2,5 года за 13 лет. По самому несправедливому подсчету…

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» (7. Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41).
Обратите внимание на источник – явно не ЦК партии большевиков. Так вот обыденно и флегматично энциклопедический словарь рассказывает о всем известном в России событии — регулярном голоде. Голод раз в 5 лет был обыденным явлением. Причём, прямо говорится о том, что народ в России голодал и в начале XXв., то есть речи нет о том, что проблема постоянного голода был решена царским правительством.
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 12:57
+
Интересно это один и тот же человек или два разных?
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 13:20
+
+1
Когда вы умирать будете — то выглядеть будете не лучше
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:55
+
Да Владимир Ильич болел и болел очень долго и мучительно на протяжении многих лет. Кто то называет его болезнь«французскою» например невропатолог профессор Штрюмпель и русский академик И.А. Павлов. Но мне не верится, что бы большевики допустили до управления страной человека с такой постыдной болезнью. Здесь скорее прослеживается кара Господня за те великие злодеяния совершенные им против Помазанника Божьего Николая Второго с супругой и несовершеннолетними детьми и всего Русского Православного народа.
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 14:28
+
+3
Один и тот же. Вы даже не осознаете каким ничтожеством себя выставляете высмеивая фотографии смертельно больного человека.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 14:54
+
Дионисий триллеров насмотрелся и теперь кошмары снятся?
avatar

redbull

  • 15 июля 2018, 17:36
+
Но при советской власти лучше не зажили, а наоборот дохнуть стали как мухи, не умирать даже, а дохнуть: от голода, от войны, от болезней, от репрессий и т.д.…
Зажили намного лучше. Все современные удобства(могу перечислить) которые сейчас воспринимаются большинством как сами собой разумеющиеся родом как раз из тех времён. Фактически почти с нуля была построена современная цивилизация. И голода как такового кроме отдельных лет не было. Я имею в виду хронического и длящегося целые поколения голода.
avatar

vallahar

  • 15 июля 2018, 22:11
+
Подумал сначала, что Вы мне льстите, про плату от «мировой элиты» за эти пустые дрязги, а потом понял, что Вы себе льстите… До Вас «мировой элите» дела нет совсем и до Ваших суждений и убеждений. Хоть всё планету обвините в Ваших бедах, но виноваты в них всё равно будете только Вы. А о царях Бог рассудит, ну не знаю насчёт Вас, но не мой уровень: из каких — то обрывочных суждений и обстоятельств судить о том, что там кого, как и почему раздражало… Видимо ничего не раздражало Ленина, Сталина, Хрущёва и прочих партаппаратчиков, да и народ был сыт и весел всегда, не дох в лагерях, от голода и болезней… Ну в общем жили и строили, строили и жили, но чего — то быстро такая сказка прекратилась… Проклятые сионисты — масоны — космополиты не дали развернуться «добру» на планете и предатели решили нашу судьбу отвернув народ от светлого будущего. А вот здесь интересно: монархия получается воспитала более самосознания и свободы в людях, которые после революционного краха империи, боролись за свои пускай даже уже пошатнувшиеся идеалы и в гражданской войне и в народных восстаниях(тамбовском и ему подобных) по всей России против большевизма, да и как ни странно после «рабского» строя, слишком много возможностей у них оказалось для этой борьбы… Ах, забыло, моё невежество, что это всё интервенты проклятые, радели за наше всё: казачество, крестьянство, служилое дворянство. Прям так помогали эти шпиёны нашей «контре», что в конечном итоге признали власть советов. Принципиально не шлю Вам более никаких ссылок, так как Вам видимо оно не к чему, Вы уже всё поняли — решили и Вам теперь нужно только определять: кого расстрелять, а кого повесить. Ну вообщем коли нет в голове царя, то правит революция и бой их «нескончаем», прям как люцифера с Богом!
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 16:26
+
+2
ЗА ЧТО МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ БЛАГОДАРНЫ В.И.ЛЕНИНУ БОЛЬШЕВИКАМ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ
Совершенно очевидно, что голод в России фактически не прекращался и… Ленин, когда он писал о том, что при Советской Власти крестьянин впервые поел хлеба досыта – нисколько не преувеличивал… всего лишь через 5 лет после Гражданской войны средняя продолжительности жизни в РСФСР составила 44 года. [23]. В то время как во время войны 1917 она составляла 32 года, а в годы Гражданской — примерно 20 лет.
Советская Власть даже без учета Гражданской войны совершила прогресс по сравнению с лучшим годом царской России, прибавив за 5 лет более 11 лет жизни на человека, в то время как царская Россия за то же время в годы наибольшего прогресса – всего 2,5 года за 13 лет. По самому несправедливому подсчету…

«После голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8 раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозерных и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том же районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)» (7. Новый энциклопедический словарь / Под общ. ред. акад. К.К.Арсеньева. Т.14. СПб.: Ф.А.Брокгауз и И.А.Ефрон, 1913. Стб.41).
Обратите внимание на источник – явно не ЦК партии большевиков. Так вот обыденно и флегматично энциклопедический словарь рассказывает о всем известном в России событии — регулярном голоде. Голод раз в 5 лет был обыденным явлением. Причём, прямо говорится о том, что народ в России голодал и в начале XXв., то есть речи нет о том, что проблема постоянного голода был решена царским правительством.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 17:23
+
+2
КАК СИОНИСТСКО-МАСОНСКУЮ ВЛАСТЬ СВЕРГЛИ БОЛЬШЕВИКИ в РОССИИ
О Ленине и его роли в спасении России.
«Не без участия, прежде всего, французов и англичан в российских властных структурах активизировались масоны. В их ложи вовлекались высокие военные чины, думские депутаты, аристократическая «элита», финансовые воротилы. С 1915 г. к масонам примкнул генерал Алексеев, занявший вскоре пост начальника штаба ставки верховного главнокомандования, т.е. Николая II. Позднее та же функция перейдет к Алексееву при Керенском. Смысл масонской активности сводился к тому, чтобы лишить российскую политику национальных акцентов, приладить ее к орбите «демократий»….
Особую роль принял на себя генерал М.В.Алексеев. Фактически он понудил Николая II отречься от престола и тут же, после подписания императором соответствующей бумаги, «приарестовал» его. Другой небезызвестный генерал Корнилов взял под стражу семью Николая.

Не станем заблуждаться и членить целое на части. Англичане причастны к убийству Распутина, так же, как прежде к удушению Павла I и позже к организации покушения на В.И.Ленина….

(В феврале)1917 г. В России свершилась масонская революция. Из 26 членов временных правительств, унаследовавших царскую власть, 22 были масонами, включая князя Львова и Керенского. Притчей во языцех стал тезис о «двоевластии» — … липовое это было «двоевластие». В петроградском совете как председатель, так и оба его заместителя являлись масонами….

В мае 1917 г. В Москве открылся VII Всероссийский сионистский съезд. Председательствовали на нем Членов и Усышкин. Они проклинали Ленина и большевиков и объявили своей задачей создание в Палестине национальную метрополию для наших национальных колоний — ни больше, ни меньше. России готовилась участь колонии в мировой сионистской империи.

А некий Лезлин там же заявил: «большевизм пока еще имеет силу, а поэтому надо указать меры борьбы с ним. во всех отделах большевистского правительства, где мы можем работать, мы должны это делать».

Вот так с первых дней советской власти сионизм объявил войну ленинской политике…

«СИОНИСТСКАЯ ИДЕЯ — СОВЕРШЕННО ЛОЖНАЯ И РЕАКЦИОННАЯ ПО СВОЕЙ СУЩНОСТИ» Ленин ПСС т. 8 стр.73
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 17:31
+
www.youtube.com/watch?v=nK4F3dvf9UQ -по истине демоническое зрелище
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:22
+
+1
у вас все перепутано в понимании целей и задач, главной цели Человека разумного.
Более того есть версия, что царя не убили с его семьей, а вывезли. Убитыми оказались совсем другие личности
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 13:13
+
www.youtube.com/watch?v=FX1yztMIo2c — почувствуйте разницу...
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:28
+
+2
Разница между народом, вождями народа и антинародными царями и их окружением видна… — так что за хронику вам благодарен.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:48
+
Голод в Поволжье 1921-1922 годов, согласно данным официальной статистики, охватил 35 губерний (Поволжье, Южную Украину, Крым, Башкирию, Казахстан, частично Приуралье и Западную Сибирь) с общим населением в 90 миллионов человек, из которых голодало не менее 40 миллионов. Пик голода пришёлся на осень 1921 — весну 1922 года, хотя случаи массового голодания в отдельных регионах регистрировались с осени 1920 года до начала лета 1923 года. Число жертв голода составило около 5 миллионов человек. Голод 1921-1922 годов привёл к многочисленным случаям каннибализма и и вызвал массовый рост беспризорности и преступности.новными причинами голода считаются: жестокая засуха 1921 года, разрушительные последствия Гражданской войны, проводимое большевиками уничтожение частной торговли, изъятие продовольствия у крестьян в пользу города (продразвёрстка) и человеческий фактор. Голод стал удобным поводом для массированной атаки властей на православную церковь, под видом изъятия церковных ценностей для борьбы с голодом.
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 10:30
+
+3
нужно учитывать, что это последствия гражданской войны. Кто сеял, кто пахал, сколько крестьян было растреляно колчаком и прочими, сколько крестьян было мобилизовано насильно в армии белых?! Да и в красную армию шли защищать себя, воевали люди! Некогда было сеять, об урожае некогда было думать!!! Вот где трагедия и её истоки. Виноват, тот кто стравил народы и гражданскую войну затеял… Сейчас, повторись такое и ещё хуже будет. Понимаете?
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 11:44
+
19 марта 1922года — Молотову. Строго секретно
Просьба ни в каком случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои заметки на самом документе. Ленин.
(выдержки из письма) Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей, и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешенной и безпощадной энергией и нё останавливаясь подавлением какого угодно сопротивления. Именно теперь и только теперь громадное большинство крестьянской массы будет либо за нас, либо во всяком случае будет не в состоянии поддержать сколько-нибудь решительно ту горстку черносотенного духовенства и реакционного городского мещанства, которые могут и хотят испытать политику насильственного сопротивления советскому декрету…

Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обезпечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр). Без этого фонда никакая государственная работа вообще, никакое хозяйственное строительство, в частности, и никакое отстаивание своей позиции в Генуе, в особенности, совершенно немыслимы. Взять в свои руки этот фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (а может быть, и в несколько миллиардов) мы должны во чтобы то ни стало. А сделать это с успехом можно только теперь. Все соображения указывают на то, что позже сделать нам этого не Удастся, ибо никакой иной момент, кроме отчаянного голода, не Даст нам такого настроения широких крестьянских масс, который бы либо обезпечивал нам сочувствие этой массы, либо, по крайней мере, обезпечил бы нам нейтрализирование этих масс в том смысле, что победа в борьбе с изъятием ценностей останется безусловно и полностью на нашей стороне.
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 12:11
+
+1
z456234 — где фальшивки находите — или сами стряпаете..?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 14:00
+
Изучайте историю смотрите архивы
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 14:30
+
+1
Вы много архивов изучили?
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 14:34
+
Мы собрали выдержки из многотомных сочинений Ленина и рассекреченные телеграммы Ильича с указанием источников.

«…Прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом „зелёных“ (мы потом на них свалим) пройдём на 10—20 вёрст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р. за повешенного…»
Литвин А. Л. «Красный и Белый террор в России в 1917—1922 годах»
«Война не на жизнь, а на смерть богатым и прихлебателям, буржуазным интеллигентам… с ними надо расправляться, при малейшем нарушении… В одном месте посадят в тюрьму… В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами… В четвертом — расстреляют на месте… Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт…»
24 – 27 декабря 1917 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?»)
«…Можете ли вы еще передать Теру, чтобы он всё приготовил для сожжения Баку полностью, в случае нашествия, и чтобы печатно объявил это в Баку».
3 июня 1918 г. (Волкогонов Д.А. Ленин. Политический портрет. Ленинское рукописное распоряжение председателю Бакинской ЧК С. Тер-Габриэляну)
«Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».
9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144).
«Товарищам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам.
Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
Опубликовать их имена.
Отнять у них весь хлеб.
Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин».
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996. С. 57.).
«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».
22 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 165).
«Свияжск, Троцкому.
Удивлен и встревожен замедлением операции против Казани, особенно если верно сообщенное мне, что вы имеете полную возможность артиллерией уничтожить противника. По-моему, нельзя жалеть города и откладывать дольше, ибо необходимо беспощадное истребление…»
10 сентября 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т.50. С. 178).
«Насчет иностранцев советую не спешить высылкой. Не лучше ли в концентрлагерь…»
3 июня 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 335).
«Всех, проживающих на территории РСФСР иностранных поданных из рядов буржуазии тех государств, которые ведут против нас враждебные и военные действия, в возрасте от 17 до 55 лет заключить в концентрационные лагеря…»
(Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996, С. 56).
«…крестьяне далеко не все понимают, что свободная торговля хлебом есть государственное преступление. «Я хлеб произвел, это мой продукт, и я имею право им торговать» — так рассуждает крестьянин, по привычке, по старине. А мы говорим, что это государственное преступление».
19 ноября 1919 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 39. С. 315).
«Т. Луначарскому
… Все театры советую положить в гроб.
Наркому просвещения надлежит заниматься не театром, а обучением грамоте».
Ленин, 26 августа 1921 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 53. С. 142.)
«… я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…
Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше».
19 марта 1922 г. (Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190—193).
«…Принять военные меры, т.е. постараться наказать Латвию и Эстляндию военным образом (например, «на плечах» Балаховича перейти где-либо границу на 1 версту и повесить там 100 –1000 их чиновников и богачей)».
Ленин, август 1920 г. (Латышев А.Г. Рассекреченный Ленин. М., 1996).
«…Суд должен не устранить террор; обещать это было бы самообманом или обманом, а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас».
17 мая 1922 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 45. С. 190).
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 15:02
+
Вы много архивов изучили?
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 15:04
+
+1
Полн. собр. соч.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 15:05
+
+1
Очередная фальшивка от z456234
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 15:04
+
специально по фразе приведеной, нашел вот такой коментарий: arctus.livejournal.com/240247.html
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 15:14
+
+1
z456234 — Вот вас ссылка на "(Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 35. С. 200, 201, 204. — Из работы «Как организовать соревнование?») «cyberpedia.su/5x719f.html
— поищите приведенные вами цитаты.

У вас и с остальными цитатами такое же вранье — либо надерганы из художественных произведений, которые по определению являются сочинением,
а у некоторых антисоветчиков — за деньги такое воображение открывалось — что другим и не снилось…
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 15:23
+
Господа большевики пришли к власти недемократическим путем совершив октябрьский переворот! Кто им дал право говорить от лица всего всего Российского народа? Кто дал право учить народ как ему жить? Как можно ставить богатых людей на одну ступеньку с жуликами? Что разве все богатые люди в Российской империи были угнетателями? это же абсурд это если хотите своего рода даже болезнь!
Из работы КАК ОРГАНИЗОВАТЬ СОРЕВНОВАНИЕ? 201
Богатые и жулики, это — две стороны одной медали, это — два главные разряда паразитов, вскормленных капитализмом, это — главные враги социализма, этих врагов надо взять под особый надзор всего населения, с ними надо расправляться, при малейшем нарушении ими правил и законов социалистического общества, беспощадно. Всякая слабость, всякие колебания, всякое сентиментальничанье в этом отношении было бы величайшим преступлением перед социализмом.

Чтобы обезвредить социалистическое общество от этих паразитов, надо организовать всенародный, миллионами и миллионами рабочих и крестьян добровольно, энергично, с революционным энтузиазмом поддерживаемый учет и контроль за количеством труда, за производством и распределением продуктов. А чтобы организовать этот учет и контроль, вполне доступный, вполне подсильный всякому честному, толковому, распорядительному рабочему и крестьянину, надо вызвать к жизни их собственные, из их среды происходящие, организаторские таланты, надо возбудить в них — и наладить в общегосударственном масштабе — соревнование по части организаторских успехов, надо, чтобы рабочие и крестьяне ясно поняли разницу между необходимым советом образованного человека и необходимым контролем «простого» рабочего и крестьянина за, разгильдяйством, столь обычным у «образованных» людей.

Это разгильдяйство, небрежность, неряшливость, неаккуратность, нервная торопливость, склонность заменять дело дискуссией, работу — разговорами, склонность за все на свете браться и ничего не доводить до конца есть одно из свойств «образованных людей», вытекающих вовсе не из их дурной природы, тем менее из злостности, а из всех привычек жизни, из обстановки их труда, из переутомления, из ненормального.
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 16:02
+
+1
Он собирает фальшивки — фанатикам не нужна истина…
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 15:03
+
Фальшивка и утопия это построение коммунизма в отдельно взятой стране. Время это показало. После 70 с лишним лет правления, многомиллионных жертв собственного народа, без конкурентной плановой экономикой и и в конце бегством с тонущего корабля под названием Советский Союз с потерей союзных республик, которые вы кстати и создали на землях бывшей Российской империи. Что вы хотите сейчас? Власти? Хрен вам а не власть! Понарулили! Хватит! Все что вы можете — это покаяться перед народом который вы обманули, если конечно вам позволят!!!
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 16:22
+
+1
Время показало, что методы Сталина были оправданы:) К сожалению показало уже после его смерти, в наше время.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 16:52
+
+1
то что сама КПСС и её функционеры просрали Страну, Российскую империю, СССР, то с этим спора нет. НО! Тезис вот такой «без конкурентной плановой экономикой» — это новодел ваш
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 16:57
+
«Бесконкурентной» это к тому что при плановой экономике отсутствовала конкуренция
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 17:10
+
+1
конкуренция была на уровне КБ, а дальше решали, что лучше. Было ли такое правильным, не всегда. Каждый завод выпускал к примеру радиолу, но со своими параметрами и конечными характеристиками. Экономия на исследованиях, отсутствии средств производства и прочем, в конечном итоге влияла на качество продукции. К тому же дурацкий заперт передовых технологий и самоотказ от собственной модели компьютера (как частный пример) также нанесло экономический вред СССР.
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 17:16
+
Это непродуманная политика! Кто мешал то все это развивать? В чем старались держать конкуренцию так это в оружии, космос, атомная энергетика — мы и сейчас лучшие! А для людей что? Выпускать одну модель автомобиля без модернизации по 25 лет, а типа советскому человеку и так пойдет автомобиль это средство передвижения. Возьмите советскую легкую промышленность туфли, сапоги, калоши, где была обувь новых моделей? — у фарцовщиков. Вспомните советский общепит. И тд. и тп. Все это огромные ошибки и просчеты государства.
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 17:39
+
+1
кто мешал? это уже исследования для поиска среди них будущих перестройщиков. Сейчас также много глупости или специально созданного идиотизма
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 18:17
+
СОВЕТСКАЯ «ПОМОЩЬ» ГОЛОДАЮЩИМ:

хороший урожай картофеля в 1921 году в центральных губерниях России большевики не позволили использовать для помощи голодающим, а по принудительной разнарядке направили его на переработку в питьевой спирт (1 млн. ведер) для вывоза за границу по линии Внешторга.*1

Так же было поступлено с запасами хлеба урожая 1922 года. Специальным постановлением Политбюро под председательством Ленина принимается решение «о вывозе хлеба за границу в размере до 50 млн. пудов».*2

*1 ГАРФ, ф. р-6765, оп. 1, д. 3, л. 97.
*2 Волкогонов Д. Ленин.Т. 2.С. 159

… в сентябре 1921 г. на закупку за границей 60 тысяч комплектов кожаного обмундирования для чекистов ЦК РКП(б), по ходатайству Президиума ВЧК, выделил 1,8 млн. рублей золотой валютой [РЦХИДНИ Ф. 76. Оп. 3. Д. 228. Л. 2.]. Всего с 1917 до начала 1922 года на «нужды революции» было истрачено 812 232 600 рублей золотом [РЦХДНИ, ф. 5, оп. 1, д. 2761, л. 28.]. Денег не хватало, поэтому 8 октября 1921 года Главспирту установили экспортный план в 1 миллион ведер питьевого спирта, для чего передали ему урожай картофеля (он в том году уродился). Посмотрите — здесь ссылки на официальные архивные документы!!!
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 12:14
+
+1
z456234 — где фальшивки находите — или сами стряпаете..?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 14:00
+
Изучайте историю смотрите архивы. Вам даже номера фондов указаны
avatar

z456234

  • 15 июля 2018, 14:31
+
+1
Документы зарегистрированы и имеют адрес — у вас фальшивки…
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 15:06
+
+1
волкогонов — флюгер политический, продался амерам при Горбатом
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 15:15
+
+3
чувствуем разницу, только вы за царя, а мы за народ!
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 13:11
+
+2
Лучше и не скажешь. Лаконично и в суть.
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 14:34
+
Ещё скажите, что «злые цари» специально этот голод назначали царскими указами и лишали людей хлеба насущного, а «добрые вожди революции» не устраивали искусственно голода(гладомор — например) и не назначали продразвёрстки… Уж не буду выкладывать тут фото страшных последствий их дел, сами можете в интернете поискать, предостаточно…
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:04
+
+2
продразверстки начались ещё пр царе, во время первой мировой!!!
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 11:46
+
+2
что «злые цари» специально этот голод назначали царскими указами и лишали людей хлеба насущного,
А это не царь ли Александр 2 провёл реформы по изъятию итак не богатых крестьян до половины их участков земли, а за вторую половину заставил их платить покупку этих участков по 6% годовых? Спровоцировав своими реформами не просто голод, а хронический массовый голод. К сожалению к своим крестьянам он оказался далеко не так щедр как например к американцам, которым он подарил богатую золотом и нефтью Аляску. Где сейчас благодаря ему располагается станция климатического оружия харп.
avatar

vallahar

  • 15 июля 2018, 22:28
+
«Этнографические записки о быте русского крестьянства в конце XIX – начала ХХ века показывают существование в стране каких-то белых негров. Люди испражняются у себя в избе прямо на солому на полу, посуду моют раз-два в год, а всё вокруг в жилище кишит клопами и тараканами. Жизнь русских крестьян очень схожа с положением негров на юге Африки.», — такое о русских мог написать только русофоб конченный и Вы это ещё здесь цитируете… Люди даже из под скотины убирали, а не то, чтобы в избах срать!
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 01:14
+
+1
dionisy-s — что здесь русофобского...?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 13:57
+
+1
кроме Вашего субъективного есть ещё и объективное мнение.

Это разумеется ваше?:)))

Вы пытаетесь очернить то, что оправдало время.

Не пытаюсь. История моей страны едина, а не только ее огрызки которые нравятся вам. Смотрите на нее не по иконам на растерзанных царьков, а по причинно-следственным связям. Было бы все хорошо в царской россии, не было бы и революции, где одной и сторон выступил сам народ, а не очередная склока власть имущих.

А как время оправдает то, что Вы пытаетесь представить здесь будет видно.

Разумеется.
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 15:47
+
В общенародной трагедии, которой я безусловно считаю революцию 1917 года, нет одного виноватого, как Вы пытаетесь это представить в лице Николая Второго. Есть общая катастрофа, но при этом есть её инициаторы и идеологи, есть вершители и исполнители и есть симпатизирующие и потворствующие… Плоды революции трудно назвать благом для России, скорее можно сказать в этом случае, что не бывает худа без добра. Однако определить степень и меру добра в данном случае не так уж и просто. Общество было разделено и говорить, что народ был полностью «за» революцию было бы не правдой, уже потому, что советскую власть не хотели признавать не только аристократы. Что «советы» обманули простой и доверчивый народ своими лозунгами тоже факт неоспоримый. А далее было, что было и цену за свой выбор Россия заплатила сполна и потому ещё жива до сих пор, хоть и не в фаворе… Заложен запас народной прочности во всех смыслах для России был именно при царях и «плохих» и «хороших», но вот иссяк он уже на заре «перестройки» и сегодня держится «на пару» тех традиций и смыслов, которые сохранились именно благодаря Православию и вековым устоям, которые не смогла до конца перепахать богоборческая советская власть. Трудно представить, чтобы стало с Россией без Церкви и была бы она до сих пор Россией.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 17:24
+
+1
Все меряется достижениями — достижения при советской власти налицо и эти достижения не только в технической и научных сферах, но и достижения в социальной, общественной, личной жизни граждан, в человеческой морали.

