Блокирование проезда во дворах

Хотелось бы обсудить тему блокировки сквозных проездов во дворах.

Последнее время многие дома собираются на собраниях и решают самостоятельно блокировать проезд сквозной через двор, кто поставил блок бетонный, кто шлагбаум, кто вообще автоматические ворота.

Я живу в Хосте, и меня просто уже раздражают все эти заграждения — все мы люди занятые, торопимся, кому с утра в садик, кому в школу детей везти, кому на работу. И объезжать весь район из-за вот этих заборчиков реально нет времени. По центральной улице везде эвакуаторы.
По карте проезд есть, а благодаря самоуправству жителей проезд закрыт. Конечно все не хотят, чтобы мимо их окон ездили, но как быть другим. Если не поедут через этот двор, то поедут через другой.

Вопрос — можно ли повлиять, чтобы убрать искусственное заграждение, самовольно установленное? На сколько это законно? Наверно должен быть план проезда, утверждённый архитектором города или кем-то ещё?

Конкретно интересуют ворота на улице Ушинского напротив школы, там теперь и пешком не пройти, все загорожено, ворота возле нотариуса 50 лет СССР,13.

А также самодельные парковочные места за домами 50 лет,17, 15, там тоже не проехать.
И все люди, везущие детей в Центр дополнительного образования на Ялтинской проезжают с 50 лет СССР через единственный двор, по самой разбитой дороге к нему, чтобы не попадать в пробку на Красных партизан и Ялтинской. Дорогу там, видимо, никогда не сделают.
  • +21
  • 24 сентября 2015, 11:17
  • Lera009

Комментарии (138)

RSS свернуть / развернуть
+
Читайте ПДД, а потом жалуйтесь:
Пункт 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 11:31
+
Жилая зона должна быть обозначена знаком
Там имеется такой? Я просто не знаю где это именно
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 11:39
+
Жилая зона должна быть обозначена знаком
Там имеется такой? Я просто не знаю где это именно

Логику включите:

Различия жилой зоны и дворовой территории

Давайте рассмотрим для начала, чем отличаются жилая зона и дворовая территория, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов по этому поводу.

Пункт 17.4 правил дорожного движения свидетельствует о том, что требования раздела 17 «Движение в жилых зонах» распространяются также и на дворовые территории. Однако это не свидетельствует о том, что эти понятия означают одно и то же.

Во-первых, жилая зона обозначается соответствующими знаками:

Знак 5.21 Жилая зонаЗнак 5.22 Конец жилой зоны

Т.е. определение жилая зона не всегда соответствует определению дворовая территория. Кстати, понятие дворовая территория в правилах дорожного движения вообще не расшифровывается.

Замечу, что жилая зона может являться частью дворовой территории. Справедливо и обратное, дворовая территория может являться частью жилой зоны.

Итак, как уже отмечалось выше, правила раздела 17 распространяются и на дворовые территории, и на жилые зоны. Что касается пунктов остальных разделов правил, то они могут распространяются только на ту территорию, которая непосредственно указана в выбранном пункте.
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 11:46
+
Вы сами что-нибудь поняли?
avatar

liberalis

  • 24 сентября 2015, 12:20
+
Смысл уловила только со второго коммента
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 12:31


+
Вы сами что-нибудь поняли?
Действительно, понятнее почитать мой коммент ниже.
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 13:19
+
Вот:
Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.

Думаю — так будет понятнее
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 11:51
+
Спасибо за разъяснения
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 12:07
+
Ещё раз, и крупным шрифтом для ТС, а то барышня читать не может мелкие и даже иногда выделенные буквы!!! Ей дорогу дай, би-би, газ в пол и пофиг ей на весь мир, все должны знать, она мать троих детей и ей положено!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 01:04
+
+++++++++++++
avatar

skopi

  • 28 сентября 2015, 23:58
+
Это Вам надо связаться с Доктором. Он собирает Комитет по устранению несправедливости в хостинских дворах.
avatar

liberalis

  • 24 сентября 2015, 11:38
+
Если ОНО установлено в границах территории дома, и такое решение утверждено собранием жильцов в законном порядке, то все законно; в иных случаях нет. Это в целом, в каждом отдельном случае бывают ньюансы
avatar

fantomas

  • 24 сентября 2015, 11:40
+
Не могли бы вы дать ссылочку на законодательный акт о законности закрытия двора? Тоже хотим закрыть шлагбаумом двор на три дома
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 11:42
+
«акт о законности закрытия двора» — звучит, но боюсь именно такого нет. Но на своей земле учитывая нормы ЗК и ЖК жильцы имеют право возводить некапитальные строения и сооружения, в т.ч. заборы, шлагбаумы, ворота, почему нет, закон этого не запрещает. Если это конечно на их земле и нет обременения (сервитута). И если проведено собрание жильцов, вынесено решение, оформлен протокол, все дела. А вот локальный захват каким-нибудь умником парковочного места на общедомовой территории это уже конечно с законом ничего общего
avatar

fantomas

  • 24 сентября 2015, 11:51
+
А вот локальный захват каким-нибудь умником парковочного места на общедомовой территории это уже конечно с законом ничего общего
Правильно и разбираться в законности будут собственники данной дворовой территории, т.к. по логике и по здравому смыслу уж точно не жители совсем других дворов и районов :)))
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 11:54


