Капитальный ремонт жилых домов. Других вариантов нет? (Дополнено результатами отдельно взятого собрания жильцов)

До первого июля остаётся мало времени. Это крайний срок для принятия решения: либо жильцы дома собирают свой собственный денежный фонд на индивидуальный счёт, либо перечисляют энную сумму в «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов», региональное отделение которого будет вот-вот создано в Сочи.


Сейчас, как я понимаю, повсеместно будут проводиться собрания жильцов, чтобы определить форму перечисления денежек.
Хотелось бы узнать ваше мнение: сами-сами-сами или всё же через фонд?
Плюсы и минусы самостоятельного сбора на счёт и посредством фонда.

Как я понимаю ситуацию, вполне возможно, и не слишком правильно, идёт активная агитация за Фонд. Основной аргумент — меньше платить.

Но зачем же мне меньше платить и не получить капремонт никогда?
И ждать, смиренно ждать его всю оставшуюся жизнь?

Ещё один вопрос: если Сочи всё же станет городом федерального подчинения, какой тогда спрос будет с регионального фонда?

Последнее: чем ещё будет заниматься фонд, кроме сбора и, возможно, распределения денег?

Очень интересны ваши мысли…

Фото позаимствовано здесь.

Дополнение.
Спасибо всем за комментарии, особенно Шурику за полезную ссылку.

Сегодня вечером прошло собрание жильцов нашего дома.
Важно сказать, что у нас много людей почтенного возраста. Молодёжи очень мало.
Домком без всякого давления предложила два варианта. Общий региональный вариант был разными словами, но, по сути, назван лохотроном и единогласно отвергнут. Даже не вдаваясь в подробности.

Опция «своего счёта» была тоже воспринята скептически. Промелькнула крамольная мысль написать отказ, но была погашена утверждением, что тогда всё равно «пристегнут» к фонду. А чтобы выбраться из него потребуется ДВА ГОДА.
(Если наоборот, из индивидуального в региональный, то всего лишь месяц). :))

Таким образом, был выбран индивидуальный «кошелёк», на эффективную работу которого, впрочем, надежды тоже особой нет. ПРОСТО ЛЮДИ УСТАЛИ МОТАТЬ НЕРВЫ. :( Ещё встал вопрос жильцов, которые не платят НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА. Постоял и повис.

Сообщила, что общественность микрорайона будет писать жалобу в Генпрокуратуру, и я к этому подключусь.

Было бы интересно узнать результаты ваших собраний.
  • +73
  • 23 июня 2014, 12:38
  • AlisaObychnaya

Комментарии (143)

RSS свернуть / развернуть
+
очередной лохотрон! уже тсж и управляющие компашки создали! кормить безлельников не чем, и придумывают новые поборы!))))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 13:06
+
Вы, наверное, живёте в собственном доме и Вас эта проблема не касается.
А многим вскоре придётся решение принимать.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:08
+
попали в точку! и не представляете сколько счастья, шо сбежали от этого комунального рабства! ща со стороны грустно наблюдать как народ обувают!
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 13:23
+
придется-не придется, а платить в результате- точно придется. И как бы не хочется ок. 300 руб в мес (это в год что, 3600 я неизвестно вкуда отдам????) оплачивать поверх привычной суммы коммунального счета ((((((((
avatar

HoneyKiller

  • 24 июня 2014, 20:22
+
кормить безлельников
надо быть гуманнее.
подумайте об ихних детях.
О_о
avatar

zhdann

  • 23 июня 2014, 13:44


+
да вот подумал! какой я не сознательный гражданина!))))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 13:49
+
Ну, Крымтонаш…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:12
+
по чем купили?))))))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 14:17
+
А то Вы не знаете… За всю неделю телевизор включила два раза и, что самое интересное, оба раза показали про урожай фруктов и зерновых в Крыму. Черешню в сантиметрах измеряли))))
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:23
+
да вот как то пропустил!)))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 14:27
+
Про черешню с персиками пропустили?:)) Вот тебе раз...)))))
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:30
+
да вот, говорят кур доят, а я так и не пробовал подобного продухта!))) как то воть так!))))
avatar

Prafesar

  • 24 июня 2014, 02:57
+
Наш, наш, Нина, и кстати — что меня вчера поразило, вчера с краснодыра уезжал днем поездом, так с пришедшего немного раньше какого то другого — 3 автобуса на «единый билет» до крыма набилось
avatar

academician_chaos

  • 23 июня 2014, 14:23
+
Ну, так если на Адлерском вокзале народ агитируют в Курым ехать, чего еще ждать?
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:25
+
конечно, лучше, самим все делать. Но тут опять вопрос: а кто будет этим заниматься? И опять же доверие соседей друг к другу. Тот, кто будет заниматься казной вскоре, наверняка станет в глазах соседей — первым вором на деревне и т.д. Купил новую машину: это точно на наши деньги! Не хватает на ремонт?? Ну всё — стопудово прогулял наши сбережения! Такое, правда, случается. И это, к сожалению, не редкость. Мало, кто захочет быть обвиненным в чем-либо подобном, поэтому большинство отдаст на откуп все фонду.
avatar