А ваши обвинения в репрессиях не состоятельны:
РЕПРЕССИЯ (от позднелат. repressio — подавление) — карательная мера, наказание, применяемые государственными органами.
«РЕПРЕССИРОВАННЫХ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ В РФ И В США БОЛЬШЕ ЧЕМ БЫЛО В СССР в 30-х годах:
Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было — 583 заключенных на 100 000 чел. населения.
В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось — 647 заключенных, а в США — 626. (в настоящее время в США больше чем в РФ)
Таким образом в современном капитализме называемом демократией репрессий больше.

Посмотрим на репрессии православной церкви при царской власти:
РЕЛИГИЯ ЛЮБВИ И ДОБРА — ИЛИ РЕЛИГИЯ НАСИЛИЯ И ПРИНУЖДЕНИЯ — Что полагалось за отступление от православия в царской России: раздел Уголовного Кодекса царской России «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» 1845 г.
Глава Вторая
О преступлении против Веры и постановлений церкви
Отделение первое. О отвлечении и отступлении от веры.
190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм…
195. За совращение из Православного в иное Христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет. Когдаж будет доказано, что для совращения из Православного в другое Христианское вероисповедание были употреблены принуждение и насилие, то виновный подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в Сибирь, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 22 сего Уложения для второй степени наказаний сего рода.
196. Отступившие от Православного в иное Христианское вероисповедание,
отсылаются к духовному начальству для увещания, вразумления их и поступления с ними по правилам церковным.
До возвращения их в Православие, принимаются правительством, для охранения их малолетних детей и подвластных им крепостных людей от совращения, указанный в законах меры (см. Т. XIV, Уст. о Предупр. и Пресеч. Преступл. ст. 49-54). В имениях их, населенных Православными, на все сие время назначается опека и им воспрещается иметь в оных жительство.
197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
198. Родители, которые, быв по закону обязаны воспитывать детей своих в вере Православной, будут крестить их или приводить к прочим таинствам и воспитывать по обрядам другого Христианского исповедания, присуждаются за сие:
к заключению в тюрьме на время от одного года
до двух лет. Дети их отдаются на воспитание родственникам Православного исповедания, или, за неимением оных, назначаемым для сего от правительства опекунам, также Православной веры.
Томуж наказанию подвергаются и опекуны, которые будут воспитывать вверенных им детей Православного исповедания в правилах другого вероучения. При сем они немедленно устраняются от опеки.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:00
+
Как безбожнику понять законы Православной Империи, их важность и значимость для её подданных? Думаю даже современным верующим людям многое покажется странным, если не разбираться в деталях… Присягали царям земным и карались за нарушение присяги соответственно. Это теперь у нас демократия, а ведь и при социалистическом строе карались «отступления» от идей коммунистической пропаганды и атеизма(попробуй перекрестись публично, особенно если ты партийный деятель)! Что же вы думаете в Православном царстве не должно было быть правового иммунитета? Не хочешь — не принимай веры, но раз принял будь добр исполняй обеты данные Небесному Государю и при этом были и инославные верноподданые православного государства и даже раскольники и сектанты жили себе без особенных утруднений с определённого периода(когда это перестало быть государственной угрозой), хотя и не поддерживались государством. Говорю же, у вас информации много, а анализа её нет. Довольно!
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 19:29
+
+1
dionisy-s — «Как безбожнику понять законы Православной Империи… Не хочешь — не принимай веры»...? — но законы Православной Империи под страхом каторги, лишения всех имущественных прав, лишения семьи и детей — заставляют...??? — это такие правила вашего иудейского небесного государя...? — такой вот анализ получается…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:26
+
Проведите полноценную правовую экспертизу, всех сводов и правил того времени, чтобы выносить им оценку и не забудьте при этом учесть правильный смысл.
avatar

dionisy-s

  • 15 июля 2018, 00:55
+
+1
Уважаемый MPSokolov! Вы тратите время на очередного фанатика, которого не убедите никакими фактами и логикой. Опять такие фанатики стараются закопать нас в эксгумации и своём гробокопательстве вековой давности событий, отвлекая публику от сегодняшних насущных проблем, ставящих страну на грань экономического краха, возможного госпереворота и гражданской войны с разделом и захватом страны окружающими её разнообразными врагами России.

Продолжая диалог с подобными (думмер и его некоторые единомышленники, к примеру), вы поддерживаете их очевидно провокационную и наглядно вредительскую деятельность — это моё субъективное мнение, имеющее очень серьёзные основания. А просветительская ценность при этом минимальная, читателей явно не густо.
avatar

USER

  • 15 июля 2018, 12:06
+
+1
нет одного виноватого, как Вы пытаетесь это представить в лице Николая Второго.

Не надо ваши слова и домыслы выдавать за мои. Николай был очень слабым монархом, но революцию вызвала система в целом, кризис общественных отношений и уровень жизни большинства.

Трудно представить, чтобы стало с Россией без Церкви и была бы она до сих пор Россией.

В космос уже летали бы не стукаясь о небесную твердь:)
avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 19:31
+
+1
трагедия просто так не появляется, она созревает. Как и сейчас зреет нечто. Трупов будет больше, ОПГ и чиновники с частными охранками, такое натворят, что гражданская война 1918 года будет легкой пробежкой
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 11:48
+
К сожалению, очень правдоподобно!..
avatar

USER

  • 15 июля 2018, 12:10
+
+2
dionisy-sу

Во — первых по поводу отречения вы должны апеллировать не к коммунистам а к масонам возглавившим Временное правительство, к церкви и к англосаксонской элите.

Во-вторых, если вы признаете царскую семью такими же людьми, а не богами стоящими над всеми — то должны рассматривать их смерь наряду с остальными людьми, которые погибали миллионами — стравленные на взаимное уничтожение Мировой элитой для завоевания своего мирового господства.

В третьих, народ нельзя называть палачами и беспредельщиками — который совершил казнь вопреки указаниям Ленина.

В четвертых, нет достоверных данных о том, что казнили именно царскую семью, а не семью двойников — «Обнародование японскими генетиками результатов исследования человеческих останков, которые официальные российские власти признали останками семьи Николая Романова, наделало немало шума. Проанализировав структуры ДНК екатеринбургских останков и сравнив их с анализом ДНК брата Николая Второго Великого князя Георгия Романова, родного племянника императора Тихона Куликовского-Романова, и ДНК, взятым из частичек пота с императорской одежды, профессор Токийского института микробиологии Татсуо Нагаи пришел к выводу, что останки, обнаруженные под Екатеринбургом, не принадлежат Николаю Романову и членам его семьи.
— Вы знаете, чьи это останки?
— Если верить немецким ученым, это останки Филатовых, двойников Николая Второго. А у Николая Второго было семь семей двойников. Это тоже факт уже известный. Система двойников началась с Александра Первого. Когда в результате заговора был убит его отец император Павел Первый, он испугался, что люди Павла его забьют. Он дал команду подобрать себе трех двойников. Исторически известно, что на него было совершено два покушения. Оба раза он оставался живым, потому что погибали двойники. У Александра Второго двойников не было. У Александра Третьего двойники появились после знаменитого крушения поезда в Борках. У Николая Второго двойники появились после Кровавого воскресенья 1905 года. Причем это были специально подобранные семьи. Только в последний момент очень узкий круг людей узнавал, по какому маршруту и в какой карете поедет Николай Второй. А так совершался одинаковый выезд всех трех карет. В какой из них сидел Николай Второй — неизвестно. Документы об этом лежат в архивах третьего отделения канцелярии Его Императорского Величества. А большевики, захватив архив в 1917 году, естественно, получили фамилии всех двойников. Далее в Сухуми появляется Березкин Сергей Давыдович, идеально похожий на Николая Второго. Жена у него — Суровцева Александра Федоровна, копия императрицы. И дети у него — Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия. Они прикрывали царя...»
www.logoslovo.ru/forum/topic_10684_1/
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 12:42
+
Опять же, почему Вас задевает царское имя? Оно совсем не отделимо от народа, от той его части, которая отождествляла себя с ним как единое целое и именно это выражено в формуле: «Православие, Самодержавие, Народность»… Опять же Ваше неведение в этом вопросе. Царская семья была канонизирована Церковью в сонме святых новомучеников и исповедников Российских(в котором собрана вся полнота русского народа той эпохи и отнюдь не по узко — национальному признаку, а по принадлежности и подданству Российской Империи и РПЦ)… Дальнейшая полемика заходит в тупик, поскольку Вы совершенно не понимаете о чём говорите. Надо как — то глубже изучать эти вопросы если Вам это конечно нужно… О себе я тоже не могу сказать определённо, что ВСЁ ЗНАЮ и абсолютно правильно понимаю при этом, однако ещё раз хочется вернутся к базовым вопросам и начать с того, что очевидное не может быть невероятным… Давайте как — то основывать свои суждения полноценно, не через щелочку в один угол.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 12:59
+
+2
dionisy-s

— я вам привел факты показывающие отсутствие родства царской семьи к русскому народу

— привел факты родства царской семьи к англосаксонской Мировой элите

— привел факты как православная церковь участвовала в отречении и свержении царя

— привел факты, что каноны православной церкви говорят о вере в иудейских богов

— привел факты, чему наставляют каноны православной церкви

Вы же через щелочку, без доказательств, пытаетесь утвердить — «царское имя? Оно совсем не отделимо от народа, от той его части, которая отождествляла себя с ним как единое целое и именно это выражено в формуле: «Православие, Самодержавие, Народность»…»???

Так что, если хотите искать истину — давайте полноценно с фактами обсуждать вопросы.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 13:17
+
У Вас ложное представление о фактах и сомнительные источники…

за-царя.рф/facts — вот вам реальные факты о Николае Втором.

www.remezovi.ru/blog/2009/04/25/genealogiya-russkix-pravitelej-ryurikovichi-i-romanovy/ — генеалогия русских правителей.

www.k-istine.ru/church_canons/church_canons.htm — вот Вам православные христианские каноны, изучайте.)))
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:37
+
+2
dionisy-s — потрудитесь привести генеалогию с указанием истинных имен и происхождения — приведенная вами утаивает эти факты:

Романовы продвижение на трон и происхождение:

История России до начала XVII в., т.е. до прихода в 1613 г. к власти новой династии бояр Юрьевых-Захарьиных, принявших фамилию “Романовы”, начала писаться только во второй половине XVIII в. (Романовы означает, что ставленники Рима...?) — встречались в семье дворяне Кошкины, Кобылины, Милославские, Нарышкины.
Федор Романов был женат, имел сына (1597 г.) и дочь. После пострижения в монахи в 1601 г. принял имя Филарет.
Это единственный в истории России патриарх у которого были дети, что сегодня немыслимо по церковному уставу. Это единственный патриарх, которого провозглашали (не избирали!) дважды: в 1608 и 1619 гг. Этот человек сумел не только организовать избрание своего несовершеннолетнего сына Михаила Царем Всея Руси, он и сам был “избран Великим Государем”, т.е. Царем, оставаясь при этом и Патриархом, и единолично правил Московией до своей смерти в 1633 г.

Патриархом Филарета впервые назначил “Лжедмитрий II”, и 1608-1610 гг. Филарет провел при нем, в его Тушинском лагере.
На совести клана Романовых и мученическая смерть инокини Марфы – вдовы Ивана Грозного Марии Нагой в 1612 г.
Всё то время, когда в России шла борьба с польской интервенцией, Филарет находился в стане врага – у короля Сигизмунда III. Об этом официальная история дома Романовых говорит уклончиво…
Филарет умело сыграл на тщеславии и Голицына, и Сигизмунда. Последний в 1611 г. даже сам пожелал занять русский трон, но испугался гнева Папы, поскольку Филарет выдвигал условием принятие православной веры. При этом Филарет, естественно, скрывал свои претензии на трон, а подчеркивал, что основной русский претендент – князь Голицын — находится тут же, в заложниках. Сам же Василий Голицын был повязан с Романовыми кровью – в 1605 г. Голицын лично участвовал в удушении вдовы Годунова и его сына Федора, уже провозглашенного царем.
Именно Филарет фактически руководил созывом и проведением Земского Собора 1613 г., на котором в результате избрали на царство его сына Михаила. В 1619 г. Филарет с колоссальным триумфом вернулся из Польши в Москву, а “основной претендент на трон” В. Голицын…умер.
Очевидно, что воцарение династии Романовых в Московии стало результатом общеевропейского политического торга. Фактический основатель новой европейской династии Филарет, по сути дела, выторговал у католической Европы самодержавие, т.е. политическую и религиозную независимость России в обмен на невмешательство в дела католической Европы, а лично себе – династическое право.
После смерти Филарета и его немощного сына Михаила (в 1645 г.), правил его внук — “тишайший” Алексей Михайлович Романов. Именно этот “тишайший” ввел на Руси крепостное право. Именно при нем уничтожены разрядные книги, отражавшие реальную историю русских родов. Именно он сподвиг Патриарха Никона на избиение “староверов”, потому что у них еще сохранялись старые книги и правильное представление о событиях, связанных с захватом Филаретом власти в России. Именно Алексей Михайлович устроил показательную казнь Степана Разина на Красной площади в Москве в 1671 г.
А ведь Степан Разин был не каким-то безродным “разбойником”, а полководцем европейского масштаба, воеводой и опекуном юного князя Андрея Черкасского (внука Пшимаха, т.е. Пржемысловича, представителя Старой европейской славянской династии). Он прямо называл Романовых “кучкой бояр-воров, захвативших власть в Москве”.
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 16:58
+
Нюансы они всегда интересны конечно, но уж простите как говорится в одной латинской пословице: «Орёл не ловит мух»…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:17
+
+2
Пока вы только о «мухах» разговор ведете — и основного главного не видите за бесполезной мишурой…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:39
+
+1
dionisy-s — вы не знаете, что в Христианской Библии изложены христианские каноны...?
— приводя в оправдание, где кем и когда они приняты…
— вы этим показываете скудность свих знаний и невежество...?
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 17:01
+
Думаю Вам не известен даже сам канон библейских книг(Библии) и его возникновение, так что говорит тут ещё и о содержании и канонах христианства не вижу смысла, но так на всякий случай, чтобы дать вам некоторый ориентир, скажу, что как христианство начинается со Христа(после его Воскресения), так и каноны христианской веры имеют своим основанием учение Христово и в этом существенное различие Ветхого и Нового Заветов Бога с человеком. Чтение ветхозаветных книг в церкви имеет своё особое прообразовательное значение, связанное опять же с явлением в мире Христа — Спасителя и пророчеств об этом и поэтому не имеет отношения к буквальному пониманию содержания этих книг и тем более применения к жизни верующего человека некоторых постулатов Ветхого Завета, как утративших своё значение и смысл… Ещё раз говорю, что за богословскими разъяснениями Вам лучше обратиться к православному священнику(раз уж интересуетесь темой, то лучше из первых уст получать информацию непосредственно) или изучите православные интернет — порталы занимающиеся богословием, только не забывайте консультироваться со «специалистом», а то ещё захотите свою веру создать — то бишь секту какую — нибудь.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 18:14
+
+2
dionisy-s — вы берете на себя полномочия определять каноны?вам даны такие полномочия?

Как происходила канонизация Библии
«Библия не писалась на соборах, там лишь принимались решения о том, какие книги ветхозаветных пророков и новозаветных апостолов (двенадцати и семидесяти) следует включить в канон, а какие — нет. При этом, каноническими были признаны все рукописи, авторство и богодухновенность которых не вызывали сомнений. Дело в том, что внутри церкви всегда существовали вероучительные споры. Поэтому при утверждении канона Библии на соборах, представители «противостоящих» друг другу течений в качестве истинных признавали только те письмена пророков и апостолов, подлинность которых не вызывала сомнений ни у одной из спорящих сторон. Ведь каждый боялся подделок, которыми иногда пытались пользоваться «противники» для подкрепления своих богословских позиций.

В Ветхий Завет вошли книги, которые иудеи считали богодухновенными. В Новый, Евангелия и послания апостолов, не вступающие в противоречие с другими письменами, имеющие древние списки и цитируемые христианами II и III веков в своих трудах и переписках. Поэтому соборы никоим образом не были создателями и соавторами Священного Писания, они лишь признавали очевидные факты, что эти письмена, бесспорно принадлежат перу пророков и апостолов, поэтому их можно и нужно признать богодухновенными и ввести в канон.

Канонизация Библии была осуществлена не на тех семи соборах, которые православная и католическая церкви вместе признают Вселенскими. Книги Нового Завета были канонизированы церковью в разное время в промежутке между II и V веками. Автор текста Мураториева канона (возможно, Ипполит Римский), датируемого концом II века, каноническими называет 4 евангелия, Деяния апостолов и 13 посланий Павла (кроме послания к Евреям), ещё 3 послания апостолов, не названных по имени, а также Апокалипсис (Откровение) Иоанна Богослова. Лаодикийский поместный собор (около 364 г.) утвердил новозаветный канон в применяемом сегодня составе, только без Апокалипсиса. Карфагенский поместный собор (419 г.) принял в канон Апокалипсис Иоанна.

На поместных соборах к христианскому ветхозаветному канону, практически совпадающему с иудейским Священным Писанием (Танахом)

канонизация Библия проходила со II века по 419 год. Это означает, что утверждение канона Священного Писания осуществлялось не православием и не католиками, а единой в то время Всемирной христианской церковью. Ведь разделение в церкви началось позже – после III и IV Вселенских соборов 431 и 451 годов..»
Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 19:36
+
Как Вы далеки от понимание того, что присылаете… Как Вам не понятно, что канон — правило, порядок, чин, определенны Церковью, глава которой Христос Господь. А сама она разделена на Поместные Церкви(по месту) и из различных частей составляет единое целое и есть части отпавшие от этого единства из-за искажения учения Христова и уклонения в ереси. Канон библии( переводится как КНИГИ — множ.число), который я имел ввиду это как раз порядок и последовательность её составления по событийности, значимости, смыслу и прочим особенностям писаний, а так же их подлинности и достоверности. У иудеев конечно же сохранились книги Ветхого Завета в их интерпретации, не могу сказать о полном сходстве их с христианскими источниками, но понимание их совершенно иное и поэтому они — иудеи. У них нет Нового Завета, они его не признали, те ветхозаветные пророчества, которые были о Христе для них остаются не исполненными и поэтому они ждут их исполнения в своей интерпретации и многое другое. О чём вообще речь? Я Вас тут могу завалить цитатами и нравоучениями из интернет — источников, но что смысла в этом если я сам в этом ничего не понимаю, кроме заглавия, да ещё и при этом буду искажать правильный смысл(чем вы здесь и занимаетесь в общем-то, обольщаясь мнимым всеведением...)?
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 20:16
+
+2
dionisy-s я вам приводил христианские каноны не в подлиннике из Танаха — а из христианской Библии в синодальном (от православия) переводе.
Если вам привести в подлиннике вы не сможете его понять — так как существует несколько вариантов — вам приведен синодальный (от православия) перевод канонов — вы их не в состоянии понять и принять...???
Любая религия никогда не раскрывает правды или истины, а является сокрытием таковой «книгой, рассказчиком и рассказом» и когда вы это сокрытие принимаете за правду — вы обмануты и вас используют против вас самих, человечества и истинных сил которые мы называем божественными и которые оберегают нашу жизнь на Земле… и когда вы это сокрытие принимаете за правду — вы обмануты и вас используют против вас самих, человечества и истинных сил, которые мы называем божественными и которые оберегают нашу жизнь на Земле…
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:37
+
+3
РОЛЬ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ — ПРОВОЗГЛАСИВШЕЙ ЦАРЯ НИКОЛАЯ II СВЯТЫМ — В ЕГО СВЕРЖЕНИИ…
«Кто-либо ответил на вопрос, почему в феврале 1917 г. члены Святейшего Синода воспринимали инспирированные в Петрограде революционные события как должное и почему Синод как-то странно молчал…

Более того, на слухи и сообщения антигосударственных СМИ тех времен о якобы отречении Николая II от престола Государства Российского за себя и за сына в пользу Великого Князя Михаила Александровича» от 2 марта 1917 г. и о т.н. отказе Великого Князя Михаила Александровича от восприять верховную власть от 3 марта члены Синода 6 марта отреагировали молебном с возглашением многолетия «Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству», прекрасно осознавая, что Временное правительство целиком состоит из масонов…


Таким образом, Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а русскому народу было объявлено, что революционные события — это якобы свершившаяся «воля Божия». Иными словами, Синод фактически санкционировал и публично одобрил насильственный захват власти со всеми вытекающими отсюда последствиями для Дома Романовых.
avatar

MPSokolov

  • 11 июля 2018, 19:52
+
В том то и трагедия русского народа в лице его образованной части, что сами отказались от своих устоев, отвергли не Николая Второго как плохого правителя, а саму монархию как форму правления. Да, в этом соучаствовало и дворянство и офицерство и духовенство Российской Империи, а после как в поговорке:«за что боролись, на то и напоролись...»
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:35
+
+2
dionisy-s — я вам уже показал факты, свидетельствующие что народы территории именуемой в настоящее время Россия были под власть Мировой элиты, захватившей власть с помощью поставленных своих царей и института масонства и фактически превратившей народы в рабов — как бы вы эту власть красиво не оформляли…

Первые масонские ложи возникли в России после возвращения Петра из Европы. С масонами встречался и сам Петр и Б. П. Шереметьев.

“На Мальте, — сообщает Иванов, — Шереметеву была сделана самая торжественная встреча. Он участвовал на большом празднике Мальтийского ордена в память Иоанна Предтечи. Ему там давали торжественный банкет. Гранд-магистр возложил на него драгоценный золотой с алмазами крест” (Иванов. От Петра I до наших дней).

По возвращении в Москву 10 февраля 1699 года Шереметев представился царю, на банкете у Лефорта, убравшись в немецкое платье и имея на себе мальтийский крест. От царя он получил “милость превысокую”. Царь поздравил его с Мальтийской Кавалерией, позволил ему всегда носить на себе этот крест, и затем состоялся указ, чтобы Шереметев писался в своих титулах “Мальтийским Свидетельствованным Кавалером”.
“В России свет масонства, — пишет Т. Соколовская, — проник по преданию при Петре Великом: документальные же данные относятся к 1731 году”.

Известный Пыпин в своем исследовании “Русское масонство” пишет, что “масонство в Россию по преданию ввел сам Петр, он будто был привлечен в масонство самим Кристофором Вреном (или Реном), знаменитым основателем английского масонства; первая ложа существовала в России еще в конце XVII ст. Мастером стула был в ней Лефорт, первым надзирателем Гордон, а вторым сам Петр. По другому рассказу Петр вывез из своего путешествия (второго 1717 г.) масонский статут и на его основании приказал открыть или даже сам открыл ложу в Кронштадте”.
Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 16:37
+
Известный Пыпин в своем исследовании “Русское масонство” пишет, что “масонство в Россию по преданию ввел сам Петр, он будто был привлечен в масонство самим Кристофором Вреном (или Реном), знаменитым основателем английского масонства; первая ложа существовала в России еще в конце XVII ст. Мастером стула был в ней Лефорт, первым надзирателем Гордон, а вторым сам Петр. По другому рассказу Петр вывез из своего путешествия (второго 1717 г.) масонский статут и на его основании приказал открыть или даже сам открыл ложу в Кронштадте”. — вполне вероятно, что так и было, но не забывайте, что вся остальная Россия не вдруг поддалась этому злодеянию Петра(если оно действительно было)…
1 августа 1822 года последовал высочайший рескрипт Александра I на имя управляющего министерством внутренних дел графа В. П. Кочубея «О уничтожении масонских лож и всяких тайных обществ». «Все тайные общества под какими бы они наименованиями не существовали, как то: масонские ложи или другими — закрыть и учреждения их впредь не дозволять»[6][7].