+
А почему придомовая территория это
на своей земле
Ведь даже если квартиры приватизированы в этом доме, собственность не распространяется на придомовую. Не накажет ли за это участковый? Ведь можно сослаться на помеху движению машин оперативных служб
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 12:10
+
собственность не распространяется на придомовую
Откуда такое?
А сам дом на чьей земле стоит? Муниципальной? И у вас есть договор аренды этой земли?
В доме есть собственники помещений. Остальное \ крыша, стены, инж. коммуникации, подвалы… и земельный участок образуют ОДИ \ общедомовое неделимое имущество \. Оно, это имущество \ принадлежит всем собственникам. ЖК РФ ст. 36, 37, 38. И на собраниях голосуют именно долями этой собственности.
Администрация обязана сформировать земельный участок \ придомовую территорию \ и передать в собственность дома. И в будущем придётся платить земельный налог на эту землю.
avatar

ogogo

  • 24 сентября 2015, 13:23
+
И если проведено собрание жильцов, вынесено решение, оформлен протокол,
И что?
все дела.
нет, не все.
Никто не может собственника помещения в МКД ограничить право в пользовани ОДИ. Ни отдельные собственники, ни группа собственников, ни общее собрание МКД. Само собрание может принимать решения только в пределах своих полномочий. И только в отношении ОДИ МКД. Ст. 44 ЖК. Может выбрать форму управления, заключить договор, выбрать Совет МКД и пр.
Ст. 44, п. 2-2.- принять решение о пределах пользования земельного участка, на котором расположен МКД, в том числе введения ограничений пользования им. Это ограничение распостроняется на чужой транспорт. Но при этом не должны ущемляться интересы собственников самого дома.
На собрание выносится решение об установке шлагбаума, место установки, стоимость оборудования, стоимость монтажа. И сколько приходится на каждого собственника, в деньгах. \ а в доме могут быть и муниципальные квартиры \. И чей тогда этот шлагбаум? Кто его собственник? Не может быть на общей земле собственность других. ЖК с. 36, 2- 36-3, 36- 4, 36-5.
Состав ОДИ определяется ПП № 491 1- Определение состава общего имущества. \ п.1-9 \. И вот в отношении этого имущества и проводится собрание.
avatar

ogogo

  • 24 сентября 2015, 13:52
+
а в доме могут быть и муниципальные квартиры \. И чей тогда этот шлагбаум?
Кстати, в гармошке на Навагинской совсем нет муниципальных квартир? За них кто голосует на общем собрании? Или если их менее 50%, то можно не считаться?
avatar

Vasyara

  • 24 сентября 2015, 16:05
+
Кстати, в гармошке на Навагинской совсем нет муниципальных квартир?
Это не принципиально.
За них кто голосует на общем собрании?
На собрании голосуют собственники помещений в МКД. Если квартиры муниципальные \ в них живут по найму \ то голосует администрация, как собственник этих помещений.
Или если их менее 50%, то можно не считаться?
Обязаны. При любом количестве. И при проведении собрания необходимо известить администрацию.
avatar

ogogo

  • 24 сентября 2015, 16:42
+
думаю, уже нет.или у вас другие сведения?
avatar

mikhail101

  • 24 сентября 2015, 23:41
+
В доме 12 живет мой безлошадный одноклассник со дня сдачи в эксплуатацию, квартиру не приватизировал ИМХО до сих пор. Об устройстве ограждения узнал только когда увидел глазами. На собрании не был, его мнение никто не спрашивал. Город за него проголосовал? Пульт ему никто не предлагал купить, да оно и без надобности, если бы не родной брат, который уже на машине не может заехать в гости. Я тоже теперь там не бываю, припарковаться негде. Некоторые собственники квартир недовольны невозможностью принять гостей с машиной, но им хотя бы предлагали купить пульт за 1 500 р. А интересы неприватизированных квартир представляет администрация, у нее и пульты, что ли? Класс!
avatar

Vasyara

  • 25 сентября 2015, 07:55
+
На собрании не был
И не обязан быть.
Город за него проголосовал?
Вопрос к администрации. Голосование — право. А не обязанность.
что ли?
Надо обратиться в администрацию и потребовать.
avatar

ogogo

  • 25 сентября 2015, 11:32
+
обратиться в администрацию и потребовать
А вдруг администрация как раз «его» пультом и пользуется по назначению, как же ему отдать\продать, если у него даже машины нет? Но право пользоваться общедомовой территорией у него же есть, может поставить там раскладушку в любом удобном месте или скамейку, поиграть в домино? Движимое имущество это не только автомобиль!
avatar

Vasyara

  • 27 сентября 2015, 19:51
+
как же ему отдать\продать, если у него даже машины нет?
Наличие или отсутствие авто не является основанием для ограничения в пользовании придомовой территорией в любой форме.
avatar

ogogo

  • 27 сентября 2015, 20:43
+
Согласен. Шлагбаум и будет ОДИ (общая собственность всех собственников помещений, в т.ч. и адм-ции если есть неприватиз. кв-ры, но неделимой собственностью) Как еще??
avatar

fantomas

  • 24 сентября 2015, 19:09
+
Шлагбаум и будет ОДИ
Нет, не будет.
что бы шлагбаум стал ОДИ, его надо внести в реестр собственности.
Состав ОДИ определяется ПП № 491 1- Определение состава общего имущества. \ п.1-9 \.
А за ОДИ несёт ответственность УК.
avatar

ogogo

  • 24 сентября 2015, 22:44
+
какая-то казуистика. Реестр всмысле ЕГРП? Так он как бы для недвижимого имущества. Если вы в него внесете шлагбаум… с меня коньяк. Согласно ст.36 ЖК РФ (П.1, П.П.4) «Собственникам принадлежат на праве ОДС… земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и расположенные на указанном земельном участке объекты. Поэтому, мое мнение, как только его установят, он войдет в общедолевую собственников
avatar

fantomas

  • 25 сентября 2015, 06:42
+
какая-то казуистика.
Всё нормально.
Согласно ст.36 ЖК РФ (П.1, П.П.4)
Это в общем.
А ПП № 491 даёт конкретику. Об этом п.3 и п. 4.
( в случае расхождения \ противоречия \ приоритет имеют сведения из реестра ).
мое мнение,
А у меня другое. Кто прав? Реестр.
Внесёте- будет ОДИ.
avatar

ogogo

  • 25 сентября 2015, 11:28
+
А вообще самодельные парковочные места — это незаконно. Прям там в Хосте есть мировой суд по таким нарушителям. Участковому пишите заявление
avatar

