Надзирает ли надзорный прокурор?

В целях обеспечения верховенства закона,
единства и укрепления законности, защиты прав
и свобод человека и гражданина, а также
охраняемых законом интересов общества и
государства прокуратура Российской Федерации
осуществляет:
надзор за исполнением законов…

ФЗ «О прокуратуре РФ»


На Привете многократно обсуждались темы высотного точечного строительства в Сочи. С некоторой периодичностью мы обсуждали ООО «Донстрой», которым на месте пивзавода возводится жилой комплекс.

Еще Гусев, будучи главным архитектором города, в заключении на строительство указывал, что для реализации намеченных планов «необходимая площадь согласно нормам отвода земель должна составлять — 46 930кв. м., в том числе площадь правомерного участка – 18 767 кв.м.» И это без учета двух высоток, которые ООО «Донстрой» вознамерился возвести дополнительно.
Подробности этой не простой истории можно узнать, заглянув в топ «ООО „Донстрой“ и не только»

12 июля 2013 года в администрации г. Сочи прошли слушания по вопросу предоставления ООО «Донстрой» разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, в которых активное участие приняли блоггеры ПриветСочи.

После того, как Комиссия по ПЗЗ опубликовала Заключение по слушаниям, депутатом ГСС Шестак Л.Н. было направлено заявление в прокуратуру города Сочи. Первый заместитель прокурора города советник юстиции Шмойлов А.В. успокоил общественность, указав в ответе от 2 сентября 2013 года, что решение по ООО «Донстрой» еще не принято. Так же отметил, что прокуратурой установлены нарушения требований действующего законодательства, о чем в адрес главы города Сочи внесено представление. В общем, успокоил общественность…

3 сентября 2013 года глава города издал постановление, которым разрешил ООО «Донстрой» отклонения от параметров разрешенного строительства, а фактически дал добро на возведение еще двух высоток.

Получив еще несколько отписок, понимая, что первый заместитель прокурора города Сочи имитирует осуществление надзорных полномочий, депутат ГСС обращается к депутату Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Обухову С.П. После чего и.о. прокурора края сообщает депутату Шестак Л.Н. о том, что прокуратурой города инициировано обращение в суд.

21 мая 2014 года Центральный районный суд принял решение именем Российской Федерации.

Решение опубликовано на сайте суда

«Поскольку судом установлен факт пропуска прокурором г. Сочи без уважительных причин установленного статьей 256 ГПК РФ срока на обращение в суд с настоящим заявлением и последним не представлено доказательств уважительности пропуска данного срока, суд не находит оснований для удовлетворения поданного им заявления». – указал суд в своем решении.

В данном случае претензий к суду нет, решение мотивировано и обосновано. Данное решение говорит о том, что в случае рассмотрения заявления по существу постановление главы города было бы отменено, как незаконное.

Справедливости ради следует отметить, что К. Мацкевич — директор департамента архитектуры и градостроительства, был против вынесения вопроса ООО «Донстрой» на публичные слушания, понимая, что земельный участок использован по максимуму и проблемы городу созданы и без этих двух высоток.

Почему же первый заместитель прокурора города Сочи советник юстиции Шмойлов А.В., рассматривая многочисленные обращения депутата ГСС, не задействовал весь арсенал полномочий, которым он наделен ФЗ «О прокуратуре»? Почему полная и объективная проверка надзорным прокурором проведена

по запросу депутата Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации Обухова С.П. в интересах Шестак Л.Н. о законности предоставления ООО «Донстрой» разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства..
И это отражено в решении суда.

Вы думаете, интересы застройщика и администрации ему стали ближе? Я в это не верю! Я в это не хочу верить! Только иных объяснений найти не могу.
  • +41
  • 22 июля 2014, 14:34
  • bakc

Комментарии (218)

RSS свернуть / развернуть
+
указав в ответе от 2 сентября 2013 года, что решение по ООО «Донстрой» еще не принято. Так же отметил, что прокуратурой установлены нарушения требований действующего законодательства, о чем в адрес главы города Сочи внесено представление.
и
3 сентября 2013 года глава города издал постановление, которым разрешил ООО «Донстрой» отклонения от параметров разрешенного строительства
Всего один день. Но как много делано за это время.
avatar

ogogo

  • 22 июля 2014, 15:02
+
Всего один день. Но как много делано за это время.
Администрация и прокуратура ноздря в ноздрю работают:(((
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 15:09
+
Флуд какой-то. Извините. Решение принято 2 месяца назад, как вы пишите, а выкладываете вы это только сейчас. Берегли для особого случая? И что это за риторические вопросы в конце и заламывания рук театральные? По существу давайте, без Станиславского. К чему вы взываете?
avatar

far_east

  • 22 июля 2014, 15:22
+
ЖК-снести, жильцов и дольщиков расселить в Блиново…
avatar

djellyfish

  • 22 июля 2014, 15:26
+
Вы утрируете или не понимаете, о чем речь идет в топе… Речь идет о нарушении действующего законодательства и не желании первого зам. прокурора осуществлять надзор за соблюдением законодательства. В конечном итоге речь идет об укрывательстве преступления.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:04


+
Мне понятен ваш настрой, но я вижу ситуацию иначе. Пытаться переубедить не буду…
avatar

djellyfish

  • 22 июля 2014, 18:41
+
я вижу ситуацию иначе. Пытаться переубедить не буду…
И правильно. Со мной можно спорить, меня можно переубеждать, но с законом спорить бессмысленно.
Посмотрите комментарий ogogo от 22 июля 2014, 15:44.
Очень просто и доходчиво все разложил…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:54
+
Конечно, выборы скоро. Берегли материал.
avatar

mivan4uk

  • 22 июля 2014, 15:51
+
Берегли материал.
Берегли материал… Первый зам.прокурора не желал отвечать депутату ГСС о принятом решении судом.
Конечно, выборы скоро.
Хотя бы к выборам глава городе не игнорировал закон. Было бы здорово.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:06
+
Берегли материал.
А чЁ, в собесе об этом ни-ни? Странно…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:23
+
А чЁ, в собесе об этом ни-ни? Странно…
Собесы, они такие…
avatar

fire-fly

  • 22 июля 2014, 22:07
+
Собесы, они такие…
Там только про теток вандалок, крушащих сантехнику рассказывают…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:24
+
Нет, Нина, думаю ты не права… Там рассказывают про всё…
avatar

fire-fly

  • 22 июля 2014, 22:39
+
Там рассказывают про всё…

Значит mivan4uk слышала об этом решении в собесе еще до того, как его на сайте суда опубликовали… Вот и не поняла почему осуждать поздно стали. Буду-ка я ходить в собес за новостями.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:54
+
Не дай Бог Вам туда ходить. Хороших поводов не так уж много. Смейтесь, если Вам это кажется смешным.
avatar

mivan4uk

  • 23 июля 2014, 00:48
+
Конечно, выборы скоро
Да и вы повылезали из всех щелей. Так неожиданно и вдруг.
avatar