Запрет был повторен в рескрипте Николая I министру внутренних дел 21 апреля 1826 года. В своем рескрипте Николай I объявлял амнистию для лиц, не показавших свое членство в масонских ложах и тайных обществах во время подписки 1822 года, при условии, что они дадут полные сведения о своей тайной деятельности. Министру внутренних дел предписывалось: «Истребовать по всему государству вновь обязательства от всех находящихся в службе и отставных чиновников и не служащих дворян в том, что они ни к каким тайным обществам, под каким бы они названием не существовали, впредь принадлежать не будут, и если кто прежде к какому-либо из них, когда бы то ни было, принадлежал, то с подробным объяснением в обязательстве его: под каким названием оно существовало, какая была цель его, и какие меры предполагаемо было употребить для достижения той цели?». Кроме того, каждый, имевший любые сведения о тайных обществах, был обязан сообщить их в подписке. Сокрытие любой информации по этому поводу грозило «строжайшим наказанием, как государственным преступникам». В пояснительной записке государственный секретарь А. Н. Оленин указывал, что от лица, имеющего информацию о тайном обществе, требовалось сообщить: 1) в какое общество был принят; 2) в какой форме обещал хранить тайну — клятвой или честным словом; 3) если не был формально принят, то: а) не посещал ли? б) не знал ли чего? в) не имел ли разговоров с соучастниками?[8]

Четыре российских императора — Екатерина II, Павел I, Александр I и Николай I — запрещали деятельность масонских лож в России. При этом лишь указ от 1 августа 1822 года был официально опубликован. Екатерина II и Павел I объявляли свои запреты, так сказать, «в частном порядке», доводя до сведения руководителей масонских лож о своей воле.
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 20:30
+
+2
«масонство в Россию по преданию ввел сам Петр… приказал открыть или даже сам открыл ложу в Кронштадте”. — вполне вероятно, что так и было, но не забывайте, что вся остальная Россия не вдруг поддалась этому злодеянию Петраэто как кто-то по желанию стал рабом, а кто-то не стал и не подчинялся по желанию масонам управляющим в то время страной оставаясь в живых...??? — вы фантазер???
avatar

MPSokolov

  • 13 июля 2018, 20:53
+
Территориальные потери и потери народонаселения для нашей страны, находившейся под управлением ЦК Коммунистической Партии Советского Союза. Советский Союз к 1991 году имел территорию равную —
22 402 200 км² (Миллиона квадратных километров) население Советского Союза составляло —
293 047 571 (Миллионов человек)
И состоял из 15 союзных республик.
1- РСФСР.Площадь 17 075 000 км² население 147 000 000 человек
2 – Украинская ССР. Площадь 603, 7 тыс. км² население 51,706 700 человек
3 – Белорусская ССР. Площадь 207,6 тыс. км² население 10,151 000 человек
4 – Узбекская. ССР. Площадь 447,4 тыс. км² население 19, 906 000 человек
5- Казахская ССР. Площадь 2 717,3 тыс. км² население 16 711 000 человек
6- Грузинская ССР. Площадь 69,7 тыс. км² население 4 337 000 человек
7- Азербайджанская ССР Площадь 86,6 тыс. км² население 7 037 867 человек
8- Литовская ССР Площадь 62.5 тыс. км² население 3 689 000 человек
9- Молдавская ССР Площадь 33.7 тыс. км² население 4 337 000 человек
10 – Латвийская ССР Площадь 64.58 тыс. км² население 2 666 000 человек
11 – Киргизская ССР Площадь 198.5 тыс. км² население 4 257 000 человек
12- Таджикская ССР Площадь 143.1 тыс. км² население 5 112 000 человек
13 – Армянская ССР Площадь 29.8 тыс. км² население 3 287 000 человек
14 — Туркменская ССР Площадь 488.1 тыс. км² население 3 522 000 человек
15 — Эстонская ССР Площадь 45.2 тыс. км² население 1 565 000 человек

Итого потери территории в 1991 году при развале СССР составили более 5 000 000 (миллионов квадратных километров) Для сравнения — площадь Краснодарского края 75 485. км². Пять миллионов квадратных километров это более 66 Краснодарских краев. Площадь города Сочи 177 км² — потери по площади это 28 248 таких городов как Сочи!!! Мы потеряли 146 047 551(миллионов) граждан, большинство которых хотели жить в едином государстве. Население Москвы составляет 12 506 468, потери по населению – это примерно 12 городов Москва!!! ТОВАР — ИЩИ КОММУНИСТЫ!!! Вы вообще представляете, какой масштаб бедствий и разрушений вы принесли стране и в конце 20 века в том числе?
Для исторической России и ее народа сложилось время исторического выбора одного из двух возможных путей. Пойдет ли общество, некогда единая страна к воссоединению, к возрождению ее духовных, нравственных, культурных и исторических ценностей, по пути гармонического развития науки, промышленности, сельского хозяйства, обеспечению безопасности страны и ее граждан на принципах государственности и патриотизма. Или даст увлечь себя смутному времени, возрождения коммунизма.
Говорят, что нынешние коммунисты не те. В наши дни коммунисты снова разглагольствуют о демократии и справедливости. Многие разыгрывают из себя патриотов, утверждая, что только они любят Отечество, болеют за народ, денно и нощно думают о его горькой судьбе. Но фактически идеология большевизма глубоко антипатриотична. Да она и всегда была такой!!!
avatar

z456234

  • 21 июля 2018, 14:53
+
При развале России в 1917-1918 годах от неё отпали вообще 80% территорий. Эта катастрофа была покруче чем даже 91 год. Скажешь Романовы абсолютно не при чём они мол целый год не были у власти, но так и социалисты (те кто верили в построение развитого социализма) в 1991 году тоже уже годами не были у власти. Я считаю что их ещё в 1982 году подвинули от власти, сразу же после смерти Брежнева (Черненко не в счёт он слишком мало продержался).
avatar

vallahar

  • 21 июля 2018, 21:33
+
Кто их подвинул?
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 21:54
+
Я думал это почти всем известно учитывая кто стал генсеком.
avatar

vallahar

  • 21 июля 2018, 21:55
+
генсеком стал комммунист и член политбюро цк кпсс.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:15
+
Генсеком стал силовик, а не прямой партапаратчик. Что прямо противоречило всем правилам коммунистов. Никогда не давать большого превосходства никому из силовиков. А это значит что уже тогда власть из их рук уходила.
avatar

vallahar

  • 21 июля 2018, 22:20
+
А силовики что, числились врагами советской власти?
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:34
+
Нет но к верховной власти их не допускали. Иначе бы они её всю могли узурпировать. В древнем Риме было 2 консула вместо 1, в Карфагене 2 суффета вместо 1. И это было сделано для предотвращения их попыток захвата власти. Хотя подобное двоевластие часто вредило ведению военных действий и тем и другим. Значит в этом был большой смысл раз этот вред соглашались терпеть. Вот по такому же принципу держалась и власть кпсс на балансировании между мвд, кгб и армии. А приход к власти в 1982 году Андропова был равносилен перевороту Цезаря в древнем Риме(когда вскоре пала республика). Но к сожалению этого почти никто не заметил.
avatar

vallahar

  • 21 июля 2018, 23:40
+
А приход к власти в 1982 году Андропова был равносилен перевороту Цезаря в древнем Риме(когда вскоре пала республика)
так приход андропова — это симптоматика или плохо само по себе?
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 10:15
+
Он хотел сокрушить кпсс, и не гнушался ради этого никакими методами. В том числе даже выдвижением таких как горбачёв.
avatar

vallahar

  • 23 июля 2018, 12:22
+
Он хотел сокрушить кпсс, и не гнушался ради этого никакими методами. В том числе даже выдвижением таких как горбачёв.
кто? председатель Комитета Государстваенной Безопасности СССР, член Политбюро ЦК КПСС хотел сокрушить КПСС?
и заодно разрушить СССР?
крутая конспирология. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:44
+
Так горбачёв тоже был членом политбюро цк кпсс, и имел другие прочие громкие титулы в том же духе. Однако именно при нём отменили 6 статью конституции о руководящей и направляющей роли партии. И вообще обсирали партию на всю страну и весь мир как только могли, несмотря на то что он к ней как бы тоже принадлежал.
avatar

vallahar

  • 23 июля 2018, 12:56
+
Так горбачёв тоже был членом политбюро цк кпсс
ну так закономерно — кого партия растила, тех и получила.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 13:41
+
Партия сказала надо, комсомол ответил есть.
Соколов тут распинался про партийную дисциплину и необходимость бездумного поддерживания решени руководящих товарищей, облеченых доверием.
avatar

zummer

  • 21 июля 2018, 22:16
+
Я думаю что в 1991 году это были дети социалистов (тех которые верили в построение развитого социализма)
avatar

z456234

  • 21 июля 2018, 22:08
+
Ну детей у них было миллионы. Наверняка к власти пришли самые худшие из них.
avatar

vallahar

  • 21 июля 2018, 22:22


+
Специалист по кадрам хреновый был когда их на работу по всему союзу принимал))))))
avatar

z456234

  • 21 июля 2018, 22:27
+
+8
опять религиозная пропаганда. сколько людей погибло по вине этого бездарного царя? а недалекие люди носятся с ним как курица с яйцом.
avatar

Secretweapon

  • 10 июля 2018, 11:28
+
Многие ли из нас знают, что в 1915 году, во время геноцида армян Османской Империей, по личному приказанию Государя Николая Второго была открыта русско-турецкая граница, в результате чего 375 тысяч армян были спасены от гибели.

Г. Тер-Маркариан, говоря о страшном преступлении турок, писал: «… У самой границы, прямо под открытым небом, было расставлено множество столов, за которыми русские чиновники принимали армянских беженцев без всяких формальностей, вручая по царскому рублю на каждого члена семьи и особый документ, дававший им право в течении года беспрепятственно устраиваться по всей Российской Империи, пользуясь бесплатно всеми видами транспорта.

Здесь же было налажено кормление голодных людей из полевых кухонь и раздача одежды нуждающимся.

Русские врачи и сестры милосердия раздавали лекарства и оказывали неотложную помощь больным, раненым и беременным.

Всего, таким образом, было тогда пропущено через границу и нашло прибежище и спасение в России более 350 тысяч турецких армян».

В 1990 году профессор Павел Николаевич Пагануцци также высказывался по этому поводу: «Со времени спасения Государем 23% всего армянского населения Турции, прошло 75 лет.… никто, ни раньше, ни теперь не вспомнил того, что он сделал для армянского народа. А ведь за одно это спасение Его можно было причислить к лику святых».
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 15:02
+
+3
«Многие ли из нас знают, что в 1915 году, во время геноцида армян Османской Империей, по личному приказанию Государя Николая Второго была открыта русско-турецкая граница, в результате чего 375 тысяч армян были спасены от гибели. » — я просто в восторге!!! А вам не известно что в эРэФии в 90-е годы погибло от реформ чубайсовско-прочих, больше народу советско-российского… примерно 20 миллионов?! Что-ото никто границ не открыл не спас!!!
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 18:50
+
Вы перепутали «Божий дар с яичницей»… Всё пожалуй на этом…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 19:13
+
+10
Юбилей, однако. С такими друзьями никаких врагов не нужно. Царь — бездарность, бросил страну когда это было необходимо в пользу своей буржуазии — временного правительства. Любитель пострелять ворон и кошек. Относящийся к народу как к скоту (см. трагедию на ходынке и празднование в тот же вечер на балу у английских послов). По мощам и елей.
avatar

key484

  • 10 июля 2018, 11:37
+
+2
Царя не убивали, убили гражданина Романова. Романов был настолько хорош, что его убийцы долго спорили и доказывали друг другу, что его застрелил именно он.
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 12:05
+
Новые факты – на смену старой лжи через 100 лет после октябрьской революции: за-царя.рф/facts
avatar

dionisy-s

  • 10 июля 2018, 12:08
+
+4
да-да, конечно, все что противоречит поповской доктрине — ложь. а уж попы — самые правдивые) царь хороший, бояре плохие — старая песня. неубедительно.
avatar

Secretweapon

  • 10 июля 2018, 12:12
+
+5
императорская чета



горожане не из бедных



остальная Россия





Последние бурлачат наверное от хорошей жизни за которую их "большевики убивали женщин и детей для того что бы выбить из памяти всё хорошее"
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 16:50
+
+5
по-сути дела, это и сейчас продолжилось, поэтому СССР и грохнули, чтобы вельможами стать и народ гнобить
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:22
+
+3
Согласен, как раз к этому и идет.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 22:32
+
+1
Советские женщины перекладывают рельсы на железной дороге! Это ЗК или военные?
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 20:01
+
+3
Это тыл — одна из основ победы.
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 21:06
+
+3
Девушки кстати улыбаются и скорее всего пошли шпалы класть добровольно как делало абсолютное большинство. Вместе с такими гражданами были и другие, те кто тушенку таскал, занимался антигосударственной пропагандой, а то и вовсе сдавал наших сограждан и месторасположение стратегических объектов врагу. Как раз о последних очень любят переживать их современный аналог.
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 21:17
+
Арте́ль — добровольное объединение людей для совместной работы или иной коллективной деятельности, часто с участием в общих доходах и общей ответственностью на основе круговой поруки.Артелью бурлаков заключался договор между артелью и владельцем лодки и за определенную плату ее тянули вверх по течению. Нам всем в советское время представляли бурлаков, как неких рабов царского режима, что в принципе не соответствует действительности.
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 21:41
+
+1
что в принципе не соответствует действительности.

Вы хорошо рассмотрели женщин на фотографии?
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 01:32
+
+3
сколько весит рельс и смогли бы поднять эти 6 весёлых девушек такую железяку? stroydombystro.ru/skolko-vesit-1-metr-relsa-tablica/
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 20:20
+
+3
видно что фото постановочное
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 20:22
+
Фото с бурлаками — женщинами похоже тоже постановка)))
avatar

z456234

  • 12 июля 2018, 20:36
+
+1
вы таскали рельс такой? Нет! А я таскал в армии на курсах молодого бойца, ровняли землю
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 13:55
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 01:30
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 01:34
+
СССР, 1959 год. «Равноправие» женщин по-советски
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 01:40
+
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 01:35
+
СССР, годами двадцатью раньше. Как видим при советах мало что менялось!!!
avatar

z456234

  • 14 июля 2018, 01:42
+
+1
Только война прошлась катком по многим городам и весям. Как думаете они волшебным образом сами восстанавливались?
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 08:46
+
+1
а сколько инвалидов мужиков? Беда, что в привычку вошло и до развала СССР женщины работали рабочими на ремонте путей… Зато не было гаму о не равноправии…
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 12:30
+
Так это же бабы свой груз бурлачат(вверх по течению), пока мужики на промыслах… Дед Егор за старшего (жили то общинно, хотя и не колхоз). Что тут крамольного, им уж точно, своя ноша не в тягость.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 22:29
+
+1
Что тут крамольного, им уж точно, своя ноша не в тягость.

Угу, совсем. Вашим идейным братьям в ГУЛАГЕ тоже норм жилось.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 22:46
+
+1
Ваш Мультатули — негодяй!
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 20:16
+
+6
Поклонники Николая Второго находят у него очень мало положительных качеств. Одно из них — любовь к собственной семье…
Ну что, бросив вверенную ему Россию, этот «помазанник божий» спас семью, приближенных, подданных или еще кого-нибудь?
Его бездарное правление является одной из причин (не главной, но всё же) огромного количества бед и несчастий, постигших народы России (и не только их) в двадцатом веке. По большому счёту мы и сейчас расхлёбываем результаты его отречения от престола.
Для меня большее уважение вызывает его отец Александр Третий Миротворец! Вот он был настоящим Мужиком с Большой буквы, который даже умер в результате спасения семьи, включая сыночка Николяшку, во время железнодорожной катастрофы!
Убивать женщин и детей большевики начали раньше расстрела царской семьи и продолжали еще очень долго. В этом они были мастерами.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 12:15
+
Убивать женщин и детей большевики начали раньше
А не расскажите почему они это делали.
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 12:26
+
+1
1. Вспомните историю с французским узником «Железная маска».
Известный писатель и философ Вольтер в своём втором издании «Вопросов к Энциклопедии» (1771 год) выдвинул версию, что узник под этой маской скрывался незаконный старший брат Людовика XIV.
Дальше разжевывать нужно или сами продолжите?
2. Опять же из истории Франции: Вспомните французскую революцию 1789 года. «Революция пожирает своих детей» Слова, сказанные перед казнью знаменитым деятелем Великой французской революции Жоржем Жаком Дантоном. Он стал одной из многих жертв, погибших от недавних соратников.
Казнь Марии-Антуанетты, борьбу эбертистов, жерондистов, якобинцев, Робеспьера и т.д.
Если в памяти не задержалось, то советую повторить.
3. В России (затем СССР) законы развития революции те же самые, что и во всём мире!
У населения нужно выбить из памяти всё хорошее, что было при пошлом режиме и оставить только плохое. Обычно в любом обществе присутствует и то и другое. Поэтому поголовно уничтожались представители старых классов и создавались организации, воспитывающие новую идеологию: комсомол, пионерия, детское октябрятское движение и т.д.

Музыка: Вано Мурадели
Слова: Юрий Каменецкий

Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!

Жить в полете, быть всегда в атаке,
Биться насмерть с черной силой тьмы!
1924

Продолжать надо?
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 13:09
+
+4
У населения нужно выбить из памяти всё хорошее, что было при прошлом режиме и оставить только плохое.

Десоветизация, декоммунизация — прёт отовсюду: царям и его министрам памятники ставят, а Мавзолей так и норовят то забаррикадировать, то ещё чего! А гости футбольного Чемпионата — 2018 с всего мира километровые очереди в Мавзолей выстаивали — это не случайный интерес, экзотики и развлечений в Москве и так более чем достаточно, ну очень же много!..

avatar

USER

  • 10 июля 2018, 13:50
+
+1
Ну вот и вы туда же!
«Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!»
А я о другом:
хорошее, что было при пошлом режиме и… плохое. Обычно в любом обществе присутствует и то и другое.
Советская власть в этом смысле ничем не отличается от любой другой! Я при ней родился, воспитывался и прожил 43 года, а при нынешней живу 26 лет. Сравнивать могу и имею право.
Что касается мавзолея и лежащую там мумию Ленина… Ну это мало чем отличается от мощей святых в христианской религии. Священники доказывают, что мощи святых не подвергались никаким процедурам бальзамирования, делят останки на частицы разных размеров и одни частицы носят/возят в специальных сосудах и коробочках, называемых «рака», а другие вделывают в кресты и прочие предметы культа и продают или дарят.
Коммунисты же никогда не скрывали, что тело Ленина забальзамировано и им занимается специально созданная группа ученых. Также эту мумию не делят на части и не возят по городам и весям. Остальное один-в-один — это предмет поклонения.
Сколько раз я бывал в Москве, бывал на экскурсиях по Кремлю и Красной площади, но ни разу у меня не возникало желания зайти в мавзолей и посмотреть на покойника. Также не возникало желания и приложиться к мощам святых.
Когда к нам в Дагомыс привозили мироточащую икону семьи Романовых и собирали подписи под петицией о причислении их к лику святых, то из всей толпы присутствующих только я один отказался подписываться, что навлекло на меня гнев всех верующих бабулек. Думал, что будут бить и прикидывал что делать: отбиваться (драться со старухами как-то не комильфо) или убегать?
Слава богу обошлось без физического насилия. А большевики, в своё время, за такой отказ если бы не расстреляли, то лет 10 без права переписки дали бы без малейшего сомнения!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 14:51
+
+3
Остальное один-в-один — это предмет поклонения.

Что то я не припоминаю молебен по Ленину. То что он был символом — да, то что кумиром — да, а вот поклонения что то не припомню. Да и вообще ошибочно мнение что коммунизм это своеобразная форма религии — основы и цели диаметрально противоположные.

Я при ней родился, воспитывался и прожил 43 года, а при нынешней живу 26 лет. Сравнивать могу и имею право.

Ну и как сравнение? Лучше нам зажилось с колбаской то?:) Кстати СССР от разный был в разное время и при разных людях, а у вас этакая прямая линия от сих до сих с расстрелами и трупами в мавзолеях… а потом бац и Ельцин.

А большевики, в своё время, за такой отказ если бы не расстреляли, то лет 10 без права переписки дали бы без малейшего сомнения!

А просто общественное порицание в воспитательных целях не применялось? Только расстрелы по любому поводу и без, только хардкор?
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 16:18
+
+1
1. Молебен
2.Учение о Коммунизме — чистая религия! Вот примеры этой слепой веры можно найти в произведении Васильева «Завтра была война»:
Искра спрашивает у матери, существуют ли абсолютные истины. Мать требует конкретизировать вопрос, потому что в подобном контексте на него сложно ответить.
"- Значит, человек живет во имя истины?
— Мы — да. Мы, советский народ, открыли непреложную истину, которой учит нас партия. За нее пролито столько крови и принято столько мук, что спорить с нею, а тем более сомневаться — значит предавать тех, кто погиб и… и еще погибнет. Эта истина — наша сила и наша гордость. Искра. Я правильно поняла твой вопрос?"
Примечательно, что мать Искры просила её конкретизировать вопрос. Но сама дала не конкретный ответ, а напротив, абсолютно абстрактный. И как раз такой абстрактный ответ подразумевает необходимость именно слепой веры — в коммунистические идеалы. Существует некая истина, которую сама «товарищ Полякова» определить не может. И доказательства этой некой истины, которая так и не называется конкретно, искать по мнению Поляковой-старшей не следует.
"- Надо учить самой истине, а не способам ее доказательства. Это казуистика."
Получается слепая вера, в некую «истину», которую открыли большевики. Всю нелепость такого заявления иллюстрирует своим ответом Зиночка, обладающая простым и незатейливым умом:
"- Кто объявляет, что истина — это и есть истина? Ну, кто? Кто?
— Старшие, — сказала Зиночка. — А старшим — их начальники..."
Зиночка, несмотря на некоторую легкомысленность, как раз и являет собой настоящий продукт той идеологии, которую так старательно вселяют в мозги своих граждан большевики. Для Зиночки всё ясно. И для многих ей подобных, скорее всего, тоже. Эту веру в то, что большевики знают некую «истину», которая просто существует и не требует доказательств, прививают детям. И никто не отвечает на прямой вопрос, что же это за «истина».
Когда Искра говорит о презумпции невиновности, о том, что каждый человек не виновен до тех пор, пока его вина не будет доказана, мать Искры горячо возражает этому и говорит по сути, что доказательства запрещены и что от всех требуется только слепая и безоговорочная вера. Именно поэтому понятие «презумпции невиновности» — есть нечто, против чего восстаёт правоверная коммунистка. Ведь «презумпция невиновности» предполагает, что надо доказывать вину. А коммунистам надо, чтобы они сказали: «это враг!» — и им поверили на слово, не требуя никаких доказательств.
Эта вера прививается в школе, потому что дети более податливы.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 17:14
+
+3
Искра спрашивает у матери, существуют ли абсолютные истины. Мать требует конкретизировать вопрос, потому что в подобном контексте на него сложно ответить.
"- Значит, человек живет во имя истины?
— Мы — да. Мы, советский народ, открыли непреложную истину, которой учит нас партия. За нее пролито столько крови и принято столько мук, что спорить с нею, а тем более сомневаться — значит предавать тех, кто погиб и… и еще погибнет. Эта истина — наша сила и наша гордость. Искра. Я правильно поняла твой вопрос?"
Примечательно, что мать Искры просила её конкретизировать вопрос. Но сама дала не конкретный ответ, а напротив, абсолютно абстрактный. И как раз такой абстрактный ответ подразумевает необходимость именно слепой веры — в коммунистические идеалы.

Честно говоря веры я в этом отрывке не увидел. Идеология — да, пропаганда — да, но это и персонаж художественного произведения-повести, что тоже сказывается. Но если предположить, что это живой человек, то опять-таки не стоит ожидать от вчерашней школьницы теоретической выкладки. Она рассказывает как она понимает, своими словами. Что никак не означает, что коммунизм стал верой. Вы же футбольных болельщиков не приравниваете с христианской религией к примеру? А ведь они тоже верят:) Кстати повесть 1984 года, что в обстоятельствах развала страны и общей антисоветской пропаганды как бы намекает…

Зиночка, несмотря на некоторую легкомысленность, как раз и являет собой настоящий продукт той идеологии

Она не продукт, а скорее ребенок, подросток. С соответствующими мировосприятием и понятными ей образами и мыслями автора повести.

Когда Искра говорит о презумпции невиновности, о том, что каждый человек не виновен до тех пор, пока его вина не будет доказана, мать Искры горячо возражает этому и говорит по сути, что доказательства запрещены и что от всех требуется только слепая и безоговорочная вера.

Тем не менее те же репрессивные мероприятия проводились по решению суда с документальным ведением уголовных дел, а не по вере.

Эта вера прививается в школе, потому что дети более податливы.

Тут не поспоришь, как воспитаешь, то и получишь. Кстати тут становится не понятным почему автор темы считает что детей убивали для изменения мировосприятия.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 18:13
+
В неизбежность Коммунизма нужно было верить или притворяться, что веришь! Я сам лично рос в то время и в тех условиях! Мой родной дед по материнской линии революционный кронштадтский матрос, слушавший знаменитую речь Ленина, произнесённую им с балкона, участвующий в штурме Зимнего дворца, из-а того, что разуверился. получил 10 лет без права переписки и умер там через 6 лет.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:17
+
+3
что разуверился. получил 10 лет без права переписки и умер там через 6 лет.