GriS

  • 24 сентября 2015, 11:40
+
Проезды между жилыми домами именуются пожарными проездами и предназначены для подъезда спецтехники для ликвидации ЧС. Перекрывать их или парковаться, перегораживая такие проезды запрещено. По данным фактам необходимо писать жалобы в прокуратуру и ГПН МЧС.
avatar

mih62

  • 24 сентября 2015, 12:16
+
> Хотелось бы обсудить тему блокировки сквозных проездов во дворах.

Месяца два как обсуждаем.

Вердикт администрации Хостинского района:





Теперь, наверно, месяца два будем ждать реакции УВД и Росреестра…
avatar

DoctorAngelicus

  • 24 сентября 2015, 12:31
+
Я живу на Краснополянской, и у нас тупиковый заезд, но что-то никто из нашего дома не додумался ни шлагбаум поставить, ни что либо еще. Потому что, вдруг скорая, вдруг пожарка, кто там будет пульты искать, и вообще мало ли кому подъехать надо
avatar

Lera009

  • 24 сентября 2015, 13:21
+
Я живу на Краснополянской, и у нас тупиковый заезд, но что-то никто из нашего дома не додумался ни шлагбаум поставить, ни что либо еще. Потому что, вдруг скорая, вдруг пожарка, кто там будет пульты искать, и вообще мало ли кому подъехать надо
Везет вам, раньше нигде барьеров не было и свободные места были всегда, но все меняется, так что пока наслаждайтесь, я посмотрел где эта Краснополянская — вы бы еще улицу в глухой деревне где-нибудь поставили в пример :)
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 13:30
+
Центр Хосты вообще-то)))
avatar

Lera009

  • 24 сентября 2015, 13:32
+
Я всю жизнь думал, что центр левее, а те заезды, что с Сухумского шоссе, идущее к Кудепсте — уже не центр, хотя тут на карте разрыв улицы непонятный
avatar

Dimokkk

  • 24 сентября 2015, 13:47
+
N 4
avatar

Lera009

  • 24 сентября 2015, 13:54
+
Ни как я не пойму, чем Вам эти шлагбаумы мешают? Тем что вы не можете через дворы пробки объезжать? а вы не считаете что это перебор. Давайте вообще все заборы в городе уберем, что бы мы могли напрямик ходить через садовые участки, территории парков, и т д. В городе есть дороги общего пользования, вот ими и пользуйтесь на здоровье. Просто задумайтесь о том, что через Ваш двор будут люди пробки объезжать. В центре Сочи (ул. Воровского) почти все дворы проездные были. Так Вы не представляете, что творилось во дворах раньше, когда Воровского весь день стояла. Умалишенные водителя маршруток, такси, и просто джигиты, объезжали пробки, по пути сбивая припаркованные машины, мамочек с колясками, играющих детей. Это не говоря о том, как стоял шум, гам и загазованность.
Просто задумайтесь!!! во дворе многоквартирного жилого дома была пробка, из объезжающих пробку автомобилей и маршруток!!!
avatar

sanchez10

  • 24 сентября 2015, 14:09
+
> Ни как я не пойму, чем Вам эти шлагбаумы мешают?

Тем, что это хамство, жлобство, дикость и самоуправство. Руки за это надо рубить хитрожопым гражданам:





avatar

DoctorAngelicus

  • 24 сентября 2015, 14:31
+
доктор, достал уже со своими столбиками!!! Здесь разговор ведут о Воротах и шлагбаумах, которые закрывают придомовую территорию в обеспечение безопасности, проживающих в доме собственников, и препятствуют сквозному проезду, но не мешают жителям домов ставить свои ТС. Неужели ты не видишь разницы в обсуждаемых темах?
avatar

sanchez10

  • 24 сентября 2015, 14:48
+
> Здесь разговор ведут о Воротах и шлагбаумах

Это следующая стадия болезни распоясовшегося жлобья.
avatar

DoctorAngelicus

  • 24 сентября 2015, 15:13
+
Все это конечно так. Только еще бы федералы и иже с ними примеры показывали. Сходи на Бочарку, ведомственные санатории, а также Газпромы, ГК, РХ, расскажи им, что они жлобье, пусть покажут хостинцам пример, уберут ворота, заборы, пропуска, шлагбаумы. Почему на Бочарке и Газпроме можно, а собственникам МКД нельзя поставить забор с воротами????
avatar

fantomas

  • 24 сентября 2015, 19:17
+
Блин, а ведь логично.)
avatar

AZazo9

  • 24 сентября 2015, 20:42
+
Я о чем и говорю — забор — он у граждан наших в головах. Сперва гражданин-феодал ставит себе забор в общественном дворе. Ага, прокатило, никто не покарал. Затем гражданин становится директором предприятия и думает, а дай ка я, как дома, зафигачу забор. Ага, прокатило. А дальше? А дальше эти люди избираются депутатами и придумывают всяческие барьеры в зависимости от их личных потребностей, потребностей их лобби и тд. и тп. Все снизу идет, вот что я хочу сказать. Особенно смешно, когда такой домашний феодал жалуется на власть. А пусти его к власти — он остолбит и оцепурит целые города, а то и всю страну. Он так привык, он хозяин жизни, он убеждённый житель.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 10:12
+
Затем гражданин становится директором предприятия и думает, а дай ка я, как дома, зафигачу забор
Долой забор из красного кирпича вокруг Кремля .
Ага, прокатило.
avatar

