Публичная огласка - как последний способ остановить произвол сочинской администрации

Сочинская мать двух детей-инвалидов на грани выселения на улицу по судебному иску Администрации г. Сочи или кому приглянулось единственное жилье, построенное на кредитные деньги?
Я мать 2 детей инвалидов, старший ребёнок имеет диагноз аутизм, младший ребенок «лежачий», с диагнозом ДЦП, требующий постоянного ухода. Проживаем совместно с моими родителями, мама инвалид 3 группы (бессрочно) и отцом пенсионером. Последнее пол года нашей жизни администрация Сочи превратила нашу жизнь в КОШМАР.


Администрация города Сочи почему-то заявила, что наш только что построенный дом нужно считать незаконной постройкой. И подала иск в Хостинский районный суд. Нарушив закон Российской Федерации, по подложным документам суд Хостинского района признал наш дом незаконной постройкой. Причем по факту дом одной площади, а в решении суда дом другой площади.

На постройку дома был взят кредит, все оформлено по законодательству Российской Федерации. В данный момент была подана апелляция в Краснодарский Краевой суд. В данной ситуации, не дождавшись решения о спорном объекте, администрация города Сочи подала второй иск, о прекращении договора аренды, и Хостинский районный суд уже провел одно заседание, не известив об этом никого.

Как можно наживаться на тяжелобольных людях и пенсионерах? Я была не на одной встрече в администрации города Сочи, где нам было сказано: все проблемы решайте в суде и что хотите, то и делайте.

В данный момент дело находится на контроле у уполномоченного по правам ребенка в Краснодарском крае.

Я понимаю конечно, что мои дети не поют, может тогда бы нам выделили хоть какое-то жилье….., но идти нам некуда, только «палатку поставить на площади у администрации».

Я прошу все компетентные органы, включая органы прокуратуры, судебной инстанции, уполномоченного по правам ребенка в Российской Федерации и др. Разобраться в данном вопросе и прекратить незаконные решения по поводу лишения инвалидов и пенсионеров единственного жилья

Отписки, замалчивание, игнорирование, волокита — основное оружие чиновников.
Сегодня единственное чего они боятся — широкий общественный резонанс.
Вы можете помочь Юлии придав делу широкую огласку.
Уделите 5 минут Вашего времени и подпишите петицию по ссылке.
ПОДПИСАТЬ
  • +104
  • 04 июня 2016, 10:51
  • spora

Комментарии (109)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
А какие-то документы можно посмотреть?
avatar

fire-fly

  • 04 июня 2016, 10:56
+
+1
Выложите хоть какие-то документы, пожалуйста. Если Вы просите поддержки и предаете для этого дело огласите, то нужны документы, чтобы знающие и компетентные люди Вам грамотно посоветовали. Документы по дому и земле, по решению суда.
avatar

-Inkognito-

  • 04 июня 2016, 11:04
+
Поддержки
avatar

-Inkognito-

  • 04 июня 2016, 11:09
+
Сейчас свяжусь с ней и попрошу сделать фотокопии.
avatar

spora

  • 04 июня 2016, 11:11
+
Юля сейчас на семинаре по реабилитации детей с РАС — я с ней поговорил — она все выложит позже. Ситуация действительно аховая. Идти им некуда. У нее ещё и мама — инвалид.
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 11:14
+
Да это (;)"(№%(№ц что за история. В чем обвиняют этих людей? В том что они построили себе дом? сами? Как им вообще это удалось?
avatar

boq

  • 04 июня 2016, 11:18
+
У нас высотки незаконные в упор до последнего не видят!
avatar

27062014

  • 04 июня 2016, 16:16
+
+1
Подписала. Удачи Вам.
avatar

cherry_com

  • 04 июня 2016, 11:19
+
+6
Подписала… и тоже хотела бы посмотреть документы…
В любом случае речь не идет о незаконной высотке или коммерческом объекте, как я понимаю… в отношении которых как раз администрация никакого рвения не проявляет, пропускает сроки и «занимает пассивную позицию»…
avatar

Yabeda

  • 04 июня 2016, 11:38
+
+1
Подписала. Удачи.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 июня 2016, 12:11
+
Вроде подписал, как–то сайт невнятно работает сегодня.
Но сами сотрудники русского Чендж обозначили, что эти петиции особой силы не имеют, кроме организационной.Люди объединяются, чтобы вместе действовать дальше.
В отличие от подобных сайтов, требующих регистрации через те же госуслуги, к примеру. Но там порог намного выше.
avatar

VVE_Rost

  • 04 июня 2016, 13:34
+
+1
ИМХО, пост на Привете имеет больше шансов обратить внимание властей.
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 13:40
+
+3
Без всяких петиций пишите сразу во все инстанции — Президенту, представителям всех партий, омбудсменам. Зовите журналистов центральных каналов, поднимайте шум.

