Реформа пенсий - удар по будущему России

19 июля Государственная Дума РФ в первом чтении одобрила документ о повышении пенсионного возраста. Запущен реальный законодательный механизм Документ был принят исключительно членами партии Единая Россия. Против проголосовали депутаты трех партий — КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия. Три часа шло обсуждение, во время которого депутатам был представлен подробный анализ нынешнего кризиса, а также прогнозы на будущее его усугубление. «То, что предлагает правительство, подрывает стабильность и развитие, о которых говорит президент, — заявил Представитель от КПРФ. — Впервые в истории Думы вносится закон, против которого выступают 100 процентов моих избирателей».

Особое внимание надо обратить на то, какой поразительный цинизм разработчики «пенсионной реформы» проявляют по отношению к женщине. Ей надевают ярмо на шею, заставляя работать на 8 лет дольше, и говорят, что это для нее счастье и спасение. Но ведь женщина – это прежде всего мать, первый воспитатель, первая учительница, первый наставник, хранительница домашнего очага. И к этой ее священной миссии не проявляют никакого уважения те, кто навязывает стране варварский пенсионный закон.

Попробуйте сейчас устроить на работу женщину 45-ти лет даже с двумя высшими образованиями. Это практически невозможно. А предлагается российским женщинам самый сложный, самый несчастный период их жизни продлить еще на 8 лет. Им придется искать работу, соглашаясь на нищенский оклад, или существовать на чужие средства, находясь на иждивении у работающих членов семьи. Это откровенно бесчеловечный цинизм, какого еще не знала наша история!

Наносится страшный удар не только по демографии, но и по российской государственности: чтобы Россия могла существовать в XXI веке и быть конкурентоспособной, нам надо иметь население в 200 миллионов человек. С 1970-го по 1990-й год население Российской Федерации выросло на 18 миллионов человек. Такой была демографическая ситуация при советской власти. А за последние 25 лет дикого капитализма мы потеряли многие миллионы.

Россия – единственная страна в мире, где такое происходит. Население США увеличилось за этот период на 77 миллионов человек, Франции – на 10 миллионов, Англии – на 9 миллионов. А политика, которая проводится в нашей стране, провоцирует демографический коллапс. И такие инициативы правительства, как «пенсионная реформа», гарантируют нам продолжение этого коллапса на 30 лет вперед.

Повышая женщинам пенсионный возраст на 8 лет, вы бьете по поколению бабушек. Когда у меня появился сын, я ждал, что моя мать после 40 лет педагогического стажа сможет понянчить внука. А вы теперь создаете условия, когда молодые семьи будут бояться рожать детей, потому что некому с ними нянчиться – бабушек выгонят на работу. А ведь для того, чтобы ребенок был здоровым и полноценным, надо рожать до 25 лет. Таким образом, вы подрываете генофонд нации. Вы бьете по поколению тех, кто сегодня трудится. Бьете по нынешней молодежи, хотя она этого еще до конца не понимает. Это ей придется расхлебывать ваши авантюры и кормить тех, кому вы продлеваете возраст выхода на пенсию. А как кормить? Средняя зарплата – 18 тысяч! Молодые семьи с двумя детьми сегодня нищие.

Мы пять раз вносили в Думу закон о детях войны. Самому младшему из них сегодня 73 года. Эти люди в детстве, которое пришлось на военное лихолетье, хлебнули горя наравне со взрослыми. И трудились наравне со взрослыми. А сейчас они на селе получают пенсию в 8-9 тысяч рублей, а в городе – 10-13 тысяч. Что ж вы не выделили на их поддержку 140 миллиардов, которые мы пять раз просили? Вот истинное отношение правительства к старшему поколению, вот его «забота» о пожилых гражданах!

У вас сейчас дополнительные доходы бюджета составляют 1 триллион 800 миллиардов рублей. Владимир Кашин вносил законопроект о стакане молока для школьников. На его реализацию требуется всего 14 миллиардов. Но вы и детям кукиш показали! Вы призываете доверять вашему правительству. Но я вам хочу напомнить, что доверие формируется благодаря конкретным шагам и действиям. А заклинаниями настоящего доверия не заслужить. Можно только на время ввести людей в заблуждение. Что вы и пытаетесь делать. Выделяемых детских пособий в некоторых регионах даже на три подгузника не хватает!

Что касается регионов, тут вообще пугающая ситуация. Моя родная Орловская область за годы рыночной оккупации потеряла 150 тысяч человек. В годы войны мы потеряли в два раза меньше. Тульская область потеряла 350 тысяч человек. Скажите, каким образом мы дальше будем развиваться, если этот закон пройдет? Что можно решить при такой демографической политике?

Разговоры о росте средней продолжительности жизни – это блеф. За 25 лет она у нас выросла только на полтора года. Я посмотрел статистику: в 36 регионах абсолютное большинство мужчин не доживают до пенсии. Среди них Чукотка, Еврейская автономная область, Хакасия. Там средняя продолжительность жизни – менее 60 лет. Но вы и там предлагаете поднять пенсионную планку до 65-ти. Если взять Сибирь, Крайний Север, коренные русские области – все они попадают в эту зону. Русское население после развала СССР сократилось на 7%. Рождаемость сократилась в 84 регионах России. В 81 регионе увеличилась смертность.

Вы утверждаете, что ваша «пенсионная реформа» — это следование мировому опыту. Но какая пенсия в Эстонии? Она в два раза выше, чем у вас! Какая пенсия в Польше? В три раза выше, чем у вас! Какая пенсия во Франции? В 5-10 раз выше, чем у вас! А вы в качестве прибавки к пенсии бросаете нашим гражданам жалкую тысячу и говорите, что на нее можно прожить. Это просто позор для любого правительства, для любой власти!

Вы говорите, что у вас нет финансовых ресурсов. Но это неправда! У вас есть 27 триллионов золотовалютных резервов. Во времена правительства Примакова их было всего 8 миллиардов, но оно при этом проводило достойную политику в интересах страны. А у вас 28 триллионов лежат неподвижным грузом в банках. Вы за три года дополнительно дали банкирам 4 триллиона. Они обещали, что направят эти деньги на инвестиции, на создание новых рабочих мест. Но на инвестиции они направили менее 5 процентов этих средств! И еще 6 триллионов лежат в зарубежных банках.

Мы предлагали пакет законов, который позволял направить в бюджет дополнительно 10 триллионов. Но вы не приняли ни одного закона, который ущемлял бы богатых. Хотя они обогащаются на кризисе, а вы, после того как уже неоднократно обобрали граждан, лезете в карман к полунищим пенсионерам.

Я, выступая здесь в мае, сказал, что можно достичь 6-7 процентов роста. У нас все для этого есть. Капитал есть, мощности есть. При этом мощности высокотехнологичных производств загружены лишь на 40 процентов, а машиностроение в целом максимум на 60%. Три четверти сырья гоним за кордон без переработки. 40 миллионов гектаров пашни брошены.

Что касается кадров, то после развала СССР полтора миллиона наших лучших специалистов убежали на Запад. Если в 2016 году уехали 20 тысяч молодых специалистов, то в 2017 – уже 42 тысячи. Они бегут от ваших «реформ». А после этого закона сбегут последние, не станут ждать вашей нищенской пенсии.

Хочу напомнить историю. В январе 1917 года ни одна газета не писала, что в феврале начнется революция. А 23 февраля в Петрограде взбунтовались женщины, когда им и их детям не досталось по куску хлеба. Они ворвались на заводы и сказали мужикам: «Что же вы тут сидите?» С этого началась Февральская революция, и через 10 дней пала тысячелетняя монархия. До революции страну довела недопустимая политика властей – вот важнейший урок истории! И прежде чем вносить такой закон, надо бы изучить историю своей страны. И еще напомню: за то, чтобы поставить суверенитет России выше союзного, на Съезде народных депутатов РСФСР в 1990 году проголосовало 900 человек. Через год страна развалилась. А когда хватились, было уже поздно. Так неужели же история вас ничему не учит?

Полный текст на сайте kprf.ru/party-live/cknews/177536.html
  • +45
  • 22 июля 2018, 20:05
  • USER

Комментарии (469)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:06
+
+1
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:30
+
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 19:25
+
+2
кем являются нынешние правители эРэФии? Марионеточное, проамериканское? Зависимое, от теневых управляющих мировым порядком, после предательства Горбачёва-Ельцина?
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 08:40


+
Не пхоже на правительство наместников от МВФ при колонии?
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 09:40
+
+1
РФ — колонизирована после сдачи на Мальте Горбачёвым или даже раннее. Его давно спецслужбы вели. А Ельцин им подошел по причине его качеств ради своих амбиций
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:04
+
Акции протеста прошли по всей стране, где-то сотни человек, а где десятки тысяч, это немного кажется, но лето, отпуска, жара или иная непогода. Официальные СМИ умалчивают, а в соцсетях много сообщений и надежд на более серьёзные протесты в сентябре, где обещают выступавшие сегодня — никого из едреных не выбирать, а это не шуточные заявления!
avatar

USER

  • 28 июля 2018, 22:31
+
интересный обзор от рен-тв:
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 08:41
+
+5
А минусуют из ЕР или по указаниям Госдепа?
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:33
+
+5
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:40
+
+2
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 09:49
+
ага… мы оттуда
avatar

so3537

  • 22 июля 2018, 20:51
+
+4
То есть… Вы минусуете?
avatar

magnolia2013

  • 22 июля 2018, 22:05
+
+2
А сколько можно пережевывать одно и тоже? Усеру не важно что — лишь картинок с лозунгами накидать.
avatar

so3537

  • 22 июля 2018, 22:48
+
+3
Надоело — не смотри, а тем паче — не лезь с своими ну «очень умными» комментами!
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:30
+
+4
Так пиши дома на обоях в кухне и никто не будет читать всякую хрень.
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 08:34
+
+3
хрень — это реформа… хрень хреновая… и если вы до неё не доживёте, то скажите хоть своим детям, что они могут забрать ваши накопления, а то у нас это право тоже не освещается массово, народ не знает и всё идёт в казну государства…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:14
+
и если вы до неё не доживёте, то скажите хоть своим детям, что они могут забрать ваши накопления, а то у нас это право тоже не освещается массово, народ не знает и всё идёт в казну государства…
ну как не освещается, ежели прям на сайте ПФР есть
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:17
+
ага, деревенским про САЙТ расскажите…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:22
+
ага, деревенским про САЙТ расскажите…
деревенские разные есть.
и у деревенских есть дети-внуки.
интернет есть везде.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:31
+
вы как медведев со своими он-лайн кассами, ей-богу!..
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:33
+
+1
без ейбога.
тем, кого может колыхать вопрос передачи пенсионных накоплений сейчас никак не может быть больше 54/59 лет, — а это поколение вполне пользуется и сотовыми, и смартами, и компами и нетом.
не надо выставлять народ глупее, чем он есть.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:35
+
у меня практика общения с городскими жителями. Полтора года как на предмет общения с Интернет-ресурсами первого уровня сложности. Так вот поколение среднего возраста и старше на 50% не понимают что делать, когда речь идёт об электронной почте, о «переслать» письмо, о сайте налоговой, о многом ещё.
Не зачёсывайте мне про «вполне пользуется »… говорю ж — медведев№2… пальцАми в айпад тыкать и сочинять законы уровня проф.айтишника далеко не одно и то же…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:43
+
+1
Так вот поколение среднего возраста и старше на 50% не понимают что делать, когда речь идёт об электронной почте, о «переслать» письмо, о сайте налоговой, о многом ещё.
все они понимают, когда им надо.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:50
+
ага… весомый аргумент…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:00
+
У меня что мать, что теща — электронное письмо отправитб, а уж тем более с вложением — проблема.
Зато нарыть и скачать свежую серию сериала ДО премьеры, конвертнуть из матрешки в двдрип — вааще без проблем.
Потому и сказал — когда им надо все они понимают и знают.
avatar

zummer

  • 28 июля 2018, 22:52
+
+2
Плюсанул от Госдепа. Скорее от ЕР пакостят, если уж так вопрос поставлен.
avatar

Human

  • 22 июля 2018, 21:12
+
+4
Тут их несколько штук засланцев на содержании — не бесплатно же они целыми днями гадят по разным сайтам, загромождая страницы, делая их нечитаемыми от гор наваленного ими мусора, а также стараются уводить в стороны от основной темы — квалифицированная работа, явно профи!..
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 19:43
+
ут их несколько штук засланцев на содержании — не бесплатно же они целыми днями гадят по разным сайтам, загромождая страницы, делая их нечитаемыми от гор наваленного ими мусора, а также стараются уводить в стороны от основной темы — квалифицированная работа, явно профи!..
хех, больше всех инфомусора тут несут усер с соколовым. — засланцы на содержании? ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:23
+
+1
Не прибедняйся фарцовщик думмер, не переваливай со своей больной головы на здоровых и куда более разумных чем ты — спец по фарцовке и гавканью на советскую власть, благодаря которой ты выжил, получил образование, но не смог нахапать до отвала джинсов, колы, жвачки и прочего, хапуга
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 07:19
+
высер, ты начинаешь серить кирпичами. — значит ты не прав. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:43
+
Краснопузым олигархам, ворам в законе и прочей караснопузой шушере не живется спокойно, опять воду мутят, как бы они не старались, как бы свою попу не рвали — НИ КТО НЕ ЗАХОЧЕТ ВЕРНУТЬСЯ В ПРОКЛЯТОЕ ТОТАЛИТАРНОЕ ПРОШЛОЕ, НИ ОДИН НОРМАЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ЗАХОЧЕТ ЖИТЬ В КРОМЕШНОЙ НИЩЕТЕ, В СТРАНЕ ПРЕВРАЩЕННОЙ В ГУЛАГ!!!
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 20:39


+
+6
Зациклился вроде думмера? У стармэна играет та же пластинка, что и у него от Госдепа?

avatar

USER

  • 22 июля 2018, 20:46
+
+6
То есть вас устраивает нынешнее тоталитарное настоящее и поголовная бедность? И нынешние краснопузые, простите, перекрашенные, олигархи вас вполне устраивают…
avatar

magnolia2013

  • 22 июля 2018, 22:08
+
+1
Ни чего у вас не выгорит, всем начхать на вас!!! Идите РАБОТАЙТЕ!!!
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 22:16
+
+7
Выгорит. А ты шел бы. Серебреники свои пересчитывать.
avatar

fireball

  • 22 июля 2018, 22:42
+
100% ни чего не выгорит, это как с вашим краснопузым навозником Грудининым, спорили до усёра что он будет президентом а не В.В.Путин!
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 23:01
+
+4
Ты предлагаешь на этих РАБОТАТЬ? Ты уже на них РАБОТАЕШЬ…

avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:35
+
Усер, а вот сам на выборы в Думу ходил? за кого голосовал?
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 08:38
+
Предлагаемая пенсионная реформа никуда не годится. Нужно просто отменить все хрущовские пенсионные нововведения и вернуться к сталинской системе пенсионного обеспечения.
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 12:22
+
финская или шведская система вам явно не пришлась по вкусу?!)))
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:30
+
В Швеции уже возраст выхода на пенсию — 65 лет для всех.

В 2014 г. парламент Финляндии принял законопроект, на основании которого пенсионный возраст повысился до 65 лет для мужчин и женщин. Повышение планировалось проводить поэтапно с 63 лет этот закон действует относительно людей, начиная с 1955 г.р. Начиная с 2017 г., надбавка по 3 месяца будет происходить ежегодно. Граждане, родившиеся в 1962 году, станут первыми пенсионерами, которые испытают действие закона на себе и станут пенсионерами в 65 лет.