far_east

  • 23 июня 2014, 13:20
+
Да, согласна. Это нужно железные нервы иметь человеку и дипломатические (без шуток) навыки, чтобы справиться с этим.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:24
+
Сказали, что нужно просто открыть счёт. Остальное будет делать муниципалитет. Наверное, МУП создадут. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 21:04
+
нужно просто открыть счёт
Счёт можно открыть только в банке с уставным капиталом не менее 1 000 000 000\ 1 млрд \ рублей. Таких банков \ сайт Центро Банк \ всего 40. В Сочи- Сбарбанк, ВТБ ...
нужно просто открыть счёт
На кого открыть счёт? Дядю Васю? Домкома?
Остальное будет делать муниципалитет.
Что делать? Распоряжаться чужими деньгами? Указывать кого и как брать в подрядчики?
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 21:13
+
На меня не накидывайтесь, плиз.
Мы пока выбрали меньшее из зол. Домкома зачем этими вопросами грузить? Она говорит всего лишь то, что ей дядя сказал.
В общем, наш референдум пооголосовал против краевого фонда. А ваш?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 21:23
+
На меня не накидывайтесь, плиз.
Ни за что и ни когда.
Мы пока выбрали меньшее из зол.
Это хорошо, когда люди понимают и делают осознанно свой выбор.
Домкома зачем этими вопросами грузить?
А зачем он тогда нужен? Обратите внимание на права и обязанности домкома \ ЖК РФ \ .
Она говорит всего лишь то, что ей дядя сказал.
Слова к делу не пришъёшь. А какую ответственность несёт этот дядя за свои слова?
против краевого фонда
Значит деньги будете собирать сами себе. Раз отказались, то и все вопросы уже решили для себя. Похвально!
Кто отвечает за фонд? И как. Кто принимает решение что и когда делать?
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 21:35
+
Можно я отвечу только на последнюю тираду? :)
Полагаю, что эти вопросы нужно включить в письмо генпрокуротуре.

А что там с вашим собранием? Или вы в домике??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 21:42
+
А что там с вашим собранием?
Собрание???
Собрались во дворе несколько после пенсионного возраста. Задал несколько вопросов. Люди не понимают о чём. Дремучее невежество. Мне: скажите как и мы проголосуем так.
Во дворе собрались 15- 20. что решили. А потом бегают по квартирам шестёрки: ну подпишите вот здесь.
Полагаю, что эти вопросы нужно включить в письмо генпрокуротуре.
А причём здесь прокуратура? Вы приняли осознанное решение- деньги собираем сами. Теперь это Ваши проблемы.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 21:56
+
Так за что шестёрки подписывать призывают?
:)
Мы приняли решение, да. Но я поддержу письмо в прокуратуру с вопросами по поводу краевого фонда. А вы где-то противоречие увидели??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:06
+
Так за что шестёрки подписывать призывают?
На «собрание» что приняли. Надо кворум. А его то и нет. Во дворе собралось 15- 20 человек.\ в доме 60 квартир и ещё магазин и пр...\. Вот и бегают для %. А то что собрание бывает в очной или заочной форме- МРАК.
А вы где-то противоречие увидели??
Вы выбрали- деньги собираем сами. И чего это Вас должны интересовать дела фонда? У Вас своих дел будет достаточно.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 22:16
+
У меня не будет. У домкома, судя по её словам, — тоже. Так отчего же фондом не заняться??

А про кворум и поквартирные обходы — абсолютно согласна.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:24
+
У меня не будет. У домкома, судя по её словам, — тоже.
Деньги- или в фонд или сами себе. Вы выбрали себе. А кто будет решать все организационные и пр. вопросы?
А про кворум и поквартирные обходы
Это ещё что. В объявлении о собрании не фамилия организатора, а просто — ДОМОВОЙ КОМИТЕТ. Я им — незаконно. Мне --ну и что!
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 22:30
+
Наверное, МУП создадут.
Деньги фонда можно тратить только на ремонт дома.
МУП- это структура города. Начальник назначается администрацией. Город большой. По каждому дому своя бумага, да и не одна. Штат тоже не маленький. Деньги \ раз МУП \ из бюджета города. Городу это надо?
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 21:20
+
Игнорируя серьёзность темы:

Опытные халтурщики
avatar

doc704

  • 23 июня 2014, 13:29


+
Образ подрядчика, в принципе. :))

Вот и встаёт вопрос — кому больше не доверять. Собственному, например, домкому, или неизвестному фонду.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:35
+
Что говорит закон? Если проигнорировать собрание? Будут приходить квитанции, где нужно перечислять в «Фонд капитального ремонта многоквартирных домов»?
avatar

D-huan

  • 23 июня 2014, 13:38
+
Если проигнорировать собрание?
Думаю, что не нужно игнорировать собрание.