Результат, конечно, не гарантирован, но практика показала, что шума власти все-таки побаиваются :/
avatar

McGee

  • 04 июня 2016, 13:48
+
+3
Легче гнуть беззащитных. Об Маяк зубы поломали, решили по мелочи поджирать? Может, организовать сбор подписей в реале?
avatar

27062014

  • 04 июня 2016, 16:21
+
Спасибо, начинаю заниматься сбором подписей в реале
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 17:53
+
Где и когда?
avatar

27062014

  • 04 июня 2016, 19:20
+
Речь про документы шла выше, у нас огромная пачка документов, все один в один собирали, какие документы я могу выложить сюда?
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 17:55
+
Самое основное, чтоб народ поверил.
avatar

27062014

  • 04 июня 2016, 19:21
+
Я готова выложить все что понадобится
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 17:58
+
Номер дела напишите, пусть на сайте Хостинского суда смотрят, кому интересно. Лично я верю.
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:41
+
+1
А кто судья? Просто любопытно. Мое мнение, когда дело в суде — никакая огласка, общественное мнение не поможет. Увы. Есть 59 ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан в РФ», в котором сказано — если жалуетесь на решение суда, орган в которой жалуется заявитель обязан вернуть жалобу, и разъяснить что суды у нас независимы :)
Это просто преступления на уровне государства. В сговоре все: администрация, прокуратура, приставы, суды и полиция. Говорю то, что прочувствовала на себе. Просите помощи у хорошего юриста. Жаловаться вы сейчас можете только в вышестоящие судебные инстанции. До судебной коллегии ВС. Боритесь. Но граомтно свои силы расходуйте. Пока вы будете собирать подписи, которые суд отправит в мусорку, скажет что это не допустимое доказательство и делу не относится, вы пропустите все -и процессуальные сроки, и время на поиск недостатков в деле, которые помогут вам победить.
Вот только что попалась статья что американские журналисты, приехавшие снимать олимпийский коттеджи, задержаны, что только подтверждает то, что в Сочи конкретная мафия. Людей выдавливаеют в село, кда-нибудь на окраину. А когда нас туда выдавят и мы там совими силами трудом устроим все, придут дети и внуки этих мафиозо и опять отберут у наших детей и внуков. Сама в такой ситуации, тоже скоро останусь на улице. И тоже суду не показалось что это не нормально. Даже не знаю где вам искать юриста принципиального юриста, но он вам очень нужен. Гораздо нужнее подписей. Хотя, конечно я зайду подпишу, попрошу знакомых подписать. Желаю вам, чтобы попался человек который поможет реально. Держитесь!
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:27
+
+1
Просто в качестве картиники. Живу в доме признан аварийным. У меня право собственности на квартиру не преращено, но местные наркоманы, начинают потихоньку разбирать дом, снимть двери окна, срезать трубы — на продажу. Вчера звоню в полицию, а мне дядя говорит «а дом признан авраийным! вам там быть не должно» и если что-то случится, наши задницы прикрыты!". То есть меня можно просто поджарить :) и никто разбираться не будет. Вот так, по мнению Хостинской полиции право собственности по фигу, раз дом аварийный их зады прикрыты. И я сама должна решать проблемы с наркоманами, гастрабайтерами с соседней стройки, которым нужны кое-какие детали нашего дома. Не удивлюсь, что скоро дом разберут, за исключением тех квартир, в которых еще живут люди. И я четко понимаю не поможет никто. И в принципе безразлично, поджарят и спасибо! Замордовали эти все наши органы всех ветвей власти оптом :) Гореть им в аду.
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:36
+
А «истцом» кто в суд бегает? Майоров? У меня уже скоро будут рвотные рефлексы срабатывать от одной его фразы «возражаю, Уважаемый суд». Капец!
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:40
+
Они всегда возражают. Без обоснования. А зачем? А баба яша против…
Если бы Господь для урока поставил ИХ в такую же ситуацию… А мы бы хором кричали — возражаем, уважаемый суд!
avatar

vredniyzlyden

  • 05 июня 2016, 19:25
+
+2
Я не сомневаюсь, жизнь обязательно поставит их всех в такую неудобную позу, что они вспомнят и меня как я билась как рыба о лед, и других где они так же «возражали» не раз.
Знаете иногда я думаю, может быть в прошлой жизни я была персонажем типа Майорова, или Юрина, или Пахома? :) И теперь получаю «плоды»?
Вот реально не понимаю, за что такие проблемы. Ведь доводили до такого состояния (в том числе и в прокуратуре) что хотелось с моста прыгнуть. Но *рен им! :) Я им еще нервы потреплю. И не раз.
avatar

also1987

  • 06 июня 2016, 01:22
+
ПРавильно! Так их! )))
Я тоже вот борюсь-борюсь… Не за себя правда… Но за другого человека. Результата почти 0. Но не сдаюсь, пока расчитываю на лучшее )))
Если нам такое дано, то значит мы в состоянии это решить. )))
avatar

vredniyzlyden

  • 06 июня 2016, 16:05
+
это абздец… если у вас есть дети куда смотрят органы опеки, разве вам не должны предоставить временное жилье, потом поставить на очередь и дать новое жилье по вашим кв. метрам в собственности? Я знаю массу людей которые так жилье получили, правда это не хостинский район и когда новое дают права выбора нет, но это не на улицу по крайней мере.
avatar