К тому же именно в Швеции и Финляндии самая высокая налоговая нагрузка. В процентах от ВВП налоговая нагрузка составляет
В Швеции — 51 %
В Финляндии — 47,3 %

К примеру
Испания — 35,8 %
США — 31,8 %
Турция — 22,2 %
Канада — 16,0 %
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 12:40
+
+3
хорошо наши пограничники на страже, финны ж к нам ломятся от такой жизни то!)))
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:42
+
Да собственно мы тоже вроде не ломимся в Финляндию и Швецию от нашей то жизни. Разве, что наши интердевочки :)))
Ломятся все больше негры, арабы, афганцы и т.п.
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 12:47
+
+2
набери форум питерцы из финляндии тащут все! и даже машины там дешевле ремонтировать
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:50
+
Ого, как быстро вы переобулись. Вы же говорили о том, что в Швеции и Финляндии жить лучше. А теперь вдруг перешли на то, что там можно что-то дешевле купить или отремонтировать.
Ну да, из-за наших таможенных пошлин ряд товаров дешевле купить в Финляндии. Но то, что туда едут наши граждане (кстати, ваши слова более подтверждались до скачка курса доллара в 2014 году) с целью затовариваться, говорит о высокой покупательской способности наших людей.
Впрочем, финны во времена их почти «сухого» закона десятилетиями ломились ещё в Ленинград, а затем в Санкт-Петербург… с известной целью.
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 13:19
+
+1
Ну да, из-за наших таможенных пошлин ряд товаров дешевле купить в Финляндии.
ну дык эти товары в РФ не производятся в принципе)там и авиа перевозки дешевле почему то… почему не знаете?)
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 20:05
+
+1
Ломятся все больше негры, арабы, афганцы и т.п.
т актриса Чулпан Хаматова предпочла приобрести участок в поселке Аматциемс – уникальном уголке природы среди лесов с косулями и искусственных озер с карпом и форелью. Он расположен в 80 км от Риги.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:51
+
а зарплаты и пенсии какие?????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:20
+
+3
Зарплаты и пенсии какие? коррупция, уровень медицины, образования, уровень безработицы. цифры ни о чем. Наши люди готовы платить 51% как в Швеции, если будет порядок как в Швеции. а у нас налоговая нагрузка как в развитой стране, а уровень жизни как в Зимбабве
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 22:15
+
+2
По продолжительности жизни по данным ВОЗ, мы на 110м месте из 183…
avatar

snikolaith

  • 23 июля 2018, 22:29
+
Наши люди готовы платить 51% как в Швеции
далеко не все наши люди не готовы платить за потребленные коммунальные услуги по тарифу, не говоря про 51% налогов.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:24
+
+2
Так дайте людям возможность заработать… Чего вы хотите с пустых карманов взять, да еще по явно завышенной цене?
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 09:56
+
Так дайте людям возможность заработать… Чего вы хотите с пустых карманов взять, да еще по явно завышенной цене?
хех, магнолия, возвращаемся к вопросу о премиум иномарках, на которых рассекают жалующиеся на бедность. ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:04
+
+1
Зуммер, вы читайте, читайте и еще раз читайте. Чем больше будете читать, тем быстрее поймете, о чем речь. И проанализируйте, о чем вы жалуетесь.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:17
+
читаю, наблюдаю, делаю выводы — стремление к халяве неискоренимо обычными методами.
«дайте-дайте-дайте»…
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:20
+
+2
Да что вы помешались на этом слове «халява»? Вы изучите для начала его значение, потом с умным видом пытайтесь кого-то убедить в том, что страна стремится жить на «халяву»… Создается впечатление, что вы обожглись молоком и дуете на холодную воду по привычке… Здесь дело в вас… в вашем личном отношении к своей проблеме.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 11:16
+
а вы сами себя перечитайте.
«государство обязано дать, власть должна обеспечить… „
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 14:24
+
+4
А для чего государство создавалось? Для чего законы писались? Если все так просто, как вы себе это представляете, то анархия — это ваш строй, где правит сила. Там никто никому ничего не должен, главное умей махать дубиной. Но это ж не жизнь, все равно анархия придет к созданию какого-нибудь сообщества в виде государства. И придумает законы, обязательные для всех. Тут уж получается, что государство и народ заключили сделку — заключили договор, что народ должен государству дань отдать, а государство должно народу что-то там… попросту это прописано в законе — «обеспечить»… Какие еще вопросы?
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 15:10
+
А для чего государство создавалось?
вы что, Ленина не читали?
«государство — это аппарат насилия» и так далее. ;)
задача государства — установить правила игры и следить за их выполнением, а не обеспечивать все ваши хотелки.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 16:16
+
+2
Слово «государство» имеет много теорий происхождения, но основа одна — это деятельность общества людей, где люди передали государству некоторые функции и права, направленные на защиту их деятельности и продуктов деятельности. Не надо усложнять. Приведенная вами фраза — это одна из теорий. Но в любом случае в государстве должна быть сила, способная защитить суверенитет общества людей и порядок непосредственно внутри этого государства. Живет государство по законам людей, создавших его. Придумали люди закон о хотелках, значит будут хотелки. Именно поэтому у каждого государства есть основной закон — конституция, на котором основываются все другие законы, принимаемые в этом государстве.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 19:04
+
Но в любом случае в государстве должна быть сила, способная защитить суверенитет общества людей и порядок непосредственно внутри этого государства.
и?
Вы считаете, что сейчас в России нет этой силы?
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:44
+
+1
Ее чересчур много, а перекос фаз в электросетях чреват перегревом, коротким замыканием и пожаром, в котором могут сгореть все.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:48
+
Ее чересчур много
хех, а это опять таки наследие совка, строившегося на том, что вокруг враги.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:02
+
+2
Вы не в теме…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:13
+
Вы не в теме…
ага, если у меня нет умиления перед красным знаменем и бесплатной квартирой — то я не в теме.
интересные у вас критерии. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:17
+
+1
Думмер — вор должен сидеть в тюрьме — это насилие над вором, на то и государство как аппарат насилия над ворами и прохиндеями, кто грабит страну. Ты вредюга как всегда всё переиначиваешь, заткнулся бы, но видимо не желаешь потерять подачки от боссов, разоряющих страну?
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 06:51
+
+1
Думмеру нормально, что олигархи на халяву получили заводы, фабрики и свои миллиарды… А льготы для простых граждан ему отвратительны. Фарцовщикам это нормально!
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:37
+
+1
Зрить в корень… это не для всех. Зато считать, сколько сосед стаканов воды выпил — это доступнее, ближе и приятнее. Вот представляю зуммера с подзорной трубой и считающего эти самые стаканы в соседнем окне и потирающего животик от удовольствия от своих действий. Или считающего машины в городе…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:47
+
Зато считать, сколько сосед стаканов воды выпил — это доступнее, ближе и приятнее. Вот представляю
хех, судя по писанине тут — считать чужие стаканы с водой любимое занятие комми и совков. ;)
да и вдобавок к неинтересности этого занятия, зуммеру еще и некогда на такую хрень время тратить, зуммер свои стаканы с водой зарабатывает, не страдая о том, что эти стаканы должна обеспечить ему власть или о том, что у олигархов этих стаканов больше.
так что — в зеркало сначала магнолия, в зеркало. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:01
+
+1
Задело? Бывает. Как говорится не суди и судим не будешь…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:12
+
Задело?
когда хрень несут усер с соколовым — это привычно и смешно.
но вот когда их манеру плеваться гавном перенимают вроде нормальные люди типа вас — это как-то да, неприятно и неожиданно.
Как говорится не суди и судим не будешь…
высеру это скажите, когда он про илигархов зхятянет.
или себе любимой, когда начнете страдать за то,. что вам кто-то чего-то должен и обязан.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:19
+
+3
Думмеру надо бы отправиться в ОАЭ например, и заявить, чтобы там отменили такую халяву как бесплатное образование, медицину, счет приличный в банке для новорожденных и бесплатное жильё для новых семей! Ну езжал бы туда прохиндей думмер и попробовал бы выразить там свой протест халяве от государства, и лучше бы не возвращался сюда — хапок, фарцовщик и наглый врун!
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 07:09
+
отправиться в ОАЭ например
да мне как-то пофигу на бедуинов.
и тебе, советскому человеку, должно быть стыдно ставить в пример феодальное общество. ;)
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:46
+
Тебе думмер вообще все по фигу кроме твоего личного мнения, которое ты тут целыми днями (!) вставляешь во все подряд топики — тем самым заваливая их своим мусором, тебя для этого наняли твои боссы — хороши ли бонусы?

avatar

USER

  • 26 июля 2018, 10:06
+
высер, а слабо совсем повесить этот форум своими картинками? ;)
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:36
+
+1
Ниче себе феодальное общество… А живут, как при коммунизме почти.
avatar

magnolia2013

  • 26 июля 2018, 20:23
+
Ниче себе феодальное общество… А живут, как при коммунизме почти.
Так у них советской власти не было, вот и живут вам на зависть. ;)
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 21:36
+
+3
Причем заграбастали имущество России олигархи не только местные, но и иностранные, а думмеру всё мерещатся какие-то коммуняки, сам не успел наворовать — вот и злоба у него бесконечная или того требуют его боссы?
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 07:01
+
олигархи на халяву получили заводы, фабрики и свои миллиарды…
1 — усер, зависть плохое чувство.
2 — эти олигархи практически поголовно члены КПСС и «красные директора», так что повороти свое пламенное негодование в сторону своего любимого совка.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:47
+
+2
Поголовно, не поголовно… Штамп в паспорте еще не говорит о порядочности человека.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:49
+
Штамп в паспорте еще не говорит о порядочности человека.
70 лет воспитывали нового человека, а в итоге воспитали хрен пойми кого получается.
то есть красный эксперимент провалился.
ну и чего о нем страдать теперь? ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:04
+
+1
Ну не скажите. Тех, кого страна правильно воспитала, слава Богу еще много. А вот сейчас воспитывают как раз
хрен пойми кого
, вернее, стараются. Но благодаря тем, оставшимся и порядочным, у них это плохо получается.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:16
+
Тех, кого страна правильно воспитала, слава Богу еще много.
какому Богу слава их может быть много, воспитанных в материалистическом духе?
слава богу много высеров и соколовых? — если их станет чуть больше, то страна развалится…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:22
+
Даже самый страшный страшила — Ходорковский ..., с него олигархи начинали…
avatar

Igor1966

  • 25 июля 2018, 10:21
+
+2
Не платят за ЖКХ в основном обеспеченные люди с иномарками
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:34
+
Не платят за ЖКХ в основном обеспеченные люди с иномарками
;)
ты зачем на магнолию клевещешь?
несмотря на наличие у нее иномарки, я полагаю, что она платит за ЖКХ.
ну, возможно, кроме содержания, ремонта, капремонта и тепла.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:45
+
+1
Земмер, не переходите границы приличия. Вы же не знаете того, о чем пишете. А все туда же — каркнуть и улететь…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:51
+
Земмер, не переходите границы приличия. Вы же не знаете того, о чем пишете. А все туда же — каркнуть и улететь…
беру пример со старших товарищей — вас и усера. посмотрите свои посты в этом топике на тему «каркнуть не зная».
и потом, что я не так сказал? — у вас нет иномарки или вы не платите за ЖКХ?
есть иномарка и вы платите.
а теперь внимательно прочитайте усера — «люди с иномарками не платят за ЖКХ».
у меня остается только один вариант трактовки вашей попытки наезда — усер прави и вы не платите за ЖКХ. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:07
+
+1
Детский сад какой-то… Трактуйте как хотите, но не приписывайте. Хоть с бубном бегайте вокруг компьютера, но соблюдайте нормы приличия в сети.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:19
+
соблюдайте нормы приличия в сети.
хех.
Не платят за ЖКХ в основном обеспеченные люди с иномарками
(user)
ты зачем на магнолию клевещешь?
несмотря на наличие у нее иномарки, я полагаю, что она платит за ЖКХ.
(zummer)
Земмер, не переходите границы приличия. Вы же не знаете того, о чем пишете… соблюдайте нормы приличия в сети.
(magnolia2013).
понял, был неправ, приношу свои извинения.
прав усер, и магнолия с иномаркой не платят за ЖКХ — так получается?
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:24
+
Видите пример передергивания думмера — да я имел факты когда богатые люди с иномарками не платят за ЖКХ, но думмер передергивает, я не писал же, что будто ВСЕ люди с иномарками не платят, а он сразу на вас навалил то, чего я не утверждал. Талантливый провокатор и врун думмер, Геббельс на том свете от зависти плачет! Хорошую прошел спецшколу по оболваниванию граждан! На кого работает?..
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 18:26
+
да я имел факты когда богатые люди с иномарками не платят за ЖКХ, я не писал же, что будто ВСЕ люди с иномарками не платят, а он сразу на вас навалил то, чего я не утверждал.
да ладно щаз заднюю включать.
к чему был твой высер про «богатых с иномарками», если ты тут же начинаешь вилять про каких-то абстрактных богатых — не, ты конкретно магнолию обозвал вором.
и кстати, люмпен-пролетарии не реже богатых на иномарках не платят за коммуналку. ;)
давай цифры к своему заявлению.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:49
+
Go to hell, dummer!
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 10:14
+
Уточнение про думмера — не каркнуть, а какнуть и улететь, но вскоре вернуться для той же испражнительной процедуры, у него экскрементов много — на всё хватит.
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 10:12
+
+2
люди не готовы платить потому что зарплаты маленькие по отношению к ценам на товары, как будут зарплаты тогда и будут готовы. в Швеции 3000$ зарплата, у нас 500$. Разницу видишь?
avatar

