Блокирование проезда во дворах
Хотелось бы обсудить тему блокировки сквозных проездов во дворах.
Последнее время многие дома собираются на собраниях и решают самостоятельно блокировать проезд сквозной через двор, кто поставил блок бетонный, кто шлагбаум, кто вообще автоматические ворота.
Я живу в Хосте, и меня просто уже раздражают все эти заграждения — все мы люди занятые, торопимся, кому с утра в садик, кому в школу детей везти, кому на работу. И объезжать весь район из-за вот этих заборчиков реально нет времени. По центральной улице везде эвакуаторы.
По карте проезд есть, а благодаря самоуправству жителей проезд закрыт. Конечно все не хотят, чтобы мимо их окон ездили, но как быть другим. Если не поедут через этот двор, то поедут через другой.
Вопрос — можно ли повлиять, чтобы убрать искусственное заграждение, самовольно установленное? На сколько это законно? Наверно должен быть план проезда, утверждённый архитектором города или кем-то ещё?
Конкретно интересуют ворота на улице Ушинского напротив школы, там теперь и пешком не пройти, все загорожено, ворота возле нотариуса 50 лет СССР,13.
А также самодельные парковочные места за домами 50 лет,17, 15, там тоже не проехать.
И все люди, везущие детей в Центр дополнительного образования на Ялтинской проезжают с 50 лет СССР через единственный двор, по самой разбитой дороге к нему, чтобы не попадать в пробку на Красных партизан и Ялтинской. Дорогу там, видимо, никогда не сделают.
Последнее время многие дома собираются на собраниях и решают самостоятельно блокировать проезд сквозной через двор, кто поставил блок бетонный, кто шлагбаум, кто вообще автоматические ворота.
Я живу в Хосте, и меня просто уже раздражают все эти заграждения — все мы люди занятые, торопимся, кому с утра в садик, кому в школу детей везти, кому на работу. И объезжать весь район из-за вот этих заборчиков реально нет времени. По центральной улице везде эвакуаторы.
По карте проезд есть, а благодаря самоуправству жителей проезд закрыт. Конечно все не хотят, чтобы мимо их окон ездили, но как быть другим. Если не поедут через этот двор, то поедут через другой.
Вопрос — можно ли повлиять, чтобы убрать искусственное заграждение, самовольно установленное? На сколько это законно? Наверно должен быть план проезда, утверждённый архитектором города или кем-то ещё?
Конкретно интересуют ворота на улице Ушинского напротив школы, там теперь и пешком не пройти, все загорожено, ворота возле нотариуса 50 лет СССР,13.
А также самодельные парковочные места за домами 50 лет,17, 15, там тоже не проехать.
И все люди, везущие детей в Центр дополнительного образования на Ялтинской проезжают с 50 лет СССР через единственный двор, по самой разбитой дороге к нему, чтобы не попадать в пробку на Красных партизан и Ялтинской. Дорогу там, видимо, никогда не сделают.
Комментарии (138)
RSS свернуть / развернутьПункт 17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Dimokkk
Там имеется такой? Я просто не знаю где это именно
GriS
Логику включите:
Различия жилой зоны и дворовой территории
Давайте рассмотрим для начала, чем отличаются жилая зона и дворовая территория, чтобы в дальнейшем не возникало вопросов по этому поводу.
Пункт 17.4 правил дорожного движения свидетельствует о том, что требования раздела 17 «Движение в жилых зонах» распространяются также и на дворовые территории. Однако это не свидетельствует о том, что эти понятия означают одно и то же.
Во-первых, жилая зона обозначается соответствующими знаками:
Знак 5.21 Жилая зонаЗнак 5.22 Конец жилой зоны
Т.е. определение жилая зона не всегда соответствует определению дворовая территория. Кстати, понятие дворовая территория в правилах дорожного движения вообще не расшифровывается.
Замечу, что жилая зона может являться частью дворовой территории. Справедливо и обратное, дворовая территория может являться частью жилой зоны.
Итак, как уже отмечалось выше, правила раздела 17 распространяются и на дворовые территории, и на жилые зоны. Что касается пунктов остальных разделов правил, то они могут распространяются только на ту территорию, которая непосредственно указана в выбранном пункте.
Dimokkk
liberalis
GriS
Dimokkk
Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Думаю — так будет понятнее
Dimokkk
GriS
Zimin78
skopi
liberalis
fantomas
GriS
fantomas
Dimokkk
GriS
А сам дом на чьей земле стоит? Муниципальной? И у вас есть договор аренды этой земли?
В доме есть собственники помещений. Остальное \ крыша, стены, инж. коммуникации, подвалы… и земельный участок образуют ОДИ \ общедомовое неделимое имущество \. Оно, это имущество \ принадлежит всем собственникам. ЖК РФ ст. 36, 37, 38. И на собраниях голосуют именно долями этой собственности.