Shilo

  • 04 июня 2016, 20:14
+
+3
У меня нет детей. У соседки есть. Представитель семьи и детства в процессы ходила, а на судебное не явилась. Видно сказали «не приходить». Да и вообще, мы со скандалом ее в суд заставили прийти. Семье и детству по фигу. У нас дело запутанное. Дом аварийный но, был расположен на 40 сотках. Сначала оттяпали 7 соток из придомовой и родственники зам председателя Хостинского суда построили 7-этажку на этих 7 сотках под обрез з/у, а придомовую территорию сделали из нашей в судебном порядке :) Мы, как идиоты, начали жаловаться в прокуратуру, госдуму, президенту (Бочаров ручей — отдельная песня). И в результате, нам в 12-году прокуратура «помогла», заявила иск к администрации, но нас «забыли» привлечь к разбирательству, прокуратуре луше знать в чем заключаются наши интересы. Гергишан вынес шедевр на 4 листика: нанимателям дать квартиры, а у собственников изъять путем выкупа з/у и квартиры. К тому времени, как вынесли это решение, мы остаток з/у 20 соток оформили в общую собственность. А дальше, опять-таки, как идиоты, через 2 года узнав, что где-то пылится такое решение суда, неисполненное :) вот знаете самой смешон, тот идиотизм, который я проявила, рассчитывая на чудеса, что кто-то там поможет. Ну и вот, стала я бегать (будучи собственником), размахивая решением, «когда, мол, нам квартирки дадут». В итоге — нанимателей отселили в Эсто Садок. Кто покруче и у кого есть денежка — на Фабрициус (один в пожарке работает, один бывший охранник Ткачева, и третья семья просто денежка есть, те оказались на Фабрициуса). А мне администрация предложила квартиру под чистовую отделку. Я согласилась, но решила на сайте «Росреестра» полюбопытствовать, а там оказалось 2 ареста за квартирой. А дальше оказалось что она еще в споре с УК, администрация коммунальные вообще не платила. Я стала нашему глубоко любимому Анатолию вопросы задавать «а как же собрались регистрировать право собственности на дважды арестованную квартиру»? На это адм. ложила известный всему миру овощ, и писала «подписывайте соглашение или встретимся в суде», дополнительно «взбадривая» нас отчетом об оценке — 1 млн :) Я встретилась с оценщиком, спросила как же так он насчитал, у нас доля з/у 2 сотки, центр, откуда такие чудеса в решете? Он говорит «администрации был должен, рассчитался отчетами об оценке, а они сказали что с людьми решен вопрос». Отозвать свой левый отчет отказался. Я заказала экспертизу на его отчет — отрицательная, нашли все, вплоть до арифметических ошибок. Я уведомила администрацию об этом. Ну и в результате администрация с этим отчетом, типа уведомление не приметили, побежала в суд. В суде был те-а-тр. С таким же успехом можно было столу приводить свои доводы и возражения. Все ковырялись с телефонах :) я — работала «на протокол» :) рассчитывая, что в светлом будущем это может пригодиться. Анечка — вам отдельный привет :) Я вела аудиозаписи, надо будет нарезать самое интересное и выложить, чтобы народ поржал. Не прошло и полгода, 10 заседаний и вот уже над нами грянуло «именем Россиийской Федерации» :) Теперь апелляция, ЕСПЧ, президиум крайсуда, ВС — будем развлекаться до победного, если не поджарят. Тем временем дом разбирают, правовое управление адм пишет традиционные ответы стиле «если вам чё-то не нравится, сходите в суд, нас этот факт не тревожит», а полиция говорит " у нас задницы прикрыты". Сегодня 20 соток убирала, полный мусорный контейнер бутылок, шприцов и других продуктов жизнедеятельности окрестных наркоманов. В надежде, что своесть у вес-таки проснется, а ноги у них не отсохнут дойти до мусорного бака, но оказалось зря надеялась:) И еще нюанс- решение суда прокурорское с 12 года, т.е. администрация злостно неисполняла судебный акт, а прокуратура (истец в наших «интересах») и не требовала его исполнять. А пристав (Всеволод Сергеевич, передаю привет:)) в холодному поту бегал, потому что привлечь главу по 315 УК это низя. Зато меня выбрасывать прибежит. Исполнять, так сказать. Судебная оценочная экспертиза — это отдельная песня, с допросом эксперта 4 часа. Долю з/у, естественно, не посчитали, но отмазывались что она уже в стоимость квартиры включена :) Прокуратура машет определениями КС. То есть, мы угробили 1,5 года жизни и комок нервов, оформляя з/у для «дяди». Я так думаю, по фамилии Дидик :) Вот так. Зато закалились, никого не боимся, никого не уважаем, а весь масштаб беспредела — какие у нас законы принимаются, как ими рулят, стал очевиден. Казалось бы, чего проще? Расселяют в России аварийное жилье. Так и скажите людям, доведите до сведения внятную информацию — Вот закон. Вот методика рассчета компенсации, которую может рассчитать сам собственник собственник, на сайте МЭР (Минэкономразвития) опубликовать «калькулятор» и граждане будут знать, что ключевая фраза в ст. 40 Конституции не «никто не может быть лишен жилища», а «кроме как по решению суда». То есть, если надо отобрать жилье или з/у — для этого есть суд. И тогда бы люди думали — ремонтировать им свое жилье, искать инвестора, или, как мы, быть идиотами и получить от всех ветвей власти «помощь» по самое не балуйся! :))) Такую, что периодически искры из глаз сыпятся :) Реально смешно. Сейчас я готова абсолютно к любому развитию событий, в том числе и умереть, быть сожженной. Тогда вообще ничего платить не надо, даже те копейки, которые насчитал «эксперт», а приставу не надо грязным делом заниматься — все-таки неудобно же, вот так взять выбрасывать на улицу, и прокуратура вздохнет (Хостинской прокуратуре привет :))), а то от моих визитов у них «голова болит» и глаз дергается:)) Но безусловно по беспределелу — полиции первое место. Другие ведут себя нагло, отвратно, но хоть изображают деятельность, а эти прямым текстом. Прошу прощения за эссе :) Вдруг последнее? :)
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 21:35
+
жесть и безнадёга
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 21:42
+
Может у меня «карма», не побоюсь этого слова, выбить квартиры для 21 семьи, и на этом моя функция закончена.
И еще думаю, самое большое зло не высыпалось из ларца Пандоры, а осталось в нем. Вот и я надеюсь, ну мало ли :) В принципе, сделала все, что могла и не могла. В моем случае осталось на Бога надеяться.
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 22:08
+
ужас. я с одн как со стенкой борюсь, но у вас это просто кошмар. желаю вам чтобы чудо все-таки произошло.
avatar