Romeo53

  • 24 июля 2018, 10:54
+
в Швеции 3000$ зарплата, у нас 500$. Разницу видишь?
и какое это имеет отношение к оплате при приобретении продукта/услуги?
дорого? — не покупай.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 14:22
+
+1
Дело не в «дорого — не покупай», а в соотношении дохода и цены. Если у всех доход упадет, то и цены рухнут, ибо некому будет купить вашу услугу… Вы, предоставляя услугу, наверное хотите получить от нее доход, чтобы прожить… А если никто не купит, то что будете делать? Встанете в очередь за социальной поддержкой или пойдете воровать.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 15:13
+
Вы, предоставляя услугу, наверное хотите получить от нее доход, чтобы прожить…
хех, не купят — буду думать.
хуже, когда услугу получают, а потом отказываются платить.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 16:19
+
+1
В Финляндии средняя продолжительность жизни по данным ВОЗ — 81,1г. М — 78,3, Ж — 83,8
А в России — 70,5 М-64,7 Ж-76,3
Тоиссь средний финн проживет на пенсии 16,1 лет
А средний россиянин не доживет до неё 2 месяца.
А по поводу налоговой нагрузки на работающего, считаем: Работодатель вынужден забрать и отправить в Налоговую 43%(социалка), после этого забирают еще 13% НДФЛ, а из оставшихся еще забирают 18% НДСа при покупке продуктов, потребительских товаров, комуналки и т.д. Еще и акцизы на бензин, алкоголь, никотин, транспортный и налог на имущество.
В общем у работающего человека забирают на налоги 2/3 заработанного.
Конечно, если вы простой акционер Газпрома, и живёте на жалкие дивиденды — то достаточно одного лишь НДФЛа в 13%. Поэтому и побежали к нам всякие Депардьё с Вамдамами. Во Франциях же богачи наравне с работягами налоги платят.
avatar

snikolaith

  • 23 июля 2018, 22:19
+
+4
А вы значит привыкли жар чужими руками разгребать? Или думаете, что акромя вас никто не работает?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 11:46
+
+2
поголовная бедность
Впечатляет. Машину возле дома поставить некуда…
avatar

so3537

  • 22 июля 2018, 23:08
+
+1
Ещё бы упомянуть о качестве данного мерила «богатства». И тем более не повод менять их на губозакаточные, под красивые песни из телевизора. )
avatar

fireball

  • 23 июля 2018, 01:00
+
+2
Купи еще пару машин, если именно тебе деньги девать некуда, хорошо нахапал?
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:37
+
Дело не в нахапал, а в общем благосостоянии граждан.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 11:51
+
+5
То есть общее благосостояние граждан сейчас машинами меряется? А как же прожиточный минимум и размер пенсий. Они для кого существуют, для олигархов что ли? Да и размер зарплат у поголовного количества населения никак не говорит в пользу их благосостояния. Даже если все одним махом продадут свои машины, купленные в долг… думаете жизнь наладится у них?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 11:58
+
То есть общее благосостояние граждан
всегда меряется не только текущими официальными доходами, не только драгоценностями и ценными бумагами, но и имеющимся имуществом, особенно крупным — недвижимость, транспорт, средства производства.
у тех же столь часто поминаемых олигархов, в текущих периодах могут быть сплошные убытки, но их благосостояние измеряете не текущим балансом, а имеющимся имуществом, верно? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:03
+
+6
Не верно. Имущество имеет такую неприятную особенность — исчезать. Причем быстро. И уж конечно — это не показатель благосостояния. Благосостояние от слов благо и состояние. Благое состояние должно быть стабильным. А это означает, что человек в любой ситуации может рассчитывать на свой доход. Что у нас сейчас практически у каждого отсутствует. Даже олигархи бедненькие не могут пережить потерю сотни-другой миллионов рублей. Получается, что и они у нас бедные при яхтах и машинах, подороже наших… Вот и загнали вы себя в тупик своими машинами.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:28
+
Благое состояние должно быть стабильным. А это означает, что человек в любой ситуации может рассчитывать на свой доход.
Маркс или Ленин?)
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:31
+
+6
Здравый смысл. Или это не считается?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:43
+
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:45
+
Не верно.
то есть, ежели в какой месяц Дерипаска потратил больше, чем заработал за тот же месяц — он перестал быть обеспеченным человеком? ;)
и, по этой вашей логике, Вы со своим месячным заработком, достаточным для покупки Делики, в этот месяц становитесь благосостоятельнее Дерипаски? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:38
+
чувак дерипаска себе делику купить не в состоянии так то! да и сделать его нищим может один росчерк пера.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:40
+
да и сделать его нищим может один росчерк пера.
это да. в этом плане мы тут более спокойны за свое будущее.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:47
+
+2
У Дерипаски спросите, как тяжело ему даются такие потери… У бизнеса свои границы трат и вложений. И чем крупней бизнес, тем ощутимее потери. Иначе они не просили бы дотаций.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:45
+
У бизнеса свои границы трат и вложений. И чем крупней бизнес, тем ощутимее потери.
ну так-то не я, а Вы предлогаете считать уровень благосостояния строго текущим доходом в периоде, не учитывая уже имеющегося имущества.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:47
+
То есть общее благосостояние граждан сейчас машинами меряется?

В том числе и этим. Нищему машина и всякие там айфоны явно были бы не по карману. К тому же это во многих случаях статусные вещи, а не жизненная необходимость. Так что говорить что народ обнищал — явно преждевременно.

Даже если все одним махом продадут свои машины, купленные в долг… думаете жизнь наладится у них?

Всякое может быть. Машина это же не только автомобиль, но и траты на его обслуживание. А подобных трат в нашей жизни много… которые в большинстве случаев связаны не с жизненной необходимостью, а созданию удобств.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 12:17
+
+4
Мы говорим о благосостоянии. Нищета — это полное отсутствие какого-бы то ни было состояния. И таких людей миллионы. И у них нет ни машин, ни квартир, ни работы нормальной… Человек тоже требует ежедневного ухода — это еда, воздух, крыша над головой, одежда, интересы, работа и много чего, о чем нет упоминания в прожиточной корзине…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:13
+
+2
И у них нет ни машин, ни квартир, ни работы нормальной…

А чего не договариваете, что в той среде махрово процветает алкоголизм и тунеядство? Далеко не всегда там жизненные обстоятельства, в большинстве случаев этому способствуют они сами.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 14:47
+
+1
Вы сами же себе и ответили. Но вот «усилия» государства не замечаете, а это немаловажный фактор. То есть все-таки допускаете, что жизненные обстоятельства присутствуют.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 14:59
+
Магнолия, в жизни всякое бывает, это частные случаи. Мы говорим о ситуации в целом?
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 15:04
+
+1
Вот именно. А вы о частностях.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 15:07
+
+1
Рукалицо:)
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 15:14
+
+7
Предлагаете на ишаков пересесть для пущей убедительности в 21 веке-то? У меня, к примеру, машина — это все… возможность работать, возможность отдыхать… Как и у других впрочем. Но есть же миллионы в стране, у которых нет такой возможности, даже в Сочи таких тысячи.
А поставить машину негде возле дома… Так это не от богатства, а от безголовой застройки и циничной торговли нашими землями…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 11:54
+
и пересядете, а как вы думали?! геополитика с голой жопой дело дорогое-за все надо платить!
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:03
+
Но есть же миллионы в стране, у которых нет такой возможности, даже в Сочи таких тысячи.

Вы можете подселить к себе пару семей… ведь все манипуляции вокруг социальной справедливости сводятся к этому. Отобрать у богатых — раздать бедным. Разница между вами и депутатом в их глазах куда меньше чем вы считаете.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 12:04
+
+7
Вы неверно понимаете суть социальной справедливости. Если вы за свои деньги построили себе бизнес и дали возможность другим людям заработать — это одна сторона. Другая — когда народное достояние выкачивает один человек и кладет прибыль себе любимому в карман. Третья — когда человек не имеет предприимчивости и не может открыть свой бизнес, но он должен быть все равно обеспечен работой, чтобы не сидеть у кого-то на шее. Где здесь сказано о том, что надо отобрать доход у бизнеса и раздать его тунеядцам? Народные ресурсы должны работать на народ в первую очередь, бизнес должен обеспечивать благосостояние как бизнесмена, так и его работников, а другая часть населения должна иметь возможность работать на государство, получая от него также достойную зарплату. Где тут сказано, что надо отобрать и раздать?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:42
+
+4
Верно, вместо того чтобы экспортировать сырьё за копейки можно было поставить заводы по обработке сырья и это дало бы рабочие места и повысило бы отпускную цену. А то продавать за копейки дерево, а потом втридорога выкупать мебель — это бред. Так же и с остальным сырьём.
avatar

Shizo

  • 23 июля 2018, 13:49
+
+2
3/4 ресурсов экспортируется не переработанными… многое потом покупаем за совершенно другую цену…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:29
+
есть же миллионы в стране
Будет лучше если машина будет у каждого?)) во, заживем!!! станем в общей пробке… и до пенсии)
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 13:11
+
+4
Нет, будет лучше, если у каждого будет возможность ее иметь. А покупать ее или нет — это дело каждого. Насчет пробок — ну запретите автопром. Просто издайте закон о запрете производства и продажи авто. В чем проблема-то?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:20
+
+2
Вы мне напоминаете одну экскурсантку. Муж — зам начальника Питерской дамбы. У нее три салона красоты. Они владелицы нескольких гостиниц в городе. Четыре гостиницы на Финском заливе.
Машин штук 6. Своя автомастерская… и прочая, и прочая…
В общем, нищета…
А как речь заходит об СССРе, бьются в конвульсиях как его, родимого, потеряли… Вот там жизнь была!!!
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 13:31
+
Сожалею…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 14:50
+
+1
приучили людей к кредитам и процентам сумасшедшим… под какой процент СБ в Европе кредиты даёт????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:21
+
приучили людей к кредитам и процентам сумасшедшим…
но деньги-то значит есть?
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:33
+
+1
у кого???? если деньги есть — кредит НЕ берут.
Так под какой процент СБ в Европе кредиты даёт????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:36
+
Так под какой процент СБ в Европе кредиты даёт????
ипотека в чехии от 2,49%, ипотека в России — от 7,1%.
ставка рефинансирования в Чехии 0,25%, в России — 7,25.
на чехах СБ зарабатывает больше, как ни парадоксально. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:46
+
и кому дают ипотеку от СБ?????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:01
+
ХЗ, сбер ежегодно отчитывается от 600 тысяч до лимона новых выданных ипотек.
наверно какому-нибудь золотому миллиону.
хотя совсем недавно коллега на работе взяла от сбера, а дальняя родственница в столице в прошлом месяце похвасталась, что закрыла ипотеку. обе простые наемные работники, одна даже бюджетница.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 16:42
+
у меня родственники в Красноярском крае квартирку продают, 800 тыщ всего… дом 71-ого года… СБ ипотеку не даёт — говорят дом старый…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:58
+
+1
По данным ЦБ, в марте средняя ставка по ипотечным кредитам в рублях составляла 9,64%.
На 2,1% в марте выросла сумма совокупной задолженности по ИЖК. На 1 апреля она составила 5,4 трлн рублей. За год задолженность увеличилась на 19,2%, годом ранее рост составил 11%.
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:04
+
По данным ЦБ, в марте средняя ставка по ипотечным кредитам в рублях составляла 9,64%.
Вы же про СБ спрашивали, а теперь по всему банковскому рынку цифры даете. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 16:42
+
а у нас ипотеку процентов на 80-90 СБ даёт (больше не даёт)… хотя у них рисков по ипотеке ноль…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:57
+
+2
и поголовная бедность?
дожились, о поголовной бедности заявляют владельцы двух не самых дешевых иномарок на семью и приличного земельного участка в Сочи. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 09:11
+
+5
Зуммер, не лезьте в чужие карманы. Машина людям дает жить, как ни странно для вас это звучит. И все-таки 21 век на дворе, пора бы понимать это. Уберите телефоны, интернет, телевизоры, стиральные машины и прочую лабуду… Думаете сразу люди станут богатыми? Ошибаетесь. Вот когда возможность на свою зарплату купить авто будет у всего населения, тогда и поговорим о бедности в вашем понимании. А пока такую возможность имеют небольшой процент населения.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:04
+
+1
Вот когда возможность на свою зарплату купить авто будет у всего населения
на одну зарплату? купить полноприводную делику, как у вас?
да Вы круты.
я лично столько не зарабатываю.
а чего вам не хватает для ощущения своего богатства?
Уберите телефоны, интернет, телевизоры, стиральные машины и прочую лабуду…
и окажетесь в советском союзе. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:11
+
+3
А откуда у вас такие данные про мою зарплату?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:09
+
А откуда у вас такие данные про мою зарплату?
;)
из открытых достоверных источников — от Вас.
возможность на свою зарплату купить авто
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 13:30
+
+2
Если суды судят по таким вот «достоверным данным», то вам простительно… Сочувствую.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 14:34
+
то есть вдруг уже машина не на одну зарплату покупалась? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 14:38
+
Машина людям дает жить, как ни странно для вас это звучит.

Лексусы и всякие японцы? Машины купленные чтобы зарабатывать на жизнь копейку, мне кажется, должны выглядеть скромнее.

Вот когда возможность на свою зарплату купить авто будет у всего населения, тогда и поговорим о бедности в вашем понимании.

Извиняюсь, но чуточку выше сами говорили:

То есть общее благосостояние граждан сейчас машинами меряется?

И сами в те же ворота:)
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 12:35
+
То есть общее благосостояние граждан сейчас машинами меряется?
не только.румынская стенка, чешская люстра, ковер на стене с оленями, джинсы райфл или монтана
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:39
+
Машины купленные чтобы зарабатывать на жизнь копейку, мне кажется, должны выглядеть скромнее
для заработков вполне достаточно четырки или зубила, если это не понтовый риэлтор или абхазский джиппер. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:40
+
достаточно четырки или зубила,
если дорос до уровня президента и не знаешь своей зарплаты -КАЛИНА?!
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:43
+
если дорос до уровня президента и не знаешь своей зарплаты -КАЛИНА?!
ну да, президенту — калину. ;)
то как-то странно, когда у чела машина в поллимона ценой, да не одна, и он начинает плакаться за бедность, а про машину объясняет, что это для работы.
для работы можно купить тачку раз в десять дешевле, да еще и замечательную советскую. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 12:46
+
эт смотря какая работа…
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:48
+
+3
Зуммер, шут вы гороховый. Во-первых, я еще ни разу никому не плакалась. Во-вторых, Делика стоит гораздо дороже, учитывая мою любовь к ней и уход за нею. В-третьих, она меня кормит, нравится вам этот подход или нет… В-четвертых, купите себе уже какой-нибудь мокик, и перестаньте завидовать людям. В-пятых, речь идет не обо мне в топике, если вы заметили… а о миллионах людей, к которым такие, как вы бессовестно залезаете в карман.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:03
+
+1
Во-первых, я еще ни разу никому не плакалась.
хех
То есть вас устраивает нынешнее тоталитарное настоящее и поголовная бедность?
или Вы сами нормально живете, просто за народ переживаете?
Во-вторых, Делика стоит гораздо дороже,
снова хех, то есть у вас в собственности есть быстрореализуемый актив, стоимостью в два среднестатистических годовых заработка, и при этом вы затеваете разговор за нищету?
чот какая-то роскошная нищета выходит, не находите?
почти по марии-антуанеттовски «нет хлеба — ешьте пирожные».
купите себе уже какой-нибудь мокик
;)
Сын жалуется отцу — Пап, я познакомился с очень красивой девушкой, и она меня спросила :-Ты учишься в МГУ?.. Я говорю — Нет. — А у тебя есть мерседес? Я отвечаю — Нет. — А у тебя дом трехэтажный? Я говорю -Нет. И она меня бросила. Отец — Ну знаешь, сынок, ты конечно можешь бросить Оксфорд и перейти в МГУ… Можешь продать феррари, и купить мерседес… Но сносить три этажа ради этой дуры, я не буду !
а о миллионах людей, к которым такие, как вы бессовестно залезаете в карман.
снова хех, если вы рассекаете на машине «значительно дороже» полумиллиона рублей, а мне советуете купить «хоть какой-нибудь мокик», чтобы перестать вам завидовать, то кто из нас «бессовестно залезает» в карман миллионам нищих сограждан получается? ;)
обожаю логику советских людей. ;)))
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 13:36
+
+1
Про делику я тоже посмеялся. голь на выдумку хитра.
avatar

Aleksandrov

  • 23 июля 2018, 13:41
+
+1
Понятно. Хех только можете. Сколько с вами вступаю в диалог… везде от вас только и слышно хех. Ну сидите и перемывайте кости дальше — это ваш удел, видимо. Вы же даже допустить не можете, что кто-то может думать не только о себе. А мокик все-таки купите, будете сидеть и пыль с него вытирать, радуясь своему благосостоянию.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 14:39
+
+2
Вы же даже допустить не можете, что кто-то может думать не только о себе.
ну да, радетели за народ из теплых кресел.
когда в следующий раз о повальной нищете народа начнете страдать — сначала избавтесь от роскошных авто и уйдите с очереди на халявное жилье.
а потом уже с чистой совестью можете страдать о бедных и нищих.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 14:49
+
+1
А вы чьих адвокат будете? Или только пальчиком тыкать могете?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 15:01
+
А вы чьих адвокат будете?
ничьих.
лицемеров не люблю.
«ах, бедный нищий народ» сказала магнолия, усаживаясь в иномарочку…
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:04
+
+2
Лукавите, Зуммер. И знаете ведь, что лукавите. У вас планка выше просто не поднимается.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 15:06
+
+1
в смысле?
для бедного нищего народа любой владелец иномарки — проклятый буржуй, залезший в его карман.
а уж те, кто выше — так вообще.
хотя да, малость лукавлю, бо авто — не роскошь, а средство передвижения.
но и разглагольствовать о нищете, имея приличное авто — лицемерие и зажратость.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:11
+
+3
Нет, магнолия, не лукавит думмер, просто он энергично со знанием дела отрабатывает свои сребреники, целыми днями торча в Интернете на максимуме сайтов, работая на их засорение = загаживание, а также и на пропаганду антисоветизма — неужли ж даром?..