Меня вот что беспокоит: в фонд нужно будет платить какой-то условный минимум, что не ударит по карману большинство жильцов. Но… когда накопится необходимая сумма, если дом давным-давно требут ремонта?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:44
+
сумма то может и накопится, но дом быстрее рухнет! 90% комуналки в сочи имеет 95% износу по всем снипам!!!!)))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 13:52
+
По-моему, вы на радостях уже пургомёт доламываете. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:54
+
какие радости? каков срок службы панэльки???? а их большенство в городе! а общаги, а сталинки? брал в бти тех паспорт дома, который был построен в 1879 году, дык там износ гордо прописан 70%! а домик выглядит как тот на севастопольской, короче жить можа!!!!))))
avatar

Prafesar

  • 23 июня 2014, 14:23
+
Думаю, что не нужно игнорировать собрание.
А вот мне кажется что смысл есть. 1. Механизм не отработан, нужно время.
2. За это время тот фонд куда перечисляли деньги разорится, исчезнет и т.д.
3. Пока будет собираться сумма, что-то решат поменять и сделают другой закон.
И т.д. Т.е. как в армии — не спеши выполнять приказ. ИМХО.
avatar

D-huan

  • 23 июня 2014, 13:55
+
в фонд нужно будет платить какой-то условный минимум
Говорили о 5-30 с кв.м.
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:14
+
Попыталась сейчас разобраться в законе, но то ли невнимательно читала, то ли не прописано — что будет, если не выбрать тот или иной способ. Видимо, по умолчанию все решат за вас, то есть подружат вас с фондом.
avatar

far_east

  • 23 июня 2014, 13:50
+
Видимо, по умолчанию все решат за вас, то есть подружат вас с фондом.
Тоже так кажется, но хотелось бы знать более определенно.
avatar

D-huan

  • 23 июня 2014, 13:56
+
то ли невнимательно читала, то ли не прописано — что будет, если не выбрать тот или иной способ.
Много чего не прописано. Есть мнение, что закон будут дорабатывать, либо отменят вовсе.
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:15
+
Есть мнение, что закон будут дорабатывать, либо отменят вовсе.
Интересное мнение.
Когда оно перестанет быть мнением и превратится в решение, хорошая сумма наберётся.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 14:35
+
Не верю я в эти сборы на кап. ремонт… и все тут(
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:37
+
Аналогично.
Зимой РЭУ было этим вопросом озабочено — это понятно.
А потом концепция поменялась.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 14:40
+
Что говорит закон?
Закон говорит о том, что вначале власть должна была капитально всё отремонтировать, а уж потом передавать в презерватизацию.
avatar

passer

  • 23 июня 2014, 14:52
+
Вчера, накануне общедомового собрания по этой «повестке дня», прикинула — сколько лет потребуется для самостоятельного сбора средств жильцами на замену кровли (4,5 млн). Итого, при условии, что все жильцы дружно платят по 150 руб в месяц, получилось… примерно 20 лет.
Абсурд.
avatar

ff73

  • 23 июня 2014, 13:45
+
Тогда получается, что фонд — это подобие пирамиды, где выгодно быть первыми. Остальные — в пролёте.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 13:49
+
фонд — это подобие пирамиды
тоже так думаю.
avatar

ff73

  • 23 июня 2014, 13:51
+
фонд — это подобие пирамиды, где выгодно быть первыми.
Первыми в этой очереди догадываемся кто будет… Уж так краевой департамент агитировал народ за себя, так агитировал…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:19
+
Есть расписанный по годам план ремонтов домов по краю, я внизу запостил ссылку.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:09
+
в нашем доме всего 12 квартир, собирать деньги самим нет никого смысла, так что получается фонд меньшее из зол, а так всё равно деньги пропадут
avatar

GUNPOWDER

  • 23 июня 2014, 14:06
+
меньшее из зол
Вот так все примерно и рассуждают.
Просто нужно понять, что с тебя снимают деньги на какие-то непонятные тебе (и многим другим) нужды.
И ждать, когда фонд объявит себя банкротом.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 14:33
+
фонд объявит себя банкротом.
А зачем? Будут собирать народные копеечки и списывать их на инфляцию. Ремонтов не будет, т.к. денег на них не насобирается никогда…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:39
+
А зачем?
Чтобы создать новый фонд, где будут собирать уже не копеечки, а рублики, в том числе на покрытие убытков этого фонда.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 14:42
+
Рублики — опасно, народ может не понять и закатить «майдан»…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 14:44
+
Существует план капитального ремонта по Краснодаскому краю. Например наш дом под номером 6616. Деньги требуют сдавать ежемесячно, причем именно в фонд (примерно 300 руб) и контролировать куда они потом будут использованы, невозможно. Собственный фонд создавать уже поздно (миновало два месяца со дня принятия закона) а в случае отказа перечислять деньги в государственный, грозят штрафами и судом. У нас четыре дня назад был соответствующий дядя и все это доходчиво пояснил. На вопрос «согласился бы он отдать деньги неизвестно кому, неизвестно за что» не ответил.
avatar