Pers

  • 22 июля 2014, 19:11


+
А не нужно всё, что не понимаете, флудом называть.
По существу — в заголовке. Это если очень коротко.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 15:58
+
Вот это объяснение!!:) вопрос-заголовок из разряда: кормит ли кормилица или побеждают ли победители! :)
avatar

far_east

  • 22 июля 2014, 16:10
+
Вот и вы пришите прямо: я, житель Хабаровска, мечтаю, чтобы пахомовская «команда» осталась ещё на пять лет — земли в Сочи ещё много.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 18:07
+
Вопрос в заголовке простой, как и ответ на него. Прокурор, наделенный полномочиями осуществлять надзор за соблюдением законодательства (см. начало топа) уклоняется от осуществления надзора, о чем красноречиво свидетельствует решение суда. К тому же, обратите внимание прокуратура подала в суд заявление только после запроса депутата ГД РФ в интересах депутата ГСС. Это как можно объяснить. Прокурор оправдывается, что вынужден обратиться в суд?
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:11
+
Нина, не трать силы. Он всё прекрасно понимает.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 18:17
+
Он всё прекрасно понимает.
К сожалению, не понимаю, что в конечном итоге все оборачивается против, когда-то это обернется и против них…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:30
+
Они гибкие. Развернутся вместе с «против».
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 18:45
+
Они гибкие. Развернутся вместе с «против».
Все это до поры до времени… Проклянут их еще потомки!
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:59
+
Он в смысле дальний восток. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 18:46
+
Молодцы, вдвоем поболтали между собой, как обычно:) ну я вам мешать не буду в этом ниочемном диалоге :)
avatar

far_east

  • 22 июля 2014, 19:33
+
Вот и умничка.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 19:55
+
А вам, голуба, и поболтать некогда:) Все мониторите…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 21:28
+
Я ведь не живу на этом сайте, как некоторые:) у меня много интересов в реальной жизни
avatar

far_east

  • 23 июля 2014, 00:04
+
Я ведь не живу на этом сайте, как некоторые:)
вдвоем поболтали между собой, как обычно:)
Откуда тогда такое знание предмета:)
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 00:10
+
Так вы сами посмотрите) какой топ не открой почти всегда в комментариях пара — вы с Тамарой Алисой. И особой наблюдательностью обладать здесь не надо:)
avatar

far_east

  • 23 июля 2014, 00:16
+
В отличии от вас я даже не все топы успеваю «открывать»… Не только наблюдательная, но еще и памятливая. Кто с кем в парах запоминаете…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 00:19
+
Молодая, память хорошая:) а пару вашу не сложно запомнить, по половине объема всех комментов занимаете почти всегда. Порой хочется что-то по теме написать, да девайс устает прогружать все ваши бесконечные диалоги.
avatar

far_east

  • 23 июля 2014, 00:26
+
Вот бы вам так. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 00:31
+
Упаси боже:) реальные диалоги с людьми вживую куда занимательнее и эмоциональнее:)
avatar

far_east

  • 23 июля 2014, 00:36
+
А… Так мы встречались?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 00:45
+
Упаси боже… О_О
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 00:50
+
Молодая, память хорошая и избирательная)
Порой хочется что-то по теме написать,
зачитываетесь нашими бесконечными диалогами?:)))
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 00:50
+
вопрос-заголовок из разряда: кормит ли кормилица или побеждают ли победители! :)
не всегда то, что кажется очевидным, оказывается истиной… и топ как раз об этом… жаль, что вы этого не поняли…
avatar

larry

  • 23 июля 2014, 17:17
+
Поняла она все, только прикинулась… типа молодая, глупая вот и не разобралась что к чему…
avatar

bakc

  • 24 июля 2014, 00:04
+
по русски говоря, дурочку включила…
avatar

DenisIrskiy

  • 29 июля 2014, 21:43
+
Точно, дурочку включила…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 21:52
+
Да, понимают они все. Работа у них такая… Еще и на премию рассчитывают)))
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:07
+
Решение принято 2 месяца назад, как вы пишите, а выкладываете вы это только сейчас.
Вы решение суда смотрели? Вы видели состав участников дела? Решение на сайте суда появилось не так давно.
И что это за риторические вопросы в конце и заламывания рук театральные?
Действительно, чего это я? Нужно прямо и открыто написать, что обстоятельства дела дают основания полагать, что первый заместитель прокурора города советник юстиции Шмойлов А.В. вступил в сговор с сотрудниками администрации города и совместно действуют в интересах застройщика ООО «Донстрой».
Спасибо за подсказку, так и будем писать…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:01
+
Это у вас написано.
21 мая 2014 года Центральный районный суд принял решение именем Российской Федерации
avatar

far_east

  • 22 июля 2014, 19:35
+
Еще раз.
2 сентября 2013 г. первый зам.прокурора ответил, что решение по ООО «Донстрой» еще не принято.

3 сентября 2013 года глава города издает постановление
1 апреля 2014 года прокуратура подает заявление, стыдливо заявляя, что не по доброй воле это делает, а токмо под давлением депутата ГД РФ в интересах депутата ГСС
Все обращения в прокуратуру депутата ГСС Шестак Л.Н. фактически игнорировались и она получала отписки.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 21:41
+
Флуд какой-то.
Исходя из дат этот флуд относиться к прокуратуре города.
Первый заместитель прокурора города советник юстиции Шмойлов А.В. успокоил общественность, указав в ответе от
2 сентября 2013 года, что решение по ООО «Донстрой» еще не принято.
3 сентября 2013 года глава города издал постановление, которым разрешил ООО «Донстрой» отклонения от параметров разрешенного строительства, а фактически дал добро на возведение еще двух высоток.
К чему вы взываете?
Автор топа не взывает, а предоставляет достоверную информацию о работе прокуратуры г. Сочи — получил, расписался и на полку.

Как видно из материалов дела, копия оспоренного прокурором постановления Главы города Сочи от ДД.ММ.ГГГГ № «О предоставлении ООО «Донстрой» разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства объектов капитального строительства» была направлена прокурору г. Сочи для ознакомления и получено сотрудником прокуратуры г.Сочи Малхасяном А.А. ДД.ММ.ГГГГ г., что подтверждается его распиской в получении на реестре рассылки правовых актов за ДД.ММ.ГГГГ года.
avatar

romashKAL

  • 22 июля 2014, 18:06
+
Интересная хронология получается:
12 июля — слушания.
Комиссия опубликовала решение о слушаниях
Запрос депутата в Прокуратуру
Запрос Прокуратуры материалов слушаний и решения комисии \ администрация в курсе дел \
работа с ответом на запрос в Прокуратуре
в адрес администрации представление
2 сентября ответ из прокуратуры депутату.

а в это время-
идёт работа с Заключением о слушаниях в администрации
зная о запросе прокуратуры готовится постановление главы города,
3 сентября- постановление.

запрос детутату ГД
обращение в Прокуратуру
признание Покуратурой недоработок
обращение в суд Прокуратуры \ когда поезд ушёл \
решение суда

Никто не наказан, виноватых нет. Всё правильно.
avatar

ogogo

  • 22 июля 2014, 15:44
+
Никто не наказан, виноватых нет. Всё правильно.
В том то и беда. Не на закон работают, а на свой коммерческий или иной личный интерес…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:14
+
3 сентября 2013 года глава города издал постановление, которым разрешил ООО «Донстрой» отклонения от параметров разрешенного строительства, а фактически дал добро на возведение еще двух высоток.