Не верю и никогда не поверю такой энергичности якобы «благотворительной» — в охаивании всего советского, в чем по хорошему-то ему жить не довелось, поскольку был по призванию фарцовщиком и вместо качественной учебы и достойной работы шастал по помойкам, которые в любой стране конечно имеются на задворках, но ему задворки показались милее учебы, вот мусор с помоек везде и суёт.

А нынче со своим пятачком так и пытается в калашный ряд сунуться, да ещё и врёт как всегда про мясные ряды. С таким его личиком = личиной у кормушки бы лежать чавкая, но он же мнит себя эрудированным интеллектуалом, достойным поучать всех на свете — маньяк!.. Спорить с ним — время терять как на переговоры с телефонным автответчиком…
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 19:16
+
Спорить с ним — время терять
просто потому что ты кроме как по заготовленным лекалам иначе и разговаривать не умеешь, и на любое возражение взрываештся фонтаном фекалий.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:26
+
+4
фонтан фекалий это прогнившая власть коррупционная, которую вы поддерживаете
avatar

Romeo53

  • 24 июля 2018, 10:56
+
Думмер — это же граммофон, бесконечно транслирующий с давно заезженной пластинки содержание инструкций от его боссов

avatar

USER

  • 24 июля 2018, 20:08
+
+1
Ну что за привычка ковыряться в чужих карманах? Мне нравится Делика, кто-то таксует на лексусе… В чем, собственно проблема? Некоторые покупают автобусы и тонары для того, чтобы на них зарабатывать…
Извиняюсь, но чуточку выше сами говорили:

То есть общее благосостояние граждан сейчас машинами меряется?

И сами в те же ворота:)
Вы неверно интерпретируете мою мысль. Если у человека имеется такой доход, что он может позволить за зарплату купить себе авто, это не обязательно надо рассматривать так, что все поголовно должны это авто покупать. Можете не покупать. Главное, что у вас будет такая возможность.
И никогда не измеряйте благосостояние машинами, телефонами и прочими унитазами… Раньше вот хвалились хрусталем и золотыми побрякушками. Сейчас этим никого не удивишь. У многих есть в шкафах залежавшаяся хрустальная вазочка…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:58
+
+1
Если у человека имеется такой доход, что он может позволить за зарплату купить себе авто, это не обязательно надо рассматривать так, что все поголовно должны это авто покупать
так все поголовно и не покупают.
а все равно припарковаться негде.
поэтому благосостояние надо измерять не только текущим доходом в периоде, но и имеющимися накоплениями в виде недвиги, авто, ценных бумаг, вкладов и прочего.
просто авто — наиболее наглядно видно.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 13:39
+
+1
В чем, собственно проблема?

Ни в чем, в том то и проблема. Перед нищим человеком стоит вопрос физического выживания, а не вопрос покупки авто или фирмы производителя телефона. Давайте уж называть вещи своими именами. Когда 28 числа придете на митинг постоять гляньте на окружающих критически. Пухленькие щечки, пивные животики, большинство приедет на авто, поголовное большинство с телефонами от 20к и выше.

И никогда не измеряйте благосостояние машинами, телефонами и прочими унитазами…

А чем по вашему стоит измерять? Тем более в капиталистическом обществе.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 14:39
+
+1
Ну знаете, трудно объяснить слепому, как красив закат солнца… Щечки у вас розовые, говорите… Не зарекайтесь. И почему я должна смотреть на людей критически, с чего бы вдруг. Вам надо, вы и заглядывайте в их кошельки.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 14:45
+
+2
Вам надо, вы и заглядывайте в их кошельки.
магнолия, но извините, заглядывать в кошельки и считать чужие деньги начали Вы.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 14:50
+
+1
А я, а мы, а у меня… И так с каждой темой на протяжении вот уже нескольких лет…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 15:05
+
+1
А я, а мы, а у меня…
ну так перестаньте. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:08
+
И почему я должна смотреть на людей критически, с чего бы вдруг.

Чтобы не быть голословной.

Вам надо, вы и заглядывайте в их кошельки.

В таком случае что вы забыли в темах по пенсиям? Это по вашему не заглядывание в кошельки?:)
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 14:56
+
+2
Да, солнца вы так и не увидите…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 15:03
+
Магнолия, прекращайте смотреть на солнце, люди живут на Земле:)
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 15:12
+
+1
У вас забыла спросить, куда мне смотреть. Я же не говорю вам, чтобы вы перестали работать на унитаз, простите…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:16
+
Я же не говорю вам, чтобы вы перестали работать на унитаз, простите…

Ваша колкость чересчур жирная и не уместна:) А спросить никогда не поздно. Вопросов нет только у дураков.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 21:56
+
+1
А в чем вопрос-то был?
Магнолия, прекращайте смотреть на солнце, люди живут на Земле:
Или может здесь вопрос был?
В таком случае что вы забыли в темах по пенсиям?
Обыватель живет и работает на унитаз. Это не оскорбление, это ответ на ваши «вопросы».
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 22:08
+
А в чем вопрос-то был?

Напоминаю о чем речь была:

Перед нищим человеком стоит вопрос физического выживания, а не вопрос покупки авто или фирмы производителя телефона. Давайте уж называть вещи своими именами. Когда 28 числа придете на митинг постоять гляньте на окружающих критически. Пухленькие щечки, пивные животики, большинство приедет на авто, поголовное большинство с телефонами от 20к и выше.

Вы со мной не согласились, но на вопрос: «А чем по вашему стоит измерять благосостояние людей в капиталистическом обществе». Вы так и не ответили, перейдя на унитазные аргументы.
avatar

XoDok13

  • 23 июля 2018, 22:21
+
+1
Так я писала, а вы не читаете… Благосостояние — это доход, позволяющий жить достойно. Причем в любом обществе, капиталистическом, социалистическом или каком другом… Степень этой «достойности» каждый выбирает для себя сам. Но человек не должен испытывать чувства зависти, как некоторые тут, ни желания считать деньги в чужих карманах, ни сожаления, ни безысходности… А тут перешли считать машины… Никто так и не смог сказать, что такое машина в наше время, и почему изобилие этого транспортного средства надо непременно считать богатством или целым достоянием… Люди многие покупают машину, залезая в долги или тратя свои накопления многолетние, чтобы использовать ее для семьи, а не для хвастовства… Но здесь собрались обыватели, которые усматривают в машине некий атрибут коварности. Вот у меня есть машина, но нет чего-то другого, что мне просто необходимо. Разве можно считать такого человека зажравшимся лицемером? Зуммер считает, что можно. А я думаю, что обыватели мыслят несколько прямолинейно. Заработал, поел, сходил в туалет… А если вдруг купил машину..., то он уже на вершине счастья должен находиться. Извините, если задела чем-то, обидеть не было цели.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 00:02
+
+3
«А если вдруг купил машину..., то он уже на вершине счастья должен находиться». так это потребительское мышление скота. им дали айфон и машину они считают что обеспечены и хорошо живут. при этом их «бреют» по всей социалке, ни давая никаких прав, хорошо если сидишь дома с айфончиком, а не дай бог дорогу перейдешь кому нибудь при деньгах или связях, концов не найдешь. Менты крышуют наркодиллеров -вообще днище, 90ые не уходили, любому грамотному понятно
avatar

Romeo53

  • 24 июля 2018, 00:25
+
+2
90-е не уходили, они стали циничнее…
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 00:30
+
А тут перешли считать машины…

Машины и айфоны начали вспоминать по тому поводу, что народ на самом то деле на такой уж и бедно живущий. Покупать последнюю версию айфона или дорогую иномарку (обобщенно, я не только про телефон и машину) жизненной необходимости нет, это понты и излишек финансов. Тем не менее это распространенное явление. И говорить что такой народ на грани выживания находятся — это заниматься самообманом. Про щечки и пуза я также не утрировал. Если обобщенно, то велось все к тому, что такие люди не пойдут на что то большее чем просто постоять на митинге. Им есть что терять… в отличии от того же 1917 года.

так это потребительское мышление скота.

Именно воспитанием такого человека наше государство и занимается сейчас. И это не только на бытовом уровне, но и мировосприятие в целом.

по всей социалке, ни давая никаких прав

А они должны? Вся эта социалка это пережиток другого, более социально ориентированного государства. И требовать от капиталистической России с проводимой ею на государственном уровне антисоветской пропагандой, реализации социальных программ СССР несколько наивно. Людям пора определиться где и когда они живут.

Извините, если задела чем-то, обидеть не было цели.

Это интернет, тут так принято… к сожалению. Порой (часто) и я перегибаю палку, а ведь можно обойтись без конфликтов:)
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 08:10
+
+3
Вам, похоже, нужна ситуация, когда люди ни на митинг будут приходить, а ломиться напролом… Но сами же написали, что воспитано поколение, которое может только потреблять. Оно понятно, что для такого поколения, чтобы поднять его на защиту своих прав, надо для начала научить его знать эти свои права. Поэтому митинги, как ни парадоксально это звучит, могут раскрывать кое-кому глаза. Но основной стимул для таких людей — это пустые полки магазинов. А их у нас не будет. Вот вам машины и телефоны с интернетом, вот вам колбаса и плюшки… Так что, теперь надо забыть о своих правах навсегда?
Людям пора определиться где и когда они живут.

Это позиция сдавшегося… Определиться, что ты живешь в жестоком мире, где правит капитал… а значит шансов жить достойно и не будет.
Не забывайте, что мир полон разных систем управления экономикой. Есть с чем сравнивать, и это уже хорошо. Нам в уши жужжат, пытаясь обратить наш взор на развитые государства, помня о том, что когда они разваливали страну, они имели поддержку населения, которое хотело демократии и свободы. Сейчас они пытаются сыграть на тех же желаниях населения, внедряя свои людоедские законы, кивая на Европу. И здесь они сильны, потому что, как вы пишете, они успели воспитать людей, не способных на самостоятельные поступки, не способных отличить достоинство от тарелки супа (машины, айфона).
На митинги надо ходить, и не для того, чтобы критически рассматривать, кто в чем и с чем туда пришел, с какими щечками и пузом. А для того, чтобы услышать и понять хоть что-то. Если нас много таких, значит задача уничтожить нас, как народ, у них не решена. И мы должны помнить об этом.
Посмотрите на людей, работающих где-либо. Ведь мизерное количество людей знает свои права хотя бы трудовые… Пашут за тарелку супа и держатся за нее, как за спасительный круг. Получили копейку, приплыли в магазин, купили пожрать и все… Кому-то хватило на айфон еще… И пашут на нескольких работах многие, получая в конвертах… Может поэтому кому-то хватает еще и квартиру купить. А вы попробуйте белую зарплату получить такую, чтобы купить квартиру. Нет у нас этого в стране для большинства населения. Поэтому я и говорю о бедности (кто-то тут пытается слово «бедность» заменить словом «нищета», не понимая разницы).
И здесь понимание, что ты живешь в стране дикого капитализма, никак не должно оправдывать твое порабощение. Я вас поняла так, что если ты понял, где и когда ты живешь, значит заткнись и нагибайся ниже или… уезжай в ту страну, где человека еще считают человеком. Кстати, многие так и делают, просто уезжают. А многие, своими прогибами дают волю прогибать не только их, но и нас.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 09:48
+
они успели воспитать людей, не способных на самостоятельные поступки, не способных отличить достоинство от тарелки супа (машины, айфона).
бесплатной квартиры, эт цетера.
именно за это воспитание таких совков я и не люблю коммунистов.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:51
+
+3
Вы просто глубоко обиженный кем-то человек. Речь не о бесплатной квартире, а о доступной. При совке это было доступно и в рамках закона. Люди работали, им давали. Где вы видели, чтобы в СССР давали квартиру неработающему? И не пишите уже эту чушь.
Ваша любовь или не любовь — это личное ваше отношение. Но в общем понимании социализм — это лучшее, что могло придумать человечество на сегодняшний день. И в этом убеждаются многие страны, живущие по этому принципу. И даже мы, попавшие волей обманувших нас в этот хаос. Мы как тот котенок из мультика, примеряющий на себя то хвост павлина, то крылья орла, то клюв цапли..., не понимая, что надо строить что-то цивилизованное и понятное.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:10
+
Где вы видели, чтобы в СССР давали квартиру неработающему?
казуистика, магнолия, в СССР не было неработающих.
даже поэты и писатели трудились кочегарами.
а цветаеву не взяли посудомойкой, и она умерла от советской власти.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:14
+
+1
в СССР не было неработающих

Были и тунеядцы и преступность. Другое дело что это крайне порицалось и государство с этим боролось.

а цветаеву не взяли посудомойкой, и она умерла от советской власти.

Она умерла в военные годы через самоубийство (повесилась) не выдержав болезни. При чем тут советская власть?
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 11:37
+
Она умерла в военные годы через самоубийство (повесилась) не выдержав болезни. При чем тут советская власть?
совсем не при чем. на работу не берут, без работы не дают карточек.
дохни с голоду, но советская власть не при чем. ;(
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 14:31
+
Что же ты фарцовщик думмер не сдох с голоду при советской власти? Как без тебя здесь чище было бы без твоих бесконечных экскрементов!

Заметь — при советской власти производство росло, а не гробилось как нынче уже четверть века и население прирастало на десятки миллионов, а теперь вымирает миллионами тоже, до тебя вот только всё никак не доходит почему-то, кто-то тебя вруна содержит в благополучии?
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 07:02
+
население прирастало на десятки миллионов
за какой период на десятки миллионов?
за 25 лет Николая второго население РИ вполовину увеличилось, и точно так же вполовину за три четверти красного века.
вывод? — при комми рост населения замедлился в разы.
кто-то тебя содержит в благополучии?
вот еще один момент отличия совка от нормальтного человека — меня не кто-то, меня я сам содержу в благополучии.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:49
+
+1
Фарцовщик думмер опять врёт и передергивает, причем при советской власти образование и медицину от неё получал на халяву, выжил проныра видете ли. а теперь на неё гадит безостановочно, диарея у него не кончается — выгодно!
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:42
+
при советской власти образование и медицину от неё получал на халяву
угу, зеленку и бинты…
мне дешевле это самому покупать, чем содержать за эту «бесплатность» армию дармоедов типа высера.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:51
+
Но в общем понимании социализм — это лучшее, что могло придумать человечество на сегодняшний день
странно, а почему тогда совки ломанулись за колой и джинсами из своего рая? ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:15
+
Кто вас загнал в угол?
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:20
+
За колой и джинсами думмер первым рванул, а теперь вот их имеет, заняться больше нечем как гадить по топикам
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:44
+
Магнолия, фарцовщик думмер вовсе не обиженный, а обозлённый, поскольку при советской власти ему не давали хапать неограниченно, а теперь вот раздолье и ему и его собутыльникам — можно обогащаться без того чтобы пользу людям приносить, но за их счет конечно — легче всего
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:56
+
Обида и злость — суть одна. У обиженного копится ненависть, перерастающая в злобу и цинизм. Попросту говоря, перестает работать правое полушарие мозга совсем…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:40
+
У обиженного копится ненависть, перерастающая в злобу и цинизм. Попросту говоря, перестает работать правое полушарие мозга совсем…
;)
чОткий диагноз просравшего свою страну и обозленного на весь мир желчного старпера высера. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:52
+
+1
Вас это не спасет. Свои уроки и обиды прорабатывайте самостоятельно.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:09
+
Оно понятно, что для такого поколения, чтобы поднять его на защиту своих прав, надо для начала научить его знать эти свои права.

Начинать учить надо с обязанностей и ответственности. В том числе гражданских, а это далеко не только оплата налогов.