fasfus

  • 23 июня 2014, 14:56
+
1. Что вы в итоге решили на собрании?
2. Можно ли собранием определить меньшую сумму за кв. м. Например, не 5.32, а 3.32?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 15:00
+
Меньше нельзя, только больше
avatar

ivanovnik45

  • 23 июня 2014, 15:06
+
Интересно, а откуда был дядя?) Самое главное вовремя пришел, когда уже ничего толком не решишь, непонятна цель его прихода, попугать и поглумиться чтоли…
А по умолчанию все равно платить придется в фонд, за вас просто это решит администрация города.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:07
+
Я писала во флудилке, что мошенники уже активизировались и уже присылают счета — мб. это как раз и есть мошенник, а народ не читал мой перепост?)))
avatar

tone4ka

  • 23 июня 2014, 15:20
+
непонятна цель его прихода, попугать и поглумиться чтоли…
Убедить, что надо добровольно сдаваться в региональный котел. Потом на все претензии ответ будет один: у вас был выбор и вы его сделали. Сами попросились…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 23:05
+
Кто сказал, что поздно? Дядя?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 20:58
+
и закатить «майдан»…
Не те люди, да и не та страна.
В Москве было на Болотной площади… И что? Всех " зачинщиков" за 2-а года переловили\ по видео записям \ и… вопрос решён. Угар прошёл.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 20:29
+
Угар прошёл.
Может затишье перед бурей…
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 23:06
+
Как и при советской власти: в законе было прописано, через сколько лет эксплуатации менять унитазы, ванны, проводить текущие и капитальные ремонты с выселением всех жильцов на время ремонта — за всю жизнь ни разу не слышала от друзей и знакомых чтобы кому-то это всё делалось (((. Это очередное, ничем не подкреплённое, желание премьера… И мне кажется, что он просто наивен ))) — ну не хочу верить, что он участвовал в организации этой схемы отъёма денег у народа… Пусть сначала добьётся прозрачности хоть где-нибудь, пусть опубликуют алгоритм, как эту прозрачность должны обеспечивать все конторы, от которых она требуется, и как и где народ может это проконтролировать, а то у них получилось «прокукарекать, а там хоть не рассветай» ( Говорится в подтверждение своей непричастности к чему-либо, второстепенной роли, нежелания брать на себя заботу и ответственность за дальнейшее развитие событий, инициатором которых был сам.) Народ и без них знал, что нужна прозрачность, а власть должна была её обеспечить, а не просто декларировать.

Считаю, что народ на своих собраниях должен сказать нанятой им исполнительной власти, что механизм подготовки капитального ремонта МКД недостаточно проработан, до конца не ясен самой власти, а потому народ требует доработки этого проекта, анализа заграничного опыта с доведением его до россиян и т.д. (предлагайте ещё, что требует пояснения ). Короче — решительное нет ещё одной схеме отъёма денег у населения. А как думаете вы?
avatar

tone4ka

  • 23 июня 2014, 15:17
+
А как думаете вы?
Я считаю так же как и Вы… Нужно готовить обращения.
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 15:32
+
Уважаемая bakc! Я не только к Вам обращалась, поэтому и написала с маленькой буквы «вы»))). Я так и подумала, что Вы будете со мной согласны.
avatar

tone4ka

  • 23 июня 2014, 15:38
+
А есть еще кто-нибудь согласный с нами?
avatar

bakc

  • 23 июня 2014, 22:34
+
И такой вопрос: в ожидании ремонта будем ли платить меньше РЭУ?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 14:51
+
Меньше Вы платить не будете
avatar

ivanovnik45

  • 23 июня 2014, 15:03
+
Точно скажу, что нет, это не имеет отношения к РЭУ.

Я тоже всё хочу понять, что же выгоднее, но пока что плняла — это выбор без выбора. В любом случае, платить придётся всем, но ремонт всем не светит.

Свой счёт содержать накладно и чревато ссорами внутри дома, да и не скоро накопится на капремонт. А в регион отправлять денежку — ремонт сделают лишь верхушке пирамиды. И контролировать сумму не получится.
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 15:07
+
С этими фондами в России всегда получается принципиально одно и то же:
Все массово перечисляют деньги в фонд, а фонд эта такая штука — которая самостоятельно Ваши деньги должна сберечь от инфляции и приумножить путем инвестирования. Вот руководитель фонда принимает решение вложить собранные деньги в любую компанию, которая ему нравится, чаще всего эти компании оказываются связанными с руководителями фондов и потом банкротятся, и все Ваши деньги плавно уходят (причем довольно просто) в ручки современных Остапов. Считаю этот сбор очередным способом борьбы с дефицитом бюджетирования Пенсионного фонда РФ
avatar

ivanovnik45

  • 23 июня 2014, 15:00
+
Здесь можно найти свой дом:

Программа капитального ремонта МКД и краткосрочные планы
www.gkh-kuban.ru/kaprem3.html
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:05
+
«Об утверждении региональной программы капитального ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, расположенных на территории Краснодарского края, на 2014-2043 годы»

:))
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 15:11
+
Краткосрочные планы, говорите?))))
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 15:12
+
Это вопросы к краевым чиновникам)
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:20
+
С телефона выхожу, не могу посмотреть из-за трафика. Что сами скажете, видели свой дом в перечне? Когда планируется ремонт? Насколько точный прогноз? Спасибо.
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 15:12
+
Да, там и мой есть и многие другие, причем даже те, которым по этой лямпийской краевой программе делали фасады и крышу и т.п.

Для примера, у нас и крыша и фасад отремонтированы, при это на период 2014-2018 год запланирован ремонт фасада, крыши…

Прогноз такой как и все в нашей стране в будущем! Уверен, абсолютно никаких гарантий!
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:20
+
Если за 20 миллионов должны были сделать по Краевой целевой программе «комплексный капитальный ремонт», включающий кроме ремонта крыши и фасада еще замену магистральных коммуникаций водопровода, канализации, отопления, электроснабжения и т.д., и т.п., а за эти же деньги сделали не «Комплексный», а только среднего (или ниже среднего) качества декоративный ремонт по фасаду и крыше, то на какие капитальные ремонты можно надеяться по новым программам, имеющим к тому же отсрочку к исполнению на следующие десятилетия? Это просто очередные поборы с неизвестными (или очень известными) результатами.
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 15:30
+
Нет это упрощенная была схема, только крыша, утепление фасада и покраска его, даже благоустройства не делали и никакие коммуникации не меняли.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:37
+
Не было никакой «упрощенной схемы», но деньги ушли на явную имитацию «комплексного капитального ремонта» — читайте Постановление Городского собрания Сочи от 26 октября 2008 г., а также Постановление Госсторя № 170 о содержании и ремонте жилых зданий — там четко расписано, что такое «капитальный ремонт».
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 18:47
+
там четко расписано, что такое «капитальный ремонт».
И это верно.
раз выделили деньги и
за 20 миллионов должны были сделать
кап. ремонт, то получается интересная картина.
Дом является собственностью жильцов. И при составлении сметы в этом должны были принимать участие собственники, УК, организация выделяющая деньги. И они же должны принимать работу. Насколько знаю, нигде домкому не показывали документы на ремонт. Поэтому и такой «кап. ремонт».
Мы не можем выбрать себе толкового домкома, а тут самим деньги собирать на себя. МРАК!!!
О кап. ремонте:
ЖК РФ ст. 166- 191.
Закок Краснодарского края от 10 июля 2013 г. № 2735.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 20:24
+
Не было согласования с Общим собранием по ст. 44 ЖК, не было предъявлено — ни смета, ни перечень работ, ни отчет о выполненных, не подписывал представитель собственников, а жалоб от жителей — вагон, реакции никакой кроме отговорок — «вы не специалисты и ничего не понимаете».

Сейчас заканчивается пятилетний гарантийный срок после ремонта, явилась неизвестная бригада, подмазали — подкрасили фасад для очередной липовой экспертизы, видимо, а откуда они и кто послал — не сказали, тайна стратегического масштаба.

Короче — надули феноменально! 20 миллионов кому-то хорошо «ушли», ремонт липовый, а не капитальный, но теперь деньги драть будут на якобы капитальный ремонт (включая лифты в пятиэтажках!!!) в необозримом будущем…

А что касаемо ссылок на ст. 166-191 ЖК и на прочие, то, во-первых, кто-то эти законы старается в свою личную выгоду использовать, а еще Салтыков-Щедрин, кажется сказал, что Строгость российских законов смягчается необязательностью их исполнения.

На Привете был материал «При капремонте 50 домов отремонтировали некачественно» — ну и что? Исправили?
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 21:40
+
Не было
Да и у нас не лучше.
кто-то эти законы старается в свою личную выгоду использовать
Они одинаковы для всех.
необязательностью их исполнения.
незнание, как и не исполнение… чревато.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 21:47
+
А кстати, где имеется правовая норма о том, что "незнание закона не освобождает от ответственности по нему"?
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 22:27
+
А кстати
А это Вы на суде скажите: Я не знал что за это педусмотрено наказание.
" мне никто не говорил. что нельзя ездить пьяным на авто". И вам поверят. Раз не знал- значит и не виноват.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 22:37
+
И тем не менее — этой фразой часто пользуются: «незнание закона не освобождает от ответственности» — откуда она взялась?
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 22:51
+
откуда она взялась?
А попробуйте в поиске набрать
«незнание закона не освобождает от ответственности
Может и что то прояснится.
avatar