Shilo

  • 05 июня 2016, 00:20
+
Спасибо, за добрые слова.
Если что-то нужно, пишите помогу, чем смогу. Конкретно у меня уже хороший опыт действий в суде «как прийти в апелляцию не с пустыми руками». Палки в колеса судье я все-таки вставляла успешно, по крайней мере ей потребовалаось полгода, чтобы влепить мне решение, и то не такое, как она планировала и то я хоть немного, но в свою пользу отбила. За два судебных заседания со мной справиться не удалось. И дальше посмотрим. Я уже намылилась в ЕСПЧ — интересно как там все происходит? :) Прославлю свою фамилию на порталах судебных решений :) А может и в «консультанте» посчастливится, мало ли :)
avatar

also1987

  • 05 июня 2016, 15:15
+
спасибо. я вам напишу в личку про одн, чтоб не уходить от темы тут.
avatar

Shilo

  • 05 июня 2016, 16:40
+
+1
Зато закалились, никого не боимся, никого не уважаем, а весь масштаб беспредела — какие у нас законы принимаются, как ими рулят, стал очевиден.
Уважаемая also1987!..
Очень хочу познакомиться с Вами и пожать мужественную руку…
Благодаря беспределу, происходящему в стране, таких «закаленных» и «бесстрашных» становится всё больше и больше… почти как в известной поговорке — если вас ещё не переехала тупая равнодушная бюрократическая машина, то это не потому, что в стране закон и порядок, а потому, что вам пока повезло под неё не свалиться
Вот так живет большинство населения и ни уха-ни рыла — какая жопа вокруг…
И вдруг решает гражданин пойти, к примеру, и зарегистрировать свою собственность, полученную ещё при царском режиме в советское время… и ВДРУГ узнает, что он никто, звать его никак, прав у него никаких нет и собственности нет тоже…
А есть только его фантазии — про то как должно быть и какое социальное государство у него и остальных россиян… он же кроме конституции и законов ничего не читал… а свод «понятий» в глаза не видел…
А потом Чайка ему глазки-то открывает…
avatar

Yabeda

  • 06 июня 2016, 11:18
+
такие отказы следует обжаловать в прокуратуре
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 23:40
+
В прокуратуре, Хостинской прокуратуре с кем там разговаривать? Да и они только рады будут. Бесполезное занятие, а мне к апелляци нужно готовиться. И я думаю ответ полиции, который дежурный довел до моего сведения согласован с прокуратурой, не побоюсь этого слова, с Вороббевым, я им кость в горле, не даю з/у поделить. Я и прошлым летом обращалась, дело закончилось тем, что по заявлению полиции мировой суд оштрафовал виновников… на 100 рублей :) Судья Буленкова.
avatar

also1987

  • 05 июня 2016, 00:05
+
Воробьев внесет представление. И что? Я уже видела 5-6 представлений (сбилась со счета), которым вытер зад и Пахом, и начальник УВД :)
avatar