Это позиция сдавшегося… Определиться, что ты живешь в жестоком мире, где правит капитал…

Это не позиция сдавшегося, а непонимание людьми сложившейся ситуации. Хотят социализма от капитализма. Не понимают что при последнем наша социальная справедливость это неоправданные в получении прибыли издержки.

а значит шансов жить достойно и не будет.

Жить достойно надо еще и заслужить, за это надо бороться — по другому никак. Мы, россияне вполне заслужили того что получили.

Нам в уши жужжат, пытаясь обратить наш взор на развитые государства, помня о том, что когда они разваливали страну, они имели поддержку населения, которое хотело демократии и свободы. Сейчас они пытаются сыграть на тех же желаниях населения, внедряя свои людоедские законы, кивая на Европу.

Это называется социальная инженерия, выражающаяся в манипулирование эмоциями толпы. Дел наворотить можно всяких. Людам надо учиться думать глобально, а не личными интересами и эмоциями.

На митинги надо ходить, и не для того, чтобы критически рассматривать, кто в чем и с чем туда пришел, с какими щечками и пузом.

Не могу согласиться с вами. Щечки и пуза, в данном случае, это показатель насколько эти люди откровенны в своих возмущениях.

Посмотрите на людей, работающих где-либо. Ведь мизерное количество людей знает свои права хотя бы трудовые… Пашут за тарелку супа и держатся за нее, как за спасительный круг. Получили копейку, приплыли в магазин, купили пожрать и все…

Я склоняюсь к точке зрения, что это сделано целенаправленно. Как в армии: занять солдата рутиной чтобы меньше думал о лишнем.

Я вас поняла так, что если ты понял, где и когда ты живешь, значит заткнись и нагибайся ниже или… уезжай в ту страну, где человека еще считают человеком.

Не, я говорю о том что люди живя при капитализме, мозгами живут еще при социализме. Проще говоря занимаются самообманом. Самообман в решении любых проблем плохой помощник.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 11:20
+
+4
Начинать учить надо с обязанностей и ответственности.
Это где написано, в каком законе, что права начинаются с обязанностей? Читайте любое право. В нем красной линией -обязанности вытекают из прав.
Хотят социализма от капитализма
А кто мешает совместить? Тем более, что социализм не против частной собственности. Ну что вы в самом деле… Все цивилизованные страны живут при капитализме с социалистическим уклоном (или наоборот, как вам нравится больше).
Жить достойно надо еще и заслужить, за это надо бороться — по другому никак. Мы, россияне вполне заслужили того что получили.
Это вообще ни в какие рамки… У кого вы должны это все заслужить? Что за рабская психология? Уважать надо себя и, как минимум, понимать, что все люди состоят на 80% из воды… Ни у кого по жилам не течет золото. И если вы считаете, что вы заслужили скотского отношения к себе, то почему думаете, что все должны так понимать и думать? Поэтому, ходите на митинги, которые являются единственным на сегодняшний день, способом высказать свое недовольство действиями правящих структур.
Это называется социальная инженерия, выражающаяся в манипулирование эмоциями толпы.
Я бы добавила, что зомбирование продолжается… Нам умело показывают части хорошей и плохой жизни за «бугром», вовремя вставляя свои задуманные программы.
я говорю о том что люди живя при капитализме, мозгами живут еще при социализме. Проще говоря занимаются самообманом.

Здесь совершенно с вами не согласна. Ибо мы не спорим, что первично. Первичны права человека. При социализме ли, при капитализме — они должны соблюдаться. И мозг человека запрограммирован жить, как человек, а не как барашка в загоне. Поэтому здесь нет никакого самообмана. Капитализм — это всего лишь экономический подход к развитию общества. И даже в капиталистических странах есть высоко развитые профсоюзы, стоящие на защите прав работающих людей. Мы не делим сейчас содержимое чьих-то кошельков, есть тяма, пусть будут миллионерами, но нельзя забывать о тех людях, у которых нет ни этой тямы, ни здоровья, ни возможностей. И помнить, что бедный народ не делает страну богатой.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 12:18
+
что права начинаются с обязанностей?

Добросовестное исполнение вами ваших обязанностей это чьи то реализованные права. Тут мы все повязаны. А еще многие забывают о том, что их права заканчиваются там, где начинаются права другого.

А кто мешает совместить?

Вряд ли получится, победит капитализм. Он более естественен. Социализм искусственное образование, собственно то к чему стоит стремиться человеку чтобы не быть животным.

Все цивилизованные страны живут при капитализме с социалистическим уклоном

Это нам так показывают. Большое влияние на тот соцуклон в тех странах это заслуга СССР, они были вынуждены пойти на это. Так же не стоит забывать про колониальную политику тех стран, жить паразитически намного проще чем работать самому. Кстати у них там такие же проблемы как и у нас сейчас, урезание соцпрограмм, что провоцирует то там, то сям всякие бунты и погромы. Вон недавно в Испании был, задержали вылет, так как во Франции бастовали диспетчера… видимо хорошо живут диспетчера во Франции.

Это вообще ни в какие рамки… У кого вы должны это все заслужить? Что за рабская психология?

У себя. Сильный диктует правила, слабый подчиняется. Митинги кстати не про это.

И если вы считаете, что вы заслужили скотского отношения к себе, то почему думаете, что все должны так понимать и думать?

Я не считаю, вы не считаете, никто другой также не считает… по одиночке, а наше общество в целом заслужило, так как само это сотворило своим действием или бездействием, тут все равно. Вот такой вот парадокс.

Здесь совершенно с вами не согласна.

Ваше право, настаивать не вижу смысла. У каждого свой жизненный опыт, а судим мы исходя из него:) Я свои выводы сделал из общения с разными людьми разных социальных слоев.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 12:54
+
+2
Добросовестное исполнение вами ваших обязанностей
Это после наличия у вас прав. Но есть еще понятие «злоупотребление правом» — это как раз и есть та граница, отделяющая наши права от прав других.
Вряд ли получится, победит капитализм. Он более естественен. Социализм искусственное образование, собственно то к чему стоит стремиться человеку чтобы не быть животным.
Это откуда такие познания о животных? Почитайте побольше об их нравах и правилах жизни. Не делайте таких выводов спонтанно. По поводу победы капитализма… Да нет его в чистом виде — этого капитализма в нормально развивающихся странах. Мы же ориентируемся на цивилизованные отношения, правда? Тем более, что у нас и капитализма-то нет.
жить паразитически намного проще чем работать самому.
Это Норвегия паразит? Или Германия может быть… паразит. Наша страна — СССР, показала всем, что социализм — это доступно, полезно и ведет к прогрессу. Этим воспользовались многие — это точно, взяв самое полезное для себя. А мы же пошли на поводу у тех, кто захотел все прикарманить, вместо проведения какой-нибудь реформы…
Кстати у них там такие же проблемы как и у нас сейчас,

У них всегда была свобода слова, поэтому любое недовольство или отклонение в сторону ухудшения положения трудящихся или слабо защищенных слоев выливается в такие вот проявления. И это происходит тогда, когда сильные забывают про слабых. Просто своя рубашка ближе к телу… всегда, поэтому слабые и напоминают о наличии других людей с рубашками.
Сильный диктует правила, слабый подчиняется.
Не должны люди жить в обществе с позиции «я сильный, значит я прав». Вы путаете «правила большинства» с «законом силы». И митинги как раз пытаются донести до меньшинства, принимающего людоедские законы для большинства, что так нельзя делать — с позиции силы.
наше общество в целом заслужило, так как само это сотворило своим действием или бездействием,
Я часть общества, и мне претит исполнять дурацкие законы, которые принимаются в состоянии старческого маразма находящимся у власти депутатом. Тем более, что этот закон нарушает права большинства населения. Парадокс в том, что человек не пойдет ничего добиваться, пока он не увидит пустой магазин. То есть пока шоры с глаз не упадут...
Ваше право, настаивать не вижу смысла. У каждого свой жизненный опыт, а судим мы исходя из него:) Я свои выводы сделал из общения с разными людьми разных социальных слоев.
Вот не поверю, что люди не говорят о наличии у них прав, или не думают, что у них эти права все-таки имеются. Знаю многих, которые и слова-то такого не знают — «право». В основном есть слова «хочу-не хочу, могу-не могу, я, у меня..», но подразумевают они как раз свое право (желать, иметь, распоряжаться). И это как раз проявление невежества, а не опыта, как многие думают.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 13:48
+
+1
Вот не поверю, что люди не говорят о наличии у них прав, или не думают, что у них эти права все-таки имеются.

Громче всего о правах кричат люди нарушающие закон и которых схватили за яица:)

У них всегда была свобода слова

Куда ни плюнь попадешь в расизм, шовинизм, сексизм и прочие измы… вот такая у них свобода слова.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 16:44
+
+2
Ну так можно бесконечно искать повод не говорить о своих правах..., чтобы и не защищать их.
Шовинизм, расизм и прочие измы — это как раз нарушение чьих-то прав… А свобода слова — это тоже право.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 19:12
+
Шовинизм, расизм и прочие измы — это как раз нарушение чьих-то прав… А свобода слова — это тоже право.

А вы слышали когда-нибудь о защите прав натуралов, или белых?:)
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 21:04
+
+3
Капитализм такое же якобы естественное образование — как естественно право грабить у разбойника с большой дороги. Социализм пресекает грабёж, давая каждому по труду, а не по воровским делам, но ворам это никак не нравится — клептомания неизлечима. Вот и живём теперь в воровской среде, подчиняясь грабителям, обобравшим страну и население
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 06:50
+
Полностью согласен.
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 07:51
+
Но он не якобы:)
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 08:07
+
Гляньте на жизнь обычных животных в природе, весьма похоже. Разве что денег нет.
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 08:09
+
+1
А кто мешает совместить? Тем более, что социализм не против частной собственности. Ну что вы в самом деле… Все цивилизованные страны живут при капитализме с социалистическим уклоном (или наоборот, как вам нравится больше).
как у вас все перепутано, даже комментировать безполезно…
Первичны права человека. При социализме ли, при капитализме — они должны соблюдаться.
при капитализме права только у господствующего капиталиста! При социализме всеобщее равенство прав и обязанностей. Так что, после краха социализма, хоть и не доделанного, в РФ сложилась уродливая система всего! Скрестили «ужа с ежом». И этот кризис уйдёт когда будет ясна концептуальная цель власти и она будет отвечать желаниям большинству населения, а не только лишь ублажать верховную власть в безграничном обогащении, что указывает на их демоническую сущность. Именно безграничное обогащение и привело к краху СССР и социалистической идеи. Поэтому Ленин в 1919 году и заявил, что социалисты 2-ого интернационала, предали интересы рабочих вступив в сговор с капиталистами. Коммунисты 70-х годов также стали отходить от идей социализма, что привело к печальному результату для граждан СССР.
И мозг человека запрограммирован жить, как человек
мозг человека как одного из видов животного мира запрограммирован на размножение, еду, отдых и доминантность на более слабыми. Но, Человеком становится, после создания и принятия правил общественного бытия с обязанностями в первую очередь, (к примеру дефекация, это право каждого, но обязанность, это делать так чтобы другим не мешало), потом уже правами в каждой общине по национальному, оно же видовому, признаку.
СССР создавали по признакам человеческой общности и справедливости, а борьба основная, была с представителями животных инстинктов. Человек разумный оказался беззащитным, и в меньшинстве.
есть тяма, пусть будут миллионерами, но нельзя забывать о тех людях, у которых нет ни этой тямы, ни здоровья, ни возможностей.
а вот это уже и есть обязанность и она только в социалистическом и коммунистическом обществе.
Противно наблюдать, как собирают деньги с народа трудящегося на лечение детей, в то время как министры и олигархи сидят на деньгах и развлекаются. Вот у них есть право на хотелки, но нет обязанностей перед теми благодаря кому имеют такие доходы. Времена великого скотства, поздравляю, царизм пришел
avatar

baracuda

  • 24 июля 2018, 20:24
+
Вы сами-то перечитали, что написали? Сравнить можно все хоть с ежом, хоть с ужом. Но мы-то люди. Нравится вам это или нет, но развитые страны нашли способ скрестить, как вы говорите, ужа с ежом… Мир многогранен, но только соблюдение прав каждого сохранит его. И если жадность будет преобладать над разумом, то у людей ничего не получится...
мозг человека как одного из видов животного мира запрограммирован на размножение, еду, отдых и доминантность на более слабыми.
А что же отличает человека от животного? Почему не написали? Вы написали про инстинкты и все. И сейчас страх за свои инстинкты тоже у многих преобладает. Но это же не пример, каким должен быть человек. Плохо, когда человек опускается до уровня одних инстинктов, про таких говорят — овощ, и признают психическими больными.
а вот это уже и есть обязанность и она только в социалистическом и коммунистическом обществе.
Глупости не говорите. Не выживет капиталистический мир без соблюдения прав человека. Поэтому в капиталистических странах есть и социальные программы, и свобода слова, как ни странно, и зарплаты, в меру достаточные, и профсоюзы, работающие на защиту трудового человека…
И у олигархов есть право на хотелки только в рамках их заработанных. Вопрос, а что они заработали? Мы, простые трудящиеся, тоже имеем право на хотелки в рамках нашего заработка. Но беда и заключается в том, что нам эти заработки мало того, что бессовестно урезают, так еще и их делят. Из чего следует вывод, что в нашей стране нет даже капитализма.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 09:36
+
Нравится вам это или нет, но развитые страны нашли способ скрестить, как вы говорите, ужа с ежом
что-то наши бывшие руководители из КПСС не создали с 1987 года такое подобие? Странно… вы поясните гениАльный фЭномен?
Из чего следует вывод, что в нашей стране нет даже капитализма
вот, уже есть прозрение ы вас, осталось ответ озвучить! Ждем-с
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:26
+
+1
Вы про это спросите у генАльных фЭноменах, находящихся 27 лет у власти… Прозревайте и дальше. Ждем-с…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 10:29
+
вот такие как вы в РФ министры, также мыслят и ищут виноватых… не сотрясайте воздух
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:45
+
+1
Вы меня явно с кем-то попутали…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 12:18
+
что-то наши бывшие руководители из КПСС не создали с 1987 года такое подобие?
рукожопы и головочлены потому что.
никогда ничего и не могли нормального создать…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:30
+
а сейчас поколение выросло, ф ЕР вступило, у них что знаний больше? и способностей? Нет!
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 18:04
+
а сейчас поколение выросло, ф ЕР вступило, у них что знаний больше? и способностей? Нет!
нет.
но у них есть понимание, что никто им бесплатно ничего не даст. и надо либо зарабатывать, либо воровать, либо сидеть на окладе и не жужжать…
вот те, которые готовы зарабатывать — наше светлое будущее…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 18:07
+
так это вы громили СССР? Признавайтесь. Из ЕР?
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 07:00
+
Признавайтесь. Из ЕР?
не-а.
так это вы громили СССР?
ссср громила вся страна — каждая халявная квартира, каждая бесплатная путевка, каждая лекция усера приближали крах совка…
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:50
+
+2
вы сэр, туман и провокатор
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:07
+
Он не только туман и провокатор, похоже, что иностранный агент — путает временнЫе пояса, обнаруживая себя где-то в Атлантике, и зачем-то по чему-то заказу строчит целыми днями здесь всякую блажь, заготовленную, похоже, специальной группой для оболванивания здешних жителей. Вы только посмотрите на текущую ленту — чихнуть некуда, везде думмер, думмер, думмер — и так ежедевно часами, сутками по максимуму топиков, внедренный засланец — не иначе!

avatar

USER

  • 26 июля 2018, 16:39
+
чихнуть некуда
чихать надо не куда-то в общественное место, а в платочек.
ну и высер, будь здоров!
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 17:02
+
что-то наши бывшие руководители из КПСС не создали с 1987 года такое подобие? Странно… вы поясните гениАльный фЭномен?