«Разувериться» можно ж по разному. В уголовном деле вашего деда наверняка было указано за что именно ему дали столь не маленький срок.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 22:36
+
+2
Было немало репрессированных якобы по политическим мотивам, хотя по архивным материалам многие были обычными уголовниками — вплоть до бандитизма. А судебных ошибок или умыслов сегодня, возможно, куда больше даже — при пожизненном, непогрешимом и неприкосновенном статусе судей!
avatar

USER

  • 11 июля 2018, 20:19
+
+3
РЕПРЕССИИ.
Всю информацию вы знаете только от диссидентов (предавших Родину) — но все познается в сравнении, и сравнивая США вы тогда должны признать, что в настоящее время репрессии в США значительно больше тех, о которых вы ужасаетесь — статистика говорит, что «репрессированных» в настоящее время в РФ и в США больше чем было в СССР в 30-х годах:
Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было — 583 заключенных на 100 000 чел. населения.
В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось — 647 заключенных, а в США — 626.
С той лишь разницей, что в 1930-х годах в СССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот – большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800
avatar

MPSokolov

  • 11 июля 2018, 21:20
+
Вы считаете «статья 116 пополам» была уголовной? Официально эта статья из Уголовного кодекса, а фактически статья 58 УК РСФСР в редакции 1926 года. Контрреволюционные преступления. Какой пункт ему вменили я не знаю.
Я не знаю что написали в деле, но по рассказу матери в 1941 году дед был уже не призывного возраста, но обладал еще крепким здоровьем и немалой силой. На фронт его не призвали, а бесплатная рабочая сила была нужна. Его вызвали в местное отделение НКВД и предложили стать стукачом. Он человек был горячий и заявил, что русский матрос стукачом не будет (на самом деле он был безграмотный татарин-крящен, плохо знал русский язык и умел только написать свою фамилию). Ему сказали, что тогда пойдёт по статье сам. Пришли под утро, пять минут на сборы и… Даже свидетельства о смерти семья не получила. Зэки-друзья прислали письмецо, что умер от водянки.
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 23:10
+
+3
Какой пункт ему вменили я не знаю.

Вы ж сами понимаете, что это лишь рассказ вашей матери, что там было на самом деле вы не знаете. Даже не знаете что в деле было. Сама история странная. 41-й год, война и не призывной возраст у вашего деда? Не знаю что там у него было (может инвалид), но на фронт рвались и женщины, и дети, и старики. А ваш отставной военный Отечество защищать не стремился с ваших слов. Учитывая не простую как внешнюю, так и внутреннюю обстановку не удивительно что им заинтересовались в НКВД.

По поводу «стукачества»… ну не вербуют людей с улицы просто так под выдуманным предлогом. Не будет такой человек хорошим агентом, по вашему — стукачом (вы с зоны что ли?). У вашего деда скорее всего были свои секреты в шкафу за которые его и попросили, предварительно поймав на чем то.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 01:29
+
1. Я своей маме привык доверять! Вы нет? Тогда я вам не завидую!
2. В 1941 году деду было за 60 лет(в этом возрасте уже не призывали), он был еще довольно крепок, но у него «на шее» было пятеро детей и племянников за исключением моей матери, которую (шестнадцатилетнюю) ЕЩЕ не взяли на фронт, а направили на работу в эвакогоспиталь.
2. Дед по профессии был не военный! Просто еще при Николае Втором он служил срочную простым матросом на корабле, базирующем в Кронштадте. Моряки бывшими не бывают! Здесь его работа также была связана с морем!
3. Рвались все? Не смешите мои седины! Когда моя мать слышала о кавказских долгожителях, то ироническое выражение недоверия не сходило с её лица! Она мне рассказывала, что знала многих представителей этих тридцати-сорокалетних «долгожителей», которые отдавали две-три коровы, чтобы отмазаться от призыва, затем скрывались в горах, а вернувшись после окончания войны, покупали документы, в которых их возраст увеличивался в два раза!
3. НКВД в то время (так же как и сейчас ФСБ) интересовалось всеми без исключения гражданами! Вы уверены, что вами не интересуются? Может вы даже думаете, что эту нашу переписку никто не читает? Тогда вы наивный человек! Уверяю, что совершенно по другому поводу ко мне домой приходили представители силовых структур, которые прекрасно знают мои ФИО, НИКи и на ПриветСочи и на других «болталках». В беседах выяснилось, что они осведомлены о чём я здесь и там пишу и, однажды даже похвалили как я тролю некоторых оппонентов. Так что мой совет: Будьте сдержанней в своих суждениях на разных интернетфорумах!
Мне это уже не очень страшно: как в старых детских стишках «Дедушка старый — ему всё равно» ;-)
4. Пункт № 3 можете не читать т.к. судя по этим словам осведомлённого человека
не вербуют людей с улицы просто так под выдуманным предлогом. Не будет такой человек хорошим агентом, по вашему — стукачом (вы с зоны что ли?)
вы, если не штатный работник, то агент с опытом точно! В таком случае я не буду вас убеждать, что люди моего послевоенного поколения если сами не «топтали зону», то выросли в среде очень близкой к этому контингенту. Волей-неволей нахватаешься терминов.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 13:53
+
+2
1. Я своей маме привык доверять!

Дело не в доверии, а в объективности.

он был еще довольно крепок, но у него «на шее»

Он не единственный у кого были семья и дети. Тем не менее люди сплачивались чтобы дать отпор интервенту.

3. Рвались все? Не смешите мои седины!

Не все, были и такие… весьма занятные мемуары описываются в видео. Как по мне есть что то общее с рассказанной вами историей.


Она мне рассказывала, что знала многих представителей этих тридцати-сорокалетних «долгожителей», которые отдавали две-три коровы, чтобы отмазаться от призыва, затем скрывались в горах, а вернувшись после окончания войны, покупали документы

Бытие формирует сознание. Вы очень красноречиво описываете круг знакомств вашей семьи.

Вы уверены, что вами не интересуются?

Разумеется интересуются и даже были случаи. Отношусь к этому спокойно.

Может вы даже думаете, что эту нашу переписку никто не читает?

Как не читают? Это же открытый форум, публичная площадка для общения.

что люди моего послевоенного поколения если сами не «топтали зону», то выросли в среде очень близкой к этому контингенту.

А вы не задумывались что сами эту среду создавали? Жили сами и воспитывали по понятиям своих детей.

вы, если не штатный работник, то агент с опытом точно!

Ни тот и не другой:) Да и вообще чего вам переживать то по этому поводу если вы и так под пристальным надзором спецслужб?
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 15:00
+
+1
Дело не в доверии, а в объективности.
XoDok13 — образец объективности? Или всё же образец объективности это «Особая тройка НКВД СССР»? Напомню публикацию здесь, на ПриветСочи, где упоминается и наш земляк: Your text to link...
Он не единственный у кого были семья и дети. Тем не менее люди сплачивались чтобы дать отпор интервенту.
Ходок, совсем глупый? Человеку не 30-40 лет, а за 60 (напомню, что призывали до 50-ти), прошел революцию, гражданскую, растит своих детей и детей родственников жены. Вы лично сможете в таком возрасте оставить женщин и детей в фактически прифронтовом городе? Напомню, что бои шли совсем недалеко на перевалах. Если интересно, то могу дать ссылки, что сочинские призывники уходили в бой пешком через Адлер и Красную поляну! Летом 1966 года я лично участвовал в установке памятной пирамиды защитникам в районе озера Кардывач. Заметку об этой пирамиде и её фото как-то выкладывали здесь на ПриветСочи. Не знаю что у вас с головой, но в России во время войны традиционно старики оставались на охране сёл, деревень, станиц, хуторов и т.д.
А вы не задумывались что сами эту среду создавали?
То есть, будучи в пятидесятые-шестидесятые годы пацаном, я создавал уголовную среду? Точно в голове у ходока что-то не в порядке. Может быть споткнулся при хотьбе и стукнулся головой неудачно? Обратитесь к специалистам — вдруг помогут?
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 15:50
+
+2
XoDok13 — образец объективности?

Разумеется нет:)

Напомню, что бои шли совсем недалеко на перевалах.

Тем более — когда каждые руки на счету.

Не знаю что у вас с головой, но в России во время войны традиционно старики оставались на охране сёл, деревень, станиц, хуторов и т.д.

Он охранял свою семью будучи при фронте на перевале? Учитывая упомянутый вами круг знакомств вашей семьи и интерес к его особе НКВД, я скорее поверю в иное.

То есть, будучи в пятидесятые-шестидесятые годы пацаном, я создавал уголовную среду?

Вы даже в этой теме используете уголовную терминологию, а уж что вы творили будучи пацаном сложно даже представить. Вы кстати в курсе что означает термин пацан? Гляньте коль на старости лет так и не удосужились… а еще говорите что я на вас наговариваю.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 16:17
+
будучи при фронте на перевале?
Повторяю не в первый раз: работа деда была связана с морем! На море, на железной дороге и еще в некоторых отраслях существовала «бронь». Тем более для людей пожилого возраста!
круг знакомств вашей семьи
Круг знакомств моей семьи был довольно широк! В ваших глазах это минус?
я скорее поверю в иное
Верю-не-верю это из области религии! Асахару, которому многие верили, японцы всё же повесили!
Я прекрасно знаю происхождение слова «пацан» возможно раньше вашего рождения.
А творили мы очень много чего. В те послевоенные времена было много безотцовщины. До сих пор удивляюсь почему меня ни разу не посадили. Колоний для малолеток тогда хватало и у меня были друзья, прошедшие через них.
Но я знал довольно не много.
Лет в 11-13 у меня была примерно такая финка с наборной пластмассовой рукояткой.

Откуда она у меня взялась и куда делась, я уже не помню. Для меня было загадкой с какой целью 3/4 этой рукоятки откручивались? Года 2-3 назад знающие люди мне объяснили, что в блатном мире порядок цветных пластмассовых деталей определял статус блатняка в их среде. Этот статус мог меняться. Чтобы не делать или не заказывать новый нож при смене статуса, некоторые владельцы эту рукоятку делали разборной — было достаточно её открутить и заменить набор.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 16:46
+
+2
еще в некоторых отраслях существовала «бронь»

… но НКВД не поверило и даже заинтересовалось пожилым то человеком. Да и не на рыбок же ему «стучать» предлагалось?

Круг знакомств моей семьи был довольно широк! В ваших глазах это минус?

В моих глазах минус — упомянутое вами же качество этих знакомств:)

А творили мы очень много чего. В те послевоенные времена было много безотцовщины. До сих пор удивляюсь почему меня ни разу не посадили...

Ну и к чему вы возмущались выше? Повторюсь «жили сами и воспитывали по понятиям своих детей».
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 17:03
+
… но НКВД не поверило и даже заинтересовалось пожилым то человеком. Да и не на рыбок же ему «стучать» предлагалось?
Совсем с головой не дружите?
1. Для вас новость, что государству нужна была бесплатная рабочая сила, а о том, что дед был еще довольно крепким человеком, я писал.
2. Приёмы, используемые для для заполнения «трудовых лагерей ГУЛАГа» описаны здесь: Your text to link...
В моих глазах минус — упомянутое вами же качество этих знакомств:)
Я должен вам приводить всех знакомых моей семьи? Всех не буду, но одного приведу: я был помню как в пятидесятые годы знаменитый лётчик-испытатель, Герой Советского Союза Константин Константинович Коккинаки приходил к нам в гости и плясал под гитару под окнами нашего дома. В ваших глазах это минус?
3. В те послевоенные годы так жили большинство сочинских пацанов, особенно членов неполных семей. Мой отец, известнейший стахановец умер в 1957 году, матери пришлось поднимать нас малолеток с сестрой в одиночку. Отсюда и недостаток присмотра на определённом этапе. Слава богу всё кончилось нормально!
4.
воспитывали по понятиям своих детей
А мои дети родились в семидесятые годы и воспитание было совершенно другое. Думаю, что моего сына многие сочинцы, связанные с компьютерной бухгалтерской программой С-1 (и не только с ней), знают как хорошего специалиста в этой области. Никогда не слышал о нём ничего плохого.
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 15:39
+
3. Ну и как сравнение? Лучше нам зажилось с колбаской то?:)
Сравнение нормальное! Цитирую себя любимого:
Обычно в любом обществе присутствует и то и другое.
а) Цари боролись с пережитками славянского язычества? Еще как боролись! Уничтожали капища, сжигались деревянные идолы и предавались смерти волхвы и прочие служители языческих богов, а также христиане-старообрядцы!
б) Большевики уничтожали памятники царям? Уничтожали храмы и священники в огромных количествах!
в) По личному распоряжению В.И. Ленина уничтожались памятники ненавистного ему Александру Третьему — месть за казнённого брата. В то же время сам Володя Ульянов без зазрения совести пользовался деньгами из пенсии матери, которую она получала будучи вдовой гос.служащего мужа И.Н. Ульянова. Во время ссылки в Шушенском он заказывал матери щенка ирландского сеттера, которого она купила на пенсию и переправила ему в далёкую ссылку. Не думаю, что это было дёшево в то время. и т.д и т.п.
Мне уже надоело всем и везде приводить пример более бережного отношения к своей истории южноамериканских индейцев. Они не уничтожают, а бережно хранят памятники ненавистным им конкистадорам, которые уничтожали их древнюю культуру, грабили и убивали предков без счёта.
4. Общественное порицание получило более-менее широкое распространение уже в постхрущевские времена. У меня такое мнение, что этому способствовал уважаемый мной А.Н. Косыгин (мне довелось видеть его и еще некоторых таких же «высокопоставленных» вж ивую! Где-то читал сказочку, что он чуть ли не выживший царевич Алексей, кстати тоже Николаевич!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 17:36
+
вот именно! тамошние знаю куда и к кому идти! энто наши плебеи-либерасты, белогвардейцы с потомками скаутов мастурбируют о пропущенном времени, ими просратом.
«Первая речь Ленина в 1919 году на заседании Первого интернационала.

* * *

В марте текущего, 1919, года в Москве состоялся международный съезд коммунистов. Этот съезд основал Третий, Коммунистический Интернационал — союз рабочих всего мира, стремящихся к установлению Советской власти во всех странах.

Первый Интернационал, основанный Марксом, существовал с 1864 по 1872 год. Поражение геройских парижских рабочих, знаменитой Парижской коммуны, означало конец этого Интернационала. Он незабываем, он вечен в истории борьбы рабочих за свое освобождение. Он заложил фундамент того здания всемирной социалистической республики, которое мы имеем теперь счастье строить.

Второй Интернационал существовал с 1889 по 1914 год, до войны. Это время было временем наиболее спокойного и мирного развития капитализма, временем без великих революций. Рабочее движение окрепло и возмужало за это время в ряде стран. Но вожди рабочих в большинстве партий, привыкнув к мирному времени, потеряли способность к революционной борьбе. Когда началась в 1914 году война, залившая землю кровью в течение четырех лет, война между капиталистами из-за дележа прибылей, из-за власти над малыми и слабыми народами, эти социалисты перешли на сторону своих правительств. Они изменили рабочим, они помогли затянуть бойню, они стали врагами социализма, они перешли на сторону капиталистов.

Массы рабочих отвернулись от этих изменников социализма. Во всем мире начался поворот к революционной борьбе. Война показала, что капитализм погиб. Ему на смену идет новый порядок. Старое слово социализм опозорили изменники социализма.

Теперь рабочие, оставшиеся верными делу свержения ига капитала, называют себя коммунистами. Во всем мире растет союз коммунистов. В ряде стран победила уже Советская власть. Еще недолго и мы увидим победу коммунизма во всем мире, мы увидим основание Всемирной Федеративной Республики Советов.»
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 14:04
+
rutopist.livejournal.com/1114814.html — ну если это называется жив… На мумии фараонов тоже поглазеть ходят, а здесь так 100% болельщики из бывших стран соц.лагеря и то вряд ли из глубоких чувств к «вождю» пролетариата, скорее из любопытства. Конечно нужно предать земле, если через сто лет не сгниёт, тогда можно показывать как «чудо», но скорее всего сгниёт через несколько дней, без процедур и температурного режима…
avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 21:54
+
+3
Лирика из пункта №1, №2 это наверно хорошо. Из пункта №3 по вашему, как я понял, большевики убивали женщин и детей для того что бы выбить из памяти всё хорошее. Что бы забыть хорошие надо убивать детей? Как это работает? Не понимаю. Точно не наоборот? Разве убийства не оставляют плохие воспоминания? Вы точно уверены в этом, по вашему других причин не было? А это точно правда, что Убивать женщин и детей большевики начали раньше расстрела царской семьи и продолжали еще очень долго?

Продолжайте, очень интересно…
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 13:57
+
Я не В.В. Маяковский и не собираюсь писать ни стихи ни другие литературные произведения на тему: Что в истории хорошо, а что плохо!
Вспомните:
Когда была расстреляна семья Романовых и когда и главное за что был убит председатель Петроградской ЧК Моисей Соломонович Урицкий.
«Красная газета» — официальный орган Петросовета, — комментируя убийство М. С. Урицкого, писала:
Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором…
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 15:02
+
+3
А Урицкого убили случаем не эсеры, которые покушались на Ленина, которые убили посла Гармании Мирбаха, чтобы спровоцировать продолжение войны, Это нетели эсеры которые считались главной террористической организацией тех времён. Которые намерено саботировали деятельность большевиков.

Убит Урицкий. На единичный террор наших врагов мы должны ответить массовым террором…
Так всё таки большевистский террор это ответная реакция или процесс для редактирования памяти?

А тот факт, что люди которые героически сражались и гибли защищая Сталинград, Ленинград, Севастополь и другие города, в итоги в 1945 победили самое страшное зло в истории и люди которые(по вашему) убивали женщин и детей для того, что бы забыть хорошее, это одни и те же люди. Что вы можете сказать по этому факту?

Будем копать дальше или согласитесь, что фраза которую вы произнесли
Убивать женщин и детей большевики начали
не имеет смысла и произносить такое не стоило.
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 17:34
+
Не учите меня любви к Родине! Как поёт А. Розенбаум «Я Родину свою люблю, А государство — ненавижу!»
Про героических людей мне тоже можете не рассказывать! Мой отец призывался в декабре 1941 года Камышинским райвоенкоматом Сталинградской области, сначала в стрелком, а затем минометчиком дошагал до столицы Австрии г. Вена, где закончил войну 9 мая 1945 года. Вернувшись домой он не обнаружил на месте ни собственной хаты ни кого из своей семьи! Мать с 1941 года (16-ти лет) до выписки последнего раненого проработала в эвакогоспитале, располагавшемся в сан. «Красный штурм» в Хосте. Её фото, сделанное при разгрузке эшелона с ранеными, я уже выкладывал здесь на ПриветСочи. Вот документ:
Я родился после войны в Сочи и прекрасно помню количество беногих и безруких инвалидов войны на улицах города. А о шрамах на теле отца, умершего в 1957 году из-за подорванного здоровья во время войны и вспоминать страшно!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 17:56
+
+3
Так зачем вы этих людей в убийц женщин и детей записали?
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 18:08
+
+2
Не учите меня любви к Родине! Как поёт А. Розенбаум «Я Родину свою люблю, А государство — ненавижу!»

Но ведь если не любишь свое государство — любишь чужое:) А в чужом государстве и родины у тебя не будет, будет лишь территория на которой ты проживаешь… это если победитель позволит разумеется. Одно без другого невозможно.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 18:29
+
+1
С какой стати я должен любить государство особенно чужое? «Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса» В.И. Ленин.
Вы любите насилие? Тогда попробуйте обратиться к врачу!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 19:58
+
+1
С какой стати я должен любить государство особенно чужое?

Делами. Хотите вы того или нет, но ломая свое, вы помогаете сопернику.

Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса

Это же аксиома. Любая власть/закон — насилие.

Вы любите насилие?

Никто его не любит, но особенно его не любят те кто нарушает закон. Вы хотите жить в беззаконии? Тогда я вас разочарую, насилие примет более естественные, заложенные природой рамки. Вам не понравится.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 22:44
+
Хотите вы того или нет, но ломая свое, вы помогаете сопернику.
Откуда вы взяли, что я ломаю своё государство? Вы передёргиваете как украинские и польские политологи в токшоу на центральных ТВ каналах. Общаться с таким человеком на таких условиях мне противно!
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 23:15
+
+2
Вы передёргиваете как украинские и польские политологи в токшоу на центральных ТВ каналах.

Вам надо меньше смотреть эти шоу — там нет ни политики, ни здравого смысла вообще. Только нагнетание ненависти.

Общаться с таким человеком на таких условиях мне противно!

На каких условиях? Если вам ответить нечего просто не пишите. Тем более ваше мировоззрение на старости лет, судя по вашим примерам, сформировано в большей части на художественных произведениях.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 01:03
+
Вам надо меньше смотреть эти шоу
Может быть я сам буду решать что мне смотреть, а что нет?
Вы ведь смотрите? Откуда тогда вам знать есть ли там политика и здравый смысл? Может быть придерживаетесь старого советского принципа: «Пастернака не читал, но осуждаю!»
… мировоззрение на старости лет, судя по вашим примерам, сформировано в большей части на художественных произведениях.
«Значит, нужные книги ты в детстве читал.» © В. Высоцкий.
Не скрою — читать начал довольно рано и читал и смотрел и слушал и общался с разными людьми разных судеб от родившихся еще в позапрошлом веке с мировыми именами до современных мальчиков и девочек, гад-же-ты-ского сознания немало! В современном мире клипового мышления это осуждается?
Кроме чтения занимался еще многими разными делами, но отчитываться здесь перед вами не имею желания.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 13:20
+
+2
Вы ведь смотрите? Откуда тогда вам знать есть ли там политика и здравый смысл?

Не смотрю, так как испытываю отвращение как к формату происходящего, так и к содержимому этих шоу. И уж поверьте прекрасно осведомлен что там обсуждается и как, чтобы сделать соответствующие выводы.

В современном мире клипового мышления это осуждается?

Да, читать нынче не популярно. Но я говорил не об этом, а о приводимых вами документальных источниках из художественной литературы.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 15:09
+
Не смотрю…
… прекрасно осведомлен что там обсуждается и как, чтобы сделать соответствующие выводы.
Телепат что ли?
А может быть специальный пресс секретарь вводит в курс дела? Сразу вспомнился старенький анекдот:
— Что там за шум на улице, Бэрримор?
— Это гей-парад, сэр.
— И чего же они требуют, Бэрримор?
— Однополой любви, сэр.
— Им разве кто-то запрещает?
— Нет, сэр.
— Так почему же всё-таки они шумят?
— Пидорасы, сэр.

Не могу ничего с собой поделать — Художественныю литературу люблю! ;-)
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 15:59
+
+1
вот сейчас вы живете в чужом государстве! проанглосаксонском! присмотритесь внимательно! Если не видите, то тогда вы часть колаборционистов здавших Россию в руки западного капитала
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 14:11
+
Ага! Я и англосаксы...!
Рыбонька, Меня уже не раз обвиняли в симпатиям к коммунистам, в анархизме, излишнем «квасном патриотизме и прочих »… измах", но симпатии к англосаксам — это не про меня!
Что касается упомянутых вами
колаборционистов
прежде чем что-то писать советую подтянуть свою грамотность и выучить, как это слово пишется коллаборационистов. После этого можем продолжить нашу дискуссию.
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 15:59
+
+1
не имеет значение как написано, главное смысл… есть ещё и мозговой мастурбизм… еще один «изм»
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 17:10
+
Прошу прощение, но такой уж я любитель литературы и истории, что в связи с утверждением
не имеет значение как написано
вспомнился анекдот о О Ходже Насреддине: Один приятель пришел к ходже и просит: «Напиши мне письмо, я хочу послать своему другу в Багдад». – «Извини, – отвечал ходжа, – но сейчас нет у меня времени идти в Багдад». – «Эфенди, да разве для того, чтобы написать письмо, нужно идти в Багдад?» – удивился приятель. Ходжа объяснил ему: «Что же тут непонятного? У меня очень плохой почерк, только я один и могу его разобрать. Поэтому письмо, которое я напишу, я сам и должен прочесть, иначе то, что в нем написано, останется неизвестным».
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 17:42
+
не удачно сравнение, хотя тема интеремная
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 18:13
+
интеремная
переведите на русский, пожалуйста потому что я нахожусь не в Багдаде!
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 18:57
+
ошибка при наборе текста, дурацкая клава… две буквы рядом, так что можно понять, если знать
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 19:09
+
Дело не в «клаве», а в голове и порядочности!
Прочитать и исправить порядочности, ума, уважения к читателю или чего-то другого не хватает?
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 19:24
+
от порядочного и слышу… завершаем «уточнения», придиральщик
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 19:45
+
Во как! У вас проблемы со зрением и вам приходится пользоваться специальной программой для озвучивания печатных текстов? Может быть лучше специально для вас размещать аудио записи?
avatar

kvazimodo

  • 15 июля 2018, 00:23
+
Вы настолько высокоморальный человек, что даже придуманную вами инвалидность в людях готовы высмеивать?
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 09:44
+
Совсем глупый?
от порядочного и слышу…
Я не высмеиваю (где вы видите соответствующий смайлик?), а обращаю внимание на несоответствие происходящему! Слава Богу при современном развитии технологий слышать написанное можно только с использованием специальных программ!
Здесь я никого не слышу, а вы меня слышите или читаете?
Вот рыбка барракуда каким-то образом слышит! Вот я и спрашиваю:
Может быть лучше специально для вас размещать аудио записи?
Где здесь смех? Здесь предложение использовать достижения современной науки и техники!
avatar

kvazimodo

  • 15 июля 2018, 15:27
+
Но у вас самого этого с гулькин нос:) Нашли к чему придираться.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 21:15
+
+2
Я родился после войны в Сочи и прекрасно помню количество беногих и безруких инвалидов войны на улицах города.