also1987

  • 05 июня 2016, 00:07
+
а что администрация не в силах «отозвать» иск?
avatar

donvint

  • 04 июня 2016, 19:33
+
А, ну кстати да, могут. Но это надо им зад лизать всем усиленно. И откатить. Судье надо «нанять адвоката» который тыс 200 стоит и отнесет ей. И тогда, можно решить. А правды нет. «Нет правды на земле» не знаю пока, как там «выше» :)
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:38
+
у нас тариф 200 — Хостинский, 300 — апелляция :)
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 19:38
+
Никакой конкретики в тексте петиции
Я поискал информацию в ГАС «Правосудии»
Есть текст решения суда
И там интересные есть вещи:
в ходе осуществления внепланово выездной проверки в соответствии с распоряжением от 09.12.2015 года №, Управлением муниципального земельного контроля администрации города Сочи по адресу: <адрес>, установлено, что по указанному адресу, на земельном участке площадью 448 кв.метров с кадастровым номером № возведен одноэтажный объект незавершенного капитального строительства размерами в плане 16,5х12,5, площадью застройки 206,25 кв.м… Указанный участок находится в аренде Милькис А.Р. на основании договора о предоставлении земельного участка в пользование на условиях аренды. Земельный участок имеет разрешенный вид использования — для индивидуального жилищного строительства, категорию земель — земли населенных пунктов, разрешенный вид использования – для индивидуального жилищного строительства. В соответствии с предельными параметрами разрешенного строительства, реконструкции объектов капитального строительства, установленными в таблице 11 Правил землепользования и застройки на территории муниципального образования, данный земельный участок расположен в территориальной зоне «Ж-2» — малоэтажная жилая застройка до 15 м., с установленными параметрами: максимальная высота здания до конька крыши 15 м., максимальный коэффициент застройки 50 %, минимальный отступ от границы земельного участка 3м., коэффициент использования территории (КИТ) 0,7%. В ходе проведения обследования установлено, что строительство объекта выполнено без получения в установленном законом порядке разрешения на строительство. Указанная самовольная постройка не соответствует параметрам, установленным документацией по планировке территории, правилами землепользования и застройки или обязательными требованиями к параметрам постройки, содержащимися в иных документах.

Из акта проверки № от 17.12.2015 года земельного участка № площадью 448 кв.м., расположенного по <адрес> следует, что на указанном земельном участке с категорией земель — земли населенных пунктов, с видом разрешенного использования – для индивидуального жилищного строительства, возведен одноэтажный объект незавершенного капитального строительства площадью застройки ориентировочно 206,25 кв.метров, без получения в установленном порядке разрешения на строительство /л.д.10-11/.

Более того, к указанному заключению имеется фото описанного самовольного строения /л.д.12/.

Таким образом, в соответствии с вышеизложенным, Милькис А.Р. был не вправе возводить указанный объект капитального строительства без получения разрешения на строительство.

Таким образом, суд пришел к выводу, что строительство (реконструкция) указанного спорного строения производилось без получения утвержденного в установленном порядке разрешения на строительство, а следовательно, возведенный на данном земельном участке жилой дом является самовольной постройкой, и при разрешении исковых требований суд обязан руководствоваться нормами статьи 222 ГК РФ.
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:04
+
Кому лень читать вышеизложенное: по версии администрации, семья Милкис самовольно возвела одноэтажный дом без разрешения.
Милкис утверждает, что ему неоднократно отказывали в этом самом разрешении. Видимо, он решил, что нет смысла больше пробовать и возвел постройку самовольно. И тут пришла муниципальная проверка, обнаружила это и подала в суд. Суд признал постройку самовольной, и постановил снести ее
Вот такой вот беспредел
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:07
+
+1
в сквере на соколова многоэтожный дом суд тоже сначала признал незаконным и было решение на снос, но потом вдруг все поменялось, дом стоит, квартиры продаются, администрация больше не видит незаконный дом на месте сквера в центре города. а вот одноэтажный дом без разрешения уж очень надо снести.
avatar

Shilo

  • 04 июня 2016, 20:19
+
это к делу отношения не имеет, в каждом конкретном случае надо разбираться
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:36
+
+1
Слов нет — одни эмоции. Это что и есть ваша справедливость для слабых?
Вы вообще понимаете что вы сейчас пишите? семья в которой три инвалида, два из них дети. Она мыкается в очередях в поликлиниках, ваших этих кабинетах ноги стерла…
о как просто, бумажки неправильно оформлены. вы вообще что ли людей за быдло держите? Не занес будешь снесен?
avatar

nazarova

  • 04 июня 2016, 20:19
+
только оформить инвалидность — марафон не для слабонервных
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:25
+
Сейчас морально-этическую сторону вопроса не буду с вами обсуждать
Я к тому, что никакой это не беспредел и не неожиданность, как попытались это выставить в тексте петиции
Действия администрации правомерны
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:37
+
А Юля утверждает обратное. И кому мне верить?
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:47
+
документам и фактам, прежде всего, а не утверждениям заинтересованных сторон
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:00
+
+1
Морально-этическую сторону вопроса всегда нужно учитывать.
avatar

spora

  • 04 июня 2016, 20:55
+
А вот как-то забывают про Совместный пленум ВС РФ и ВАС РФ №10/22. абз.2 п.26 — Отсутствие разрешения на строительство само по себе не может служить основанием для отказа в иске о признании права собственности на самовольную постройку. В то же время суду необходимо установить, предпринимало ли лицо, создавшее самовольную постройку, надлежащие меры к ее легализации, в частности к получению разрешения на строительство и/или акта ввода объекта в эксплуатацию, а также правомерно ли отказал уполномоченный орган в выдаче такого разрешения или акта ввода объекта в эксплуатацию.
avatar

vredniyzlyden

  • 05 июня 2016, 19:30
+
Тут правда об иске о признании права. Но иски о сносе и признании права — две стороны одной медали.
avatar