А КПРФ чем вам не подобие?:)
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 11:17
+
А что же отличает человека от животного?

Намного меньше чем вам кажется. Орудия труда используют и шимпанзе с воронами, по поводу разума тоже спорно.

Глупости не говорите. Не выживет капиталистический мир без соблюдения прав человека.

Много прав у рабов? Сейчас только вид кандалов поменялся, суть осталась.

Мы, простые трудящиеся, тоже имеем право на хотелки в рамках нашего заработка.

Как бы это не звучало, но ваши права у вас имеются только тогда когда вы их можете реализовать. Если вы их реализовать не можете, то у вас их нет.
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 11:15
+
А что же отличает человека от животного?
Намного меньше чем вам кажется
чувство юмора и милосердие. ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 11:17
+
Поэтому и постоянная борьба идет за права, что кто-то, умеющий держать лопату, решил ею шлепать направо и налево.., думая, что он царь зверей.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 12:21
+
Противно наблюдать, как собирают деньги с народа трудящегося на лечение детей, в то время как министры и олигархи сидят на деньгах и развлекаются.
почему противно? — вам жалко своих денег на лечение детей?
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:54
+
не перевирайте смысл моих мыслей.
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:21
+
не перевирайте смысл моих мыслей.
а Вы много пожертвовали на лечение больных детей?
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:25
+
я говорил о министрах и прочих чиновниках, даже от минздравозахоронения, которые свои зряплаты миллионные, не тратят на такие призывы, а только на ублажение себя любимых! Но, ждут когда народ еще раз потратить на всё, что обязаны обустраивать чиновники из конкретных средств, а не «распиливать» и воровать бюджет приписками и откатами!!! Вздор не пишите
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:31
+
я говорил о министрах и прочих чиновниках
а в таких вопросах надо говорить сначала про себя.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:38
+
собирают деньги с народа трудящегося на лечение детей, в то время как министры и олигархи сидят на деньгах и развлекаются
всё было точно указано…
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:46
+
каждый человек свой спрос получит.
и прежде, чем негодовать о сборах денег, надо себе ответить на вопрос: «а что сделал я для этих больных детей?»
и если ответ будет «ничего», то стоит засунуть свой язык себе же в задницу и не отсвечивать.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:49
+
я не обязан финансировать больных по всей стране, как и не обязан, по вашей логике, этого делать министр иои олигарх! Не надо тупить извращаться и перекладывать ответственность на рбалтяг с нищенской зарплатой, которую им предоставил этот же министр или олихарк… вам лишь бы потрындеть… Церковь, тем же занимается, деньги собирает себе на прокорм и очень большие, но помощи не оказывает!!! Почему-то им интересны наркоманы и бандиты. Зарплата у школьного учителя сейчас предлагается от 11500 до 25000 (в частности математик, остальные ниже.). И с таких ещё имеют наглости собирать деньги на разные акции и работать по уборке города, пляжей
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 06:08
+
я не обязан финансировать больных по всей стране
ну так тогда
прежде, чем негодовать о сборах денег, надо себе ответить на вопрос: «а что сделал я для этих больных детей?»
и если ответ будет «ничего», то стоит засунуть свой язык себе же в задницу и не отсвечивать.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:51
+
я не увидел о ваших достижениях в оплате лечения детей! Когда покажите?
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:14
+
сразу после вас.
вы жеж так громков интернетах за них переживаете?
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:37
+
+1
тогда не нужно болтать, то чего сами не делали!
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:39
+
а я и не болтаю в интерентах о несчатсных детях на лечение которых приходится собирать деньги всем миром.
судя по всем, это у вас остатки совести вступают в противоречие с жадностью…
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:41
+
+1
вы полное противоречие и скандалист интернетный.
что сказано в библии, что раздвоившийся в себе погибнет, вот у вас это наблюдается и галлюцинации, что пишите отсебятину… Вам надо меньше пить и анашу не курить
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 14:51
+
Вам надо меньше пить и анашу не курить
еще один свои проблемы проецирует на собеседника… ;)
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 16:05
+
+1
не нужно, ибо есть государство и его руководители, которые и обязаны обеспечить лечение, его оплату и прочее. А не с народа опять драть по второму кругу в виде налогов на лечение. Это всё кривляние и игра в милосердие, очень хитро запущенную дурилку
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 18:09
+
не нужно, ибо есть государство и его руководители, которые и обязаны обеспечить лечение, его оплату и прочее
то есть своих денег на лечение больных деток потратить душит жаба, но зато точно знаете кто и как должен выделить средства на эти цели?
довольно ожидаемо, и грустно. ;(
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 18:14
+
+1
Ты видел хоть один отчет по телевизору о результатах сбора средств на пожертвование больным? где ребенок, что ему купили, как самочувствие. я вижу только киселева и других сумасшедших пропагандирующих путина. такой же лохотрон как и софинансирование пенсии, я бы посмотрел сейчас на тех людей кто отправлял деньги на софинанисрование.
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 18:47
+
Ты видел хоть один отчет по телевизору о результатах сбора средств на пожертвование больным
вообще-то регулярно показывают, и повторные репортажи делают — «вот мы с вами собрали для настеньки 3 миллиона, настеньке сделали операцию, теперь настенька ходит в нормальный детский садик»…
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:52
+
грустно, что есть такие зомби троцкисты как вы, паразитирующие
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 07:02
+
зомби троцкисты
хех, я хоть в одном месте призывал к всемирной революции?
конкретно троцкистов ищите в своих красных рядах…
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:54
+
А он обязан выделять свои деньги на лечение 100500 больных детей? Это его личное дело. Вопрос стоит почему государство допускает подобные ситуации. Здоровые дети это национальный интерес и будущее государства.
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 11:23
+
А он обязан выделять свои деньги на лечение 100500 больных детей? Это его личное дело
его личное и не обязан.
но ежели не выделяет, то и не вякает про других.
доровые дети это национальный интерес и будущее государства.
хех, там вообще-то большая часть тех показываемых по телевизору детей с тяжелыми и редкими заболеваниями даже после вылечивания останется пожизненными инвалидами и на содержании у государства.
так что этот вопрос совершенно не в области экономики, а только человечности и милосердия.
а совкам все мерещится, что и человеком за них тоже обязано быть государство…
и прежде, чем негодовать о сборах денег, надо себе ответить на вопрос: «а что сделал я для этих больных детей?»
и если ответ будет «ничего», то стоит засунуть свой язык себе же в задницу и не отсвечивать.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:04
+
+1
Тролль? Рассуждаете, как он, а не как милосердный… Государство должно быть в курсе, какие свои права ему отдал народ. А это защита и сохранение. Не забывайте об этом. И милосердие остается милосердием, и будем собирать по зову нуждающихся — это чисто человеческое качество. А государство обязано выделять достойные деньги на то, чтобы таких несчастных было как можно меньше.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 12:32
+
И милосердие остается милосердием, и будем собирать по зову нуждающихся — это чисто человеческое качество.
замечательное качество.
поэтому сначала «а что сделал я?»
а потом уже претензии к государству.
и это, не стоит забывать, что в щасливом савейском союзе у большинства этих детей вообще не было бы шансов…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:49
+
+1
Бесполезный разговор. Сильнейшая обида не дает развиваться. В те времена шансов было больше, а сейчас увы, каждый норовит сказать: «А что сделал ты? Я только после вас..».
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 13:05
+
а сейчас увы, каждый норовит сказать: «А что сделал ты? Я только после вас..».
вообще-то я не говорил «только после вас», я просто спрасил радетеля занорот — а что лично он сделал для того народа.
В те времена шансов было больше
в те времена половину этих болячек не то, чтобы лечить — диагностировать еще не умели…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 13:12
+
+2
те времена половину этих болячек не то, чтобы лечить — диагностировать еще не умели…
Ну так и болячек тех было в разы меньше, о них мало, кто и знал, если что… И шансов быть здоровыми было гораздо больше. Да и народ был поотзывчивей, и государство повнимательней, и власть, не шарахающаяся своего народа. А диагностика не так уж и хромала. Сейчас не каждый бежит на МРТ, КТ и прочие маркеры, чтобы узнать о болячке. Только после симптомов идут к врачу… Генетические болезни — другое дело. Они и сейчас не излечиваются.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 14:41
+
Ну так и болячек тех было в разы меньше, о них мало, кто и знал, если что…
правильно, и большинство таких детей, на лечение которых сейчас собирают деньги соборно, в советские времена даже и не имело шансов на выживание…
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 16:42
+
Деньги собирают и на этом все заканчивается
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 18:49
+
+1
Не обольщайтесь сильно. Серьезные болячки и сейчас лечатся с трудом. Тему тяжелую задели…
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 21:39
+
в советские времена даже и не имело шансов на выживание…

Опять думмер врёт и передергивает — врун и вражина: детей в СССР лечили по максимуму (сам помню) и детская смертность была минимальной. Работа у думмера такая — прередергивать и врать — чем занимался к примеру геббельс
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 07:19
+
врун и вражина: детей в СССР лечили по максимуму (сам помню) и детская смертность была минимальной.
а теперь отодвигаем в стороны лозунги от высера и смотрим цифры.
младенческая смертность
1989 — 17,4 умерших на 1000 рожденных, 2013 — 8,2 умерших на тысячу рожденных.
в постсоветские годы снижение в два раза.
вопрос — кто жеж врет-то и бегает с криками «держи вруна!»?
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:59
+
Врёт и передёргивает как всегда думмер, выбирая выгодные думмеру цифры, однако и рождаемость в СССР была куда выше чем в постсоветское время — люди как мухи вымирали и детей мало рождалосЬ, оттуда нынешняя демографическая яма, о чём умалчивает думмер — на бонусах от боссов
avatar

USER

  • 26 июля 2018, 10:37
+
выбирая выгодные думмеру цифры
не вопрос — предложи другие года.
я просто взял последний советский год (на всякий случай, чтоб тебе не мучаться поиском — это самое низкое советское значение) и отсчитал неполную четверть века.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:40
+
Серьезные болячки и сейчас лечатся с трудом.
и сейчас с трудом и дорого, а при дорогом леониде ильиче или иосифе виссарионовиче такие болячки вообще не лечились.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 09:54
+
+1
Уважаемая Магнолия! Какого лешего думмер ввязался в спор о машинах и прочем, хотя тема топика о реформах пенсий? Опять пример его умышленного засорения темы и от неё отвлечения — это же его постоянная пакостная на этом сайте ежедневная нескончаемая деятельность — засорить тему и увести от неё. Я считаю, что не стоит подаваться на его провокации — вы же ни разу его и в чем не убедили своими возражениями, зато ему дали возможность вдоволь развернуться с его пакостными измышлениями по любым поводам и замусорить топик его разнообразной блажью.
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 18:17
+
я в спор о машинах и прочем
потому что магнолия из своей недешевой иномарки страдает за повсеместную нищету народа. ;)
а ты зачем-то заявил, что владельцы иномарок не платят за ЖКХ.
мне аж прям обидно стало за магнолию, которую высер обвинил в воровстве.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 18:21
+
Извините. Помолчу.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 21:40
+
Извините. Помолчу
почему?
вам стало обидно, что усер записал вас в воровки? ;)
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:00
+
+1
принцип его споров, создать противоречие и обвинение… вот такой и по жизни он, ирод окаянный
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 06:17
+
в советские времена собирали таким способом деньги на лечение? Нет! Была медицина и она выполняла свою работу и функциональные обязанности. А сейчас только в свой карман деньги зарабатывает, а на лечение с народа собирает, тое сть не лечебное учреждение а коммерческое «рога-копыта-пух-шерсть-сбыт»
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 07:05
+
в советские времена собирали таким способом деньги на лечение? Нет! Была медицина и она выполняла свою работу и функциональные обязанности.
хех, а вы пробовали лечиться в советские годы в провинциальной больнице? Врач совершает утренний обход. Подходит к первому пациенту:
— Чем болеем, чем лечат, жалобы есть?
— Геморроем, лечат ваткой с йодом, жалоб нет.
Подходит к следующему пациенту:
— Чем болеем, чем лечат, жалоб нет?
— Сифилисом, лечат ваткой с йодом, жалоб нет.
Подходит к следующему:
— Чем болеем, чем лечат, жалоб нет?
— Ангиной, лечат ваткой с йодом.
— Одна жалоба- пусть мне первому горло мажут
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:01
+
+1
сейчас также лечат в больницах и поликлиниках РФ. Так что не нужно хвалить попрошайническую медицину колониальной России! Вы провокатор и агент на оплате у ЕР
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:17
+
сейчас также лечат в больницах и поликлиниках РФ.
ваше «сейчас» отстало на десяток лет, как минимум.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:37
+
А государство обязано выделять достойные деньги на то, чтобы таких несчастных было как можно меньше.
формулируйте, пожалуйста, конкретнее.
то способов, чтоб несчастных стало меньше великое множество, и не все из них подпадают под понятие милосердия и заботы.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:50
+
а только человечности и милосердия.
прошу вас, сейчас здесь показать все ваши оплаты больным детям, не меньше 50000 рублей
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 06:10
+
прошу вас, сейчас здесь показать все ваши оплаты больным детям, не меньше 50000 рублей
сразу после того, как хотя бы одну такую оплату покажете вы, как страдалец за народ.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:02
+
склизкий вы типус, провокатор
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:19
+
вообще-то я не говорил «только после вас», я просто спрасил
И тут же двулично так...
сразу после того, как хотя бы одну такую оплату покажете вы,
Болтун.
avatar

magnolia2013

  • 26 июля 2018, 20:40
+
Болтун
Барракуда?
Согласен. Как пострадать в интернетах за судьбу больных детей — так запросто, а как его спросишь — а что лично ты для них сделал, так тут же «покажи свои платежки».
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 21:42
+
за рубежом такие акции по сбору денег не слышны!!! там другая экономика и отношение чиновников и общества. Привыкли на милосердие валить… Что то не вижу от государства слов обязанностей, да население ему передало функции и обязательство помогать и платить и лечить!
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 06:13
+
за рубежом такие акции по сбору денег не слышны!!!
бугога.
за рубежом (опять киваете на проклятых империалистов видать) очень развиты благотворительные фонды, их много и они работают. там нет необходимости идти в сми и просить объявить клич о сборе на лечение.
и еще, там есть медстраховки, которые при грамотном использовании закрывают основную сумм, затраченную на лечение.
avatar

zummer

  • 26 июля 2018, 10:04
+
в ссср и без фондов лечили на высоком уровне изходя из технических и прочих возможностей и заграницу не бегали. То что, в позднее время советское, валили исследовательские работы, виноваты такие как вы и они пришли к власти и продолжают грабить народы бывшего СССР
avatar

baracuda

  • 26 июля 2018, 10:22
+
+2
да лучше и дешевле купить японку десятилетнюю, чем это вазовское корыто… в космос летаем, авто сделать нормальное не в состоянии…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:31
+
да лучше и дешевле купить японку десятилетнюю, чем это вазовское корыто… в космос летаем, авто сделать нормальное не в состоянии…
а мне тут рядышком рассказывали, «все что советские ништяк — машины и штаны...»
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:33
+
я???????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:35
+
не-не, другие товарищи. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:35
+
про ништяк-машину можно говорить только после 5 лет эксплуатации.
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:36
+
про ништяк-машину можно говорить только после 5 лет эксплуатации.
у тазиков есть одно неоспоримое преимущество — ремонтируются везде и всегда при помощи отвертки, пасатижей, сварки и чьей-то матери. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:42
+
ну и ремонтируйте, кто ж не даёт????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 15:43
+
уже все отремонтировал.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:47
+
на ладе ездите????
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:00
+
и на ладе тоже.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 16:05
+
а ещё на чём?
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:36
+
на всем, что имеет колеса.
с гусеницами и крыльями как-то дружба не заладилась.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 16:39
+
на всём и ни на чём… была б лада хорошей машиной — на всём не ездили бы (не имею в виду служебную технику)
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 17:01
+
была б лада хорошей машиной — на всём не ездили бы
я ж вроде четко сказал —
у тазиков есть ОДНО неоспоримое ПРЕИМУЩЕСТВО —
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 17:02
+
нет у него преимуществ и не было…
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 17:52
+
продается жигуль 3 модели в идеальном состоянии, по статусу рарритет… так что не жадничайте, в ней даже высотомер установлен с МИГа
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:36
+
ВАЗ 2108 самая лучшая машина.
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 16:39
+
на здоровье!!!
avatar