Странно, а я слышал, что их советская власть убивала или отправляла в резервации чтобы не пугать людей.

Вернувшись домой он не обнаружил на месте ни собственной хаты ни кого из своей семьи!

Я дико извиняюсь, но как бы война была, геноцид, стирание целых городов с лица земли…
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 18:35
+
Странно, а я слышал, что их советская власть убивала или отправляла в резервации чтобы не пугать людей.
Я не стал вам рассказывать, что в какое-то время эти безногие инвалиды, передвигавшиеся на самодельных деревянных тачках колёсами служили старые подшипники, на рынке торговали табаком россыпью (Мерой у них служи гранёный стакан, причём они давали на пробу выкурить самокрутку из предоставленной ими же нарезанными кусочками газеты) в какое-то время резко исчезли с улиц города.
Много позже появился фильм «Бунт палачей». Советую посмотреть.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:09
+
+2
Поэтическая личность квазимодо всё ссылается на кинофильмы и беллетристику — как Запад на соцсети в претензиях к России?
avatar

redbull

  • 12 июля 2018, 19:02
+
вот и родились советские диссиденты и либерасты
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 14:15
+
Ну вы меня здорово «поднимаете», сравнивая с со всем «Западом»! ;-)
Здесь, на ПриветСочи практически все, выкладывая любые документы, замазывают свои ФИО и адреса. Но хотите, чтобы я выложил о себе всё и вывернулся на изнанку?
Я вообще-то ожидаю, что общаюсь с более-менее грамотными людьми и пытаюсь писать на соответствующем языке, которому меня учили в сочинской школе и в других учебных заведениях и приводить соответствующие примеры. Прошу прощения — ошибся…
К сожалению языку жертв ЕГЭ не обучен! Я человек другого поколения!
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 15:49
+
+1
извиняться всегда надо только дико. Иначе не проконает
avatar

zmey54-54

  • 10 июля 2018, 20:12
+
+3
Вы можете не извиняться, просто кайтесь и кланяйтесь.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 22:47
+
А Урицкого убили случаем не эсеры
Какая разница эсеры или меньшевики? Главное в результате официально был объявлен красный террор, от которого пострадали люди далёкие от политики!
Если вы вспоминаете Мирбаха,, то я имею право вспомнить эрцгерцога Фердинанта и Гаврилу Принцыпа. В результате убийства одного австрийца и его жены разразилась Первая Мировая война с миллионами жертв, а затем наследница первой Вторая Мировая с еще бОльшим количеством погибших! Неужели боснийский пацан Гаврила в одиночку начал всё это? Ясно, что руководили всем большие дядьки с огромной властью, которые ждали чего-то типа удара бойка по капсюлю патрона в браунинге Принцыпа.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 19:54
+
+3
Вы опять уходите куда в строну. Большевистский террор был результатом террора на большевиков. Начали не большевики но убийцы(по вашему) почему то они.
avatar

zabaneniy

  • 10 июля 2018, 22:21
+
+2
Да уж, а что творили колчаковцы и прочая «белая кость»!..
avatar

USER

  • 11 июля 2018, 20:21
+
есть причины, а есть повод. Убийство Фердинанта и был поводом. А вона была кому-то нужна. Как и террор и не важно это красный, белый или партии «Единая Россия» против народа и конкурентов
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 14:23
+
Теперь вы причисляете меня к сторонникам Единой России?
Вы уж там определитесь сначала с ярлыками, которые пытаетесь навесить, а потом пишите.
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 16:02
+
я обсуждаю явление. ярлыками не занимаюсь, не раздаю и не продаю
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 17:07
+
Так почему обсуждая МОЙ ПОС о поводе к началу Первой мировой войны вы пишете о
партии «Единая Россия»
. Её тогда просто не существовало!
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 17:32
+
есть аналоги… в природе многое повторяется, ибо вина и автор всему, сам человек
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 18:11
+
ибо вина и автор всему, сам человек
Вы уверены на все 100%?
По-вашему из-за заводского брака в изготовлении самолёта, корабля, автомобиля и т.д. произошла катастрофа, то виноват лётчик, капитан корабля или водитель?
Так же и с человеком: за все его недостатки почему-то отвечает он, а не его Создатель (Бог, Аллах и т.д.)
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 18:54
+
бр-р, не путайте явления и взаимосвязи. Мой ответ был о ЕР, его явление также когда было, в другом названии и возможно форме
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 19:03
+
Так и пишите тогдашнее название! Если я вас назову не барракудой, а ставридой, вы поймёте, что это о вас и откликнитесь?
avatar

kvazimodo

  • 14 июля 2018, 19:14
+
вы прапорщик, главное было понять смысл, и его обозначил условно через ЕР
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 19:44
+
До прапорщика не дослужился — это звание ввели через пару лет после моего дембеля!
Я всего-навсего младший сержант, специалист АИР!
avatar

kvazimodo

  • 15 июля 2018, 00:20
+
+3
Что бы забыть хорошие надо убивать детей?

Лично мне интересно чего там такого хорошего было, что приходилось убивать детей и женщин, чтобы стереть об этом память. Почему не мужчин или вообще не убить всех? Подобного рода перлы явно не красят сторонников монархизма.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 16:37
+
+2
В стране имеются желающие не только возродить монархизм, а еще и вернуться к рабовладению в виде как бы крепостного права, что сегодня и творится с принятием законов и поправок, налагающих на граждан все больше обязанностей и лишающих их остатков хоть каких-то человеческих прав и свобод.
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 18:02
+
Меня мало касается что вам интересно.
Я не сторонник ни монархизма ни коммунизма и никогда им не был! У меня другие интересы. Я констатирую факты!
Что касается «убивать детей» для начала поинтересуйтесь с какого возраста в довоенные годы в СССР применялась смертная казнь в виде расстрела. Это уже после полной и безоговорочной победы Советской власти и принятия соответствующей Конституции СССР 1936 г. Что творилось даже не в Гражданскую войну, а во времена коллективизации говорить страшно!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 18:05
+
+2
Времена коллективизации и позже до 1941 года реально были продолжением гражданской войны, поскольку о гражданском мире в те очень сложные годы никак говорить невозможно, кстати как и сегодня — какой у нас гражданский мир при сотне олигархов миллиардеров, властвующих в стране, и нищете почти сотни миллионов дорогих россиян?
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 18:15
+
Так я о том же ж! Повторяюсь:
Музыка: Вано Мурадели
Слова: Юрий Каменецкий

Есть у Революции начало,
Нет у Революции конца!

Жить в полете, быть всегда в атаке,
Биться насмерть с черной силой тьмы!
1924
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:19
+
+1
Очень любят повторяться птички попугайчики, некоторые люди считают, что птички даже что-то понимают, проблески разума предполагают у них, предполагать-то можно, а вот объективно восприимать реальность им дано, похоже, только на уровне «Таити, Таити, нас и здесь хорошо кормят...»
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 20:32
+
+3
Без коллективизации не было бы индустриализации, а без индустриализации народу «который вопреки» тупо нечем было бы воевать, а соответственно не было бы и победы. Репрессии тех кто не хотел победы страны, а тянул одеяло на себя из каких-либо личностных мотиваций — такова цена победы… вполне оправдано как по мне.
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 12:25
+
+3
Меня мало касается что вам интересно.

Могли бы об этом и не писать:)

Я не сторонник ни монархизма ни коммунизма и никогда им не был! У меня другие интересы. Я констатирую факты!

Ну какого то режима государственного правления вы же сторонник? Пусть даже анархизма. По поводу фактов тоже спорно, выше вы цитировали персонажей художественных произведений.

Что касается «убивать детей» для начала поинтересуйтесь с какого возраста в довоенные годы в СССР применялась смертная казнь в виде расстрела

Вопрос лучше бы ставили за что именно стреляли, а не про «применялась смертная казнь».
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 18:22
+
Ну какого то режима государственного правления вы же сторонник? Пусть даже анархизма.
Мне по душе ближе всего настоящая традиционная казачья демократия (не современная её форма, а ТРАДИЦИОННАЯ допетровских времён), вершиной которой является казачий Круг. Атаман и казачья старшИна лишь тонкая прослойка исполнителей с очень серьёзной ответственностью вплоть до смертной казни.
Но, к сожалению, сейчас это на уровне утопии.
Что касается художественных произведений…
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:29
+
+1
А царство фараонов ещё больше устроило бы?
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 20:34
+
Нет! Фараоны (по некоторым новым современным утверждениям) кавказцы. Там находят что-то грузинское, а красавица Нефертити, вроде бы, армянка. А во мне славянские и тюрские гены.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:52
+
Давайте не будем забывать, что победы России (при правлении династии Романовых) в войне с Османской империей даровали нам (ныне здесь проживающим) Черноморское побережье Кавказа. Если бы этого не произошло то здесь до сих пор процветали воровство людей, работорговля и пиратство.
avatar

z456234

  • 10 июля 2018, 21:36
+
+1
а сейчас, нужно понимать, что при Путине, в Сирии наши войска, глядишь и работорговля остановиться… Только вот, что-то ювинальщики наших росийских детей с радостью продавали за границу! Забыли?
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 21:50
+
1. Люди пропадают и сейчас,
2. Рабство(?)
Знаю, на место цепей крепостных
Люди придумали много иных
Из стихотворения «Свобода» (1861) Н. А. Некрасова.
К примеру кредитное рабство…
3. Пиратство. Тоже преобразилось. Теперь оно интеллектуальное!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 21:50
+
+1
01 — Черноморское побережье Кавказа мы подарим другим более нуждающимся людям, а сами переедем жить на крайний север:-))))
avatar

z456234

  • 10 июля 2018, 22:03
+
и много вас таких щедрых дарильщиков? В Чёрном море поместитесь?
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 22:44
+
+3
Если бы этого не произошло то здесь до сих пор процветали воровство людей, работорговля и пиратство.

А вы уверены что этого нет и сейчас? Люди то пропадают.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 23:01
+
+2
Давайте не будем забывать, что победы России (при правлении династии Романовых) в войне с Османской империей даровали нам (ныне здесь проживающим) Черноморское побережье Кавказа.
С возможностями России тех времён они могли бы ещё в 18 веке не только Кавказ присоединить, но и Индию со всеми остальными английскими азиатскими владениями если бы захотели.
avatar

vallahar

  • 11 июля 2018, 11:23
+
Слава Великой Российской Империи!!!
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 19:33
+
+3
ТРАДИЦИОННАЯ допетровских времён

Насколько я помню там был типичный бандитизм с основным видом деятельности грабежи и налеты… я так понял вы одобряете военную демократию?
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 23:00
+
Казачью!
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 22:46
+
+3


Эти что ли казаки приглянулись?
avatar

USER

  • 11 июля 2018, 14:52
+
Я написал:
(не современная её форма, а ТРАДИЦИОННАЯ допетровских времён), вершиной которой является казачий Круг.
Это не казаки, а каратели. Современные власти тоже пытаются использовать казачество в этой роли. Я категорически против!
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 22:51
+
+3
Это не казаки, а каратели.

А в вашем понимании они кто? Торговцы-землепашцы? У меня вопрос есть, а зачем вообще сейчас нужна каста казаков? Для какой цели? Право на насилие должно быть исключительно государственной монополией и казаки хреновый тут помощник. Ради отдельных прав? А чем остальные граждане хуже их? Не так служат или что там еще казаки делают? Или в виде традиции вы их видите? Но для традиций уж больно нахраписто хотят земли, да всяких преференций.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 01:46
+
Глупейшие вопросы!
Кто такие казаки споры, даже среди ученых, идут не одно десятилетие. Одни утверждают, что это народ, другие, что это военно-социальное сословие и т.д.
Я бы мог почитать лекцию и порассуждать на эту тему за «бутылочкой чаю» ;-), но, судя по постам на этой теме, некоторые даже после двух литров пива превращаются в животных… :-(
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 14:04
+
+2
что это военно-социальное сословие и т.д.

Хуторское бандформирование, ранее «нанимаемое» государством как мясо для ведения военных операций. Не в обиду современным казакам-торгашам.

некоторые даже после двух литров пива превращаются в животных… :-(

Зачем столько пить то?:)

А зачем нужен САР, «Международная Черкесская Ассоциация» («Дунейпсо Адыгэ Хасэ») в том же Санкт-Петербурге или Сибирское землячество в Сочи и т.д.?

Разделяй и уничтожай. В интернациональном государстве националистические организации приведут к этническим конфликтам и все это делается под прикрытием традиций.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 15:18
+
А зачем нужен САР, «Международная Черкесская Ассоциация» («Дунейпсо Адыгэ Хасэ») в том же Санкт-Петербурге или Сибирское землячество в Сочи и т.д.? Какие у всех этих организаций «отдельные права» Кто определяет среди них лучших или худших? Просто они есть и всё!
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 14:11
+
Хуторское бандформирование, ранее «нанимаемое» государством как мясо для ведения военных операций. Не в обиду современным казакам-торгашам.
Бред человека, совершенно не владеющего предметом!
Разделяй и уничтожай. В интернациональном государстве националистические организации приведут к этническим конфликтам и все это делается под прикрытием традиций.
Философия цыплёнка из инкубатора! Поздравляю: после Гражданской войны начала 20-го века таких как вы на Соловки большевики не отправляли! Your text to link...
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 16:16
+
+2
Бред человека, совершенно не владеющего предметом!

Вы это Гоголю скажите:)

Поздравляю: после Гражданской войны начала 20-го века таких как вы на Соловки большевики не отправляли!

Угу, а должны были расстрелять на месте? А источники то там какие шикарные:) Осталось только до Солженицына опуститься.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 16:44
+
Николай Васильевич давно умер, поэтому сказать ему ничего не смогу! Но он в совершенстве владел ПРЕДМЕТОМ — письменным словом и имел артистический дар! Он один из моих любимых писателей!
Солженицына при Советской власти прочитать мне не удалось, а потом, когда его стали навязывать, я из принципа читать не стал! Терпеть не могу когда заставляют. Поэтому не был ни пионером ни комсомольцем — не приняли. В октябрята приняли, на этом всё закончилось.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 16:55
+
разве были факты специального преследования и убийства женщин и детей?! Что за мозговая мастурбация, ну нельзя же так… много дурману употреблять
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 13:57
+
Вы это автору фразы расскажите. Данная фраза чистой воды провокация, это ежу понятно. Ляпнул, теперь не ловко пытается соскочить переходя на другие темы.
avatar

zabaneniy

  • 13 июля 2018, 14:52
+
+3
Это тот момент истории нашего государства с которого силы тьмы решительно заявили о своей победе в России.

Как громко сказано то, но только те «силы тьмы» делали все для народа, да так что до сих пор живем на том что было сделано ими, а те которых поубивали — для себя и избранной касты аристократов. Остальные же для них были чернью подзаборной:) Видимо очень сильно допекли последних первые своей добродетелью, что аж революция случилась.

Сложно сказать заслужили ли они такой смерти… скорее всего да, так как довели страну и народ до состояния революции. Ну а сам святой Николай вообще отказался от престола (позорище, а не император).

«За Веру, Царя и Отечество!»

Эй смерд, отойди в сторонку и дай барину проехать! А будешь плохо слушаться, так плетьми получишь:) Вы главное кланяйтесь раболепно… за Веру, Царя и Отечество элит.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 15:46
+
+1
Сегодня 10 июля еще и 100-летний юбилей Первой Конституции РСФСР 1918 года
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 18:10
+
Что там
отойди в сторонку и дай барину проехать!
Достоевского помните? Скажете, что это плод богатого воображения классика?
Ну вот живет генерал в своем поместьи в две тысячи душ, чванится, третирует мелких соседей как приживальщиков и шутов своих. Псарня с сотнями собак и чуть не сотня псарей, все в мундирах, все на конях. И вот дворовый мальчик, маленький мальчик, всего восьми лет, пустил как-то играя камнем и зашиб ногу любимой генеральской гончей. «Почему собака моя любимая охромела?» Докладывают ему, что вот дескать этот самый мальчик камнем в нее пустил и ногу ей зашиб. «А, это ты, — оглядел его генерал, — взять его!» Взяли его, взяли у матери, всю ночь просидел в кутузке, на утро чем свет выезжает генерал во всем параде на охоту, сел на коня, кругом его приживальщики, собаки, псари, ловчие, все на конях. Вокруг собрана дворня для назидания, а впереди всех мать виновного мальчика. Выводят мальчика из кутузки. Мрачный, холодный, туманный осенний день, знатный для охоты. Мальчика генерал велит раздеть, ребеночка раздевают всего донага, он дрожит, обезумел от страха, не смеет пикнуть… «Гони его!» командует генерал, «беги, беги!» кричат ему псари, мальчик бежит… «Ату его!» вопит генерал и бросает на него всю стаю борзых собак. Затравил в глазах матери, и псы растерзали ребенка в клочки!.. Генерала, кажется, в опеку взяли. Ну… что же его? Расстрелять? Для удовлетворения нравственного чувства расстрелять? Говори, Алешка!
© «Братья Карамазовы»
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 18:13
+
+1
Достоевского помните? Скажете, что это плод богатого воображения классика?

Вы не в курсе что Федор Михайлович страдал шизофренией?
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 18:24
+
+1
Вы можете на все 100% поручиться за наше с вами здоровье?
Запомните: все, абсолютно все ПОГОЛОВНО талантливые деятели искусств имеют отклонения от нормы! Нормальный/обычный человек из инкубатора не способен сочинить/написать что-либо интересное для таких же инкубаторных!
Я умею рифмовать слова: кровь-морковь-любовь; розы-морозы; трава-дрова и т.д. но поэтом мне не стать! Поэт — человек, выворачивающий свою душу перед всеми! А это или подвиг или отклонение от нормы, что в принципе одно и то же!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:37
+
+2
Нормальный/обычный человек из инкубатора не способен сочинить/написать что-либо интересное для таких же инкубаторных!

Интересная позиция, но не могу согласиться:) Но ваша правда в том что сумасшедших в этой среде, особенно в последнее время, хватает, правда и «творчество» у них соответствующее. Порой дельфины лучше картины пишут, чем современные творцы.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 23:14
+
+1
Жил бы себе квазимодо спокойненько звонарём в Соборе Парижской Богоматери… Ан вот спокойно не живётся — самовыражения душа требует! Трезвону на весь мир…
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 18:26
+
+1
Квазимодо тоже НЕНОРМАЛЬНЫЙ!!!
Я давно заметил, что нормальных на ПриветСочи, как и на всех болталаках нужно долго искать и не факт, что найдёшь!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:39
+
+1
А не туда ли опять страну тащат- в крепостничество, а вместо собак коллекторы или ещё кто…
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 19:04
+
Помнится Н.С. Михалков прямо расхваливал крепостное право. Думаю, что в качестве крепостного мужика он себя не рассматривает.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:41
+
Спасибо, что напомнили! Отпразднуем это замечательное событие, как следует xD
avatar

dimas

  • 10 июля 2018, 16:04
+
+3
100 лет Первой Конституции Российской Советской Федеративной Социалистической Республики

avatar

USER

  • 10 июля 2018, 18:30
+
Наградной знак тех времён.
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 20:47
+
+2
Квазимодо тоже НЕНОРМАЛЬНЫЙ!!!
Я давно заметил, что нормальных на ПриветСочи, как и на всех болталаках нужно долго искать и не факт, что найдёшь!

kvazimodo

Самокритика вызывает уважение иногда, но не более...
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 20:57
+
Сальвато́ре Квази́модо (итал. Salvatore Quasimodo, 20 августа, 1901 — 14 июня, 1968) — итальянский писатель, поэт, переводчик. Лауреат Нобелевской премии по литературе 1959 года «За лирическую поэзию, которая с классической живостью выражает трагический опыт нашего времени». Я же по-русски писал:
Поэт — человек, выворачивающий свою душу перед всеми! А это или подвиг или отклонение от нормы, что в принципе одно и то же!

wiki2.org/ru/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D0%BE,_%D0%A1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 21:07
+
+1
В наполеоны метишь, ситуайен?
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 21:20
+
Нет! Не мечу! Наполеон коротышка, а мой рост 198 см!
avatar

kvazimodo

  • 10 июля 2018, 21:43
+
+2
Так вы cэ-э-p всего лишь длиннее, но не выше — сказал бы Наполеон. А наши украинские братья-славяне давно вычислили: Велыкий до нэба, а дурний як трэба…
avatar

USER

  • 11 июля 2018, 08:42
+
Я знаком с этим изречением Наполеона и со многими украинскими пословицами и поговорками т.к. имею украинские гены.
Но давно замечено, что у многих людей собственный малый рост вызывает чувство неполноценности и они стараются самоутвердиться забравшись по политической, служебной или криминальной лестнице как можно выше, часто «по головам», не обращая внимания на моральные устои. Бывают, конечно же, исключения, подтверждающие правило, но они редки.

Как я понимаю из ваших слов у вас с ростом тоже напряжёнка? Тогда вам дорога во власть, но там тоже «не сахар»

Самая опасная профессия — монарх

Британские ученые, проанализировав жизнь и кончину более 1,5 тысяч европейских королей, пришли к выводу, что вероятность насильственной смерти среди монархов оказалась в четыре раза больше, чем среди солдат, служащих в зонах активных военных действий.

Автор работы собрал данные о 1513 европейских монархах, живших в период с 600 по 1800 годы. Оказалось, что не своей смертью умерла пятая часть от их общего числа. По сравнению со средним европейским королем у жителя мексиканского города Сьюдад-Хуарес с самым высоким процентом убийств в мире в 200 раз больше шансов умереть естественным образом.

В некоторые периоды в отдельных странах профессия монарха была особенно опасной — так, в Шотландии в промежуток с 889 по 1094 год было убито 15 из 17 правителей. В графстве Нортумберленд на северо-востоке Англии в восьмом веке насильственной смертью умерло 14 из 15 королей.
avatar

kvazimodo

  • 11 июля 2018, 23:46
+
+3
Британские ученые, проанализировав жизнь и кончину

Вам самим то не смешно от подобных примеров?:)

профессия монарха была особенно опасной

Это они пусть профессиональным крестьянам расскажут. Сколько из них насильственной смертью по прихоти господ померло.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 01:51
+
+2
Вы почитайте — что вытворяли англичане с ирландцами (и про миллионы загубленных индусов не забудьте тоже): вот откуда ненависть ирландцев!
delyagin.ru/articles/187-pozitsija/43023-iz-istorii-prosveshhennogo-zapada-anglichane-massovo-sparivali-deshevykh-irlandskikh-rabyn-s-dorogimi-afrikanskimi-rabami-chtoby-ne-pokupat-rabov-na-rynkakh

Англичане массово спаривали дешевых ирландских рабынь с дорогими африканскими рабами чтобы не покупать рабов на рынках — что английские монархи не ведали об этом?
Квазимоде не понять — что в мире вытворяли монархи, включая и в России, у него поэтическое восприятие истории
avatar

USER

  • 12 июля 2018, 07:38
+
+3
Они вообще много чего натворить успели по всему миру.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 07:52
+
+3
Самое мразотное государство-паразит на все времена.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 07:58
+
USER, вы прикидываетесь или совсем ...?
Меня здесь подозревают то в монархизме, то в поклонении коммунизму. Я уже докладывал, что симпатий ни к тем ни к другим не питаю! Что Квазимоде понять, а что не понять это зависит от того какого Квазимодо иметь в виду: Персонажа, описанного В. Гюго или лауреата Нобелевской премии по литературе.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 14:22
+
+1
Да вы не переживайте, от здешнего спора ничего не меняется…
avatar

USER

  • 12 июля 2018, 15:05
+
Я и не переживаю. Меняется, меняется! Слово обладает огромной силой! Правда действует оно не на всех. Расшифровывать не буду.
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 15:53
+
Вам самим то не смешно от подобных примеров?:)
Конечно смешно! Мне всегда нравились «открытия британских ученых» Поэтому и привёл пример!
Это они пусть профессиональным крестьянам расскажут.
Почему только крестьянам?
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 14:14
+
+3
Почему только крестьянам?