vredniyzlyden

  • 05 июня 2016, 19:31
+
А еще Милькис предупреждали, чтобы они перестали строить незаконный дом rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-99-xostinskogo-rajona-g-sochi-s/act-228534231/
Но они не остановились
Так что никакой внезапности тут нет
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:14
+
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:15
+
А это кто выдавал? Милькес сам себе? Совсем охренели?
avatar

nazarova

  • 04 июня 2016, 20:20
+
Договор аренды можно глянуть?
avatar

fire-fly

  • 04 июня 2016, 20:23
+


выкладываю по просьбе Юли, у нее самой что то не получается.
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:22
+
Первую страницу можно?
avatar

fire-fly

  • 04 июня 2016, 20:23
+
а почему кадастровые номера разные в свидетельстве и в решении на снос? Может у них еще один дом есть?
avatar

Shilo

  • 04 июня 2016, 20:27
+
Кадастровый номер участка и кадастровый номер строения они разные…
avatar

fire-fly

  • 04 июня 2016, 20:30
+




avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:38
+
Я господ с администрации и близко не видела возле своего дома, судья ни разу нас повесткой не вызвал и не позвонил, на суд мы попали совершенно случайно, как и сейчас узнали совершенно случайно что у нас идет второй уже суд
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 20:38
+
Ксифос — маленький соплежуй.
avatar

also1987

  • 06 июня 2016, 01:46
+
Я лично знаю Юлию, ее сложное положение. Я не юрист, и не знаю как быть с этой адовой машиной, которая называется суд. Лично мне ситуация видится жутко не справедливой. Вместо того чтобы помочь матери, воспитывающей двух очень сложных детей (аутизм и дцп) оформить простите за такое пренебрежительное слово — бумажки (ну а так оно и есть)- тратятся силы и время на то чтобы наплодить другие бумажки и уничтожить реально существующее материальное благо.
То сыр бульдозерами давим, то дома, которые единственное жилье сносим, причем по совершенно формальным поводам. Это что цивилизованная страна?
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:45
+
Так в итоге строение все-таки незаконно возведено? без разрешения?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:46
+
я не знаю, ну допустим что Ваша версия, что люди многократно пытались получить разрешение построить дом на участке выделенном под ИЖС и получали отказы по формальным поводам верна. И допустим они действительно начали строительство до получения. Допустим? И что? Они строят дом, чтобы жить в нем. Лично. Своей семьёй. Что дальше?
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 20:49
+
Так нужно разобраться, почему именно отказали
А потом уже обвинять в беспределе
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:58
+
так на участке ижс можно строить до 3х этажей без разрешения. что-то поменялось разве?
avatar

Shilo

  • 04 июня 2016, 21:14
+
без понятия
если бы не нужно было разрешение, то и не писали бы об этом в иске
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:20
+
уточнил
Да, нужно разрешение в любом случае
Вот тут популярно разъяснено www.garant.ru/ia/opinion/mazuhina/4/
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:24
+
Иван Иваныч, а вы видно человек-юрист, а вы можете так же ловко найти ссылку на закон, который поможет Юле?
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 21:32
+
Практически никаких материалов дела тут не было представлено
Вот внезапно выясняется, что ответчик обвиняет администрацию в «поддельной экспертизе»
Тут копать и копать
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:35
+
я не увидел в тексте приговора заявление ответчика о том, что экспертиза администрации поддельная. Почему не сказали об этом?
А если сказали, но судья никак не учел это, то это грубое нарушение процессуального закона, мне кажется
Почему тогда об этом не говорят?
Вопросов много, а ответов нет
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:37
+
+1
Я без разрешения строил ижс и узаконил, по дачной амнистии. Многие сейчас так делают.
avatar

VVE_Rost

  • 04 июня 2016, 23:33
+
а вот тут, видимо, не прокатило
нужно сразу делать по закону
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 23:38
+
В данный момент апелляция находится в краснодарском суде на это решение суда. Но администрация города решила сделать ход конем, подав новый иск и неузнавши решение по спорному обьекту
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 20:47
+
может быть вам подать ходатайство судье отложить рассмотрение нового дела, пока не будет рассмотрена ваша апеляция? это ведь возможно. поговорите с адвокатом.
avatar

Shilo

  • 04 июня 2016, 21:16
+
Строение законно, если есть право собственности, по законодательству Российской Федерации
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 20:49
+
А юристы что говорят? Это Ваше единственное жильё? Дети там зарегистрированы?
avatar

fire-fly

  • 04 июня 2016, 20:56
+
то что есть право собственности, не означает, что оно было получено законно
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 20:59
+
это как поясните? получили и не заплатили за услуги? поэтому стало не законным и наказание снос?
avatar

mrcrabs

  • 04 июня 2016, 21:04
+
пожалуйста, не подменяйте понятия

Например, право собственности зарегистрировано на основании подложных документов
В данном случае, насколько я понял, госрегистратор не озаботился проверкой того, соответствуют ли параметры объекта строительства правилам застройки муниципального образования и зарегал этот объект
Таким образом, зарегистрированное право тут не имеет значения
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:10
+
Юля держись, дай Бог тебе сил!
avatar