Администрация обязана сформировать земельный участок \ придомовую территорию \ и передать в собственность дома. И в будущем придётся платить земельный налог на эту землю.
ogogo
Никто не может собственника помещения в МКД ограничить право в пользовани ОДИ. Ни отдельные собственники, ни группа собственников, ни общее собрание МКД. Само собрание может принимать решения только в пределах своих полномочий. И только в отношении ОДИ МКД. Ст. 44 ЖК. Может выбрать форму управления, заключить договор, выбрать Совет МКД и пр.
Ст. 44, п. 2-2.- принять решение о пределах пользования земельного участка, на котором расположен МКД, в том числе введения ограничений пользования им. Это ограничение распостроняется на чужой транспорт. Но при этом не должны ущемляться интересы собственников самого дома.
На собрание выносится решение об установке шлагбаума, место установки, стоимость оборудования, стоимость монтажа. И сколько приходится на каждого собственника, в деньгах. \ а в доме могут быть и муниципальные квартиры \. И чей тогда этот шлагбаум? Кто его собственник? Не может быть на общей земле собственность других. ЖК с. 36, 2- 36-3, 36- 4, 36-5.
Состав ОДИ определяется ПП № 491 1- Определение состава общего имущества. \ п.1-9 \. И вот в отношении этого имущества и проводится собрание.
ogogo
Vasyara
ogogo
mikhail101
Vasyara
ogogo
Vasyara
ogogo
fantomas
что бы шлагбаум стал ОДИ, его надо внести в реестр собственности. А за ОДИ несёт ответственность УК.
ogogo
fantomas
Это в общем.
А ПП № 491 даёт конкретику. Об этом п.3 и п. 4.
( в случае расхождения \ противоречия \ приоритет имеют сведения из реестра ). А у меня другое. Кто прав? Реестр.
Внесёте- будет ОДИ.
ogogo
GriS
mih62
Месяца два как обсуждаем.
Вердикт администрации Хостинского района:
Теперь, наверно, месяца два будем ждать реакции УВД и Росреестра…
DoctorAngelicus
Lera009
Dimokkk
Lera009
Dimokkk
Lera009
Просто задумайтесь!!! во дворе многоквартирного жилого дома была пробка, из объезжающих пробку автомобилей и маршруток!!!
sanchez10
Тем, что это хамство, жлобство, дикость и самоуправство. Руки за это надо рубить хитрожопым гражданам:
DoctorAngelicus
sanchez10
Это следующая стадия болезни распоясовшегося жлобья.
DoctorAngelicus
fantomas
AZazo9
DoctorAngelicus
ogogo
FAT
Lera009
fantomas
Без суда?
FAT
kogfls
Lera009
filtrspam
Мы в своём дворе уже как несколько лет спим спокойно…
Автор эгоист и думает только о себе, ему насрать что кто-то хочет спать с открытым окном и не дышать угарными газами только потому что кому-то в пробке впаду постоять…
Zimin78
Sochi777
Lera009
kogfls
Lera009
Zimin78
А вы уже тут своей домовой книгой трусите! :)
kogfls
Это разве не эгоизм. Либо все спят с открытыми, либо все с закрытыми. Вот где справедливость.Справедливо было бы провести мониторинг закрытых и открытых окон и установить каких большинство.ми.
FAT
Lera009
Не кажется ли Вам, что «ход» — забрать все у богатых и раздать бедным ни к чему не привел. Бедные все пропили.
И очень актуальная фраза к вашей тощей мысли —
Zimin78
Plohish
Plohish
Kalina
filtrspam
Viktoria_S
Гулять пешком можно в выходные, но не в 8 утра, с вещами и детьми!
Lera009
Zimin78
Plohish
Zimin78
Plohish
Zimin78
Zimin78
Lera009
Чё за народ пошёл, читать не умеют, а на форумах пишут…
Zimin78
Lera009
А Хренов блогер это вы! Так как ваши амбиции переполнили ваши эмоции, и кровь кипит, так как не по вашему это, так как эгоистка вы, хамка, и зажравшаяся личность! Такие как вы прут со словами, — да у меня трое детей, да я мать героиня, пытаясь надавить на окружающих тем, что не рассчитали свои силы!!! Раньше надо было думать, в обществе живёте, и не в лучшее время… Нехер ныть теперь… Да и о вопросе тявканья, — топик ваш, вот это пустое тявканье, а всё вокруг — реальность, и тявкающая шавка так ей и останется, как и дроч ваша клавиатурная…
Это ответ мой, ваше величество!!!
Zimin78
Lera009
1. Высокая степень опасности для детей, пенсионеров, и жителей данных дворовых территорий
2. Вы источник шума!
3. Вы источник выхлопных газов вашего корыта
4. Вам наплевать на всех, мимо кого вы проезжаете — Ваша цель объехать пробку!!!
Я что-то упустил ???
Ах да, вы ещё мать троих детей, обычно это при нытье не упускается…
Zimin78
Lera009
Вы ошибаетесь. У нас в Хосте либо пристроечка стоит в огороде, непонятно кем и как согласованная на общедомовой территории, либо отхапнутая кем-то персональная парковка, в лучшем случае палисадник за решёткой. Надоели эти персональные прихватизаторы, задолбали своими калитками, цепями, столбами и заборами. Жлобы.