Собирательно.
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 14:16
+
Тогда «Ой!»
avatar

kvazimodo

  • 12 июля 2018, 14:24
+
А еще сегодня праздник — 10 июля Гаханбар Ардвисуры-Анахиты, отмечаемый 10 июля, когда Солнце идет по 19 градусу Рака — особенный праздник, один из семи Великих праздников — Гахамбаров. Он знаменует собой слияние человека с природой и погружение в гармонию.
avatar

bessochi

  • 10 июля 2018, 20:56
+

Советская власть и её трудовые резервы: www.kingniknik.ru/sovetskoe-krovavoe-voskresene-sovetskoe-krovavoe-voskresene.html — Советское «кровавое воскресенье» Ленинский удар по России
avatar

dionisy-s

  • 10 июля 2018, 20:56
+
+3
Напомню опять забывчивым, что в 90-е годы «либерального демократического» елцынского правления от голода, стрессов и тяжелых болезней, вызванных экономическим террором и финансовыми репрессиями, введенными в России приспешниками США, вымерло почти 20 миллионов «дорогих россиян» — в мирное-то время, а примерно как потери от гитлеровского нашествия! Не забудем, не простим!
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 21:08
+
+2
А картинка-то у дионисия наглядно постановочная, а не документальная — врать надо изощрённее, о том ещё Геббельс заботился, иначе никто не поверит!
avatar

USER

  • 10 июля 2018, 21:16
+
Зато события реальные!!! Один из примеров — расстрел бастующих трудящихся Новочеркасска в 1962 году.
avatar

z456234

  • 10 июля 2018, 21:53
+
так хрущ не только в этом виноват!
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:11
+
Да он всего лишь был маленькой шестеренкой в большом механизме. Стал плохо работать — сместили.
avatar

z456234

  • 10 июля 2018, 22:38
+
+2
так можно говорить о любом чиновнике
avatar

baracuda

  • 11 июля 2018, 00:59
+
+3
Изничтожение порядка 20 миллионов россиян и разорение страны с передачей врагам стратегических производств елцынской шайкой — события реальные, мы прошли лично через это и далее идем туда же со всеми реформами против народа для наживы аллигаторов!.. А что там в Новочеркасске было — вы сэ-э-р с чужих слов вещаете, и что там реально было не знаете
avatar

USER

  • 11 июля 2018, 08:38
+
Да! Ельцынская шайка — бывшие (перекрасившиеся в демократов) советские партаппаратчики! Как гласит пословица «Бывших не бывает»))))
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 19:31
+
+2
Вот берете на себя наглость утверждать то, чего вы не знаете досконально! Там при елцыне такие жути творились при наезде сюда десятков тысяч (!!!) американских «советников»! Не случайно большая часть советских стратегических предприятий ушла в собственность врагам страны! Вы не предполагаете, что страной стали руководить их наместники? Что был поставлен выбор — либо тебя покупают как елцына и его команду, либо тебя убивают как Лебедя, Рохлина, Илюхина? Это очень действенная мера при превращении страны в колонию. Ну-ка вам такой выбор предложат — так вы что предпочтёте, а? Так что не надо наезжать на «советских партаппаратчиков»…

avatar

USER

  • 11 июля 2018, 20:45
+
А кто пустил этих американских «советчиков» в нашу страну, тем более десятки тысяч? Я думаю, что они обойдя ПВО приземлились к нам на парашютах в каком то малолюдном городе и потом разбрелись по всей стране! А вы как думаете?
avatar

z456234

  • 11 июля 2018, 21:16
+
+3
А вы как думаете?

Их агенты внедрения. Не?
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 21:19
+
+2
Немцов в их числе — я помню, как при нём они шастали как у себя дома в Нижегородском Кремле и не только там.
avatar

USER

  • 12 июля 2018, 08:26
+
+2
Немцов в их числе

Да вон правдолюб Навальный не раз попадался в соответствующих тусовках даже с видеофиксацией, но почему то отнекивается. Гордился бы, ведь не с каждой собачонкой целый посол США будет встречаться:)
avatar

XoDok13

  • 12 июля 2018, 16:50
+
+4
Эти выступления народа — «против социально-экономической политики Хрущева, его сподручных и «преемников»… — при Хрущеве, дескать, началась «оттепель»…???

Кому и зачем нужно ВРАНЬЁ ПРО РЕПРЕССИИ:
» — Когда первый раз Хрущев оглушил всех, так называемой правдой, о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Мы рассорились с великим Китаем, а сотни тысяч, если не миллионов людей в мире вышли из коммунистических партий.
— Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина — СССР"…
— Сейчас делается уже это в третий раз, чтобы не оставить надежд народам мира – т.е. удалить альтернативу Новому мировому порядку от Мировой элиты

— что ожидает народы под властью мировой элиты – капиталистической(либеральной) или феодальной системами созданными и навязываемыми Мировой элитой для их мирового господства -под которыми строится Новый мировой порядок) — по планам Нового мирового порядка — планам закрытых наднациональных групп мирового согласования и управления капиталистическими странами — должны исчезнуть до 90% населения — образование, наука и культура населения будут определятся на том низком уровне, который им будет необходим для управления – будет установлен с помощью чипов или нанесенных на тело кодов тотальный контроль за каждым членом общества, которое уже нельзя будет назвать человеческим…. и все это должно произойти по их планам до 2019г.

avatar

MPSokolov

  • 11 июля 2018, 21:33
+
+6
хватит уж страдать по тем кого сама высшая аристократия и заставила отречься от престола… что-то не вижу стонов о погибших 30 милионах советских людей, которых Чубайс с радостью гнобил, даже Гитлер такого не достиг в своем порыве уничтожать славян.
С какими целями эта выставка проводиться? Никто не доказал, что царская семья убита большевиками. Учтите, что и в те времена, были такие как в лихие 90-е, которые просто так убивали. Примкнувшиеся всегда были, пока их не разоблачали. А может это белогвардейцы расстреляли? Или те кто просто ненавидел царя за гнобление народа?! Об этом думали? Мерять нужно той мерой, которая тогда была. О каком светлом прошлом вы толкуете, граждане устроители выставки? Зачем, вы, туда в рабство нас ведете? Хочется опять бояр и князей? Так они, благодаря вам и появились! Миллиардеры, гнобящие народ это ваша радость
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 21:46
+
+3
Достаточно просто верить...:) Где то я это уже видел сегодня…

Хочется опять бояр и князей?

Как я понял они видят себя на их местах… правда те места давно заняты и без них.
avatar

XoDok13

  • 10 июля 2018, 23:20
+
Дятел, у тебя что то с мозгами. Известны все поименно, кто расстреливал.
avatar

Aleksandrov

  • 11 июля 2018, 06:24
+
фамилий в студию, их дятел пятил!
avatar

baracuda

  • 11 июля 2018, 12:33
+
+2
до сих пор вы фамилии не показали? а я жду…
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 10:37
+
+2
«Но с другой стороны, 17 июля 1918 года это день трагедии нашего народа — его позора и перед самим собой, и перед всем миром» — виноваты в развязывании гражданской войны белогвардейцы, равно как и Ельцин!
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:08
+
+3
и опять цитата: «Позор этот именно в том, что наши предки остались безразличны к этой трагедии, не восстали как один против той революционной химеры, которая не пожалела после и их самих, подвергнув жестоким репрессиям, голоду, войне и несчастиям… » — глупость не порите с вершины нонешних времён… Вам сейчас хорошо живется после распада СССР? Вы на вершине власти и миллиардер долларовый? Тогда вас понимаю, вы наш враг народа!
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:11
+
+3
что-то много слов хочется коментировать: «в их мученической кончине в Екатеринбурге в ночь на 4 (17) июля 1918 года, был явлен побеждающий зло свет Христовой веры, подобно тому, как он воссиял в жизни и смерти миллионов православных христиан,» — а чавой-то вы забыли как гнобили церковники этот народ российской империи?
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:16
+
+2
авторы прославления царского режима, похоже галюциногенов нажрались
avatar

baracuda

  • 10 июля 2018, 22:23
+
+1
ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_России, ну что ещё можно ответить? Хоть Википедию почитайте о гражданской войне… Да и перестаньте уже всюду врагов «народа» искать, а лучше начните с себя самого, определите своё состояние, жаждущее «правды». Какой Вы хотите правды: «красной», «белой», «зелёной» может быть? Зачем Вы всё смешиваете в один котёл: Николая Второго с Ельциным? Какая здесь связь? Уж извините Ельцина Б.Н. партия воспитала, а не монархия и уж как пишут тут некоторые: «по мощам и елей», — это как раз один церковник сказал в своё время и очень определённо (Первый, деревянный мавзолей Ленина, сооружение в форме куба с тремя ступенями наверху, начал спешно возводиться сразу после смерти вождя в январе 1924 года. При взрывах мерзлого грунта была повреждена система канализации, и зловонная жижа стала заливать все вокруг. Узнав об этом, Патриарх Тихон сказал: «По мощам и елей». Эта фраза вовсе не является придумкой, о тех словах, сказанных святейшим, вспоминал даже входивший в «похоронную комиссию» видный большевик Бонч-Бруевич. С весенней оттепелью в мавзолее установился отвратительный запах, из-за чего было принято решение снести сооружение и установить на его месте новое.). Так вот здесь как говорится: «нечего пенять на зеркало, коли рожа крива»… Всё что мы сегодня имеем, чем не довольны — достижение тех самых большевиков: «хороших» и «плохих». Россия так или иначе развивалась при царе во всех отношениях, осмелюсь заявить о том, что даже в победе над гитлеровской химерой фашизма мы обязаны тому же царскому резерву(золоту), без которого не произошло бы никакое «сталинское» экономическое чудо! Да — да, именно за эти резервы, которые оказались под контролем Ротшильдов — обладание ими, грызлись как крысы между собой большевистские кланы, потому что власть в этом мире без какого — либо капитала не мыслима. И Вам — материалистам, в первую очередь, должно быть благодарными царям — «стяжателям» за эти резервы, без которых не было бы мощнейшей индустриализации, подготовившей страну к страшной мировой войне. Даже уйдя из этого мира, они принесли пользу Отчизне, а что принесли ей ваши большевистские кумиры, кроме горя и страданий?
avatar

dionisy-s

  • 11 июля 2018, 00:13
+
+3
разбирать не буду все тезисы, но у вас помоему мнению перепутано многое и взаимосвязи не видите
avatar

baracuda

  • 11 июля 2018, 00:58
+
+1
Википедии не во всём верить можно — самодеятельность под патронажем америкосов
avatar

USER

  • 12 июля 2018, 08:27
+
+4
Даже уйдя из этого мира, они принесли пользу Отчизне, а что принесли ей ваши большевистские кумиры, кроме горя и страданий?

Восьми часовой рабочий день, бесплатную медицину и образование для всех (а не только для избранных), идею не в царя и веру, а во всеобщее светлое будущее не посмертное, а на земле. Для себя и своих потомков. В конце-концов сломали кастовый порядок, дав возможность каждому реализовать себя. Да и мировой баланс благодаря которому вы еще живете без войны тоже их заслуга. Мало? А какую пользу императорская чета уйдя из жизни оставила нам? Золото в заграничных банках? Нищую страну? Гражданскую войну?
avatar

XoDok13

  • 11 июля 2018, 08:13
+
Красная Симфония (Революция под рентгеном) протокол допроса Хаима Раковского vk.com/doc80488612_437537271
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 20:33
+
Подскажите пожалуйста, кто — нибудь, как заблокировать комментарии к топику? Откровенно говоря не ожидал такого потока кощунственного «инферно»… Цель топика отнюдь не провокационная… Очень жаль, что уровень нашего сознания столь низок, чтобы давать правильную оценку истории в контексте трагических событий 100 — летней давности… Хочется спросить вас господа или товарищи(как вам угодно) реакционеры, вы бы стали стрелять в беззащитных людей, среди которых и безвинная юность и далее добивать раненых штыками в полутёмном подвале, а после ещё расчленять их обескровленные тела мародёрствуя при этом и затем жечь в бочках, поливать серной кислотой в течении нескольких часов подряд??? Ваши оценки и характеристики царской власти не выдерживают никакой критики, это обыкновенное кликушество и чванство! Остановитесь и хоть немного подумайте в тишине, что вы пишите: о чём, для чего, как??? Будьте благоразумны, прекратите хулу и кощунство…
avatar

dionisy-s

  • 12 июля 2018, 01:02
+
+2
Не надо свои субъективные домыслы выдавать за объективную истину. Реальность многогранна и многопланова, а некоторая лишь часть сведений обычно только дезинформирует. Часть правды нередко оборачивается ложью. Скажите спасибо комментаторам, что они тему развили с самых разных сторон, а вам спасибо — что вы эти комментарии вызвали сюда своим топиком! Исследования истории — не хула и не кощунство, а вот что творили и творят правители разных стран и времен — это требует подробного обсуждения, а не только декларирования ваших субъективных взглядов, на то и обсуждения в Интернете!
avatar

USER

  • 12 июля 2018, 07:27
+
+3
в топике, вы своё мнение показали, чтобы все знали. Для сравнения, вспомните станицу Кущевская. Кто приказал убить? Путин, Ткачев, местные бандиты, полицай-начальник местный или все сразу, по сговору? Вот так и в те времена было!!!
avatar

baracuda

  • 12 июля 2018, 10:35
+
+1
Аккурат по теме:)

avatar

XoDok13

  • 13 июля 2018, 19:53
+
ВЫ ВСЕ КОЗЛЫ. Завтра суббота, пойду в Церковь и помолюсь за вас.
avatar

Aleksandrov

  • 13 июля 2018, 20:15
+
+1
что ж, екатеринбургские мужики просто отмстили царю… такие же спустя десятки лет, а это Ельцин, захватил власть и расстрелял 1860 защитников «белого дома». Вывод простой: Белобородов и Ельцин братья по разуму. По кому будем лить слезы теперь? Ельцин Горбачева не расстрелял, отпустил… Теперь нужно канонизировать 1860 защитников свободы, от тирании Ельцина, и последующих 20 миллионов убитых реформами этого революционера.
avatar

baracuda

  • 13 июля 2018, 22:21
+
ЦАРЯ не трогайте, скоты.
avatar

Aleksandrov

  • 13 июля 2018, 22:33
+
Какой же он царь? Он отрекся. А вот Ельцина канонизировать и Горбачев его апостол… их требуется захоронить в Петропавловском соборе.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 00:18
+
Во — первых отречение было фиктивным, во — вторых убили Николая Второго и его семью именно за принадлежность к царской фамилии, в третьих ответственность должны нести преступники(те же убийцы царской семьи и их руководители), а не жертвы палачей — беспредельщиков. Кстати попытки трибунала над Николаем Вторым оказались несостоятельными, ни у временщиков, ни у большевиков не нашлось реальных обвинений… Изучайте историю: www.youtube.com/watch?v=4ulpPmsUzYE
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 11:05
+
Николай отрекся — смиритесь с этим уже. Фиктивно это по вашему мнению или нет, но этого произойти не должно было в принципе — ни в какой форме.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 11:22
+
Если к примеру Вы попадёте в тюрьму и с Вами там, что — нибудь произойдёт помимо Вашей воли, и с Вами потом здороваться перестанут… Уж извините, но по Вашей логике этого в принципе не должно было произойти ни в какой форме, а если произошло значит фАКТ на лицо и уж, опять же по Вашему: «смиритесь с этим...» и всё.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 22:15
+
+1
Забавно что у Вас, как сторонника монархии, нет понимания ни о чести, ни о достоинстве, ни о психологии управления и статусе монарха в целом. Готовы врать и оправдывать не только рабский труд женщин, но и пособничество нацистам. Не дальновидный вы человек, кончите как и ваш помазанник в итоге.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 22:59
+
Либо за границей, либо у стенки. С такими то взглядами.
avatar

XoDok13

  • 14 июля 2018, 23:01
+
+3
dionisy-s — развал СССР тоже был не законен и фиктивен. Даже подлинник беловежского соглашения отсутствует — не говоря о том, что этот документ противозаконный, а действия преступны — но вы не поднимаете этот вопрос потому, что вашим хозяевам выгодно разрушение страны и подчинение своим интересам — собственно это вы сознательно или нет отстаиваете, как и право на предательство православной церкви в интересах Мировой элиты...?
avatar

MPSokolov

  • 14 июля 2018, 14:58
+
СССР это отдельная тема, тоже интересная и по своему трагичная, можно сказать, что после ВОВ страна стала неким продолжением Российской империи, но не исправление ошибок прошлого и КПСС привели её к тому результату, который мы называя «перестройка» теперь и плюёмся… Сегодня мы понимаем, чего хотели добиться этой «перестройкой» наши враги(мировая «элита») и отчасти добились, но не совсем, слава Богу и Россия сохраняется пока, но в дальнейшем кое — что зависит и от нас самих… Прошлого нельзя забывать, но и понимать его тоже нужно правильно и называть вещи своими именами, а не лозунгами. Как — то так, на мой взгляд. А Православная Церковь в России на протяжении всей её истории, и славной, и бесславной, всегда с ней от начала до конца. Не путайте пожалуйста РПЦ с различными раскольниками, униатами, сектантами и т.п. и не забывайте, что после революции в эмигрантской среде была сформирована ещё Русская Православная Зарубежная Церковь (РПЗЦ) и долгое время её иерархи не хотели признавать легитимность Московского Патриархата из-за его вынужденного сотрудничества с советской — безбожной властью, в 2007 году РПЗЦ вошло в состав РПЦ, произошло примирение(воссоединение) того, что когда — то было трагически разделено той самой революцией. И разве это плохо? Это тоже всё наше, которое разбросало по всему миру, как от взрыва и советская история тоже наша, но не её вершители в большей степени ненавидевшие русский народ и всё что с ним связано до корней.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 21:59
+
+1
dionisy-s — я вам привел факты, как православная церковь была с Гитлером и его благословила и благословила его победу — другие факты вам также не понравятся…

Также объясните, почему у русской православной церкви иудейские боги...? — Иудейский раввин Исус (Иешуа(Джешуа) для мусульман Иса) и Бог Иегова — Бог-Отец(для христиан) (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова — он же Аллах в Коране...?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 14:55
+
Зря вы поставили знак равенства между христианством и исламом:) Ведь польются потоки говна и уст Дионисия…
avatar

XoDok13

  • 15 июля 2018, 15:02
+
+1
Вот и поговорим с ним…
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 15:24
+
+1
Александр Пыжиков «Религиозный раскол в истории России», предпосылки к свержению романовых и экономика страны Р.И. www.youtube.com/watch?v=pBqwR4Dn-Hs
avatar

baracuda

  • 14 июля 2018, 16:36
+
Как убивали последнего Русского Царя www.youtube.com/watch?v=-1rV5fyu35g

avatar

dionisy-s

  • 13 июля 2018, 22:54
+
+2
Последний русский царь довел Россию до Первой мировой войны, столыпинского террора, прохиндея Рапутина в советниках и духовниках, разорения страны, захвата её иностранными «инвесторами», обнищания населения, обвального казнокрадства чиновников, министров и приближенных — в том числе на поставках в армию, убийства на фронтах сотен тысяч русских солдат, Февральской буржуазной революции — совершенной его же «боярами»… В итоге, нашкодив — отрёкся, привел страну к Гражданской войне, погубил себя и свою семью заодно

"Кто начал царствовать с Ходынки — тот кончит жизнь на эшафоте" / Макс Волошин

"Мы добрых граждан позабавим — и у позорного столпа
Кишкой последнего попа — последнего царя удавим...
" / А.С.Пушкин

"
avatar

USER

  • 14 июля 2018, 06:24
+
Опять же, всё это только популистские лозунги! Если начать во всём том, в чём Вы обвиняете Николая Второго разбирать последовательно и объективно, то вряд ли Ваши «тезисы» останутся убедительными даже для Вас. Думаю не стоит просто «поливать» царя, за то, что он царь. Кто такой Волошин мне не ведомо, но тот же Пушкин, определённый период был близок к масонам(некоторые утверждают, что он сам был масон), а на сколько я понимаю Вашу позицию масоны — ВРАГИ народа… Впрочем Пушкин личность не однозначная и не смотря на все свои «выкрутасы» горячо покаялся перед смертью священнику, чему есть исторические свидетельства.
avatar

dionisy-s

  • 14 июля 2018, 22:09
+
+1
У вас, о драгоценнейший, похоже, хроническое недержание неполноценной эрудиции, с этим надо либо как следует учиться, либо как следует лечиться… Послушайтесь мудрого совета Козьмы Пруткова: если у тебя имеется фонтан — закрой его, дай отдохнуть и фонтану! Здесь по вашему топику изложено уже достаточно и мнений, и фактов — пора закрывать тему. Оправдать деяния этого Николая у вас всё равно никогда не получится. А Максимилиана Волошина почитайте на досуге — мудрый человек был, прошел через три революции и Гражданскую войну впридачу. Его «Путями Каина» посмотрите, к примеру.
avatar

USER

  • 15 июля 2018, 10:20
+
+1
и опять вынужден дать сравнение: убийство царя и его семьи, было таким же явлением и мотивацией, как и убийство 12 человек в станице Кущевская. В сочи, уверен таких кущевников также хватает. Это просто есть Человечный строй психики, а есть противоположный...., где только инстинкты, но отсутствует Ра-з-Ум
avatar

baracuda

  • 15 июля 2018, 10:28
+
+2
dionisy-s — где вы сказки такие берете- «Пушкин личность не однозначная и не смотря на все свои «выкрутасы» горячо покаялся перед смертью священнику, чему есть исторические свидетельства» — его даже в могиле не обнаружили...?
avatar

MPSokolov

  • 15 июля 2018, 14:59
+
+1

avatar

USER

  • 16 июля 2018, 08:46
+
Однако уже со времен правления Александра I система телесных наказаний стала смягчаться, как и само отношение к подобному виду поддержания правопорядка. В 1808 году были освобождены жены священников, а в 1811-м — и простых монахов. Послевоенные попытки либерализации государственного управления привели к созданию в 1817 году специального комитета, который постановил запретить вырывание ноздрей и впоследствии отменить торговые казни. По Своду законов 1835 и 1842 годов телесным наказаниям больше не подвергались почетные граждане и духовенство, некоторые исключения были введены для детей и стариков. В дореформенный период практика телесных наказаний стала применяться все реже, хотя статистика поражает: так, женщин наказывали плетьми только за 1856−1858 годы в Ковенской губернии 21 раз, в Новороссийской — 18, в Оренбургской — 8. Необходимость полной отмены телесных наказаний назрела не только в среде дворянства и интеллигенции, но и само правительство остро осознало ее неизбежность.
Телесные наказания в России окончательно отмены в 1904 году!!! — Уже этого факта достаточно для того, чтобы понять, что все остальные пункты «рейтинга резолюций» это типичный, циничный большевистский фейк, а проще сказать: ложь и клевета, что является вполне естественным методом большевистской пропаганды, от первого вождя — Ульянова, до последнего — Горбачёва, а далее уже другая эпоха… Опять прокол, товарищ «УСЕР», опять у вас самодискредитация…
avatar

dionisy-s

  • 16 июля 2018, 23:21
+
Лукавите, Дионисий! Вам про Фому, а вы про Ерему! Словоблудием маетесь! Николай поощрял жестокий террор, даже сожжение тысячи человек при поджоге театра в Томске, о чем ему доложили с радостью губернатор и архиепископ, о чем свидетельствуют документы, вызвало его благодарность и царский поцелуй! И такого царя не звать кровавым? А может погибель его и его семьи это была кара свыше за все его злодеяния?! Нет разве?
avatar

redbull

  • 16 июля 2018, 23:51
+
Читаем выдержки из трудов вождя революции: «Лейте на головы кислоту и грабьте банки! (выдержки из текста о создании боевых отрядов)…

«Я с ужасом, ей-богу с ужасом, вижу, что о бомбах говорят больше полгода и ни одной не сделали!.. Пусть тотчас же организуются отряды от 3-х до 10, до 30 и т.д. человек. Пусть тотчас же вооружаются они сами, кто как может, кто револьвером, кто ножом, кто тряпкой с керосином для поджога…

Одни сейчас же предпримут убийство шпика, взрыв полицейского участка, другие – нападение на банк для конфискации средств…

Пусть каждый отряд сам учится хотя бы на избиении городовых: десятки жертв окупятся с лихвой тем, что дадут сотни опытных борцов…

Даже и без оружия отряды могут сыграть серьезнейшую роль… забираясь на верх домов, в верхние этажи и т.д., и осыпая войско камнями, обливая кипятком…

Практические работы, повторяем, должны быть начаты немедленно. Они распадаются на подготовительные и военные операции. К подготовительным относится раздобывание всякого оружия и всяких снарядов, подыскивание удобно расположенных квартир для уличной битвы (удобных для борьбы сверху, для складов бомб или камней и т.д. или кислот для обливания полицейских…

Убийство шпионов, полицейских, жандармов, взрывы полицейских участков, освобождение арестованных, отнятие правительственных денежных средств… такие операции уже ведутся везде…

Отряды революционной армии должны тотчас же изучить, кто, где и как составляет черные сотни, а затем не ограничиваться одной проповедью (это полезно, но этого одного мало), а выступать и вооруженной силой, избивая черносотенцев, убивая их, взрывая их штаб-квартиры и т.д. и т.д.»
Ленин
Октябрь 1905 г.»