Agata

  • 04 июня 2016, 21:07
+
Кстати, дело позавчера было снято с рассмотрения kraevoi--krd.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=5772421&delo_id=5&new=5
Интересно, почему?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:15
+
может коллегия влепила частник Леошику ?:) Сейчас посмотрю кто судья докладчик был
avatar

also1987

  • 04 июня 2016, 21:36
+
+1
по мнению Уполномоченного по правам ребенка в Краснодарском крае, решение Хостинского районного суда о сносе ущемляет права детей-инвалидов, поскольку семья Милькис не имеет другого жилья
avatar

Verdi

  • 04 июня 2016, 21:15
+
Господин Иван Иванович, вы сейчас о каких подложных доккментах говорите, о подложной экспертизе администрации, по которой наш дом вдруг увеличился в размере? И судья не посчитал нужным удостовериться что дом по факту другой
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 21:17
+
Оборот «подложный документ» введен был мною как пример того, на основании чего госрегистрация может быть признана незаконной

А что насчет «подложной экспертизы»: какие ваши доказательства?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:30
+
avatar

nazarova

  • 04 июня 2016, 21:21
+
Во-первых, еще раз повторюсь, господ из администрации я близко возле дома не видела.Если у них конечно нет шапки невидимки. Во-вторых, у нас дом меньших размеров на что есть кадастровый паспорт здания и документ о собственности.
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 21:40
+
Акт внеплановой проверки у вас есть?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:47
+
И вот я до сих пор не могу понять на основании чего судья вынес такое решение
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 21:48
+
Кстати, объекта, указанного в свидетельстве о праве собственности, на публичной кадастровой карте нет
только участок
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 21:53
+
Вам кадастровый паспорт показать?
avatar

masiania

  • 04 июня 2016, 21:57
+
и его тоже можно, но акт проверки меня больше интересует
он у вас есть?
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 04 июня 2016, 23:37
+
Акта проверки нет, интересно как-то. Судья только ссылается на него.
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 00:42
+
а вы запрашивали этот акт? Если суд вынес решение без изучения акта и ссылается на него при этом, то это нарушение процессуального права
avatar

Ivan_Ivanovich

  • 05 июня 2016, 23:32
+
+1
Сеяли с рассмотрения исключительно вследствие нарушения норм ГПК РФ судом, но в чем они заключаются ещё предстоит узнать. А если по данному делу, то возникает вопрос: если пытались получить разрешение и отказывала продажная администрация, то почему не обжаловали отказ? Ведь Верховный Суд РФ прямо указал, что принять решение о сносе можно только если лицо не обращалось за получением разрешения и легализацией постройки. Соответственно, если был отказ, то его можно обжаловать по КАС РФ, срок на обжалование три месяца и все вопросы были бы разрешены. Почему не принимали ответных действий и даже встречный иск не подали?
avatar

Zipo150613

  • 05 июня 2016, 01:38
+
Всмысле? насколько я знаю, что встречный иск подается до вынесения решения по делу. В суде нас особо и не слушали. Мы оформили дом в собственность, и у администраь. Мы посетили многие кабинеты господ. Некоторые открыто смеялись в лицо
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 02:14
+
Меня тоже судья выставила вместе с моим встречным иском :) после чего я ей влепила отвод, вносила через приемную суда дважды заявление «об обеспечении состязательности процесса,
оказании содействия в реализации права на подачу встречного иска до принятия судом решения» и само исковое дважды вносила через приемную суда, чтобы у меня были «синие печати» для апелляции :) Когда у меня в руках оказались «синие печати» и можно было доказательно заявлять о том, что я воспользовалсь своим правом, внесла иск, а судья не обеспечаивает состязательсноть процесса, иск она приняла, но зад им вытерла :) практически не рассматривала. Вероятно, чтобы рассматривала, надо было на голове стоять :) или совершать магические пассы руками, которые мне пока неизвестны :)
avatar

also1987

  • 05 июня 2016, 15:22
+
Мы подали апелляцию
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 02:15
+
Посмотрите выше, мы выкладывали свидетельство о собственности
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 02:21
+
И вам не кажется, по меньшей мере странным, что администрация города Сочи подала второй иск и уже прошло одно заседание, и нам не только не дали ознакомиться с делом, а узнали мы об этом совершенно случайно
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 07:19
+
+1
Не кажется, это нормальная практика «независимого» суда :) Поэтому нужно писать заявление на ознакомление, знакомиться с делом, делать (для себя) полную копию дела. Когда ознакомились, писать не просто «ознакомилась», а «сделала фотокопию с 01- по 50 лист», чтобы судье было неповадо было листы менять. И ознакомиться не 1 раз, а после каждого заседания. Конечно, сразу будут посылать, но если проявите настойчивость, потом уже будут давать дело без дискуссий.

И можно еще писать жалобы на имя председателя. Работники аппарата суда иммунитета, как судьи, не имеют, с ними можно разбираться, если чинят препятствия в ознакомлении с материалами непосредственно затрагивающими права и свободы (ст. 24 Конституции), да и судью можно кольнуть Конституцией, просто так, из любви к искусству.