ogogo

  • 23 июня 2014, 22:55
+
Ну да, как говорят подростки — гугл знает всё!
avatar

USER

  • 24 июня 2014, 06:58
+
Да, не соглашусь тут пожалуй, не было никакого комплексного, краевой тоже не встречал, это возможно было по Федеральному закону от 21 июля 2007 г. N 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства», там на условиях софинансирования жильцами бюджет выделял деньги и производили действительно капитальный ремонт, с за меной коммуникаций и т.д, но там были свои «но», как то условие прежде создать в доме ТСЖ, процент этих ремонтов в городе ничтожен. А про его качество лучше спросить у тех, в чьих домах таковой провели.
Этот массовый, показушный ремонт, который действительно провели и его последствия видны снаружи, проводился в рамках краевой целевой программы, утвержденной Постановлением губернатора Краснодарского края от 19.08.2009 года № 723 «Об утверждении краевой целевой программы «Обеспечение строительства олимпийских объектов и развития города Сочи как горноклиматического и бальнеологического курорта». Город вроде выпускал потом свое постановление, на его основании объявлялись последовательно торги, торги выигрывались и все ремонтировалось. Когда все ремонтировалось никто особо не скрывал, что это для красоты, никто не собирался действительно ремонтировать капитально, нужно было красивую картинку сделать.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 21:42
+
КЦП была в Интернете, её, изначально вполне нормальную, разбили на два этапа: 2009-2010 и 2011-2013. Первый этап включал именно капитальный ремонт жилых домов в Сочи, на втором его заменили на «приведение к единому архитектурному облику», который и стали повсеместно внедрять под названием «капитальный ремонт», а то, что было изначально заложено в "комплексном капитальном ремонте" предложили проводить в рамках Закона 185-ФЗ, который включал софинансирование со стороны жителей и переход домов к УК или ТСЖ.

Но и при работах первого этапа (2009-2010 г.) втихую вместо комплексного капитального ремонта (что было утверждено в Решении ГСС от 28.10.2008 г. № 261 и на что Управление капитального ремонта даже имело подробные перечни проводимых работ и материалов — вплоть до числа мелких деталей при монтаже коммуникаций) проводили его имитацию в виде ремонта фасада и крыши, что "входит в комплексный кап. ремонт" — как поясняли из администрации, а куда делось остальное из утвержденного ранее комплексного капитального ремонта — это не объяснили. Сгинуло и точка!
avatar

USER

  • 24 июня 2014, 07:21
+
Про госстроевское 170 знаю, много раз тыкал им РЭО.
А Постановление Городского собрания Сочи от 26 октября 2008 г. без номера не знаю о чем…
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 21:43
+
Решение ГСС № 261 от 28.10.2008 г. «Перечень многоквартирных домов находящихся в муниципальной собственности, выставляемых на комплексный капитальный ремонт в 2009 году в рамках Краевой целевой программы «Обеспечение строительства олимпийских объектов и развития города Сочи как горноклиматического и бальнеологического курорта (2008-2013 годы) по строке «Капитальный ремонт 598 жилых домов (1 618,5 тыс. кв. м.)» — было в Интернете, на сайте ГСС.
avatar

USER

  • 23 июня 2014, 22:13
+
Спасибо, нашел, вспомнил, моего дома нет там, видать размазали это все впоследствии на остальных) Или лучше спросить тех, кто живет в этих, отремонтированных по списку, домах. www.gs-sochi.ru/upload/iblock/143/tglisil%20figudfxwgv%20xfspccqt%20tchf%20rx%2028_10_2008%20N%20261%20jpew_%20k.pdf
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 22:35
+
Обратите внимание — в этом документе урезана правая сторона, где были указаны суммы на ремонт каждого дома, а суммы — десятки миллионов однако!
avatar

USER

  • 24 июня 2014, 07:29
+
схема в натуре упрощенная! замена крыши дык на курятниках лучше делают, утепление фасада вообще спорно, любое повреждение грозит энтого утеплителя грозит очень большими проблемами жильцам, не для наших широт это гаувно, но зато дешего!!! про качесьво вооще можно промолчать!((((
avatar

Prafesar

  • 24 июня 2014, 03:13
+
Еще интереснее — ответ из администрации, где сообщается, что для многоэтажек применение утепляющей плиты нецелесообразно...
avatar