Интересно а сколько стОит это постановление с разрешением?
А если посчитать все постановления вот с такими разрешениями — это сколько в уе?
avatar

VolK

  • 22 июля 2014, 16:10
+
А если посчитать все постановления вот с такими разрешениями — это сколько в уе?
Видимо не плохо в у.е. получается. Только для населения одни убытки… Теперь еще и эвакуаторы как шальные по городу мотаются. Распоряжением края цена за услуга эвакуатора растет и растет. Только бизнес и ничего для народа…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:18
+
Только бизнес и ничего для народа…
а как же насчет к порядку приучить?
))
али вы за то, чтобы пальтом машины обтирать?
))
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 18:20
+
Прочтя заголовок вспомнил Пушкина:
О, сколько нам открытий вопросов чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог мэр — изобретатель.
avatar

Papashka

  • 22 июля 2014, 16:21
+
И случай, бог мэр — изобретатель.
Невероятно изобретателен, как и из чего «копейку сделать»…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:19
+
Ух ты! Как сотруднички-то топ в минуса загнали…
avatar

Justice

  • 22 июля 2014, 17:32
+
И все новости «Вестей» сверху закидали. :))
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 17:59
+
И все новости «Вестей» сверху закидали. :))
Для этого ума не надо.
avatar

romashKAL

  • 22 июля 2014, 18:09
+
И все новости «Вестей» сверху закидали. :))
Уважают, раз не стали топами нашел-куплю-отдам закидывать.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:25
+
Ух ты! Как сотруднички-то топ в минуса загнали…
Такой скорости минусовки мне кажется еще не было.
Поставила плюс, стало -5, не успела глазом моргнуть стало -9.
avatar

romashKAL

  • 22 июля 2014, 18:17
+
автору надо поработать над художественной частью.
возможно просто не до всех дошло.
)))
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 18:18


+
возможно просто не до всех дошло.
)))
Ой, бросьте вы. Замечательно дошло, иначе бы не подкинулись бы…

автору надо поработать над художественной частью.
Договорились, поработайте, как обещали, я заплачу. В цене сойдемся, не обижу… О_О
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:22
+
поработайте
не моё.
яж беспартийный
)))
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 18:23
+
поработайте

не моё.
Так обещались же… Эх, мужчины, как легко вы даете слово и забираете его назад…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:28
+
давно бы уже,
с Людмилой Николаевной,
наняли бы себе журналюгу.
чем интриги мадридского двора тут изображать
О_о
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:17
+
Идите отдыхать, устали вы за целый день по клавишам долбать, шутки выдумывать…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:33
+
не время отдыхать,
когда отечество в опасности!
тут заминусовали,
там на детей лейтенанта шмидта наехали.
куда катитЦо мир?
О_о
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:36
+
Поставила плюс, стало -5, не успела глазом моргнуть стало -9.
Это сколько же их тут окопалось…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:27
+
Это сколько же их тут окопалось…
И все подземки-невидимки…
avatar

romashKAL

  • 22 июля 2014, 18:46
+
Ну я подправил с легонца. Теперь снова -5. Надолго ли?
avatar

kvazimodo

  • 22 июля 2014, 19:55
+
я тоже подправлял, до вас, и тоже до -5…
avatar

DenisIrskiy

  • 22 июля 2014, 20:21
+
Опять двадцать минус пять
avatar

alalala

  • 22 июля 2014, 20:39
+
Опять двадцать минус пять

Магия чисел...)))
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:03
+
Топ на главной. Незарегистрированные пользователи видят — это важнее рейтинга. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 20:44
+
А еще и на ФБ ссылку дала и в Твиттер)))
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:04
+
Теперь снова -5

отработала на пять)))
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:00
+
Вот бы они свою энергию да в мирное русло, на пользу городу употребили бы…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 18:20
+
Вот бы они свою энергию да в мирное русло, на пользу городу употребили бы…
Видать им на добрые дела в пользу города смелости не хватает.
avatar

romashKAL

  • 22 июля 2014, 18:34
+
Все для блага человека. И мы даже знаем имя этого человека… :)
avatar

Justice

  • 22 июля 2014, 20:03
+
и даже отчество…
avatar

DenisIrskiy

  • 22 июля 2014, 20:20
+
Главное знать фамилию, место работыкормления и должность. Остальное и подельников можно вычислить.
avatar

kvazimodo

  • 22 июля 2014, 20:59
+
Остальное и подельников можно вычислить.
Что-то обещанных посадок мы так и не дождались…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:20
+
Так ить я применил ключевое слово «можно», а у них другие ключевые слова: «выгодно», «что я с этого буду иметь», «будет сделано» и т.д.
avatar

kvazimodo

  • 23 июля 2014, 06:17
+
Так ить я применил ключевое слово «можно»
Оно им не нужно… Руководящий и направляющий орган у нас — АДминистрация, что для прокуратуры, что для полиции…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 10:36
+
Руководящий и направляющий орган у нас — АДминистрация, что для прокуратуры, что для полиции…
А я думал, что ЕР… :(
avatar

kvazimodo

  • 23 июля 2014, 12:05
+
А я думал, что ЕР… :(
Путин отрекся от ЕР и под выборы создал под себя Фронт (чего-то не упомню полное его название) как бы общественников. Все ЕРовцы метнулись записываться туда. После выборов Фронт оказался не нужен и как-то все вернулось к АДминистрациям(
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:24
+
ЕР=Фронт=АДминистрация=Флюгеры!
avatar

kvazimodo

  • 23 июля 2014, 12:41
+
ЕР=Фронт=АДминистрация=Флюгеры!
Согласна с Вами:)
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:47
+
И мы даже знаем имя этого человека… :)
Вот поэтому я за сменяемость власти. Это же куда годится, что человек на выборной должности руководит не в интересах города, а в интересах коммерческих структур. А первый зам. прокурора города еще и прикрывает…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:19
+
Ух ты! Как сотруднички-то топ в минуса загнали…
Развелось…
avatar

fire-fly

  • 22 июля 2014, 22:19
+
печально это всё…
avatar

DenisIrskiy

  • 22 июля 2014, 19:55
+
печально это всё…

Спросила Людмилу Николаевну. Она говорит, что это первый случай когда прокуратура пошла в суд отменять постановление главы по параметрам. Понуждаемая, но пошла…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:07
+
На моей памяти прокуратура уже несколько раз ходила в суд, да так удачно — то сроки прошли, то сами от своих заявленных требований отказались.
И главное — никаких наказаний и взысканий за эту непрофессиональную должностную деятельность.
avatar

Pers

  • 22 июля 2014, 22:12
+
На моей памяти прокуратура уже несколько раз ходила в суд, да так удачно — то сроки прошли, то сами от своих заявленных требований отказались.
Причем, ходила, но только понуждаемая пинком сверху ой, после запроса депутата ГД РФ в интересах депутата ГСС.
И главное — никаких наказаний и взысканий за эту непрофессиональную должностную деятельность.
Только повышения…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:22
+
-5 сегодня какое-то мистическое число. Тож плюсанул и снова оно "-5"
avatar

ivanoff

  • 22 июля 2014, 21:59
+
это в администрации практикуют вуду или колдуна в штат взяли… порчу наводить…
avatar

DenisIrskiy

  • 22 июля 2014, 22:00
+
это в администрации практикуют… порчу наводить
Да там и так весь штат в полном составе навел на Сочи такую «порчу» — ни сочинцам, ни колдунам, ни чародеям не исправить.
avatar