ogogo

  • 28 сентября 2015, 18:29
+
Уважаемый товарищ DoctorAngelicus Вы предлагаете рубить сразу две руки? Я считаю это перебор. Начинать надо с одной, лучше слевой. А если данное лицо будет продолжать устанавливать столбики, то отрубать и правую. Если не успокоится-то начать с ног, а затем продолжить другими органами: начиная с желчного пузыря, прямой кишки и т.д
avatar

FAT

  • 25 сентября 2015, 09:29
+
А на Ушинского и проход этими воротами закрыт вообще-то! Детям из школы обходить надо, хотя все по дворам всегда ходили домой
avatar

Lera009

  • 24 сентября 2015, 14:55
+
Давайте вообще все заборы в городе уберем
Вот было бы круто, бэк ту зи найнтиис). По мне в них (заборов) больше минусов чем плюсов и меньше человечности. А умалишенных джигитов на 1й раз предупредить, на 2й — в лоб.
avatar

fantomas

  • 24 сентября 2015, 19:14
+
...на 2й — в лоб.

Без суда?
avatar

FAT

  • 25 сентября 2015, 09:31


+
В Хосте много где есть сквозных дворов?
avatar

kogfls

  • 24 сентября 2015, 14:56
+
Остались ещё
avatar

Lera009

  • 24 сентября 2015, 15:00
+
Lera009 если бы у Вас был во дворе сквозной проезд и в день проезжало по нему сотни 3-4 авто, Вы бы тоже думали как ограничить в нем движение. И скажите какая у Вас есть необходимость проезда по чужим дворам на автомобиле, если описываемые дворы находятся в шаговой доступности от Вашего дома, и к ним можно пройти пешком максимум за 10 мин?
avatar

filtrspam

  • 24 сентября 2015, 18:11
+
Единственный адекватный комментарий!!!
Мы в своём дворе уже как несколько лет спим спокойно…
Автор эгоист и думает только о себе, ему насрать что кто-то хочет спать с открытым окном и не дышать угарными газами только потому что кому-то в пробке впаду постоять…
avatar

Zimin78

  • 24 сентября 2015, 19:31
+
100% поддерживаю
avatar

Sochi777

  • 24 сентября 2015, 23:12
+
Да, наверно эгоистка, с тремя детьми не намерена ходить пешком круги нарезать, потому что всем на занятия и на работу надо быстрее попасть.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:13
+
Да, сколько вас таких и все со льготами, не смешите людей и не тешьте себя.
avatar

kogfls

  • 25 сентября 2015, 00:16
+
Не пойму, вы чему-то завидуете? Льготам? Это вы меня смешите 100%
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:18
+
Смех без причины… Ну вы знаете…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:21
+
Да вам пояснили, еще в первом комментарии:
Пункт 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение...

А вы уже тут своей домовой книгой трусите! :)
avatar

kogfls

  • 25 сентября 2015, 00:22
+
Вы хотите спать с открытым окном? А в других районах должны спасть с закрыты
Это разве не эгоизм. Либо все спят с открытыми, либо все с закрытыми. Вот где справедливость.Справедливо было бы провести мониторинг закрытых и открытых окон и установить каких большинство.ми.
avatar

FAT

  • 25 сентября 2015, 09:35
+
по ночам никто по дворам не ездит, на полтиннике только мотоциклисты иногда. Так что все спят с открытыми окнами, не переживайте.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 09:40
+
Вы хотите спать с открытым окном? А в других районах должны спасть с закрыты
Карл Маркс, Пьер Лу, Шарль Фурье ???
Либо все спят с открытыми, либо все с закрытыми
Более идиотского высказывания я в современном мире не слышал )))
Не кажется ли Вам, что «ход» — забрать все у богатых и раздать бедным ни к чему не привел. Бедные все пропили.
И очень актуальная фраза к вашей тощей мысли —
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 09:55
+
++++
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 21:00
+
Может все же купить сплит систему?
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 20:59
+
После того как поставили ворота у дома 13 по ул.5о лет.СССР, к сбербанку и детскому саду стали ездить через двор дома № 7 ул.50 лет СССР.Жителям этого дома это приносит много неудобств.Шумно, постоянно едут машины, дети не могут играть около дома, да и просто пройти нельзя спокойно, машины едут одна за другой.Жильцы этого дома тоже хотят перекрыть сквозной проезд через их двор.
avatar

Kalina

  • 24 сентября 2015, 20:00
+
Лет 10 назад такой проблемы не было, т.к. машин было намного меньше, а теперь автомобилей стало слишком много, и жители домов пытаются оградить свои дворы от непрерывного потока транспорта. Многим водителям лень пройти пешком лишних 50-100 метров. и им надо подъехать к пункту назначения как можно ближе. Хоста настолько маленький населенный пункт, что всю её можно обойти за час, и оставив машину на улице пройти за несколько минут пешком и до сбербанка. и до детского сада.
avatar

filtrspam

  • 24 сентября 2015, 20:18
+
Если машину оставить на перехватывающей парковке, там где раньше был орнитопарк, за несколько минут с маленьким ребенком до 83 садика не дойти, вот люди и возмущаются. Около сбербанка была парковка, но на ней построили очередную высотку, парковочных мест в Хосте все меньше и меньше, а между тем в Хосте 4 детских сада, 2 школы, ЦДО, музыкальная школа, поликлиника и много еще общественных организаций которые посещают не только жители самой Хосты. Многие приезжают на своих машинах, так как общественный транспорт оставляет желать лучшего, в некоторых районах можно не поместиться в маршрутку, а следующая не известно когда приедет, а детей и в школу и в сад возить надо.
avatar