USER

  • 24 июня 2014, 07:33
+
Ну у нас вообще была суперупрощенная схема. Поменяли окна в подъездах и двери в них же. Была удобная и стальная, стала — из фольги и 60см шириной как в сортиры совковые. И все — вот такой вот «капремонт».
avatar

barm

  • 24 июня 2014, 07:36
+
Ну и к слову, по моему дому, если система энергоснабжения запланирована к ремонту на 2014-2018 и 2034-2038 годы, то например, система холодного водоснабжения, система водотведения, система газоснабжения, система теплоснабжения, система горячего водоснабжения, приборы учета гор. и хол воды и учета тепловой энергии, а также узлы управления подачей хол и гор. воды к ремонту вообще не запланированы…
А меж тем, дому в 2038 году 56 лет уже будет.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 15:35
+
в каком бреду они это понаписали? очень порадовало, что в планах аж дважды предусмотрен ремонт лифтового оборудования в 2014-2018 и 2034-2038 гг, которого отродясь в нашей 5-этажке не было.
А меж тем, дому в 2038 году 56 лет уже будет.
это разве возраст?)) вот нашему дому сейчас столько же, а в 2041-2043 гг у нас запланирован ремонт фасада…
avatar

Yula84

  • 23 июня 2014, 16:28
+
Лифт в пятиэтажке?!))) Ну глядишь установят, чтоб потом ремонтировать))))
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 19:11
+
Посмотрела. Интересно.
У нас только-только фасад с крышей ремонтировали, а в ближайших планах (2014 — 2018) — снова. И у друзей так. И у друзей друзей… Зато остальное — когда-нибудь потом, называется.

Короче, табличку бы изучить детально…
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 17:28
+
Вы только представьте, какие широкие возможности открываются! Капремонт это заказчик, сметы «правильно» составленные, это подрядчик, потом торги опять же, а там выигрыш и проценты и благодарности!
Вот кто-то заработает! Сейчас неверное головокружение у некоторых уже от ожиданий.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 21:50
+
Вы полагаете, это у Фонда голова кружится??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:11
+
Например у муниципалитета может
Статья 5. Полномочия органов местного самоуправления в сфере организации и проведения капитального ремонта многоквартирных домов

1. К полномочиям органов местного самоуправления городских округов и поселений Краснодарского края (далее — городских округов и поселений) в сфере организации и проведения капитального ремонта многоквартирных домов относятся:
1) составление и утверждение реестров многоквартирных домов, находящихся на территории городского округа или поселения, для целей формирования региональной программы капитального ремонта многоквартирных домов;
2) утверждение краткосрочных (ежегодных) планов реализации региональной программы капитального ремонта многоквартирных домов;
3) созыв общих собраний собственников помещений в многоквартирных домах для решения вопроса о выборе способа формирования фонда капитального ремонта в соответствии с частью 6 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации;
4) принятие решения о формировании фонда капитального ремонта на счете регионального оператора в случаях, предусмотренных частью 7 статьи 170 Жилищного кодекса Российской Федерации;
5) осуществление функций технического заказчика работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, собственники помещений в которых формируют фонды капитального ремонта на счетах регионального оператора, в случае, предусмотренном частью 3 статьи 34 настоящего Закона;
6) установление порядка и условий оказания муниципальной поддержки капитального ремонта многоквартирных домов;
7) иные полномочия, предусмотренные федеральным законодательством, настоящим Законом и иными нормативными правовыми актами Краснодарского края, а также муниципальными правовыми актами.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 22:26
+
Вот чего-то я подумала, а не муниципалитеты ли табличку длинную фонду собрали??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:37
+
Конечно они
подпункт 1 этой статьи 5

это кстати из
Закона Краснодарского края от 1 июля 2013 года №2735-КЗ
«Об организации проведения капитального ремонта общего имущества собственников помещений в многоквартирных домах, расположенных на территории Краснодарского края»
www.rg.ru/2013/07/21/krasnodar-zakon2735-reg-dok.html
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 22:41
+
Подождите… А как это соотносится с ФЗ?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:46
+
Это Жилищный кодекс РФ (ЖК РФ) от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Глава 15. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ О КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ И ПОРЯДКЕ ЕГО ФИНАНСИРОВАНИЯ

www.consultant.ru/popular/housing/55_23.html
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 23:22
+
Но ведь это было десять лет назад??
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 00:14
+
Изменения в ЖК внесли этим законом от 25 декабря 2012 года N 271-ФЗ www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_139776/
avatar

ShuriK

  • 24 июня 2014, 00:36
+
Давай, за них, давай, брат, до конца…
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 00:51
+
«14.1. Собственники помещений в многоквартирном доме, несвоевременно и (или) не полностью уплатившие взносы на капитальный ремонт, обязаны уплатить в фонд капитального ремонта проценты в размере, установленном в порядке, предусмотренном частью 14 настоящей статьи. Уплата указанных процентов осуществляется в порядке, установленном для уплаты взносов на капитальный ремонт.»;
Т.е. на них в суд подавать надо?
Понятно…
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 10:52
+
Ещё интересно, что из себя представляет ремонт фундамента, запланированный на 22-26 годы?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 17:35


+
Да отмостку зальют и все)))
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 21:51
+
Слава богу. Лишь бы существующий не расковыряли.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:09
+
Это только мое предположение)
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 22:12
+
Поэтому и хочется проанализировать табличку.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:18
+
Там, в табличке, к сожалению уточнений нет, вся суть будет в документах, которые будут предъявлены к самому ремонту, дефектные ведомости например.
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 22:27
+
:)) А если я до них (этих ведомостей) не доживу, скажем, к 2043 году?? Смогут ли мои наследники предъявить претензии за внесённую и бездарно потраченную сумму??
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 22:42
+
Врядли, там пойди докажи, что бездарно…
avatar

ShuriK

  • 23 июня 2014, 23:28
+
Согласно п.2 ст.36.1 ФЗ-271 Доля собственника помещения в многоквартирном доме в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, пропорциональна суммарному размеру взносов на капитальный ремонт, уплаченных собственником такого помещения и предшествующим собственником такого помещения.