Pers

  • 22 июля 2014, 22:09
+
штат в полном составе навел на Сочи такую «порчу» — ни сочинцам, ни колдунам, ни чародеям не исправить.
Удивительное дело. Неужели сам г-н Пахомов не понимает, что подписывая разрешения, позволяющие фактически воткнуть еще две высотки — вредит городу и его жителям. Условия жизнедеятельности у нас совсем не благоприятные…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:30
+
Вполне допускаю, что не понимает.
Ему сейчас нравится на камеру с детишками в мяч поиграть, цветочек с ними высадить. Создать природу © — новый перл. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 22:36
+
Создать природу © — новый перл. :)

Божком себя что ли чувствует?( Создатель…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:43
+
Это он детей-экологов так хвалил. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 22:47
+
Это он детей-экологов так хвалил. :)
Отлично!!! Вы детки-экологи создавайте природу, а я ее рушить буду… Бетоном под парковки заливать… Как трогательно:)))
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 23:03
+
Неужели сам г-н Пахомов не понимает
Понимает, канешна. А шо делать? Либо сочинцам испортить жизнедеятельность, либо себе.
Выбора у него нет.
avatar

Pers

  • 22 июля 2014, 22:47
+
А я не уверена, что понимает. Он и не вникает в законы.
А если вдруг понимает…
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 22:50
+
Понимает, не сомневайся. И даже без «вдруг».
avatar

Pers

  • 22 июля 2014, 22:51
+
А если вдруг понимает…
Понимает, что отвечать ни за что не придется…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 23:06
+
Тож плюсанул и снова оно "-5"
Можно подумать минусы опровергают информацию в топе. Пытаются убрать с главной и тем самым скрыть информацию. Глупо. Шило в мешке не утаишь. (вот так, наверное назову следующий топ)
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:15
+
Пытаются убрать с главной
как бы не вступили в сговор с кубаньэнерго и водоканалом,
а то рубанут свет и воду, на ночь глядя,
чтоб отвлечь сочинцев от перипетий с ООО «Донстрой»
О_о
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:34
+
не иначе — заговор
О_о
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:15
+
Тупо отрабатывают зарплату, вы же знаете:))) О_О
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:23
+
плохо отрабатывают.
к вечеру в глазах мельтешит видимо.
ффтыкают минусы вместо плюсов
)))))
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:25
+
Не… уже -1
avatar

fire-fly

  • 22 июля 2014, 22:20
+
Пипец. Счетоводы арифметики. Выж топ сами себе зафлудили, предположениями и подсчетами. Общались бы по существу, без игр этих всем надоевших…
avatar

VVE_Rost

  • 22 июля 2014, 22:12
+
А что бы и не поболтать за жизнь? :)
По существу что можно сказать, когда все ветви «дерева» власти сросшиеся?
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 22:25
+
Плюсану щас, дело то хорошее. Только вот эти игры «чисто на предположениях»-они несут большой смысл, основу хорошую имеют.? Наблюдаю эти угадашки уже полтора года, без подтверждашки, хоть одной. В том числе и в свой адрес-выше крыши. И новеньких пугаете, а Привет и так чахнет, без свежих кровей. Присмотритесь хоть к ним, перед обвешиванием ярлычками. Куда денутся-все станет явным, со временем.
avatar

VVE_Rost

  • 22 июля 2014, 22:42
+
Много, ох и много подтверждений и на Привете, и в компетентных органах.
Отмашки сверху (с самого верху) всё нет и нет. Вот и пылятся тома «подтверждашек».
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 22:56
+
На Привете видел только подозрения. Есть хоть один, подтвержденный?
А проверки эти больше вреда приносят, считаю. Голословие, новеньких отпугивает. Администрацию вы ими не спугнете никак(допускаю, что существуют они здесь, хтя хрен ли им тут делать-не понимаю). А новичков с трясущимися коленками пишущих новый топ или даже коммент-да. Без свежих кровей чахнет любой организм.
И велик ли вред от этих минусовок или даже комментов кривоватых, как от ватера вчера?
Только поэтому давно выступаю против этих игрушек-небезобидные они…
avatar

VVE_Rost

  • 22 июля 2014, 23:11
+
Ну, графоманьте, сэр, дальше. :)
А новенькие и без нас разберутся.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 23:31
+
Настроения нет графоманить. И топы писать-тоже, хоть и материал есть.
А по поводу свежих кровей-вы поняли, уверен. И по поводу бесполезности пропускания сквозь строй бездоказательных обвинений-тоже. Больше выдумок и болтовни, повышающей значимость комментирования. Сами знаетелишь толика это глубокомыслие читает-большинство-топами ограничивается. А если комменты-то живое и умное осуждение, а не голимую «охоту на ведьм», с захватывающими подсчетами рейтинга.
avatar

VVE_Rost

  • 22 июля 2014, 23:49
+
Видите ли… Все читают по-разному. В голову никому (надеюсь, во всяком случае) :) залезть нельзя. Живое и умное обсуждение — понятие субъективное.

Если читают люди из органов (хрупкая надежда) :), то уж наверняка обучены зёрна от плевел отделять.

Это я так — на позитиве. :)
Каждый пишет то, что считает нужным / просто на порыве… Но это я про благотворительных блогеров. Иные гнут свою продажную линию. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 00:04
+
Алиса, Вы опытный блоггер и прекрасно знаете, что такое живое и умное обсуждение. С полемикой, но без хамства, со ссылками, доводами, примерами из жизни. И не на эмоциях делают здесь проверки новеньким, а вполне привычно и отлаженно. И бездоказательно-это главное. И главный принцип: говоришь в унисон большинству-на ковровую дорожку. О позитивах удумал, понрвилось что то в городе делающееся? А ну ка, мы тебя сейчас как следует, по полной… Как не стать однобоким Привету, со временем. Проверяющие опытные, техничные. Но пугает это лишь новичков-не профи засланных(куда, зачем??!!))
По поводу органов читающих-какие тут хрупкие надежды? Обязательно читают, и проверяющие, и в администрации дежурный есть, наверняка. Одна из составляющих его обязанностей. Но об армии минусующих и комментящих…. ну, верьте)) Только сразу обвешивать ярлыками-не стоит. Дело серьезное. Имхо.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 00:28
+
Комплимент, ярлык, — не мне. Я блогер, а не блоггер.
У меня есть профессия.
И уж если вы против флуда и перехода на личности, давайте уж по теме.
И как вам всё происходящее на Красноармейской, 1?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 00:39
+
И как вам всё происходящее на Красноармейской, 1?

avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 00:55
+
Плохо, и я уже высказывался не раз, по этой теме. Создает тесноту и неудобства плюс прецеденты и сигналы«можно»
Высказывания по качеству комментирования-не вполне флуд. И замечу так же, что минусуются сначала многие топики-тотально, особо устроенными умами). И не было никакого смысла разводить все эти фантазии-топ в нормальном плюсе.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 10:38
+
топ в нормальном плюсе.
+ 27 при 40 проголосовавших… Это говорит о чем? О том, что к топу проявлен сверх интерес, как со стороны граждан, так и со стороны службистов.
Тут far_east, прикинувшись дурочкой требовала объяснений почему информация в топе не свеженькая, дескать берегла я ее для особого случая, читай под выборы. С чего вдруг такая озабоченность выборами?
Объяснение вполне простое. Информация скрывалась первым зам.прокурора города. Только после личного приема у прокурора города удалось узнать когда будет суд и иную информацию по этому делу. Решение взято с сайта суда…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 10:56
+
Это-просто домыслы, про минусующих, не более. Недоказуемые. Кому то тема неинтересна, ведь не первый раз уже. Может, подача замудрена. Одинаковые почти по тематике топы мои и других пользователей в разы отличаются по рейтингу-там и мстя присутствует, думаю, личные антипатии. Смысл в массовых минусовках вашего топа, если понятно, что все равно будет на главной и комментиться будет?
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 11:04
+
Это не домыслы, а предположения, основаные на определенной информации, которую я не буду здесь раскрывать...
Смысл в массовых минусовках вашего топа, если понятно, что все равно будет на главной и комментиться будет?
Кому понятно?
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 11:09
+
Всем понятно, кто хоть немного разбирается в структуре Привета. А все эти бездоказательства лишь снижают доверие к доводам, вами приводимым вообще.
А главное, повторюсь-люди, читающие Привет и подумывающие здесь написать или пообщаться-понимают, какие проверки их ждут, если их мировоззрение не совпадет с корифеями Привета. Проходить эту процедуру обвешивания ярлычками и подозрениями голыми-мало у кого желание возникнет. А еще обвинения в продажности недоказанные-наказуемы здесь, теоретически, правда. Не знали?)
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 11:20
+
Еще раз повторю, что у меня есть информация, которую я придавать гласности здесь не буду…
люди, читающие Привет и подумывающие здесь написать или пообщаться-понимают, какие проверки их ждут
У меня нет цели и задачи привлекать на Привет новые силы.
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 11:33
+
Не надо многозначительности. Будут доказательства-будет другой разговор.
У вас не то что нет задачипривлечения новых блогеров-вы и еще несколько человек травлю устраивает им, по идологическим признакам. Согласен с вами или не согласен. А это вообще никуда не годится, кто вас назначал Церберами Привета? Кто дал право обвинять в продажности отдельных пользователей, не имея возможности это подтвердить? Вы ведбь любите говорить о главенстве закона-то, что вы делаете-законно?
А в это время я, например, слышу все больше жалоб на то, что Привет стал скучным и заходить сюда не очень хочется. И от читателей, и от ушедших отсюда блогеров. Вот такие дел.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 11:57
+
Вячеслав, что с Вами, вы с чего это решили меня воспитывать?
Даже возражать вам не буду. Не интересно и с вашей стороны бездоказательно. Вы переворачиваете все с ног на голову…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:10
+
На эту тему я высказывался и раньше, не раз. Последнее время наблюдаю обострение «охоты на ведьм».Счтаю это неприемлемым, вредящим качеству общения и атмосфере Привета вообще, вот и высказался. Имхо, разумеется.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 12:16
+
Последнее время наблюдаю обострение «охоты на ведьм»
Это ваши фантазии…

Когда вы заявляете «мрачный вы тип» — это не вредит
качеству общения и атмосфере Привета вообще
вот и высказался.
может по теме выскажетесь… Я смотрю по теме высказываться не все рискуют…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:19
+
Эту тему мы вчера подробно обсудили и подытожили-желаете здесь пофлудить еще? Думаю, не стоит.
По теме я высказался выше. В топе так же присутствуют предположения некоторые-по ним я высказываться не хочу. См. Выше, почему.
Могу сказать общую фразу: да, в России много коррупции, закон работает часто, что дышло. Но в эту ситуацию вникать досконально не хочу-это очень трудоемко, а тема-не совсем моя. Оперировать предположениями не считаю возможным.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 12:32
+
тема-не совсем моя
Вячеслав, вы сейчас сказали очень важную вещь… Многие считают так же как и вы, но это заблуждение. Не соблюдение законодательства привело к пробкам, отсутствию парковочных мест, говносливам, перебоям с эл. и тепловой энергии и т.д. и т.п. В конечном итоге жить в Сочи стало не комфортно и для самих сочинцев и для отдыхающих…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:46
+
Все верно-у нас неплохое законодательство, и если бы оно соблюдалось. Хорошо, что Вы пытаетесь с этим бороться. Я тоже кое что делаю, но стараюсь действовать по доказанным или могущим быть доказанными случаям. Вашей темой я владею поверхностно, повторюсь.
И кстати, мои топы о прорывах говен минусуются еще жестче. Но предположения о том, кто и почему это делает-оставляютпри себе. За бездоказательностью предположений)
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 13:02
+
ОставляЮ при себе-хотел сказать.
И те, кто минусует-тоже помалкивают. Но по другим причинам.
avatar

VVE_Rost

  • 23 июля 2014, 13:04
+
тараюсь действовать по доказанным или могущим быть доказанными случаям.
Данный случай мог бы быть доказанным, но первый зам.прокурора (не хочу на всех прокурорских работников вину перекладывать, многие делаю, что могут) заволокитил проблему и в суд подал только тогда, когда уже не мог не подать.
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 13:47
+
Только вот эти игры «чисто на предположениях»
Вы считаете, что про сросшиеся ветви — это предположение? Имеются все доказательства бездействия первого заместителя прокурора города. Отписывался столько сколько мог, заявление в суд было подано с пропуском сроков.
Из решения суда видно, что прокурор должен был реагировать не только на обращения граждан, но и проверке подлежало само постановление, поступившее в прокуратуру. Этого сделано не было. Почему?
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 23:00
+
Я не о содержании топа(плюсанул, хоть и несколько сумбурно и трудночитаемо). Я о качестве комментирования и охоте на ведьм. Алиса тоже, видимо, не так поняла. Выше.
avatar

VVE_Rost

  • 22 июля 2014, 23:13
+
вам бы все шуточки.
а тут тройка-пятерка отважных,
бьется с ордами троллей несметных,
топик годный минусующих
)))
avatar

zhdann

  • 22 июля 2014, 22:27
+
+++ почитала и смысл поняла только про магов и чародеев:))))и главное это — циферка
avatar

vredinka29

  • 22 июля 2014, 22:41
+
почитала и смысл поняла только про магов и чародеев:))))
Да не может быть, не до такой же степени! Из комментария ogogo все понятно, попробуйте еще раз:

Интересная хронология получается:
12 июля — слушания.
Комиссия опубликовала решение о слушаниях
Запрос депутата в Прокуратуру
Запрос Прокуратуры материалов слушаний и решения комисии \ администрация в курсе дел \
работа с ответом на запрос в Прокуратуре
в адрес администрации представление
2 сентября ответ из прокуратуры депутату.

а в это время-
идёт работа с Заключением о слушаниях в администрации
зная о запросе прокуратуры готовится постановление главы города,
3 сентября- постановление.