Viktoria_S

  • 24 сентября 2015, 21:23
+
Вот именно! А поставь на полтиннике и сразу её увезёт эвакуатор!
Гулять пешком можно в выходные, но не в 8 утра, с вещами и детьми!
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:17
+
Лень свою сначало обедите!!! И эгоизм утихомирьте, и представьте хоть на секунду, что вокруг вас живут не такие же быдлочеловечки, а люди, достойные понимания и уважения!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:20
+
представьте хоть на секунду, что вокруг вас живут не такие же быдлочеловечки, а люди, достойные понимания и уважения!!!
Любопытная концепция… А они, эти «люди, достойные понимания и уважения», вообще хотя бы сном и духом в курсе, что от них тоже требуется?
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 00:25
+
А у самого есть мысли на эту тему ???
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:33
+
Есть конечно, но увы не для паблика они, УК нынче слишком суров стал.
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 00:41
+
Да и сама жизнь, и её прозябания,…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:54
+
Я 100% уверен что мы поняли друг друга…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:54
+
Вы меня не знаете, чтобы судить, я высказываю свою точку зрения и не перехожу на личности, уважаемый
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:26
+
Барышня, не тупите, вы тоже не знаете не кого из жителей домов, коих вы обвиняете!!! Вам тут массу аргументов привели на ваш вопрос!!! Вам чё, Ку ещё сказать надо!!! ???
Чё за народ пошёл, читать не умеют, а на форумах пишут…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:31
+
Блоггер Хренов, что за мужики пошли, только подтявкивать могут из-за угла инкогнито.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:41
+
Да бросьте вы, я за свои слова всегда в ответе, и в отличии от большинства здесь присутствующих, пишу только то, что могу в глаза человеку сказать!!!
А Хренов блогер это вы! Так как ваши амбиции переполнили ваши эмоции, и кровь кипит, так как не по вашему это, так как эгоистка вы, хамка, и зажравшаяся личность! Такие как вы прут со словами, — да у меня трое детей, да я мать героиня, пытаясь надавить на окружающих тем, что не рассчитали свои силы!!! Раньше надо было думать, в обществе живёте, и не в лучшее время… Нехер ныть теперь… Да и о вопросе тявканья, — топик ваш, вот это пустое тявканье, а всё вокруг — реальность, и тявкающая шавка так ей и останется, как и дроч ваша клавиатурная…
Это ответ мой, ваше величество!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:53
+
Вы вообще с чего все это взяли? Вы глубоко отошли от темы гражданин.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 01:15
+
Да Бог с вами, барышня!!! Чуть выше вы обвинили всех в незаконности перекрытия «своих» дворовых территорий!!! Прошу заметить, не «Ваших» а Их!!! Вы максимально возмущены что кто-то, препятствует Вашему проезду так как Вы
1. Высокая степень опасности для детей, пенсионеров, и жителей данных дворовых территорий
2. Вы источник шума!
3. Вы источник выхлопных газов вашего корыта
4. Вам наплевать на всех, мимо кого вы проезжаете — Ваша цель объехать пробку!!!
Я что-то упустил ???
Ах да, вы ещё мать троих детей, обычно это при нытье не упускается…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 01:26
+
Своя территория — это огород и лавочка под подъездом. Остальное — общее. Не будем о корытах, как вы выражаетесь. А пешком-то не пройти там, к школе в частности. Это лично нарушает мои конституционные права. И с чего вы взяли, что я как-то спекулирую многодетностью))). Это здесь никак не причём. Многие люди, обходят это все, опаздывают и матерятся. Зачем же портить карму
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 01:34
+
Своя территория — это огород и лавочка под подъездом.

Вы ошибаетесь. У нас в Хосте либо пристроечка стоит в огороде, непонятно кем и как согласованная на общедомовой территории, либо отхапнутая кем-то персональная парковка, в лучшем случае палисадник за решёткой. Надоели эти персональные прихватизаторы, задолбали своими калитками, цепями, столбами и заборами. Жлобы.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 10:23
+
Я же и говорю, а на деле все иначе, как раз как вы и пишите.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 10:38
+
В те времена, когда не было машин у каждого второго жителя, как сейчас, водили детей с 50 Лет СССр и в 7 садик и в 83, а потом к восьми часам на работу, и ничего, не умирали, везде успевали. И сейчас, когда забираю внучку к себе, везу ее в садик в Хосту на автобусе, если муж занят, живу на данный момент не в Хосте. Раньше вставать надо и не надо будет думать о парковке.
avatar

Alisa99

  • 25 сентября 2015, 21:32
+
Ну если вам не жалко ребёнка будить ни свет ни заря, то конечно, можно и пешком, и на автобусе, хорошо если погода хорошая. И если с одним ребёнком, а если второму в школу, а третий в коляске ещё, то думаю энтузиазм к таким передвижениям бы быстро пропал
avatar

Lera009

  • 27 сентября 2015, 00:12
+
От Вашего дома до садика 5 минут идти, до школы- минут 10-15. Толпы детей пешком приходят. Весь центр Хосты за пол часа обойти можно.
avatar