Более полно и объективно с материалом на вышеуказанную тему можно ознакомиться:Ленин В.И. Полное собрание сочинений Т.11. С. 336-337, 338, 340, 343… — это реальные факты, а не мишура, которую опубликовал «УСЕР», материалы находятся в открытых источниках. Хотелось бы, чтобы правоохранительные органы и следственный комитет РФ дали всему этому «труду» объективную правовую оценку и провели всестороннюю экспертизу работ В.И. Ленина в частности — Полного собрания сочинений в 55 томах на предмет материалов содержащих экстремистский характер.
avatar

dionisy-s

  • 17 июля 2018, 18:36
+
+2
Дословно эти отрывки уже у третьего человека цитируются за последние 3 дня. У вас в инструкциях другие страницы есть? 35 томов все же.
avatar

XoDok13

  • 17 июля 2018, 18:41
+
+1
Опять увиливает дионисий — одно дело о подготовке революции из-за невозможности низам жить попрежнему, а верхам все так же управлять, и совсем другое — истреблять население как бы в мирное время и словно в порядке вещей! Дионисию бы еще почитать Анатоля Франса «Боги жаждут» — о Французской Революции, ну нельзя же доводить народ до крайностей!!!
avatar

USER

  • 17 июля 2018, 19:10
+
«Строго секретно.

Просьба ни в коем случае копий не снимать, а каждому члену Политбюро (тов. Калинину тоже) делать свои заметки на самом документе.

…если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществлять их самым энергичным образом и в самый кратчайший срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут. Это соображение, в особенности, еще подкрепляется тем, что по международному положению России для нас, по всей вероятности, после Генуи [Международной конференции по экономическим и финансовым вопросам, намеченной в Италии, в Генуе, в апреле 1922 г.] окажется или может оказаться, что жестокие меры против реакционного духовенства будут политически нерациональны, может быть, даже чересчур опасны. Сейчас победа над реакционным духовенством обезпечена нам полностью. Кроме того, главной части наших заграничных противников среди русских эмигрантов за границей, т.е. эсерам и милюковцам, борьба против нас будет затруднена, если мы, именно в данный момент, именно в связи с голодом, проведем с максимальной быстротой и безпощадностью подавление реакционного духовенства.

Поэтому я прихожу к безусловному выводу, что мы должны именно теперь дать самое решительное и безпощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий…

На съезде партии устроить секретное совещание всех или почти всех делегатов по этому вопросу совместно с главными работниками ГПУ, Н[ародного] К[омиссариата] Ю[стиции] и Ревтрибунала. На этом совещании провести секретное решение съезда о том, что изъятие ценностей, в особенности самых богатых лавр, монастырей и церквей, должно быть проведено с безпощадной решительностью, безусловно ни перед чем не останавливаясь, и в самый кратчайший срок. Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше.»

Ленин
19 марта 1922 г.

(Известия ЦК КПСС. 1990. № 4. С. 190-193. Текст письма Ленина, свидетельствующего о проведении им политики государственного терроризма, скрывался от советских людей до наступления горбачевской гласности. Однако о самом факте написания письма членам Политбюро ЦК РКП(б) от 19 марта 1922 года упоминалось в 45 томе 5-го издания Полного собрания сочинений Ленина. Причем во истину по Промыслу Божиему упоминалось на 666 странице!)
avatar

dionisy-s

  • 17 июля 2018, 20:44
+
Ленин нарушал права, свободы и законные интересы человека и гражданина в зависимости от его отношения к религии, возбуждал религиозную рознь своими оскорблениями чувств верующих, их дискриминацией в общественно-политической и других сферах жизни им созданного богоборческого режима. А ленинские распоряжения убить как можно больше духовенства являются человеконенавистническими, преступными и экстремистскими.

Ленин создал страшные концлагеря и проводил политику красного террора, т.е. государственного терроризма.

Далее смотрите сами: rusidea.org/32027

1 февраля 1918 г. святой патриарх Тихон обратился к большевикам во главе с Лениным: «Опомнитесь, безумцы, прекратите ваши кровавые расправы. Ведь то, что творите вы, не только жестокое дело: это поистине дело сатанинское, за которое подлежите вы огню геенскому в жизни будущей – загробной и страшному проклятию потомства в жизни настоящей – земной. Властью, данной Нам от Бога, запрещаем вам приступать к Тайнам Христовым, анафематствуем вас…»

avatar

dionisy-s

  • 17 июля 2018, 20:07
+
+1
Вы дионисий не предполагаете, что ваши бесконечные словоизлияния сопутствуют диагнозу — синдром сверхценной идеи? Пожалели бы свои мозги, право! Сегодня страна и мир требуют совсем других активных размышлений и действий во имя спасения того и другого!
avatar

USER

  • 17 июля 2018, 22:28
+
«Вставай проклятьем заклеймённый, весь мир голодных и рабов...», — это «спасение страны и мира» мы уже проходили…
Ах, нет в Вас благородства,
всё хочется войны...: www.youtube.com/watch?v=JpfsIE9BT7s, — «и как один умрём в борьбе за это...» и стоило оно того? И снова почувствуйте разницу, раз уж хотите умереть в борьбе: www.youtube.com/watch?v=zg2OP_WR14w, — «и как один кровь молодую...», то есть я так понимаю, шанс остаться живыми всё — таки остаётся. Разница «живой» и «мёртвой» идеи очевидна, даже в пении.
avatar

dionisy-s

  • 17 июля 2018, 23:18
+
+1
увы, хватило одного максимально безответственного, слабого духом и верой царя, чтобы развалилось всё… своим отречением сам и подписал, как смерть своёй семьи, так и гибель государства… оставить на доске такие фигуры не позволил бы себе ни кто, как тогда, так и сейчас… лишний раз было доказана губительность привязки государства к одной фигуре, что напоминает и о нынешней ситуации… по такому же принципу был развален и союз нерушимый, не много с другими вводными, но с таким же результатом, что лишний раз доказало, что история нас ничему не учит… колосс на глиняных ногах это наше всё… и повторы увы не за горами…
avatar

iura

  • 15 июля 2018, 14:13
+
БОЛЬШЕВИЗМ НЕ ДОЛЖЕН УЙТИ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!!

1 Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».

2 Большевизм не должен уйти от ответственности за развязывание братоубийственной гражданской войны, в результате которой была разрушена страна, а в ходе бессмысленных и кровавых боев было убито, умерло от голода, эмигрировало более 10 миллионов человек

3 Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение российского крестьянства. Попраны нравственность крестьян России, ее традиции и обычаи. Производительные силы деревни подорваны у нас настолько, что и сегодня страна закупает продовольствие за рубежом.

4 Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение христианских храмов, буддистских монастырей, мусульманских мечетей, иудейских синагог, молельных домов, за расстрелы священнослужителей, за гонения на верующих, за преступления против совести, покрывшие страну позором.

5 Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников.

6 Большевизм не должен уйти от ответственности за практику неслыханных фальсификаций, ложных обвинений, внесудебных приговоров, за расстрелы без суда и следствия, за истязания и пытки, за организацию концлагерей, в том числе для детей-заложников, за применение отравляющих газов против мирных жителей. В мясорубке ленинско-сталинских репрессий погибло более 20 миллионов человек.

7 Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение всех партийных движений, в том числе демократической и социалистической ориентации.

8 Большевизм не должен уйти от ответственности за бездарное ведение войны с гитлеровским фашизмом, на ее первоначальном этапе, когда вся регулярная армия, находившаяся в западных районах страны, была пленена или уничтожена.

9 Большевизм не должен уйти от ответственности за преступления против бывших советских военнопленных, которых из немецких концлагерей отправили в советские тюрьмы и лагеря. Практически все крупнейшие стройки СССР стоят на костях политзаключенных. Ими сооружались химические заводы, урановые рудники, северные поселения и многое другое.

10 Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию травли ученых, литераторов, мастеров искусств, инженеров и врачей, за колоссальный урон, нанесенный отечественной науке и культуре. По преступным идеологическим мотивам были подвергнуты генетика, кибернетика, прогрессивные направления в экономике и языкознании, в литературном и художественном творчестве.

11 Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию расистских процессов (против Еврейского антифашистского комитета, «космополитов-антипатриотов», «врачей-убийц»), направленных на разжигание межнациональной розни, на возбуждение низменных инстинктов и предрассудков.

12 Большевизм не должен уйти от ответственности за организацию преступных кампаний против любого инакомыслия. Все, кто рассуждал или писал не по его директивам, неотвратимо обрекались на тюрьмы, ссылки, спецпоселения, психбольницы, увольнения с работы, изгнания за границу, травлю в печати, другие изощренные издевательства над личностью.

13 Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал, а развитие общества катастрофически затормозилось.

14Большевизм не должен, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия. Большевизм, проявил себя главной антипатриотической силой, вставшей на путь уничтожения собственного народа. Эта неудержимо злобная сила нанесла немыслимый ущерб генофонду народа, его физическому и духовном.

15 Большевизм не должен уйти от ответственности разрушение института семьи, узаконивание в 1920 году (впервые в мировой практике) прерывания беременности. Что повлекло за собой в будущем демографический кризис.
В конечном итоге большевизм не должен уйти от ответственности за расстрел царской семьи(последнего российского императора Николая II и его семьи и слуг) осуществлённый в полуподвальном помещении дома Ипатьева в Екатеринбурге в ночь с 16 на 17 июля 1918 года в исполнение постановления исполкома Уральского областного Совета рабочих, крестьянских и солдатских депутатов, возглавляемого большевиками.
Расстреляны — 1 ряд: Николай II с семьёй (слева направо: Ольга, Мария, Николай Второй, Александра Федоровна, Анастасия, Алексей и Татьяна) 2 ряд: лейб-медик Е. С. Боткин, лейб-повар И. М. Харитонов 3 ряд: комнатная девушка А. С. Демидова, камердинер полковник А. Е. Трупп
avatar

z456234

  • 17 июля 2018, 21:10
+
+2
14Большевизм не должен, уйти от ответственности за установление диктатуры, направленной против человека, его чести и достоинства, его свободы. В результате преступных действий большевистской власти погублено более 60 миллионов человек, разрушена Россия.
А почему не 60 миллиардов человек? Население СССР с 1925 года по 1955 всего за 30 лет выросло на 62 миллиона человек. Если бы не было ВОВ и потерь в ней, и не родившихся из-за неё то и за 100 миллионов могло вырасти население. Как такое возможно если верить вам население поголовно истреблялось?
13 Большевизм не должен уйти от ответственности за сплошную и всеохватывающую милитаризацию страны, в результате чего народ вконец обнищал,
В 1913 году когда народ из-за большевиков ещё не обнищал, 300 тысяч человек в одном только Петербурге жило в подвалах. А всего на всю Российскую империю в которую входили также Польша и Финляндия в том же 1913 году квартирным налогом облагалось всего 450 тысяч человек. Да доххрена однако. Если ещё учитывать и то что большинство детей в 1900гг. из центральных регионов страны по статистике не доживало до совершеннолетия. Дааа «обнищал» народ при большевиках.
avatar

vallahar

  • 17 июля 2018, 21:41
+
+2
Этот зет456 выступает похоже как кликуша на паперти или оттуда и взялся? Концентрированый опиум пролонгированного действия пытается предлагать как хлеб насущный? Будда еще когда сокрушался о больном человечестве — за 500лет до Р.Х.!..
avatar

USER

  • 17 июля 2018, 22:37
+
Архиепи́скоп Лука́ (в миру Валенти́н Фе́ликсович Во́йно-Ясене́цкий; 27 апреля (9 мая)
1877, Керчь, Таврическая губерния — 11 июня 1961, Симферополь) — епископ Русской православной церкви, с апреля 1946 года — архиепископ Симферопольский и Крымский, российский и советский хирург, учёный, автор трудов по анестезиологии и гнойной хирургии, доктор медицинских наук, профессор; духовный писатель, доктор богословия (1959). Лауреат Сталинской премии первой степени (1946). Архиепископ Лука стал жертвой политических репрессий и провёл в ссылке в общей сложности 11 лет. Реабилитирован в апреле 2000 года

Поп-профессор выступает в суде
Летом 1921 года ташкентская ЧК решила устроить показательный суд над врачами, якобы занимавшимися вредительством. В качестве эксперта был вызван профессор Войно-Ясенецкий. Его ответы привели чекистов в бешенство, и ему стали задавать вопросы, уже не связанные с «делом врачей»:
— Скажите, поп и профессор Ясенецкий-Войно, как это вы ночью молитесь, а днем людей режете?
— Я режу людей для их спасения, а во имя чего режете людей вы, гражданин общественный обвинитель?

— Как это вы верите в Бога? Разве вы Его видели, своего Бога?

— Бога я действительно не видел, но я много оперировал на мозге и, открывая черепную коробку, никогда не видел там также и ума. И совести там тоже не находил.

Задуманный спектакль с треском провалился, и освобожденные вскоре врачи говорили, что от расстрела их спасло только выступление знаменитого хирурга.
avatar

z456234

  • 17 июля 2018, 23:07
+
+2
если и что-то такое и могло быть, то по неграмотности народа, а сейчас в двумя высшими образованиями и западными дипломами предлагают пенсионную реформу и все 90-е, ваши единомышленники гнобили и разоряли народ, разрушали предприятия, а это то чего даже большевики не делали, а взяли под охрану и возрождали, строили. Яркий пример с санаторием «Кавказская ривьера» — его большевики национализировали и сохранили, а ваши чубайсы и прочие либерально-фашиствующие уничтожили его и много других!!! Думать начнете?
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:53
+
+2
Николай, расстрелянный вместе с семьёй, получил тем самым страшное воздаяние за свою вину перед Россией, её народом и также перед своей семьей, которую он же и обрек на такой ужасный конец. Нечего из него святого великомученника изображать — получил по заслугам за свою бездарность, легкомыслие, недальновидость и преступную безответственность, никак недопустимые на посту Государя Всея Руси
avatar

USER

  • 17 июля 2018, 22:20
+
Скажу Вам вежливо, дорогой человек, как бы ни было, но я Вас не звал сюда с комментариями, для того чтобы чернить то, что дорого многим русским (по географии и культуре) людям. Топик был опубликован, не для того чтобы выплеснулись ушаты грязи и затопили то святое чувство, которое есть в душе у каждого патриота России, оно есть даже у Вас в искажённой форме и координально другом отношении к родине (это Ваше право и дело), но оставьте при этом Ваши субъективные мнения для себя и своих единомышленников… Надеюсь блог «ПриветСочи», не является достоянием большевизма!
avatar

dionisy-s

  • 17 июля 2018, 23:48
+
+1
Надеюсь блог «ПриветСочи», не является достоянием большевизма!

Даже вы являетесь его достоянием… к сожалению.

чернить то, что дорого многим русским

В таком случае вам надо было думать прежде чем выливать ушат дерьма на то что дорого многим русским и не только. Тем более с ответной реакцией вы справиться не в состоянии.

субъективные мнения для себя и своих единомышленников…

Которых с каждым годом вашими же стараниями становится больше. Люди почему то ссылаясь на законность не вспоминают российскую империю, а вспоминают СССР, порой даже Сталина.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 07:33
+
Последователей ЛГБТ — сообщества (геи и лесбиянки) в стране последнее время тоже становится всё больше… В Сочи они почему — то «традиционно» собираются у памятника вождю революции… Случайно ли такое совпадение или их всё же подсознательно тянет к тому, чему — кому они обязаны своей извращённой «свободой»? Порассуждайте об этом, можете провести опрос силами партии…
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 09:05
+
+1
дядя ты дурак? политический мазохист…
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:02
+
идите вы к ленину, пойте свои унылые песни… оставьте мой топик в покое, политические онанисты…
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 10:37
+
+1
только ради Бога и Аллаха не разскрывайте свои предпочтения, не пишите такое о себе:«политические онанисты…
»
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:48
+
+1
голубые и лесбиянки были и в царское время! поищите — найдете
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:04
+
только у памятников царям они чего — то не собираются сегодня…
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 10:35
+
+1
у вас воспалённый мозг, ежели такое привиделось!
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:46
+
+1
Последователей ЛГБТ — сообщества (геи и лесбиянки) в стране последнее время тоже становится всё больше…

Странные у вас параллели:)

В Сочи они почему — то «традиционно» собираются у памятника вождю революции…

В Питере они собираются у памятника Екатерины второй на Невском. Случайно ли такое совпадение или их всё же подсознательно тянет к тому, чему — кому они обязаны своей извращённой «свободой»? Кстати в отличии от Ленина Екатерина прославилась своим своеобразным «целомудрием».
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 11:44
+
avatar

redbull

  • 18 июля 2018, 14:34
+
+1
вот и появляются взрощеные в СССР антисоветчики и белогвардейцы, кроме ненависти ничего не давшие.
Ельцин привел к власти вас и вы очень рады уничтожению 20 милионов граждан СССР-РФ… вот так получается. Так что вы хуже Колчака или его последователь вместе с Чубайсом
"«5 Большевизм не должен уйти от ответственности за уничтожение традиционных сословий российского общества — офицерства, дворянства, купечества, корневой интеллигенции, казачества, банкиров и промышленников.» "--
вот ваша основная скулежная мысль!!!
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 08:24
+
Снова и снова, учите историю господа! Кто привёл к власти того же Ельцина(он не был партийным?), кто взрастил Чубайса(кстати это ваш единомышленник — атеист), кто отменил все достижения сталинской поры(разоблачение культа личности Сталина), которые во многом копировали Российскую Империю(в образовании и науке — например)??? Я же писал Вам уже, что прежде чем пенять на зеркало, разглядите собственное лицо с разных сторон. Никто здесь не пишет, что в СССР не было ничего хорошего, речь идёт о преступлениях большевиков с которых они начали свой приход к власти и в этом отношении Чубайс и прочие это последовательные продолжатели революции, чего же вы на своих соратников сетуете, одно дело их и ваше...
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 08:54
+
+1
судя по коментарию, вы вообще вообще не понимаете явление событий, что и как появляется и свойства людей. Вам не дано понять. Только скулить о потере звания Граф Всея Руси можете. Вам ненавистен, в целом, весь народ России, в частности…
Чубайс не мог быть атеистом, он полукровок библейской национальности… Вы, также как и Ельцин были в КПСС… сейчас продолжаете фальшивить… вам за это платят, вот так и появляются коллаборационисты… Ваш кумир Колчак, предатель и губитель душ народных… Вы даже не понимаете, что Чубайс с Ельциным, выполнили вашу волю, вашу мечту!!! Вы просто биоробот, начётчик как и Гайдар
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 09:52
+
Гайдар — внук Егора Гайдара, если что… Кумиров у меня нет, как у человека верующего («не сотвори себе кумира»)… И я даже в комсомоле не был и искренне этому рад… А про «вам за это платят», титулы графов и т.п. это уже к психиатру, а ко мне… Да и вообще предлагаю вам успокоиться, давайте жить дружно...)
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 10:48
+
+1
да кто против дружной жизни? все за, только не стоило ворошить в таком виде о царе как стали здесь… Выставка работ фотографа, это его работы… а то что могли быть работы Родченко, так и это было бы интересно… Где она? Кто сможет показать его сотни фотографий строительства социализма? Ударного труда, самоотверженного,… но не для того чтобы Вами обсирать СССР, восхваляя царя
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 11:01
+
Всему свое время и как эпоха царей не тождественна изменам, трусости подлости, тотальному угнетению и рабству, так и достижения СССР и его трудового народа не тождественны тем преступлениям которые совершались властью большевиков и в начале и в конце их эпохи, против того же трудового народа. Ошибки нужно уметь признавать всем, однако для меня последовательность между революцией и «перестройкой» абсолютно очевидна и поэтому вспоминая о трагедии 1917 года, хочется сказать о том, что не покаявшись в чудовищном прошлом, не возможно построить «светлое будущее». Всего наилучшего!
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 11:23
+
+1
«вспоминая о трагедии 1917 года, хочется сказать о том, что не покаявшись в чудовищном прошлом, не возможно построить «светлое будущее». » — вот именно, и вы как последователь царского режима, должны за тех каятся, что довели народ до такого состояния. Вина на первом событии: царизм виновен за рабство народа! Сейчас опять туда же тянут
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 11:33
+
Царизм не может быть виновен в рабстве народа, потому, что это этапы развития человеческого общества, через которые прошёл весь мир и Россия не шла худшим путём развития, поймите уже наконец! И перестаньте путать «новую россию» с царской… Ваше суждения строго идеологизированы и поэтому не объективны.
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 11:48
+
+1
никакой идеологии, факты, коих тут уже много выложили, я лишь по-другому поясняю. Оправдывать что и Россия шла путем как на западе, не принимается. Сейчас опять загнали «как на западе», и опять в говно, и опять должны появиться революционеры… вам так нравится…
Завершим эти обсуждения.
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 12:01
+
+1
«речь идёт о преступлениях большевиков с которых они начали свой приход к власти» — исторические хроники показывают, что это не так! Но и не хотите учитывать, что в те времена, были бандиты обычные отмороженные, вступавшие в большевики или красноармейцы, умеющие красиво говорить, и ТВОРЯЩИЕ свои подлые делишки… Именно подлецы разного рода и писали доносы. Были и случаи неправильного понимания явлений… но от этого репрессий не было меньше. Сейчас повторяется всё, то… но, не значит что было порождено госпереворотом приближенных к царю (которую вы путаете по дате с октябрем 1917), это было все предыдущие столетия… Свойства людей не меняются. И ваш прототип был в те времена, может даже Милюков или Краснов
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 10:00
+
Опять же, Вы совершенно не поняли смысла топика… Никто не отрицает измены и предательства высшей царской аристократии и её последствий для России, как бы после оные не трепыхались после, они получили сполна за своё предательство и измену… Однако это не делает из лидеров большевизма спасателей родины! Они что действовали подобно Минину и Пожарскому? — Увы, но они были самыми настоящими мародёрами и вы тут сами уже написали о том, что много вступало в ряды «красных» людей отмороженных, подлецов и бандитов… Вот только напомню Вам, что таковой была политика вашей партии и ваш вождь открыто говорил об этом. Давайте закончим эту полемику и предоставим читателям самим разобраться и определить для себя, что им дорого по настоящему и где Правда.
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 11:12
+
+1
да завершим, но и вы согласитесь, что сейчас с Ельциным во власть шли мародеры, отмороженные, бандитствующие, кои и до сих пор сидят во власти. Всё было и при царе, но политика коммунистов (от слова коммуна, община) была направлена на искоренение пороков, на перевоспитание человека… увы, жадность и страсть к богатству вернуло общество в царские времена. Вот итог власти животных инстинктов, которые оказались выше разума!
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 11:28
+
Картинка абсолютно не верная, разве можно так всё упрощать? Невозможно что — либо понять в мире и процессах которые в нём происходят, без верных базовых знаний о человеке… Не зря древние говорили: познай себя и сможешь познать мир. С одним соглашусь, что «опущенный в противоестественность: зависимость от алголя, табака и наркотиков» стал как раз таки «советский» человек, лишившись духовного иммунитета и чётких ориентиров в безбожном обществе...
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 11:59
+
+2
Исходя из вашей картинки любой русский человек, кто не верит в иудейского бога — дрянь.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 12:05
+
Вы уже так достали со своим «иудейским» богом, что ничего более не остаётся, кроме как напомнить Вам о статье 282 УК РФ, может это поможет Вам как-то корректировать свои выражения и подбирать слова для выражения своих ложных суждений… ВСЁ!!!
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 12:23
+
+1
как напомнить Вам о статье 282 УК РФ

Забавно слышать это от человека называющего ссср и россию — страной изуверов, поддерживающего всевозможных коллаборационистов и нацистов… вы создали тему-триггер для разжигания ненависти либо вражды, а также унизили достоинство группы лиц по признакам происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к социальной группе. Совершили это публично, с использованием средств массовой информации либо информационно-телекоммуникационных сетей. И сами же ссылаетесь на ст. 282 УК РФ… вы совсем дурак?
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 12:46
+
У Вас, что с царями, что с простецами, одна песня: «виноват — расстрелять», ни доказательств вины, ни здравого смысла, ни чего здравого вообще… Ну и конечно же оскорбительный тон и т.п… Ступайте с миром.
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 13:41
+
ни доказательств вины, ни здравого смысла, ни чего здравого вообще…

Ваши комментарии висят в этой же теме, они прекрасно все доказывают. Про расстрелять я не говорил, но если вам интересно, то я считаю расстрел пустой тратой ресурсов — а вот трудовые лагеря, это да. Дают время подумать над своими взглядами на жизнь… ну и польза государству.