27062014

  • 23 июля 2018, 16:59
+
ремонтируются везде и всегда при помощи отвертки, пасатижей
сказочник.подшипник а полуось молотком небось забивал? иномарки легче в ремонте, лучше запчасти и редко ломаются.а в вазах сейчас электроники мама не горюй.вся фишка в качестве сборки
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 20:12
+
сказочник.подшипник в полуось молотком небось забивал?
а как же. ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:28
+
+1
Делика ремонтируется так же, успокойтесь уже… Абсолютно неприхотливая машина и многофункциональная.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:18
+
+1
Засорители думмеры тут как тут — работают на засорение топика и отвлечение от главной темы: это их цель и смысл сидения целыми днями в Интернете, вопрос — кому это выгодно?
avatar

USER

  • 24 июля 2018, 20:02
+
он троцкист, Главная цель ничто, движение всё. По этой причине Путин уволил Колодяжного
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:40
+
нужно было проявить творческую мысль и преобразовать в нечто великое и образцовое… или итальянцы не разрешили?
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:38
+
нужно было проявить творческую мысль и преобразовать в нечто великое и образцовое…
кому нужно — тот пусть и преобразовывает.
мне достаточно того, что оно едет.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:39
+
+1
тады не нужно тему трогать
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:43
+
так о том и речь, что верхи не были заинтересованы в создании иных авто, а с нетерпением ждали «Горбачёва» и прочее
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:33
+
так о том и речь, что верхи не были заинтересованы в создании иных авто, а с нетерпением ждали «Горбачёва» и прочее
ну и что хорошего в стране, где выпуск нормального автомобиля зависит от насморка генсека? ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:38
+
+1
какой генсек? если уже с 1991 года другие рулят и частники и капиталисты не имет мозгов к созданию авто, приближенно к БМВ
avatar

baracuda

  • 25 июля 2018, 10:42
+
какой генсек?
сколько там барракуд пишет-то?
так о том и речь, что верхи не были заинтересованы в создании иных авто, а с нетерпением ждали «Горбачёва» и прочее
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 10:47
+
Старая совковая поговорка «В Советском Союзе теми кто не доволен занимается КГБ, а теми кто доволен ОБХСС.»
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 20:59
+
+1
Ну не от Госдепа, так от ЦРУ стараетесь, стармэн сэ-э-эр?
avatar

USER

  • 22 июля 2018, 21:58
+
усёр, если у тебя нет ума, учись у Людей работать!
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 22:26
+
+4
Работай, работай — ты здесь уже переработал, не притомился ли рабочий тролль?
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:42
+
+5
Хозяин лаять приказал, вот и старается.
avatar

fireball

  • 22 июля 2018, 22:58
+
Иди работай, или ты надеешься до конца жизни у мамки с папкой мелочь по карманам тырить.
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 23:11
+
+1
)) И то толк, поржал с юродивого)
avatar

fireball

  • 23 июля 2018, 00:11
+
+1
Да вот — то засланцы, то юродивые — юмор сплошной!
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:43
+
+2
Сам-то хоть работаешь?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:07
+
Сам-то хоть работаешь?
Мне не надо работать, у меня и у моей жены пенсия хорошая и квартира в Ялте хорошо сдается :))
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 12:51
+
+1
Мне не надо работать, у меня и у моей жены пенсия хорошая и квартира в Ялте хорошо сдается :))
Александр Иванович Корейко дожил до пенсии!!!
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:54
+
Александр Иванович Корейко дожил до пенсии!!!
)))
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 13:04
+
+2
Ну так и сидите на своей пенсии. На кой фиг вы людям головы морочите?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:07
+
+1
ФСБ, ФСО, или полиция милиция? или росгвардейцы?.. казаки наверно. насасали у путлера на пенсию?
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 14:08
+
бандерлог, что ты делаешь на Российском ресурсе, чеши на свои бандеровские, мнение бандерлогов в России ни кого не интересуют!!!
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 14:45
+
+4
какая разница откуда я. отвечай на вопрос
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 16:18
+
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 16:40
+
Вся страна пашет!, пока не добитые краснопузые и краснорожие любители халявы мечтают о халявных подачках, КРАСНОПУЗЫЕ И КРАСНОРОЖИЕ МЕЧТАТЕЛИ О ВЕЧНОЙ ХАЛЯВЕ ИДИТЕ РАБОТАЙТЕ!, ХАЛЯВЫ БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ!, ЧЕМ РАНЬШЕ НАЧНЁТЕ РАБОТАТЬ, ТЕМ РАНЬШЕ УЛУЧШИТСЯ ВАША ЖИЗНЬ!!! sdelanounas.ru/blogs/
avatar

Starman

  • 22 июля 2018, 22:14
+
+5
Страна пашет. И кормит таких как вы. А скоро решит, что не стоит этого делать.
Хочу вас спросить, вам не стыдно за геноцидную политику государства? Ведь Вы её поддерживаете.
avatar

str_jen

  • 23 июля 2018, 00:20
+
+7
Им все равно, это силовик какой нибудь, который крошки с барского стола получает. У них нет сочувствия, нет понимания справедливости. Может у кого то из них есть, но 60-80тыс заставляет их писать тут комментарии против. Шавки царя. А, сумасшедшие еще за реформу и царя. Если что забыл, поправьте
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 02:59
+
+3
Или из ПНД сбежавший, давно ищут…
avatar

USER

  • 23 июля 2018, 08:44
+
+2
avatar

Human

  • 23 июля 2018, 01:17
+
+1
Нельзя сравнивать РОссию и европейские страны. Пенсионеры и там живут очень очень скромно. Те пенсионеры которые могут ездить на отдых и позвольть себе что-то купить кроме минимального пропитания отработали не менее 40 лет непрерывно с зарплатой в два раза выше минимальной.
А в РОссии все по другому. ВЫживать приходится от рождения и до смерти. На пенсию невозможно и сейчас прожить. Зать реально прожить натуральным хозяйством. ПОвышение пенсионного возраста приведет к появлению трудовых профсоюзов, как юридической и политической силы. ПРофсоюзы и те три партии, которые проголосовали против увеличения пенсионного возраста вынужденны будут добиваться социальной защиты и поддержки каждого гражданина. обязательно усилится отток людей из города в деревню. Земля прокормит труженика. А с возрождением крестьянства окрепнут и росские традиции духовные и культурные. Слезами горю не помочь, а поискать возможности стоит в любой ситуации.
avatar

milavesna

  • 23 июля 2018, 02:20
+
+5
как можно обобщать десяток стран, говорить что «там» пенсионеры живут скромно. Я не спорю что есть страны такие. Приводите примеры конкретные, а я в ответ приведу примеры где живут пенсионеры достойно. а равняться я считаю надо на тех где к пенсионерам относятся с уважением, все для этого у нас в стране есть
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 03:05
+
+1
То есть государство этой реформой двух зайцев убить хочет. И деньги свои сберечь и сельское хозяйство поднять… И все за счет пенсионеров…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:18
+
+1
avatar

mad-essence

  • 23 июля 2018, 09:58
+
+2
Про пашни и революции — фигня какая-то. А вот женщины без защиты — совершенно точно! Если матери, жены, бабушки и сестры будут пахать до смерти, кто тогда детей наших воспитывать должен?? И вот можно подумать, что их могли бы мужики содержать. Но кто дедугана на работу в 60 годков возьмет??
avatar

polovnik

  • 23 июля 2018, 10:06
+

Константин Семин
Опубликовано: 1 февр. 2018 г.
Обсуждаем состояние левого движения в России.
Гость — историк, публицист Борис Юлин.
avatar

D-huan

  • 23 июля 2018, 10:36
+
+2
Усер как вам не стыдно?! Наша страна в опасности в окружении фашистов и бандеровцев! Чтоб спасти изнуренную, истерзанную страну от новых испытаний, мы пошли на величайшую жертву и объявили немцам и всем остальным о нашем согласии подписать их условия пенсионной реформы! И мы голосовавшие за дело Путина доверяем ему проведение очередной реформы, хотя она ему и нам не очень нравится! Надо так надо товарищ Усер и не вам мне объяснять эту необходимую необходимость!
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 11:45
+
+2
Что за бред… Идем туда, куда не нравится, а главное, не знаем, что из этого получится.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 12:21
+
+1
адресуйте этот вопрос главе государства-его слова!)по сути отмена пенсий или их нынешнее состояние подачки на доживание для меня вообще не удивительны-все к этому и шло-вы разве этого не видели?! не пойму чему удивляетесь
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:28
+
+2
Я не удивляюсь. Я возмущаюсь.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 13:22
+
это можно.но не громко и желательно на коленях.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 20:21
+
Не по адресу… Точно не по адресу.
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:22
+
до этого ведь вас ничего не смущало?)поздно возмущатся то… никто не услышит-страна глухих.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 21:28
+
А вас?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:34
+
меня сразу, когда славный нквд пришел наконец к власти после долгой эволюции.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 21:41
+
А почему за других говорите?
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:49
+
В целом начало верное. Именно, что наша страна в империалистическом окружении. Которое в том числе за счет того, что отодвинуло возраст выхода на пенсию в своих странах до 67-70 лет (и на этом не останавливается, многие страны имеют планы ещё более повысить возраст выхода на пенсию до 72-73 лет) получили возможность направлять сэкономленные средства на гонку вооружений. И только миграционный кризис, заставляющий Европу тратить миллиарды евро на прокорм «новых беженцев» позволяет нам пока как-то нивелировать этот вопрос.
А в принципе, конечно, предлагаемая пенсионная реформа вовсе не панацея. На самом деле нужно отменить все хрущовские пенсионные нововведения и вернуться к сталинской модели пенсионного обеспечения.
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 12:31
+
+1
спасибо вам, прям на политинформацию в 78 год перенесся в красный уголок! давно путешествуете во времени?
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:34
+
+1
Которое в том числе за счет того, что отодвинуло возраст выхода на пенсию в своих странах до 67-70 лет (и на этом не останавливается, многие страны имеют планы ещё более повысить возраст выхода на пенсию до 72-73 лет) получили возможность направлять сэкономленные средства на гонку вооружений.
надо как то спасать рабочий класс в США… их там заморят совсем!
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:36
+
надо как то спасать рабочий класс в США… их там заморят совсем!
Если положение рабочего класса в США вас действительно так беспокоит, то вы можете заявить митинг в поддержку рабочего класса в США :))))
avatar

Islanddream

  • 23 июля 2018, 12:44
+
+1
то вы можете заявить митинг в поддержку рабочего класса в США :))))
— У вас, в СССР, нет демократии! Вот я, к примеру, могу выйти на площадь перед Белым Домом и крикнуть «Долой Рейгана!».
— Подумаешь… я тоже могу выйти на Красную Площадь и крикнуть «Долой Рейгана!»
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 12:47
+
Самое интересно будет дальше — Дума еще помусолит эту тему пенсионную, примет закон.
А Путин (приняв во внимание реакцию общества) этот пенсионный закон заблокирует.
Кто будет Путин для населения? куда прыгнет его рейтинг?
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 13:25
+
Отправит на доработку… Скостят пару годков… Подпишет… Страна будет ликовать от победы!!!
avatar

Aleksandrov

  • 23 июля 2018, 13:33
+
И такой вариант может быть. Главное — это будет заслуга Путина.
avatar

so3537

  • 23 июля 2018, 13:34
+
Владимир Владимирович Путин лучший, он вернул России мною любимый Крым!!!
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 13:50
+
+6
Продал сибирь китайцам, ниче? че по телеку не хвастаются?
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 14:13
+
Докукарекаешься и тебя продаст в рабство китайцам, сиди тихо и не буди лихо!!!
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 14:46
+
+3
залупу конскую. всех предателей на кол посадим, не долго вам осталось
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 15:10
+
залупу конскую. всех предателей на кол посадим,
вот за версту видать яркого представителя коммунистического электората. даже не видать, а слыхать. ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:12
+
+4
а вы беспалевные кремлеботы. «вы за пенсионную реформу без предоставления необходимых аргументов почему она нужна, в такой богатой стране» — ваш ответ — «да». вообще не палитесь. псы
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 15:42
+
+1
а вы беспалевные кремлеботы.
да мне как-то пофигу пенсионные реформы от слова вообще. я ни за, ни против.
вот повышение НДС меня волнует гораздо больше, чем размер и сроки выплаты подачек от государства.
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 15:48
+
Поддерживаешь Путина?
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 16:16
+
В.В.Путин крутой мужик и по этому он президент самой могущественной, самой красивой и самой лучшей страны мира-России, а ты хлюпик сопливый, клавишный херой с кастрюлей на голове, так что скачи дальше вна украину страну 404. Крым наш!!!
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 16:26
+

Все приграничные земли Сибири и Дальнего Востока сданы в аренду компаниям из КНР за копейки
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 17:10
+
Поддерживаешь Путина?
а кто это? ;)
avatar

zummer

  • 23 июля 2018, 16:43
+
+2
Черт, который за слова свои не отвечает
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 17:12
+
+1
Каждый пятый рубль из федерального бюджета идёт в Крым.
Объясните мне: НУ НАХРЕН ОН НАМ НУЖЕН??? НАМ БОЛЬШЕ ДЕНЬГИ ДЕВАТЬ НЕКУДА???
avatar

snikolaith

  • 23 июля 2018, 22:54
+
Скоро ДНР и ЛНР примут в состав России, ещё больше будут отдавать.
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 23:51
+
+2
Геополитика. Рассматривайте его не как курорт, а как военный плацдарм с перекрытием всего акватория.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 08:13
+
Геополитика.
далее везде?! Йемен наш!
Председатель Верховного политического совета Йемена Махди Аль-Машат написал письмо президенту России Владимиру Путину с просьбой помочь в разрешении военного конфликта в Йемене. Об этом сообщает информационное агентство SABA.
РБК08:05
avatar

rem-sochi

  • 24 июля 2018, 08:59
+
+3
последняя сотня лет показала, что мощнее та армия, за чьей спиной более мощный производственный потенциал. А наши правители активно превращают нашу страну в сырьевой придаток Европы и Азии.
Продаем задешево сырьё, а покупаем задорого товары из него-же.
Войны выигрывают не армии а экономики.
avatar

snikolaith

  • 24 июля 2018, 15:27
+
В великой отечественной объединенные экономики всей европы и ее промышленный потенциал не смогли победить СССР.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 16:31
+
+3
Так у нас в то время металлургия была в 3 раза мощнее чем сейчас.
Заводы банкротят и на их месте строят ТРЦ и жилые комплексы.
Молзавод, Пивзавод, Винзавод, Табачная фабрика, две Мебельных фабрики, ЖБИ, ДОЗ, от двух чайфабрик остался один цешок, от мясокомбината остался один цех. На оставшиеся сады и фундучники — жалко смотреть. Молочные фермы, тепличные хозяйства… О какой продовольственной безопасности может идти речь, если турки продают у нас овощей и фруктов больше нас самих.
Зато по два торговых центра на каждого жителя Сочи, и в каждом 90% импорта.
И всё это безобразие
avatar

snikolaith

  • 24 июля 2018, 22:06
+
+1
Так у нас в то время металлургия была в 3 раза мощнее чем сейчас.