Alisa99

  • 27 сентября 2015, 20:03
+
Я в 7 садик вожу на Октября
avatar

Lera009

  • 28 сентября 2015, 00:24
+
Я в 7 садик вожу на Октября
Так чем Вам тогда мешают ворота возле 13 дома?
avatar

filtrspam

  • 28 сентября 2015, 15:32
+
Ну подождите, а при чём здесь жители этих самых дворов о которых мы говорим ??? Они то здесь причём ??? Разве не администрация должна решать этот вопрос ??? Или кто там ???!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:17
+
Ну жители этих дворов себя вполне хорошо ощущают и проезжают когда им надо. А ворота между бывшим молочным на полтиннике и Ушинского. (Фирма стабильность) просто беспредел. Почему люди обходить должны до Ялтинской?
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 00:23
+
А вы тот же вопрос нордману задайте, почему люди должны обходить парк горького в центре Сочи что б пройти к 1 школе !!!???
Я тоже возмущался!!! Но знаете, вопрос максимально тупой, так как на него есть банальный ответ!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 00:28
+
Ну жители этих дворов себя вполне хорошо ощущают и проезжают когда им надо.

Да? Ну это им повезло. Я вот как-то не додумался себе цепочку и замочек завести, даже в мыслях не было — теперь во двор с трудом въезжаю, все нахрен перекопано и оцепурено. Просто как на зоне какой-то, центр Хосты етить, колючей проволоки, вышек и автоматчиков с собаками не хватает. Позорище!
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 10:27
+
Должна решать администрация, но решает. А жители дома около 83 сада могли бы поставить ворота так, что бы оградить, именно, свой двор от сквозного проезда, но они предпочли закрыть подъезд к детскому саду.
avatar

Viktoria_S

  • 25 сентября 2015, 13:22
+
Действительно, зачем он нужен, никто же не ходит у нас ни в детский сад, ни в школу. А вот когда такие жители вызовут скорую и эта скорая его будет тащить полуживого на 50 лет СССР, вместо того, чтобы под подьезд подъехать — тогда может подумают.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 13:25
+
Думаю, что и тогда не подумают…
avatar

Viktoria_S

  • 25 сентября 2015, 13:29
+
Про детей. У нас на придомовой территории стоит новая красивая детская площадка, которой пользуются жители остальных домов. В доме у нас 80 квартир. Жильцы соседнего дома N19а по ул.50 лет СССР, в котором 18 квартир, в тайне подсуетились, и каким-то «чудесным непостижимым образом» зарисовали на себя оставшуюся от детской площадки территорию нашего дома — и тут же обвешали ее цепями и столбами. Многоумные жильцы другого дома — N17 по ул.50 лет СССР, не долго думая, каким-то «чудесным непостижимым образом» прихватизировали огромный участок некогда нашего общего двора с другой стороны — и, естественно, самовольно оцепурили и остолбили его. Так вот, я думаю, может в жопу их? Не пускать ни их, ни их детей на нашу детскую площадку? Ну то есть по их жлобской логике, площадка наша получается.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 13:50
+
детская площадка кажется тоже теперь закрыта на замок
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 13:53
+
Лет 10 назад такой проблемы не было, т.к. машин было намного меньше, а теперь автомобилей стало слишком много, и жители домов пытаются оградить свои дворы от непрерывного потока транспорта.

И что теперь? До драки? А завтра людей и машин еще больше станет? Будут противопехотные мины закапывать и карту минных дворовых полей держать в секрете у домкома каждого дома?
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 10:19
+
АФтор, диалог с вами стал максимально не интересен, в виду вашего узкого мышления… Позволю себе ещё раз повториться, не будьте эгоисткой, учитывайте мнения окружающих, имейте уважение не только к себе, не ленитесь, помните, что вокруг вас живут люди не только хуже, но и лучше чем вы, и что ваша фамилия не Пахомов…
И не обижайтесь на мои, иногда резкие высказывания… Я всегда здесь пишу только то, что думаю… Приходите лучше в гости, я вам на пальцах растолкую…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 01:36
+
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 01:52
+
Я так и поняла
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 01:53
+
Ну вот видите, вы даже фото моё нашли, и даже с не далёким видением выдернули его контекст… А вот ваше, я думаю не когда не увижу, так как вы трусливые нытики скрывающиеся за своими никами, и грош вам цена, как и вашим словам…
А фотка классная, молодой, ещё не пузатый, полон сил и энергии… ))
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 02:01
+
Я вам больше скажу, набрав в гугле Zimin78, вы намного больше обомне узнаете… Но боюсь вы тогда в своей жизни разочаруетесь… Она покажется вам скучной…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 02:05
+
Ошибаетесь, молодой человек, у меня интересная и насыщенная жизнь.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 02:30
+
Да да, очень важно сказать — у меня интересная жизнь, и я по жизни нытик, и в соседних дворах меня обижают быдлочеловечки понаставившие ФСки и шлакбаумы, о боже как же это незаконно, ведь они не имеют права на покой, как же мои конституционные права, кому я буду мешать…
Обожрался как интересно!!! С открытым ртом внимаю ваш мемуар!!!
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 02:43
+
Уже успокойтесь наконец))) как вас все задело-то)))
Делайте ножички, бейте перепелок, у вас неплохо получается))) за меня не переживайте так))) уж как-нибудь)))
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 02:47
+
Я увидел, последняя стадия, эти кавычки — типо улыбка, смайлик…
К сожалению всегда этим заканчивается когда у аппонента нет аргументов, чаще у женщин…
Ну зато может вы теперь задумаетесь…
Да и правда, что я на вас напал!!! Каждый имеет право на своё имхо!!!
Не обижайтесь, как обычно все это делают, примите как есть… Возможно вы хороший человек, просто кто-то кого-то не до понял…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 03:02
+
Ладно у меня работа на пол ночи в инете, но чё тебе-то не спится ??? Зацепило чёль ???
Так это, там выше Фсё написано… В школе не учили -выводы делать ???!!!
Удали анкету с сайта, живи спокойно…
avatar

Zimin78

  • 25 сентября 2015, 02:47
+
Ничего себе вы тут побеседовали, на всякий случай, что касается темы продублирую:

Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.