В апелляции скажете «узнала случайно», а судья скажет «в деле все есть! вы имели право знакомиться с делом», вы скажете «я просила, мне не дали», судья скажет «а где ваше заявление на ознакомление». И все, разговор окончен. Поэтому нужно на каждый чих вносить заявления через приемную суда и иметь второй экземпляр с синими печатями, которыми можно размахивать во второй инстанции и выше.
К сожалению, большая часть населения, при слове «суд» вподает в коматозное состояние и заявлять о своих правах не может, рассчитывая на «справедливое судебное разбирательство».

И у нас действует презумпция согласия. Сторона не оспорила? Не заявили письменно? Значит согласна.
avatar

also1987

  • 05 июня 2016, 15:36
+
Завтра на вас подадут иск, проведут заседания без вас, оттяпают вашу квартирку, потому что она понравилась Васе, Пете или еще кому, прийдут и скажут вот тебе копия, это уже давно не твоя квартира, мы отменили все твои права. А ты что хочешь то и делай. Вы же ничего не заявляли, а в деле все есть. И все насрать что ты и знать ничего не знал.Квартира уже не ваша
avatar

masiania

  • 05 июня 2016, 18:55
+
Мне кажется я невольно вас задела своим высказыванием. Я хотела сказать, что нельзя верить никому — в том числе в справедливое судбеное разбирательство. Они изворачиваются мастерски. Вот пример. Судебный протокол. Должны изготовить за три дня, а мы имеем право в срок 5 дней со дня его ИЗГОТОВЛЕНИЯ и подписания (а не со дня ознакомления) ознакомиться с протоколом и внести замечания на полноту и неточность. Я каждый день приходила за протоколом, и регистрировала заявление о незаконнном отказе в выдаче. В итоге по одному протоколу 8 заявлений и жалоба председателю. Председатель пишет ответ судья писала решение, а для его написания требуется дело, поэтому вы можете ознакомиться с протоколом когда судья напишет решение :) а изготовление решения в окончательной форме судья может отложить на 5 дней со дня его оглашения. Наша писала 9 дней :) я внесла опять таки 4 кажется заявления о незаконном отказе в выдаче копии решения и жалобу председателю :) чтобы жизнь малиной не казалась. Председатель пишет «много дел рассматривает судья». Причем ответ на жалобу «председатель» состяпал в 5-дневный срок, что значит судья занята, а председателю делать не *ер :). Вывод надо ходить и постоянно заявлять, заявлять, заявлять, требовать с делом знакомиться, колоть им в глаза Конституцией ст. 24 «право на ознакомление с документами непосредственно затрагивающими права и свободы». Это адская работа. А иначе «проведут», «заберут» и еще скажут что вы не возражали, потому что у нас презумпция законности — все, что не оспорено считаетя законным. У меня судья тоже написала «не возражали», пришлось отбить ей желание врать. А вообще Конституция — это сказка, ГПК — быль. Надо юороться самим за себя. Не дали документы? Так вломить, чтобы мало не казалось.
avatar

also1987

  • 06 июня 2016, 01:36
+
Говорю то что есть
avatar

masiania

  • 06 июня 2016, 03:22
+
Уважаемая masiania!..
У нашей администрации в вашем случае есть прекрасный способ сохранить лицо и не «прославиться» очередной раз широко и скандально…
Поскольку уже давно даже в случае наличия вступившего в законную силу решения суда о сносе незаконных коммерческих(!) объектов, а также решения суда о расторжении договора аренды з/у, возбужденного исполнительного производства и пр. и др. администрация вступает в сговор заключает мировое соглашение с самовольным застройщиком… и даже заново заключает с ним договор аренды… и даже выдает все разрешительные документы…

Для этого вам надо обратиться в администрацию с заявлением о заключении мирового соглашения… за это пообещайте не привлекать внимания к тому позору, который администрация сама себе устроила в вашем случае…
А мы тоже вас поддержим и не станем гнать волну, подписывая петиции и устраивая митинги и пикеты…

А как вам с администрацией полюбовно договориться — почитайте решения судов по «ТЦ Привокзальный» — в них как раз просто и понятно изложена хронология… ну то есть как всем остаться сильно довольными друг другом и положить на закон
Прочтите текст мирового соглашения:
kad.arbitr.ru/PdfDocument/62510ea4-cbea-4a9c-97f0-fea9d4ddfa81/A32-25682-2012_20150725_Postanovlenie%20apelljacionnoj%20instancii.pdf

А ведь тем временем:
kad.arbitr.ru/PdfDocument/f713eb4c-6cda-4705-8fbe-19a99def9010/A32-10580-2014_20150227_Postanovlenie%20kassacionnoj%20instancii.pdf
avatar

Yabeda

  • 06 июня 2016, 11:04
+
Yabeda, а вы точно под этим постом хотели комментарий оставить? У нас не аква парк «Маяк» и даже не «ТЦ Привокзальный», у нас маленький одноэтажный дом на семью, в которой три инвалида и пенсионеры. А может администрация нам решила вдруг жилье выделить? или вы предлагаете моей семье пожить в вашем коттеджике?
avatar

masiania

  • 06 июня 2016, 21:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.