запрос детутату ГД
обращение в Прокуратуру
признание Покуратурой недоработок
обращение в суд Прокуратуры \ когда поезд ушёл \
решение суда
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:47
+
Извини я читала:)Но если посчитать коментарии по существу и обсуждения плюсиков и растройство минусиков, то перевес в пользу обсуждения минусика
avatar

vredinka29

  • 22 июля 2014, 22:52
+
Тема по ООО «Донстрой» не только обсуждалась на Привете, но и наши блоггеры на слушания ходили. Об этом писалось. У людей разочарование от того, что прокуратура в лице первого зама, слила интересы общественности. А интерес у общественности один — соблюдение законодательства.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 23:11
+
:)Вы так и не поняли:)не удивили
avatar

vredinka29

  • 22 июля 2014, 23:15
+
Я поняла, просто пыталась объяснить почему обсуждали минусование топа.
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 23:24
+
С моим плюсом стало +3.
И, кстати, кто разбирается в прокурорской иерархии. Заместителей прокурора города кто назначает? Коржинек?
avatar

AZazo9

  • 22 июля 2014, 22:34
+
Видимо прокурор края по согласованию с прокурором города. Артур Викторович очень долгое время был замом прокурора города. Какое-то время первого заместителя не было вообще. Потом случилась вот такая нечаянная радость…
avatar

bakc

  • 22 июля 2014, 22:50
+
Знаю только, что Большедворский зам Коржинека. Так что правая рука краевой прокуротуры здесь — на месте,
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 июля 2014, 23:00
+
Получается правы рука в курсе сочинкого прокурорского надзора.
avatar

romashKAL

  • 23 июля 2014, 09:02
+
Прокуратура Российской Федерации — единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации. (ст. 1)

Получается так…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 10:40
+
Редкий зам не отчитывается перед шефом. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 10:48
+
Редкий зам не отчитывается перед шефом. :)
Я согласна с kvazimodo, ключевые слова для отчета у них
«выгодно», «что я с этого буду иметь», «будет сделано» и т.д.
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 10:58
+
Одна поправочка — второе — это мысли… :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июля 2014, 11:02
+
второе — это мысли… :)
Только мысли, ага… О_О
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 11:12
+
Какой содержательный пост получился…
avatar

djellyfish

  • 23 июля 2014, 11:27
+
Внимательно перечитывали? Заинтересовались?:))) Я была уверена, что прочитав комментарий ogogo вам многое станет понятно.
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 11:38
+
Продолжайте подвергать сомнению умственные способности собеседников, вы на верном пути. Я смотрю, это распространенный здесь аргумент…
avatar

djellyfish

  • 23 июля 2014, 11:44
+
Я с вашей стороны не вижу аргументов… Вы перечитайте свои комментарии

ЖК-снести, жильцов и дольщиков расселить в Блиново…
Вот где вы это прочитали?

Мне понятен ваш настрой, но я вижу ситуацию иначе. Пытаться переубедить не буду…
Где аргументы?

Какой содержательный пост получился…

Это вы так иронизируете?

Тогда почему обиды:
Продолжайте подвергать сомнению умственные способности собеседников

Конкретнее выражайте мысль…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 12:16
+
Да я и не планировал никого разубеждать, зачем мне это.
Это у вас много свободного времени и бложек друзей.
в_интернете_кто-то_неправ.jpg
avatar

djellyfish

  • 23 июля 2014, 13:09
+
зачем мне это.
Хотелось бы понять зачем вам это…
Это у вас много свободного времени
звучит как обвинение…
бложек друзей.
вообще не поняла что это значит…
avatar

bakc

  • 23 июля 2014, 13:48
+
сперва власть обманывает, гадит своему народу, ворует безмерно, а потом наш гарант просит — спасите страну от цветных революций.???
когда прокуратуры начинают играть в такие игры. это уже больше политическое дело и тут дело уже не в деньгах… и в их количестве! подрыв авторетета власти это вам не хухры мухры и некакими деньгами это неизмерить, а страну просрать запросто можно.
лучше наш гарант бы за своими васалами смотрел. да растрелял бы парочку для остраски
в правовом государстве такая ситуация нонсенс!( хотя какое оно правовое, так помесь феодализьма с капитализьмом)
самое обидное, что таких ситуаций много… достаточно выдти из здания прокуротуры и поднять голову и посмотреть по сторонам, как город застроили. господи дела уголовные можно шлёпать конвеером и рассматривать их тройками аля 37 года иначе неуправитесь до конца жизни.
всем правидникам удачи!
avatar

gena-73-73

  • 23 июля 2014, 23:18
+
Согласна со всем, что Вы написали… Многие это понимают, некоторые даже задумываться не хотят, а часть живет по принципу «чур меня»…
А город и страну профукали…
avatar

bakc

  • 24 июля 2014, 00:02
+
самое обидное, что таких ситуаций много… достаточно выдти из здания прокуротуры и поднять голову и посмотреть по сторонам, как город застроили
Вы правы.
И за примерами ходить далеко не надо.
Бюветик на клумбе Приморского парка практически рядом, высотки на ул. Театральной, Орджоникидзе…
Высотка на перекрестке ул. Соколова -Курортный проспект ООО «Раритет» по решению арбитражного суда подлежащая сносу… и пр. объекты незаконного строительства сплелись недалече от прокуратуры города, как осиные соты.
avatar

romashKAL

  • 29 июля 2014, 01:43
+
То есть получается, что отсутствие прокурорского надзора — не единичный случай…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 09:58
+
Только сегодня.
Повторяю: только сегодня Верховный суд разъяснил когда можно узаконить самострой. Желающие могут ознакомиться. До сего времени весь период строительного бума по стране узаконить строительство не представляло особого труда.
Аналогичное положение с тех же времен и с общественными слушаниями когда отрицательный вердикт «ОБЩЕСТВЕННОСТИ» в абсолюте не влияет на результат. По этому поводу крылатую фразу произнес один уважаемый представитель союза архитекторов: Отрицательный вердикт влияет только на стоимость строящегося объекта. Он резко дорожает:)
Именно из- за этого строительный бордель по всей стране. Именно это старались умолчать организаторы протестных акций, натравливая своих шавок на людей которые вопили: граждане Вас не туда ведут- вы в заднице!!! :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 11:37
+
только сегодня Верховный суд разъяснил когда можно узаконить самострой.
Гарри, можно ссылку на документ?
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 11:50
+
К сожалению я поторопился с радостью прочитав многообещающий заголовок не проверив дату: lawyers7.ru/news/30
Это старое, в том числе и по конкретному разбирательству:
Да, сказал Высший суд, есть правила, по которым можно узаконить самострой. Это 222-я статья Гражданского кодекса. Там четко сказано: право собственности на самовольную постройку может быть признано судом, а в предусмотренном законом порядке и не только судом. Такое право может получить человек, если у него есть земельный участок в собственности, пожизненном наследовании, бессрочном владении, на котором этот самострой и находится.