17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.

17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.


Думаю — вопрос закрыт.
avatar

Dimokkk

  • 25 сентября 2015, 09:17
+
В интернете универсальные пульты ( в т.ч. обучающиеся) для всех типов шлагбаумов продают. Купите и не будет проблем с проездом ~9000-16000 руб.
avatar

MrNick

  • 25 сентября 2015, 09:23
+
Проблема решается очень просто. Принимается в городе Сочи закон, как в городе Москве (даже не надо самим сочинским депутатам мозгами скрипеть — перепишите московский), по которому хитромудрые жильцы многоквартирных домов идут в жопу со своими амбициями и притязаниями на общественные территории — любые строительные работы во дворах, любые ограничители и заграждения — строго запрещены. Нарушители подвергаются смертной казни, родственники до 3го колена ссылаются в ГУЛАГ, имущество конфискуется и направляется сирийским беженцам — и наступит беззаборное счастье, царство справедливости и закона.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 10:32
+
Я согласна, что парковка необходима. И понятно, когда это новостройка с выделенными и купленными парковочными местами, заплатил, есть документ на собственность — пользуйся. Но там, где старый жилфонд — осуществлять самозахват считаю неуместным и безосновательным.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 10:42
+
И понятно, когда это новостройка с выделенными и купленными парковочными местами, заплатил, есть документ на собственность — пользуйся. Но там, где старый жилфонд — осуществлять самозахват считаю неуместным и безосновательным.

Совершенно верно. Правило и справедливость тут только одна — кто первый встал — того на сегодня это и место. И по барабану, с Магадана ты приехал или из Адлера — ты такой же гражданин РФ, с такими же правами, как и все осталные, ты ничем не лучше. Если граждан и машин в стране стало больше, это не значит что ты стал лучше или особеннее, или у тебя появилось больше прав и меньше обязанностей. Итак, справедливый — есть меряющий всех одной мерой, — таким должен быть новый муниципальный закон города Сочи, который, я надеюсь на их благоразумие, примут новые сочинские депутаты.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:12
+
если жильцы дома не установят столбики либо шлагбаум, то двор быстро заполняется непонятно какими машинами из непонятно каких дворов, причём занимая порой по два-три парковочных места. Отсюда постоянные скандалы и склоки вплоть до порчи машин и конфликтов с применением физической силы. Конкретно, я закрыл цепью два парковочных места, на которых сейчас в мире и согласии размещаются 4 автомобиля. А раньше 1-2 чужих авто. Сосед, прихвативший тоже 2 парковочных места. тоже размещает 4 авто. И никаких ссор и драк, как раньше.
avatar

DimDimych

  • 25 сентября 2015, 11:27
+
У нас проезд был прямо под окнами, так даже грузовики лезли, подвергая опасности жильцов и детей. Молодёжь на авто летала как по автобану. Жильцы перекрыли, установив блок. И правильно сделали. Т плевать мне на бестолковых бюрократов, которые считают, что какой то там пунктик в законе, порою не правильно ими трактуемый, важнее жизни и здоровья детей. Закон для людей, а не люди для закона.
avatar

DimDimych

  • 25 сентября 2015, 11:05
+
> Жильцы перекрыли, установив блок. И правильно сделали.

Новый закон как раз должен строго наказывать такие феодальные сообщества.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:13
+
Закон, должен поддержать жильцов и узаконить чаяние жильцов о безопасности себя и своих детей.
avatar

DimDimych

  • 25 сентября 2015, 11:29
+
Не надо, это отмаз. Там, где у вас якобы гуляют дети и вы поставили плиту теперь вы паркуетесь. А то я не знаю все эти сказки.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:32
+
плевать мне на бестолковых бюрократов, которые считают, что какой то там пунктик в законе, порою не правильно ими трактуемый, важнее
Ах, бальзам на наши раны )))))))
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 21:03
+
Сквозной проезд через дворы — это реальная угроза здоровью детей, гуляющих в этих двориках. Какой то хитрец, не желающий ехать по дороге общего пользования, хочет проскочить через дворы летит, порою не глядя по сторонам. А во дворе дети или машина закрыла проезд и вот, он матерясь и чертыхаясь сдаёт задним ходом, а там дитя с машинкой… Вот мне как отцу маленького ребёнка на хрен не нужен во дворе такой вот транзитёр.
avatar

DimDimych

  • 25 сентября 2015, 11:18
+
Я писала конкретно не про транзитный проезд, а про заезд во двор, куда мне непосредственно нужно доставить ребекна, в центр доп.образования, или в школу, а доступа нет.
Просто по своим делам я езжу по центральным улицам, и постою, если надо, в пробке.
avatar

Lera009

  • 25 сентября 2015, 13:21
+
Я писала конкретно не про транзитный проезд, а про заезд во двор, куда мне непосредственно нужно доставить ребекна, в центр доп.образования, или в школу, а доступа нет.
Просто по своим делам я езжу по центральным улицам, и постою, если надо, в пробке.
А заезжая во двор практически все машины, высадив детей возле сада, проезжали транзитом через двор далее, т.к. развернуться в узком дворе сложно, да и с сзади подпирает колонна из желающих побыстрее высадить ребенка из железного коня.
avatar