DoctorAngelicus
Lera009
Alisa99
Lera009
Alisa99
Lera009
filtrspam
Zimin78
Lera009
Я тоже возмущался!!! Но знаете, вопрос максимально тупой, так как на него есть банальный ответ!!!
Zimin78
Да? Ну это им повезло. Я вот как-то не додумался себе цепочку и замочек завести, даже в мыслях не было — теперь во двор с трудом въезжаю, все нахрен перекопано и оцепурено. Просто как на зоне какой-то, центр Хосты етить, колючей проволоки, вышек и автоматчиков с собаками не хватает. Позорище!
DoctorAngelicus
Viktoria_S
Lera009
Viktoria_S
DoctorAngelicus
Lera009
И что теперь? До драки? А завтра людей и машин еще больше станет? Будут противопехотные мины закапывать и карту минных дворовых полей держать в секрете у домкома каждого дома?
DoctorAngelicus
И не обижайтесь на мои, иногда резкие высказывания… Я всегда здесь пишу только то, что думаю… Приходите лучше в гости, я вам на пальцах растолкую…
Zimin78
Lera009
Lera009
А фотка классная, молодой, ещё не пузатый, полон сил и энергии… ))
Zimin78
Zimin78
Lera009
Обожрался как интересно!!! С открытым ртом внимаю ваш мемуар!!!
Zimin78
Делайте ножички, бейте перепелок, у вас неплохо получается))) за меня не переживайте так))) уж как-нибудь)))
Lera009
К сожалению всегда этим заканчивается когда у аппонента нет аргументов, чаще у женщин…
Ну зато может вы теперь задумаетесь…
Да и правда, что я на вас напал!!! Каждый имеет право на своё имхо!!!
Не обижайтесь, как обычно все это делают, примите как есть… Возможно вы хороший человек, просто кто-то кого-то не до понял…
Zimin78
Так это, там выше Фсё написано… В школе не учили -выводы делать ???!!!
Удали анкету с сайта, живи спокойно…
Zimin78
Движение в жилых зонах
17.1. В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
17.3. При выезде из жилой зоны водители должны уступить дорогу другим участникам движения.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.
Думаю — вопрос закрыт.
Dimokkk
MrNick
DoctorAngelicus
Lera009
Совершенно верно. Правило и справедливость тут только одна — кто первый встал — того на сегодня это и место. И по барабану, с Магадана ты приехал или из Адлера — ты такой же гражданин РФ, с такими же правами, как и все осталные, ты ничем не лучше. Если граждан и машин в стране стало больше, это не значит что ты стал лучше или особеннее, или у тебя появилось больше прав и меньше обязанностей. Итак, справедливый — есть меряющий всех одной мерой, — таким должен быть новый муниципальный закон города Сочи, который, я надеюсь на их благоразумие, примут новые сочинские депутаты.
DoctorAngelicus
DimDimych
DimDimych
Новый закон как раз должен строго наказывать такие феодальные сообщества.
DoctorAngelicus
DimDimych
DoctorAngelicus
Plohish
DimDimych
Просто по своим делам я езжу по центральным улицам, и постою, если надо, в пробке.
Lera009
Sivik
Sivik
DimDimych
В Москве этот феодализм искоренён давно. Только в нашей всемирно известной деревне феодалы еще живут.
DoctorAngelicus
С одной стороны «Мы собственники, мы не хотим проходимцев, алкоголиков, воровства и т.д» ставят заборы, ограждения. Если смотреть центр, то сколько по закрывали проходов! (только на этой недели закрыли проход на роз 82 со стороны вокзала)
Tarlich
DoctorAngelicus
DoctorAngelicus
yantarev71
Plohish
Скорая уже не может подъехать. Дискуссий тут быть никаких не может — проезды и дворовые территории многоквартирных домов должны быть разблокированы, а личные притязания отдельных жильцов направлены в туда же, куда направляют слона с тремя яйцами — на третий рог носорога.
DoctorAngelicus
yantarev71
Sivik
Lera009
DimDimych
Plohish
Далее на счет ограждений. Для того, чтобы поставить какие-нибудь ограждения во дворе, не важно собственники Вы или нет, Вы обязаны получить письменное разрешение, обязательно согласовав его с разными инстанциями. Например, пожарники никогда не Выдадут Вам разрешение на установку металлических ограждений, в лучшем случае на пластиковое, которое при пожаре пожарная машина может сбить. Да и пластиковый шлагбаум Вам разрешат установить только при условии, что будет обеспечена круглосуточное дежурство охранника.
Установка ограждений во дворах без разрешения — это самоуправство.
Нравится жильцам или нет — нужно соблюдать Закон. И помните, если Вы перекрываете проезд в своем дворе, поток машин хлынет в другие дворы.
PatriotKa
Это надо отменять. НИКАКИХ ограждений во дворах многоквартирных домов быть не должно. Город надо избавить от заборов в принципе.
DoctorAngelicus
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.