Право собственности на самовольную постройку не может быть признано судом за гражданином, если сохранение этой постройки нарушает интересы «других лиц».Верховный суд заявил, что для решения подобных споров юридически значимым является факт наличия у человека, обратившегося в суд с требованием узаконить самострой, право собственности на участок со зданием. Если таких прав нет, то истец не вправе претендовать на перевод самостроя в собственность. В нашем случае гражданин не имел никаких прав на участок земли. А фирма, у которой были лишь права аренды, тоже не владела участком. На этот важнейший момент, пишет в своем определении Верховный суд, местные коллеги даже не обратили внимание.
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 12:21
+
Мне неудобно за спешку, невнимательность. Но думаю все ждут когда ж наконец в нашей стране будет положен конец бесчисленным процессам по узаканиванию или сносам самостроев вокруг которых кипят страсти.
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 12:35
+
И опять добавлю, раз уж признал свою вину в излишнем оптимизме, bakc. Вы наверняка знаете что из- за этого несовершенства законов идут постоянные трения администраций разных уровней с прокуратурами, органами МВД и даже ФСБ. С письмами, предупреждениями, возбуждениями и прекращениями уголовных дел. Что к сожалению почти не публикуется в свободном доступе. А это увлекательное чтиво, скажу Вам!:)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 13:12
+
Гарри, напрасно. Очень интересная ссылка, пригодится…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 13:22
+
Ну тогда еще ссылки на решения: www.rg.ru/2014/04/01/samostroi.html
liski.bezformata.ru/listnews/verhovnij-sud-rf-o-samostroe-rossijskaya/18987803/
lawyers7.ru/news/30
mikhail.yanin.pro/adv/news/kaleidoscope/n-1396426595
а вот это будет наверняка интересно почитать: vk.com/topic-31503887_28177086
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 14:18
+
Спасибо огромное. Наши суды (районные и краевой) признают право собственности на здание даже тогда, когда нет прав на землю…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 14:21
+
В этих ссылках по сути есть все. Я просто очень давно занимался такими проблемами, потому не помню уж всего...:)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 14:24
+
Остался надзор в ВС РФ. Нам Ваши ссылки здорово помогут.
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 14:27
+
Последняя ссылка как раз подтверждает наличие коррупционного интереса у судей при рассмотрении дел. Уж очень грубо…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 14:41
+
:)))))))))))))))))))))))))))))))))00
bakc. Умоляю Вас не обольщаться. Наверно заметили что я вообще не вхожу в споры по конкретным делам. Ну раза три за все время. И то когда вся толпа просто топтала основы права, не конкретное дело:) Эти ссылки мне присылали в разное время во время дебатов не на Привете. Коротко: теоретически хороший узкоспециализированный адвокат если уж не развалить, то затянуть до бесконечности может любое дело. Потому они дорого и стоят- хорошие. У него в голове и в архивах, как и у хорошего судьи, весь передовой опыт, ссылки, ошибки. У меня по сравнению с ними примерно подготовительный класс яслей, бо не занимаюсь этим очень давно. Как Вам понравится например появление десятка свидетелей о том что самозастройщик ПОЛЬЗОВАЛСЯ землей на протяжении… лет? Там тысячи причин развалить дело, выиграть его. Платят адвокатам за знания… Фактически если бы Денис не задел бы меня не понимая ни чего кроме лозунгов своих кумиров, я бы и сейчас не влез. Но просто надоело когда людям врут со всех сторон. И правые, и левые:)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 17:44
+
Платят адвокатам за знания…
Теперь моя очередь сказать: не обольщайтесь. Платят адвокатам за посреднические услуги. Первое, что делает адвокат — это спрашивает сколько будет стоить выиграть дело…
если бы Денис не задел бы меня не понимая ни чего кроме лозунгов своих кумиров, я бы и сейчас не влез.
Спасибо, что влезли:)))
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 21:38
+
Ну мы же говорим о Праве а не о побочном к нему :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 21:40
+
Увы… Право заменено побочным к нему. Могу привести не мульон, но массу примеров…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 21:48
+
Вот видите. Вы смотрите кто якобы берет. А меня это совершенно не волнует. Есть закон: если на виду есть ценность, то всегда найдутся лица пытающиеся этой ценностью завладеть. Борьба с постоянно появляющимися, меняющимися любителями прикарманить, нажиться подобна Сизифому труду. Уберите с глаз привлекающую невинных граждан))))) ценность и они будут опять примерными служащими. Т.Е. Дайте четкие законы и тогда какой идиот- предприниматель из собственного кармана начнет раздавать милостыню всем подряд?
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 22:11
+
Дайте четкие законы и тогда какой идиот- предприниматель из собственного кармана начнет раздавать милостыню всем подряд?
А как заставить исполнять эти четкие законы? Есть четкий Закон, а судья и адвокат имеют корыстный или иной личный интерес. Что перевести? Закон или «своя рубашка»?
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 22:17
+
Я не Всевышний, что Вы меня!!! пытаете? :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 22:49
+
Все, вопросы снимаю:))) Да, собственно вопросы не к Вам были…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 23:02
+
Но думаю все ждут когда ж наконец в нашей стране будет положен конец бесчисленным процессам по узаканиванию или сносам самостроев вокруг которых кипят страсти.

Не все, но очень многие. Не могли бы Вы для таких как я «чайников» написать просто, есть надежда или пока тоннель открыт только с одной стороны.
avatar

AlisaObychnaya

  • 29 июля 2014, 20:06
+
Там чет РАЗГОВОРЫ идут насчет и местного самоуправления, в том числе и по общественным слушаниям и по уплотнительной застройке…
Ну что я могу ответить за наших депутатов и правительство, Алиса? :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 20:16
+
И после Вашего вопроса я просто для интереса набрал в разных вариантах " Как узаконить незаконную постройку, незаконное строительство". Миллионы ответов как обойти административные барьеры, прокуроров, МВД :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 20:45
+
Надо же, сколько жуликов развелось. :) А
административные барьеры, прокуроры, МВД :)
и рады обойтиться, получается.

Теперь надо набрать: «Как доказать, что постройка узаконена незаконно». :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 29 июля 2014, 20:52
+
В точку, Алиса, набирайте и опять мульон!!! :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 21:34
+
Это ведь говорит о двойственности законодательства-по одному и тому же вопросу судья имеет возможность принять то или иное ЗАКОННОЕ решение, отсюда-аукцион между сторонами судебного процесса.
avatar

alalala

  • 29 июля 2014, 23:12
+
Вот именно это я и пытался донести до понимания…
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 23:17
+
Чуть подправлю: в том числе и это…
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 23:20
+
Значит ли это, что в том же числе двойственных и Основной Закон страны?
avatar

alalala

  • 29 июля 2014, 23:25
+
нет. Лучше я повторю свой давний вопрос, когда тут неоднократно запускалось бурное обсуждение возбуждение уголовного дела на ранее судимого присвоившего чужой телефон на Поляне стоимостью ну примерно около 20 штук. Обвиняли во всех грехах, вымогательстве взятки все структуры. Вопрос звучал так: Вы все можете себе представить картинку, когда прокурор, начальник следственного отдела, начальник Розыска и Судья садятся за стол (Ну наверно в кабаке, да в отдельной кабинке) и начинают договариваться о дележе вознаграждения за прекращение уголовного преследования по статье Кража личного имущества. На меня тогда набросились все только за этот невинный вопросик. Но ведь так на вопрос и не ответили!!! :)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 23:39
+
Нет, не могу представить. Уверена, что ни по какому уголовному делу такого «совещания» не может быть. Однако, на каждом отдельном этапе — не исключаю возможности «решения вопросов» в плане применения той или иной статьи УК.
avatar

alalala

  • 29 июля 2014, 23:54
+
Какой этап? Простая кража. Вот в чем весь сарказм был моего вопроса.:)
Этапы прохода материалов от заявления до Суда представляете? Заодно представьте и должности ставящих резолюции на этих документах- они мной и были перечислены.
avatar

Garripil

  • 30 июля 2014, 00:07
+
Этапы представила по Вашему комменту, по-другому не знаю. Резолюции и должности, их кладущие, представляю примерно так — «в работу», «в соответствии с законодательством», «для проведения расследования», «подготовить исковое заявление»,…
Полагаю, что возможны варианты,
в том числе и
вполне законные
avatar

alalala

  • 30 июля 2014, 00:24
+
там всё таки было прекращение за отсутствие состава…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2014, 00:04
+
Спасибо. Суд прекратил или следствие?
Там помню было, как бы квалифицировали по старому кодексу, присвоение имущества.
Я тогда задавал себе (Не на блоге) вопрос: а взял бы я на себя ответственность в случае работы в ментовке в эти времена и вынес бы постановление об отказе? Зная отношение прокуратуры и возможные подозрения в свой адрес ( А я тогда спрашивал оперов: как можно работать в такой обстановке?) в получении гонорара- нет! передал- бы за подписью начрозыска в следствие- хай разбираются с квалификацией.
avatar