Sivik

  • 25 сентября 2015, 23:46
+
Вот Вам доказательство, что после высадки пассажиров у ворот детского сада машины продолжают движение транзитом через двор. И это только за один час, а что происходит в течении дня не трудно догадаться.
avatar

Sivik

  • 26 сентября 2015, 00:10
+
Пожалуется, уберут блок? Кто то из жильцов поставит другой…
avatar

DimDimych

  • 25 сентября 2015, 11:19
+
> Пожалуется, уберут блок? Кто то из жильцов поставит другой…

В Москве этот феодализм искоренён давно. Только в нашей всемирно известной деревне феодалы еще живут.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:34
+
Тема актуальна не только для машин но и для пеших:
С одной стороны «Мы собственники, мы не хотим проходимцев, алкоголиков, воровства и т.д» ставят заборы, ограждения. Если смотреть центр, то сколько по закрывали проходов! (только на этой недели закрыли проход на роз 82 со стороны вокзала)
avatar

Tarlich

  • 25 сентября 2015, 11:34
+
Это только начало. Муниципальный закон, строго бьющий по рукам за такое, необходим городу как воздух, назрел и перезрел!
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:39
+
И сделайте так, господа депутаты, чтоб администрации районов не были беспомощными пересыльными конторами — вроде как мы понимаем, что совершается в городе беззаконие, но сами помочь ничем не можем и пересылаем вас от нас подальше.
avatar

DoctorAngelicus

  • 25 сентября 2015, 11:47
+
Вся дисскусия хороша, но как всё это будет выглядеть во время пожара, когда машина огнеборцев не сможет подъехать к очагу возгорания!?
avatar

yantarev71

  • 25 сентября 2015, 19:37
+
Да нормально будет выглядеть, ну сгорят дотла, так зато построят лучше первого и на 5 этажей больше ))) Одни плюсы. А если ещё и пара тройка парковочных мест освободится, то вообще большие плюсы ))))))
avatar

Plohish

  • 25 сентября 2015, 21:06
+
Вся дисскусия хороша, но как всё это будет выглядеть во время пожара, когда машина огнеборцев не сможет подъехать к очагу возгорания!?

Скорая уже не может подъехать. Дискуссий тут быть никаких не может — проезды и дворовые территории многоквартирных домов должны быть разблокированы, а личные притязания отдельных жильцов направлены в туда же, куда направляют слона с тремя яйцами — на третий рог носорога.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2015, 17:35
+
Живу напротив дома 13 по 50 лет СССР, ворота на въезд закрыты, а ключ у кого? Во время пожара каждая минута на счету, а проехать по дворам там на большом грузовом автомобиле невозможно практически.Об этом никто похоже не думает, когда перекрывает так проезд!!!
avatar

yantarev71

  • 25 сентября 2015, 19:41
+
Живу напротив дома 13 по 50 лет СССР, ворота на въезд закрыты, а ключ у кого? Во время пожара каждая минута на счету, а проехать по дворам там на большом грузовом автомобиле невозможно практически.Об этом никто похоже не думает, когда перекрывает так проезд!!!
Не переживайте на случай пожара или др. ЧС ключ есть у охранника детского сада, который круглосуточно находится на месте.
avatar

Sivik

  • 25 сентября 2015, 23:32
+
Охранник находится круглосуточно на месте))) потом не надо говорить про человеческий фактор
avatar

Lera009

  • 27 сентября 2015, 00:06
+
Вот вчера сосед не натянул цепь. тут же гость поставил свою машину раком, заблокировал две стоящие машины и перекрыл два места парковки, соответственно я не могу поставить авто на своё место и сосед не может. В итоге ругань, угрозы….
avatar

DimDimych

  • 28 сентября 2015, 08:41
+
Цепи наше все )))
avatar

Plohish

  • 29 сентября 2015, 09:59
+
Для начала нужно определиться, что такое сквозное движение. Сквозное движение — движение через определенный участок территории без остановки/стоянки. Значит, если Вы отъезжаете от своего дома куда-то через дворы либо Вы приезжаете откуда-то в школу, поликлинику, детсад и др. учреждение и вынуждены при этом пересекать дворы — это не сквозное движение.
Далее на счет ограждений. Для того, чтобы поставить какие-нибудь ограждения во дворе, не важно собственники Вы или нет, Вы обязаны получить письменное разрешение, обязательно согласовав его с разными инстанциями. Например, пожарники никогда не Выдадут Вам разрешение на установку металлических ограждений, в лучшем случае на пластиковое, которое при пожаре пожарная машина может сбить. Да и пластиковый шлагбаум Вам разрешат установить только при условии, что будет обеспечена круглосуточное дежурство охранника.
Установка ограждений во дворах без разрешения — это самоуправство.
Нравится жильцам или нет — нужно соблюдать Закон. И помните, если Вы перекрываете проезд в своем дворе, поток машин хлынет в другие дворы.
avatar

PatriotKa

  • 29 сентября 2015, 14:07
+
Для того, чтобы поставить какие-нибудь ограждения во дворе, не важно собственники Вы или нет, Вы обязаны получить письменное разрешение, обязательно согласовав его с разными инстанциями.

Это надо отменять. НИКАКИХ ограждений во дворах многоквартирных домов быть не должно. Город надо избавить от заборов в принципе.
avatar

DoctorAngelicus

  • 29 сентября 2015, 17:32

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.