Ну и конечно же оскорбительный тон и т.п…

Каюсь, допекли.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 16:12
+
Допечет кого-угодно, запас эрудиции огромный. хотя и явно односторонний, к тому же неполноценный. Раньше таких начётчиками звали или даже фарисеями, теперь вот теологами — хотя о чём же речь?
avatar

redbull

  • 18 июля 2018, 16:33
+
+1
" стал как раз таки «советский» человек, лишившись духовного иммунитета и чётких ориентиров в безбожном обществе" — это уже фантазии, вы не жили среди советских людей
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 12:07
+
Не советские ли люди спились, а их дети пошли далее употребляя наркотики, после той же перестройки? А где же запас прочности, воспитанный КПСС? Давайте прекратим, этот бессмысленный спор. Людей я люблю и мне их жалко, но если человек не понимает, что такое быть человеком с этим трудно, что — либо поделать. Нет речи, советские люди — хорошие люди, но остались абсолютно не жизнеспособны и даже без всякого уничтожения(войны, репрессий, концлагерей и т.п.) стали вымирать. И что это, если это достижения «великого октября»?
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 12:19
+
Он жил в монастырской среде как в темнице. Другого не знает
avatar

redbull

  • 18 июля 2018, 14:26
+
Опять же, Вы совершенно не поняли смысла топика…

силы тьмы решительно заявили о своей победе в России. Ужас этого события помимо всего его вероломства ещё и в том, что допущенноезлодеяние не взволновало народных масс, не сплотило потрясённую революцией Российскую Империю за своего царя и его святое семейство, даже после столь циничного злодеяния захвативших власть в стране изуверов.

Это и есть смысл вашего топа, а выставка в Художественном театре лишь предлог.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 11:50
+
Подписываюсь под каждым словом своей публикации, всё названо своими именами, продолжать полемику бессмысленно, это спор ЕЖА с ЧЕРЕПАХОЙ!
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 12:10
+
+1
Еще бы не подписались, удалить вы их можете только удалением темы, так что вам остается только полемизировать вокруг и не около.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 12:13
+
Ну конечно, видимо там где — то «ваши» люди, где им нужно они комментарии отключают не дожидаясь полемики, а мне так и пароль поменять пытались в процессе этой полемики и вы ещё тут доказываете о какой — то порядочности последователей КПСС… Более даже не думаю продолжать с вами спорить, перечитывайте написанное, изучайте историю, размышляйте…
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 12:29
+
+1
а мне так и пароль поменять пытались в процессе этой полемики и вы ещё тут доказываете о какой — то порядочности последователей КПСС…

Очень сильно сомневаюсь, что администрация форума последователи КПСС… как собственно и я.

отключают не дожидаясь полемики

Так не разводите ее приводя абсурдные доводы. С вами не полемизировать пытаются, а вести дискуссию.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 12:52
+
Дискуссия это общение нескольких лиц с целью установления одного общего мнения, утверждения, решения. Дискуссия присутствует везде, где есть что обсудить. Пример — совещание, собрание, решение вопросов по праздникам. Дискуссия не несет враждебности в контакте людей. Принимать участие в дискуссии может много людей.

Полемика основана на изначальной враждебности нескольких лиц, которые с помощью дискуссии агрессивно пытаются доказать свою правоту. С помощью дискуссии потому, что дискуссия это установление единого мнения. Но при полемике от дискуссии почти ничего не остается, ее только используют в споре. Спор и полемика практически одно и тоже, с той лишь разницей, что в споре участвует два-три человека, а при полемике много.
avatar

dionisy-s

  • 18 июля 2018, 13:45
+
+1
И, всё-же предлагаю посмотреть, вот такой сайт по теме СССР, в документах, статистике:
stalinism.ru/stalin-i-gosudarstvo.html
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 15:24
+
а при чём тут большевизм?)… ноги и бабки в той теме, с европы и америки растут… большевизм лишь следствие, а не причина, так как Россия из покон веков была костью в горле, у так называемых западных элит, зачинателей всех бед, а мы с ними до сих пор в дёсна и с придыханием)… спрашивать нужно с причины, но увы, тут попа ни у кого не потянет, в связи с тем, что причина вечна)
avatar

iura

  • 19 июля 2018, 18:34
+
+1


Приятного просмотра.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 20:57
+
+1
Поздравляю Дионисий, вы сектант царебожник:)))
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 21:22
+
О как!!! Может уже наконец «ВИЯ» позовёте?

Вот вам ещё один «царебожник», для безбожника не авторитет конечно, но всё же…

Патриарх Алексий II в своем послании писал:

«Убийство царской семьи – тяжелое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки, посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства, в этом грехе повинны. Покаяние же в нем должно стать знамением единства наших людей, которое достигается путем не безразличного соглашательства, но вдумчивого осмысления, произошедшего со страной и народом».
avatar

dionisy-s

  • 19 июля 2018, 00:07
+
+1
тяжелое бремя на народной совести, которая хранит сознание того, что многие наши предки, посредством прямого участия, одобрения или безгласного попустительства, в этом грехе повинны

Пусть свита императора кается. Где они кстати были Алексий второй не сказал?
avatar

XoDok13

  • 19 июля 2018, 00:20
+
Николай с семьёй как и естественно при любой революции — погибли от восставшего народа. Вот более достойная кончина?..

"… Матушка Екатерина, императрица всероссийская, отправившись за нуждой в уборную, вдруг почувствовала себя плохо и, заслонивши грузным своим корпусом дверь, скончалась. Долго искали её по всему дворцу..."

АнатолиЙ Виноградов «Повесть о братьях Тургеневых»
avatar

USER

  • 19 июля 2018, 14:57
+
как всегда её интересно слушать.
вот ещё Михаил Хазин высказал своё мнение к годовщин aurora.network/articles/23-istorija-i-filosofija/60197-ja-ne-protiv-nikolaja-romanova-ja-za-istoricheskuju-pravduе события:
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 22:46
+
Комментарий порадовал:

В который раз удивляюсь безмозглости наших властей — в том числе церковных.
На фоне проведения пенсионной реформы, роста налогов и т.п. — с помпой вспоминать Николая, который был свергнут как раз как человек препятствующий социальному развитию народа…
То есть, во времена обращения истории вспять — опять в царские времена без социальных гарантий — громко назвать и символ такого бесправия — Николая. Чтоб уж точно никто не запутался в истинных идеалах нынешней верхушки..
Такое можно сделать только сдуру.


Со статьей в принципе согласен. Тема возрождения монархии постоянно муссируются в том или ином виде. Даже «потомки» периодически мелькают.
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 23:05
+
+1
можно и так оценить совпадение с датой: царя убили и вас убьем.
этот шаг с реформой проталкивается для разжигания «майдана» в РФ либералами из правительства. чувствуют защиту от западных хозяев.

видеозапись, вначале о встрече Трампа и Путина, а потом, первый на 14 минуте о разстреле царя, а вторая на 16.38 о пенсионной реформе:
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 23:26
+
+1
Ох тяжело его слушать, такое ощущение что он пьяный:) А левому я бы свечку выдал, чтобы держал, а не вписывается в трио…
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 23:43
+
+1
А не, глиста в шаре дополнила картину…
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 23:45
+
+1
что ж, с непривычки такое. стиль у него свой, понимай между строк, где не указано прямо
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 23:46
+
+1
Эти видимо уже привыкли:

Интересно, а почему Путин не ПРИСЛУШИВАЕТСЯ к А.Девятому-- НЕБОполитикам и их СОВЕТАМ?
В место ПРИРОПОДОБНЫХ технологий, которые заявалены Путиным в ООН, он, как и Китайцы следуют в в русле ЦИФРОВОЙ экономике т.е. установлению
ЭЛЕКТРОННОГО рабства или САТАНИЗМА.
Но СЧАТЬЕ не в воле, а в ДОЛЕ! И главной идеей или ЦЕЛЬЮ для ВСЕХ должно быть не материальные блага, не ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ рабство при ЦИФРОВОЙ экономике, а КРАСОТА, ЗДОРОВЬЕ, ДОЛГОЕТИЕ!
Но судя по тем делам Путинизма, которые им оглашены-- это САТАНИЗМ и Электронное РАБСТВО, при убоюканом и сонном ДХЕ Русского Народа.
НЕБОполитики призывают к ПРАВДЕ, а Русский Народ с помощью Бога должен ПРИНУЖДАТЬ власть к ПРАВДЕ.


Доброго дня всем, обращаюсь к Девятову, Я поклонник ваших трудов, то что Вы говорите непреодолимая сила приведет, или Мы сами в виде ПУ подпишемся под такой союз что пока и реализуется, ну или военным путем. Но вот в чем Мой вопрос, то что Вы говорите контроль на улицах в Китае, это будет и у нас реализовываться, так как Небо Политика относится к тому что у Коммунистов полный контроль, и он реализуется через Чип, Чип когда Уважаемый Девятов Вам в коммунизме ставить будут, Вы поставите себе или нет. Человек какой он есть такой и должен быть, внедрение чипа сделает черное дело. Надеюсь Коммунисты если придут не сделают ошибки прошлого века и не начнут истреблять население, пока не верю в Коммунистам так как по Писанию развал будет.
В Итоге естественно Коммунизм будет одной из сил при развале которые сыграет на Братстве Народов и Вероятно одержит победу, но пока будет развал, и Захват Власти, у Верующих так же будет своя сила, в Виде Белого Государя, а не Белого Дракона, Дракон — Черное, Даже белый дракон, Ангелы которых скинул Бог за измену, они и прельстили Людей, так что Не чести поклонятся Черное. Я в веду к тому, что 90 процентов а то и 99 процентов будут встречать Антихриста, в Итоге это говорит только Разумные от народа найдут Истинну, и истинна должна быть другой.

Очень сильно сомневаюсь что эти люди психически здоровые.
avatar

XoDok13

  • 19 июля 2018, 07:44
+
«Интересно, а почему Путин не ПРИСЛУШИВАЕТСЯ к А.Девятому-- НЕБОполитикам и их СОВЕТАМ?» — как малое, много советчиков у него. Разноголосица, и кому верить в осуществлении цели, при том, что по статусу он «бывший КГБ», предполагаю, не знаком с религиозными «трудами».
НУжно учитывать и внешние силы, свои и чужие; и внутренние. Он поставлен теми кто его окружает. Постоянное выявление подлецов, которые мешают осуществлению планов. Противостояние сильное.
Уверен, что и у Сталина была такая же связка разных сил.
Девятов упоминает, что Ленин был с немецкими деньгами, он был убит. Царь был с немецкой роднёй и английским родственником, который Николе отказался в помощи. Никола был убит.
СССР остался в связке с Ротшильдами и до сих пор она сохраняется.
СССР остался в связке с американцами! И до сих пор.
Англия периодически гадит.
С Китаем, нужно создавать взаимовыгодное сотрудничество, но либералы постоянно подляны делают, как в этих отношениях так и к народу России, в смежных территориях.
avatar

baracuda

  • 19 июля 2018, 09:20
+
чей текст в рамке, откуда скопирован?
avatar

baracuda

  • 19 июля 2018, 09:21
+
Отсюда. Название видео заинтриговало…

avatar

XoDok13

  • 19 июля 2018, 19:35
+
оф. сайт Школы Здравого Смысла: shzs.info/index.php
Школа создана выпускниками Военного Института Иностранных Языков, который уже в наши времена расформирован. Многие выпускники работали в разведке, советниками у иностранных военных ведомств, и прочее.
avatar

baracuda

  • 19 июля 2018, 09:31
+
Полнейшая чушь изначально! «Население в деревне подыхало с голоду», — «Рыба в воде не могла дышать», — примерно тоже самое… Россия изначально аграрная страна, если деревня подыхала с голоду, то кто кормил город? — может инопланетяне? Где вы этих фантазёрок откапываете только? Голод мог быть лишь следствием неурожая в некоторых областях… Что же вы никак не уймётесь, не уж то так вас задело «царское дело»? Ведьму откопали какую — то.
avatar

dionisy-s

  • 19 июля 2018, 00:18
+
+1
avatar

redbull

  • 19 июля 2018, 08:48
+
Святитель Иоанн Златоуст — толкование на Евангелие от Матфея 7:6
«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.»

Христос присоединил еще другое правило, говоря: Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями (Мф. 7:6).
Под именем же псов Он здесь разумел тех, которые живут в неисцельном нечестии, без всякой надежды исправления; а под именем свиней – всегда живущих невоздержно; все таковые, по слову Его, недостойны слушать высокое учение. То же самое и Павел выразил, сказав: Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием (1 Кор. 2:14). И во многих других местах Он развращение жизни поставляет причиною того, что не приемлется совершеннейшее учение. Потому и повелевает таким людям не отворять дверей, потому что, узнавши, они становятся еще более дерзкими. Когда это учение открывается людям признательным и благомыслящим, то они благоговеют пред ним; а люди безнравственные уважают более тогда, когда его не знают. Итак, поелику по природе своей такие люди не могут познать этого учения, то пусть будет оно от них скрыто, говорит Спаситель, чтобы, по крайней мере, почтили его по причине своего неведения.

И свинья не знает, что такое бисер, а если не знает, то пусть и не видит, чтобы не попрала того, чего не знает. Ничего, кроме только еще большего вреда, не произойдет от слушания для людей с таким расположением. Они ругаются над святынею, не зная ее, и еще более возносятся и вооружаются на нас. Таков смысл слов Христовых: Чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас. Но скажешь: святыня должна быть так крепка, чтобы и по узнании осталась непобедимою, и другим не подавала случая вредить нам? Нет, не она подаст к тому случай, но то, что приемлющие ее – свиньи. Так и бисер попираемый – не потому попирается, что достоин пренебрежения, но потому, что попал к свиньям. И хорошо сказано: обратившись, не растерзали вас. В самом деле, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать; потом, когда узнают, сделавшись совсем иными, ругаются, поносят, смеются над нами, как бы над обманутыми. Потому и Павел говорит Тимофею: Берегись его и ты, ибо он сильно противился нашим словам (2 Тим. 4:15). И в другом месте: Таковых удаляйся (2 Тим. 3:5). И еще: Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся (Тит. 3:10).

Итак, врагов всего священного вооружает против нас не сама святыня, но их доводит до безумия то, что, познав ее, они исполняются гордостью. Вот почему немалая польза оставаться им в неведении: в таком случае они не будут пренебрегать; если узнают, то двойной вред: и сами не получат от того никакой пользы, разве еще больший вред, и тебе причинят бесчисленные беспокойства. Пусть слышат это те, которые без всякого стыда сводятся со всяким без разбору и делают предметом пренебрежения то, что достойно всякого уважения. От того-то и мы, совершая таинства, затворяем двери и возбраняем вход непросвещенным – не потому, будто мы признаем недействительность совершаемых таинств, но потому, что еще многие не довольно к ним приготовлены. От того-то и сам Христос многое говорил иудеям в притчах, что они видя не видели (Мф. 13:13). Потому и Павел повелел дабы вы знали, как отвечать каждому (Кол. 4:6).
avatar

z456234

  • 18 июля 2018, 22:29
+
+1
Что тоже из тех сектантов?
avatar

XoDok13

  • 18 июля 2018, 22:53
+
+1
в Коране, также указано как вести себя, должен верующий и от чего остерегает Бог, он же Аллах:
Сура 7 аяты с 178 — 180
Прочитай им весть о том, кому Мы дали Наши знамения, а он ускользнул от них. И сделал его своим последователем сатана, и был он из заблудших.
А если бы Мы пожелали, то возвысили бы его имя. Но он приник к земле и последовал за своей страстью и подобен он собаке: если бросишься на нее, высовывает язык и, если оставишь ее, высовывает. Это — притча о людях, которые считали ложью Наши знамения. Рассказывай же рассказом, — может быть, они размыслят!

Плох пример тех людей, которые считали ложью Наши знамения: самих себя они обидели!
Кого ведет Аллах, тот идет по прямому пути; а кого Он сбивает, те — понесшие убыток.

Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми не слышат. Они — как скоты, даже более заблудшие. Они — находящиеся в невнимательности.

У Аллаха прекрасные имена; зовите Его по ним и оставьте тех, которые раскольничают о Его именах. Будет им воздано за то, что они делают!
avatar

baracuda

  • 18 июля 2018, 23:44
+
В аятах 109-й суры Всевышний, взывая к Своему Посланнику (с.г.в.), предлагает обратиться к неверующим, когда те пытались торговаться с Мухаммадом (с.г.в.) относительно религии. В частности, мекканские многобожники, являясь свидетелями неуклонного роста числа мусульман, пытались заключить с Пророком (с.г.в.) сделку, предлагая ему все мирские блага, включая власть, богатство, авторитет в обмен на отказ от религии Аллаха. В «Аль-Кафирун» говорится также, что Посланник Всевышнего (с.г.в.) и впредь будет поклоняться Единому Творцу, наставившему его на путь истинный, а многобожники, которые являлись заблудшими, несмотря на увещевания и призывы к исламу Пророком (с.г.в.), не отказались от религии своих отцов и продолжали поклоняться идолам.
avatar

dionisy-s

  • 19 июля 2018, 00:32
+
+1
если быть точным, без вольных трактовок, вот это текст:
«Сура: Аль-Кафирун
аяты с 1 по 6:
Скажи: „О вы неверные!

Я не стану поклоняться тому, чему вы будете поклоняться,

и вы не поклоняйтесь тому, чему я буду поклоняться.

и я не поклоняюсь тому, чему вы поклонялись,

и вы не поклоняетесь тому, чему я буду поклоняться!

У вас — ваша вера, и у меня — моя вера!“ „
avatar

baracuda

  • 19 июля 2018, 00:54
+
В Коране Бог называет христиан и иудеев Людьми Писания. Так как прежде им даны были Писания.

Так же Бог выделяет христиан из Людей Писания…

Отмечается и то, что это потому, что среди христиан есть иереи и монахи, которые гордыни лишены: «ТЫ ТАКЖЕ НЕПРЕМЕННО НАЙДЁШЬ, ЧТО БЛИЖЕ ВСЕХ В ЛЮБВИ К ВЕРУЮЩИМ, ЯВЛЯЮТСЯ ТЕ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТ: «МЫ — ХРИСТИАНЕ». ЭТО – ПОТОМУ, ЧТО СРЕДИ НИХ ЕСТЬ СВЯЩЕННИКИ И МОНАХИ, И ПОТОМУ, ЧТО ОНИ НЕ ПРОЯВЛЯЮТ ВЫСОКОМЕРИЯ» (5:82)

Почему говорится о гордыни? Наверное, потому что гордыня мешает принять Истину.
avatar

dionisy-s

  • 19 июля 2018, 00:49
+
+1
люди писания это иудеи.
по Корану Иисус, такой же пророк как и Мухаммед
avatar

baracuda

  • 19 июля 2018, 00:57
+
+1
Наверное, потому что гордыня мешает принять Истину.

Не забывайте, о том, что кроме Вашего субъективного есть ещё и объективное мнение. dionisy-s
avatar

XoDok13

  • 19 июля 2018, 06:55
+
Территориальные потери и потери народонаселения для нашей страны, находившейся под управлением ЦК Коммунистической Партии Советского Союза. Советский Союз к 1991 году имел территорию равную —
22 402 200 км² (Миллиона квадратных километров) население Советского Союза составляло —
293 047 571 (Миллионов человек)
И состоял из 15 союзных республик.
1- РСФСР.Площадь 17 075 000 км² население 147 000 000 человек
2 – Украинская ССР. Площадь 603, 7 тыс. км² население 51,706 700 человек
3 – Белорусская ССР. Площадь 207,6 тыс. км² население 10,151 000 человек
4 – Узбекская. ССР. Площадь 447,4 тыс. км² население 19, 906 000 человек
5- Казахская ССР. Площадь 2 717,3 тыс. км² население 16 711 000 человек
6- Грузинская ССР. Площадь 69,7 тыс. км² население 4 337 000 человек
7- Азербайджанская ССР Площадь 86,6 тыс. км² население 7 037 867 человек
8- Литовская ССР Площадь 62.5 тыс. км² население 3 689 000 человек
9- Молдавская ССР Площадь 33.7 тыс. км² население 4 337 000 человек
10 – Латвийская ССР Площадь 64.58 тыс. км² население 2 666 000 человек
11 – Киргизская ССР Площадь 198.5 тыс. км² население 4 257 000 человек
12- Таджикская ССР Площадь 143.1 тыс. км² население 5 112 000 человек
13 – Армянская ССР Площадь 29.8 тыс. км² население 3 287 000 человек
14 — Туркменская ССР Площадь 488.1 тыс. км² население 3 522 000 человек
15 — Эстонская ССР Площадь 45.2 тыс. км² население 1 565 000 человек

Итого потери территории в 1991 году при развале СССР составили более 5 000 000 (миллионов квадратных километров) Для сравнения — площадь Краснодарского края 75 485. км². Пять миллионов квадратных километров это более 66 Краснодарских краев. Площадь города Сочи 177 км² — потери по площади это 28 248 таких городов как Сочи!!! Мы потеряли 146 047 551(миллионов) граждан, большинство которых хотели жить в едином государстве. Население Москвы составляет 12 506 468, потери по населению – это примерно 12 городов Москва!!! ТОВАР — ИЩИ КОММУНИСТЫ!!! Вы вообще представляете, какой масштаб бедствий и разрушений вы принесли стране и в конце 20 века в том числе?
Для исторической России и ее народа сложилось время исторического выбора одного из двух возможных путей. Пойдет ли общество, некогда единая страна к воссоединению, к возрождению ее духовных, нравственных, культурных и исторических ценностей, по пути гармонического развития науки, промышленности, сельского хозяйства, обеспечению безопасности страны и ее граждан на принципах государственности и патриотизма. Или даст увлечь себя смутному времени, возрождения коммунизма.
Говорят, что нынешние коммунисты не те. В наши дни коммунисты снова разглагольствуют о демократии и справедливости. Многие разыгрывают из себя патриотов, утверждая, что только они любят Отечество, болеют за народ, денно и нощно думают о его горькой судьбе. Но фактически идеология большевизма глубоко антипатриотична. Да она и всегда была такой!!!
avatar

z456234

  • 21 июля 2018, 14:58
+
avatar

dionisy-s

  • 28 августа 2018, 00:25
+
В интересное имя живем: пол города возлагает венки, во главе с администрацией и официальными лицами во ознаменование 100 летия геноцида русского народа и пусть не совсем русского по крови, но по офиц положению самого русского человека Николая II и его семьи. А к мероприятию все ехали по улице названной в честь В.В. Войкова, убийце той самой царской семьи и одного из основателей дальнейшего геноцида русских в России. Резюмируя: много еще тех, кто оставляя наименования улиц типа Войкова и Ленина и т д молчаливо поддерживает дело кагтавых товагищей в кожанках и красными ленточками в петлицах.
avatar

Danilissimuss

  • 26 июля 2018, 20:10

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.