Garripil

  • 30 июля 2014, 00:18
+
а взял бы я на себя ответственность в случае работы в ментовке в эти времена и вынес бы постановление об отказе? Зная отношение прокуратуры
Решение о возбуждении уголовного дела принимается только после согласования с прокуратурой. Сейчас страшнее возбудить у.д., чем отказать в возбуждении.
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 00:26
+
Вы не поняли. За подписью руководства отдал бы материалы дознания в следствие, они принимают ответственность на себя.
Розыску что надо? Лицо, материалы сбагрил, на одну заяву меньше.
А там сидят уже ссуурьезные люди, у них черепушки большие, мозгов много..:)
avatar

Garripil

  • 30 июля 2014, 00:36
+
В этом смысле...)
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 00:48
+
Гарри, я Вам дам почитать одно решение суда, в котором закон не трактуется по-разному, он просто игнорируется.
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 23:35
+
Зачем. Все везде едино. Такие же случаи есть в ссылках которые Вами прочитаны.
К тому же решение СУДа это не материалы дела, а я писал выше и повторяю постоянно- даже не обсуждаю дела с которыми не знаком, не занимался лично. Эти обсуждения здесь идут в зависимости от партийности, степени пролетарской ненависти.:)
avatar

Garripil

  • 29 июля 2014, 23:48
+
Эти обсуждения здесь идут в зависимости от партийности, степени пролетарской ненависти.:)
Хорошо, сделаем по-другому…
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 00:02
+
Это ведь говорит о двойственности законодательства-по одному и тому же вопросу судья имеет возможность принять то или иное ЗАКОННОЕ решение
Нет, это говорит о разном отношении правоприменителей к Закону…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 23:33
+
Насколько должен быть зыбким Закон, чтобы давать возможность правоприменителям трактовать его в зависимости от:
...«миллионы ответов»?!
avatar

alalala

  • 29 июля 2014, 23:42
+
Насколько должен быть зыбким Закон, чтобы давать возможность правоприменителям трактовать его в зависимости от:
...«миллионы ответов»?!
Сейчас удивлю Вас. Для наших судей зыбок не только закон, ни и его толкование ВС РФ.
Гражданину положено жилье во внеочередном порядке. Пройдены все процедуры, но администрация ограничилась тем, что поставила нуждающегося в очередь внеочередников. Суд заявляет, что поскольку в очереди на внеочередное предоставление жилья перед гражданином есть еще люди, то предоставление ему жилья нарушает их права.

Определение ВС РФ от 16 июня 2009 года № 85-В09-11:

В соответствии с частью 1 статьи 57 ЖК Российской Федерации жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, в порядке очередности исходя из времени принятия таких граждан на учет, за исключением установленных частью 2 данной статьи случаев.

Данная норма закона не ставит право на внеочередное предоставление жилья в зависимость от наличия или отсутствия иных лиц, имеющих право на получение жилой площади вне очереди, от обеспечения жильем других очередников, от времени постановки на учет в качестве нуждающихся в улучшении жилищных условий, от включения в список граждан, имеющих право на получение жилого помещения вне очереди (список внеочередников), тем более — от времени включения в список внеочередников. Нет в ней и указаний на предоставление жилья в порядке очередности лиц равной категории.
Отсутствие в законодательстве указания на срок, в течение которого жилье должно быть предоставлено гражданам, имеющим право на его внеочередное предоставление, свидетельствует о том, что жилье указанной категории граждан должно быть предоставлено незамедлительно после возникновения соответствующего субъективного права — права на получение жилого помещения вне очереди, а не в порядке какой-либо очереди (по списку внеочередников).

Три судебные инстанции делали вид, что позиция ВС РФ для них не обязательна. ВС РФ отменил судебные акты и принял новое решение о предоставлении жилья во внеочередном порядке т.е. незамедлительно. Решение исполнено.
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 00:22
+
Удивлена. Сколько же времени (читай-жизни, а она много дороже денег) это стоило? Вот и конституционные права и свободы человека, жестко закрепленные Конституцией (
очередь из внеочередников- казуистика жестокая!
avatar

alalala

  • 30 июля 2014, 00:33
+
Сколько же времени (читай-жизни, а она много дороже денег) это стоило?
Еще раз удивлю. С момента обращения в суд и до окончания исполнения решения ВС РФ прошло порядка полутора лет…
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 00:46
+
Тогда это профессионализм представителя внеочередника- это ведь быстро для такого вопроса?!
В этом случае Вы меня приятно удивили))
avatar

alalala

  • 30 июля 2014, 00:50
+
это ведь быстро для такого вопроса?!
Для такого вопроса — это стремительно:)))
Я рада, что есть хорошие поводы для удивления)))
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 01:14
+
увы и ах, даже при хрустальной ясности ситуации судья принимает решение которое вызывает «шок и трепет» степенью наглости попирания закона… а суд в общем и нужен для разбирательства правовых ситуаций, когда истина по делу не очевидна — это большинство судебных дел такого рода… невозможно создать такое законодательство, которое пролило бы свет на всё многообразие человеческих взаимоотношений…
avatar

DenisIrskiy

  • 30 июля 2014, 00:03
+
Не могу не согласиться, но в большинстве случаев
свет на всё многообразие человеческих взаимоотношений…
проливает платежеспособность/статус/«миллионы вариантов»
avatar

alalala

  • 30 июля 2014, 00:16
+
Миллионы ответов как обойти административные барьеры, прокуроров, МВД :)
Но по сути все сводится к одному: кому и сколько… Кстати, в принципе об этом, о круговой поруке идет речь в топе. Исполняй надзорный прокурор свои обязанности, не нарушая данной им клятвы сколько бы новостроек в городе бы не появилось…
Даже когда есть решение суда оно не исполняется, все замыкается на волоките…
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 21:45
+
Значит собираются в кабаке глава города, прокурор города, Судья, Адвокат, ну без начальника УВД и его зама опер и начальника следствия не обойтись- посодюсть ежели не поделиться. Ой! Забыл всевидящее око- начальника с Театральной! И спев нашу: «Вихри враждебные веют над нами!, начинают дележ, грабеж бедного, беззащитного самозастройщика))))))))))))))))))))) Бляха муха! Краевых и Московских чинов забыл! :)
avatar

Garripil

  • 30 июля 2014, 00:52
+
Значит собираются в кабаке глава города, прокурор города, Судья, Адвокат, ну без начальника УВД и его зама опер и начальника следствия не обойтись
Если и собираются, то совсем не для этого. Вы забыли о существовании позвоночного права. Не надо никуда ходить, достаточно снять трубку телефона…
avatar

bakc

  • 30 июля 2014, 01:16
+
есть надежда или пока тоннель открыт только с одной стороны.
Как же мне хочется сказать: ДА, ЕСТЬ НАДЕЖДА!!! Молчу, боюсь обмануть, но сама обманываться рада.
avatar

bakc

  • 29 июля 2014, 21:47

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.