Вы не правильно акцент ставите:) Выстояли против промышленного потенциала и финансов объединенной европы и чуточку США, а не просто фашисткой Германии. А та индустрия о которой вы говорите это производная коллективизации и индустриализации государства проведенной коммунистами в кратчайшие сроки. Потенциалом которой мы пользуемся по сей день.

И всё это безобразие

Да. Ведь нас прозападные реформаторы позиционируют как региональное государство, колонию, а колонии производство не нужно.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 22:16
+
+1
Так о том и речь, что лучше бы на 200 млрд увечили бы расходы на здравоохранение. Что случись — и в армию призвать некого… Нездоровый человек ни трудиться ни воевать полноценно не может.
avatar

snikolaith

  • 24 июля 2018, 22:22
+
Выстояли против промышленного потенциала и финансов объединенной европы и чуточку США, а не просто фашисткой Германии.
стесняюсь спросить, а ленд-лизовские поставки марсиане делали или монголы? ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:58
+
Монголы. Вы лучше расскажите на какие финансы Гитлер фашизм развивал в Германии, и почему союзнички так быстро переобулись по разгрому Германии, а не про псевдо помощь «ленд лиз».
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 11:55
+
Монголы. Вы лучше расскажите на какие финансы Гитлер фашизм развивал в Германии, и почему союзнички так быстро переобулись по разгрому Германии, а не про псевдо помощь «ленд лиз».
хех, монголы вообще-то тоже здорово помогли — мясом и овчиной в 41 своевременно.
гитлер на разные деньги, в том числе и на советские.
и ленд-лиз был, и был довольно ощутим и важен по некоторым направлениям.
оно как бы вероятнее всего справились бы и без монголов и ленд-лиза, но с ними получилось чуть меньше жертв и затрат.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:06
+
Молзавод, Пивзавод, Винзавод, Табачная фабрика, две Мебельных фабрики, ЖБИ, ДОЗ, от двух чайфабрик остался один цешок, от мясокомбината остался один цех
вот странно — раньше заводы работали, а их продукцию, в большинстве, надо было доставать изворачиваясь, а щаз вроде и ничего не работает, а всего визбытке.
мне тут рядом рекомендовали учитывать научно-технический прогресс и развитие технологий.
возьму не себя смелость переадресовать этот совет радетелям за разрушенное производство и с/х.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 09:57
+
а щаз вроде и ничего не работает, а всего визбытке.
В избытке «импорта». Да и больше половины продуктов производятся хоть и в России, но зарубежными компаниями.
Представьте, что весь импорт и «полуимпорт» исчез с полок…
avatar

snikolaith

  • 25 июля 2018, 11:41
+
испорт и полуимпорт считаете в стоимостном или в натуральном выражении? ;)
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:01
+
+1
Да в любом выражении 70% исчезнет с прилавков.
Вы что, сами в магазин не ходите? За Вас это делают специально обученные люди? :)
avatar

snikolaith

  • 25 июля 2018, 12:15
+
Да в любом выражении 70% исчезнет с прилавков.
за стоимость ордной бутылки дешевого вискаря можно несколько дней семьей питаться без излишеств.
в стоимостном выражении оно одинаково, а вот в натуральном — разница велика.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:20
+
+1
И всё это безобразие творится с подачи нынешней власти.
avatar

snikolaith

  • 24 июля 2018, 22:08
+
+1
И всё это безобразие творится с подачи нынешней власти.

Не власти, а с подачи предателей попавших на руководящие посты.
avatar

XoDok13

  • 24 июля 2018, 22:18
+
да нет, какой там рейтинг… денег кормить такую ораву не производящей никакого продукта массу народа при таком курсе доллара и ликвидности ресурсов оно уже не могет.сбрасывают балласт с воздушного шара.преторианцы важнее.
avatar

rem-sochi

  • 23 июля 2018, 20:25
+
+1
И летящему вниз успевают крикнуть… «долгой вам и счастливой жизни!!!». А потом и преторианцам достанется пинка… Они ж тоже ничего не производят.
avatar

magnolia2013

  • 25 июля 2018, 14:51
+
как то плохо вы учили историю Древнего Рима… или кино Спартак 1960 года так подействовало?)))
avatar

rem-sochi

  • 25 июля 2018, 15:04
+
+2
Почитал, думаю, прямо газета «Правда» первой половины 80х, какая-то. Ну, кто постарше, помнит яростные обличения американских империалистов и китайских гегемонистов. Стиль, примитивность пропаганды прямо таки один в один. Потом дочитал до конца статьи, гляжу оригинал то на сайте коммунистов. Не подвели! Приятно, что в нашем нестабильном мире есть что то неизменное. Например, тупая прямолинейность и примитивизм русских коммунистов. Любое, даже хорошее дело загадят.
avatar

makar

  • 23 июля 2018, 16:41
+
+4
Стиль и примитивность пропаганды по телевизору не смущает? хорошее дело это какое например? какая разница кто пишет правильные вещи коммунисты или не коммунисты. вопрос — оправдание есть какое-нибудь для чего повышается пенсионный возраст, кроме того как отказаться очередной раз от социальных обязательств и украсть деньги накопленные?
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 17:07


+
+1
Вы не на стиль смотрите, а на смысл. Написано понятно для большинства людей. Лучше и понятней изъясняется президент, наверное… Слушаешь его и никак не поймешь, что человек хотел сказать…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:28
+
+6
Все знают что путин в начале 90х бартером занимался, должен был поставлять продовольствие в обмен на наши природные ресурсы? в комитете по внешним связям с собчаком, медведь тоже рядом с ними был, в роли эксперта. выдавали лицензии подставным организациям, которые имели 25-50% комиссионных с обмена, отмывали деньги, продовольствие в питер не поступало в нужном объеме. свое продовольствие уничтожалось, свозили в лес продукты, гнило в вагонах, на продзаводах. короче starman вам расскажет если надо, я тоже могу предоставить сканы документов с подписями путина, Салье приберегла их, умница
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 17:31
+
В те времена все зарабатывали как могли, в этом ни чего зазорного нет. Так что всё в порядке.
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 17:38
+
+5
людей морили голодом, отмывали кучи денег. ниче? мне кажется Путин должен в тюрьме сидеть
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 17:46
+
+1
мне кажется Путин должен в тюрьме сидеть
подай на него в суд, имеешь полное право,
тем более что у тебя есть сканы документов с подписями Путина, для тебя их Салье приберегла.
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 17:59
+
+5
Так суды продажные, интересы большинства граждан не защищают, какой смысл. только митинги, для чего эта тема и была поднята
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 18:40
+
+2
Ничего себе заявочка! Пройтись по головам к самой вершине — это нормально только для «высоко» амбициозного человека…
avatar

magnolia2013

  • 23 июля 2018, 21:32
+
Лес рубят-щепки летят.
avatar

Starman

  • 23 июля 2018, 22:18
+
+1
Чего Вы все тут ругаетесь, перегрызлись, пересабачились, обзываете друг друга и оскорбляете. В штате правительства сидят такие умы, психологи, психоаналитика, экстрасенсы и д.т… Разные ситуации разрабатывают в нескольких вариантах и с разными рзкльтатами. Это всё игры и эксперименты над людьми. «ОНИ» сидят в бане, наблюдают и ухахатываются, как народ глотки дерёт и натравливают друг против друга. Там всё уже давно решили. И спрашивать у народа никто не будет! У народа спросили согласие на 6 летний срок президента? А завтра поменяют на 7 лет…
avatar

Iustitia

  • 23 июля 2018, 19:00
+
+5
так кто спорит, да так и есть, просто я не могу молчать когда говорят что путин и ко красавчики все страну с колен поднимают. ну силовиков я могу понять почему они тявкают тут, им «бешеные » зарплаты пенсии платят 50-70тыс. Меня бесит тупое стадо которое верит этому ушлепку путлеру и вопросы еще задают. на все вопросы уже давно есть ответы. когда жрать нечего будет наверно, тогда выйдут на улицу. но тогда будет помимо милиции, полиции, ФСО, ФСБ, Росгвардии, казаков еще межгалактическая охрана россии и тогда уже будет поздно. всю эту шваль мы кормим, чему только в школе учат. Вывод, люди разумные, к вам обращаюсь, учите своих детей, рассказывайте им сами
avatar

Romeo53

  • 23 июля 2018, 21:45
+
им «бешеные » зарплаты пенсии платят 50-70тыс
50-70 — это не «бешеные» деньги. ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 09:29
+
+1
Взято в кавычки, но им хватает, чтобы понимать, что получают они поболее большинства… Плюс — толика властности… и минус — понимание, что ты из народа все-таки.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:13
+
так эта кастовость и наднародность силовиков опять-таки, отрыжка совка, ой простите — социализма, лучшего что могло придумать человечество.
вот и пожинайте результаты союза полными ложками.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:18
+
Человечество всегда будет делиться на сильных и слабых. Вы никуда от этого не уйдете. Поэтому в цивилизованных обществах пишут законы, обязательные для всех. Ваша любовь к капитализму вытекает из личной обиды, не более. Вы попробуйте анализировать беспристрастно и без предубеждений.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:25
+
я бы не стал говорить про любовь к капитализму. ;)
просто пожив тогда и сейчас, сейчас мне нравится несоизмеримо больше.
ну за редкими исключениями типа проездных на общественный транспорт. ;)
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 10:29
+
Вам не нравится ездить с проездным на общественном транспорте? Или сам общественный транспорт не устраивает? Или вам мало дают наличкой? Купите себе лексус, капитализм вам дал такую возможность, и забудете про общественный транспорт навсегда.
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 10:49
+
Вам не нравится ездить с проездным на общественном транспорте? Или сам общественный транспорт не устраивает? Или вам мало дают наличкой?
наоборот, меня бы устроил единый проездной на все виды общественного транспорта, как это было в союзе. ;)
Купите себе лексус
зачем?
дорого и непрактично. крузак гораздо рациональнее.
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 14:33
+
+1
Есть единый проездной в Москве, например… А в Союзе не было единого проездного, я по крайней мере не сталкивалась ни разу. Там и цены были разные на разном виде транспорта…
avatar

magnolia2013

  • 24 июля 2018, 15:22
+
в Сочи были только автобусы, и был проездной, которого хватало на любой транспорт.
тому же ребенку купил один раз в месяц — и дальше не думаешь о деньгах на проезд.
вот это в совке было хорошо придумано.
кстати, в том же краснодаре были проездные на автобус, на трамвай, на горэлектротранспорт, и единый…
avatar

zummer

  • 24 июля 2018, 16:22
+
+1
а еще не было терроризма, не взрывали людей. Силовые структуры не травили наших детей наркотиками. Продукты были качественные. На полицию можно было понадеяться… какие автобусы. оскотинились, «айончики»
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 11:44
+
«айфончики»
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 11:45
+
а еще
хорошо жили райкомовские инструктора, согласен.
avatar

zummer

  • 25 июля 2018, 12:08
+
+1
Опять думмер целыми днями лезет во все топики — как затычка во все бочки подряд — за какие бонусы и от кого?

avatar

USER

  • 27 июля 2018, 10:10
+
за какие бонусы и от кого?
ну так тебе из собственного опыта лучше знать — кто, сколько и за какие посты платят.
avatar

zummer

  • 27 июля 2018, 10:12
+
+3
В Финляндии средняя продолжительность жизни по данным ВОЗ — 81,1г. М — 78,3, Ж — 83,8
А в России — 70,5 М-64,7 Ж-76,3
Тоиссь средний финн проживет на пенсии 16,1 лет
А средний россиянин не доживет до неё 2 месяца.
А по поводу налоговой нагрузки на работающего, считаем: Работодатель вынужден забрать и отправить в Налоговую 43%(социалка), после этого забирают еще 13% НДФЛ, а из оставшихся еще забирают 18% НДСа при покупке продуктов, потребительских товаров, комуналки и т.д. Еще и акцизы на бензин, алкоголь, никотин, транспортный и налог на имущество.
В общем у работающего человека забирают на налоги 2/3 заработанного.
Конечно, если вы простой акционер Газпрома, и живёте на жалкие дивиденды — то достаточно одного лишь НДФЛа в 13%. Поэтому и побежали к нам всякие Депардьё с Вамдамами. Во Франциях же богачи наравне с работягами налоги платят.
avatar

snikolaith

  • 23 июля 2018, 23:01
+
+1
Отметим, 482,7 миллиарда рублей за 45 месяцев (с апреля 2014 по декабрь 2017 года) — это 10,7 миллиарда в месяц, или 128,7 миллиарда в год. Результат данных расчетов сопоставим с оценкой бывшего министра финансов России и бывшего первого зампреда Центробанка Сергея Алексашенко: Крым обходится России в 150 — 200 миллиарда рублей ежегодно, заявлял он весной 2017 года. Похожую оценку (200 миллиарда рублей в год) в конце 2015 года давал бывший министр финансов РФ Алексей Кудрин.
«расходы бюджета ПФР на 2018г превышают доходы на 106,6 млрд рублей»
Чёй-то как-то цыферки похожи…
avatar

snikolaith

  • 23 июля 2018, 23:17
+
+1
Однако приводятся сведения, что в загашнике имеются семь триллионов, но их берегут, видимо, для очередного спасения нужных банков или фирм
avatar

USER

  • 25 июля 2018, 00:30
+
Мы тут развели на сто двадцать листов спор, доказываю друг другу что такое черное что такое белое. Я хочу поставить точку, хочу задать кремлеботам простые вопросы — 1) большинство населения, которые не относятся к силовым структурам, вы считаете нормально ущемлять в правах, нарушая конституцию, убивать этих людей, сваливая на террористов, травить наркотиками, топить, сжигать и т.п.? 2) Считаете ли нормальными безнравственность, безжалостность, жестокость, несправедливость, безнаказанность за жестокость и несправедливость по отношению к таким людям?
все, что демагогию разводить. если «да», то что тут тысячи страниц друг другу доказывать. или я опять создал тему для этой тысячи ответов?
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 12:00
+
Я не кремлебот, но все же:
1. Хватит чушь постить с либеральных СМИ;
2. Хватит чушь постить с либеральных СМИ.
Если обвиняете государственный аппарат в безнравственности или безжалостности то озвучивайте конкретные факты. Будем обсуждать. Спасибо за внимание.
avatar

XoDok13

  • 25 июля 2018, 12:14
+
+2
1.Пенсионная реформа ущемляет права граждан, абсолютно не обоснованно, обоснованно только тем что я указал во втором вопросе. дома взрывали ФСБ это всем нормальным известно давно, в крымске затопили когда все чинуши были извещены заранее, тоже факт. где чушь? наркотики распространяются под крышей силовых структур опять же, не факт?
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 15:15
+
дома взрывали ФСБ это всем нормальным известно давно,
наркотики распространяются под крышей силовых структур
ты готово ответить за эти слова в суде???
avatar

Starman

  • 26 июля 2018, 19:12
+
+2
В Кемерово сгорел целый кинотеатр детей, из за того что владелец ТЦ дал взятку пожарникам — это коррупция. Коррупцию ВВ путин поддерживает и бороться не собирается. В Псебае группа молодых зверски издевались и убили женщину, мать 5ых детей, результат — все хотели спустить на тормозах, пока люди не вышли на митинг. И не факт что им за это что то будет, ведь их папы при деньгах. примеров валом. Вы это понимаете и все это понимают. поэтому чтобы не разводить очередную демагогию, я предлагаю отвечать на те вопросы «да» или «нет»
avatar

Romeo53

  • 25 июля 2018, 15:29
+
Я слышал что Навального (одного из распространителей подобной информации) засняли в процессе консультирования дипломатами США, вот видео факт:



Давайте теперь и вы какое-нибудь доказательство своих фактов.