Т.е. наследники собственности (квартиры) станут правоприемниками и накопленных денег.
avatar

GuvbRF

  • 24 июня 2014, 18:46
+
Спасибо, я увидела по ссылке.
Всё равно — спасибо.
Собираюсь жить долго:)) и надеюсь застать ремонт фундамента какого-нибудь небоскрёба.
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 19:18
+
Завтра гляну новостройки. Например, Красноармейскую, 1. Когда у них там по графику ремонт фундамента.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 21:09
+
Посмотрел список, моего дома нет в с писке. Ближайший дом ул. Вишневая 18, дома построены в одно время. Ремонт в этом доме будет не очень обширным. Я как понимаю «Х» означает ху* знает когда будет делаться )))
А так да хорошо придумали с фондами…
avatar

MKvJ

  • 23 июня 2014, 21:14
+
А почему в верхней строке Анапа?
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 23:41
+
Прочитал данный закон. Пока понял следующее:
1. Согласно п.5 ст.170 271-ФЗ, Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято и реализовано собственниками помещений в многоквартирном доме в течение срока, установленного органом государственной власти субъекта Российской Федерации, но не более чем в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта, в которую включен многоквартирный дом, в отношении которого решается вопрос о выборе способа формирования его фонда капитального ремонта.
Т.е. программа капремонта утверждена постановлением Ткачева А.Н. 31.12.2013 (вот, вам подарок на Новый Год), вступает в силу по истечении 10 дней (11.01.2014). В течении 6 месяцев (до 11.07.2014г.) нам необходимо было принять решение о способе формирования фонда кап.ремонта:
1. Перечислять деньги на счет регионального оператора. Этакий держатель общака денег, который решает кому и когда выдать деньги на кап.ремонт. Т.е. все дома скидываются, а по мере необходимости, оператор распределяет какому дому нужнее, выделить средства на ремонт. Плюсы в том, что если ваш трещит по швам, а денег на ремонт не хватает, то дополнительные средства изыщут из денег других домов. Минусы в том, что те у кого дом в хорошем тех.состоянии фактически станут заниматься благотворительностью. Но вот, если их дому понадобятся денежные средства, то возникает вопрос: останутся ли в фонде деньги для них?
2. Перечислять деньги на свой счет. Свой карман, сколько туда положили, на столько сможете отремонтировать. Но ложить нужно не менее 5 руб. 30 коп. на сегодняшний день.
Плюсы: вы контролируете свои деньги. Так как платить обязаны все, то зная площадь жилых помещений и тариф сбора, можно уже примерно сейчас посчитать сколько денег будет накапливаться на счете дома ежемесячно. А если кто-то отказывается платить, то 271-ФЗ дает указания как с такими поступать.
Решение о расходе средств принимают только собственники, а не сторонние фирмы выбранные правительством.
Минусы: фонд состоит только из ваших фактически собранных средств. Но возможно увеличить средства, в случаях экстренной необходимости путем получения займа из банка, за счет возврата будущих накоплений.

К сожалению, выбрать 2-ой способ проблемно для тех домов, которые сейчас находятся под управлением обслуживающих организаций (непосредственное управление). Так как в соответствии с п.2 и п.3 Жилищного кодекса РФ, владельцем специального счета (общака) может быть:

1) товарищество собственников жилья (ТСЖ);
2) жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив
3) Региональный оператор, если собственники многоквартирном доме приняли такое решение.
Так что, если вы хотите чтобы деньги не уходили в непонятные фонды – формируйте ТСЖ.
Согласно п.1 ст.173 ФЗ-271 Способ формирования фонда капитального ремонта может быть изменен в любое время на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Т.е. теоретически собственники могут перенести деньги из «общака» города на свой спец.счет, собрав собрание и отправив в течении 5 дней решение региональному оператору, НО согласно п.5 с.173 ФЗ-271 решение о прекращении формирования фонда капитального ремонта на счете регионального оператора и формировании фонда капитального ремонта на специальном счете вступает в силу через два года после направления региональному оператору решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме… Т.е. только ЧЕРЕЗ 2 ГОДА, оператор перечислит собранные с вашего дома деньги на сформированный специальный счет. А если вы решили на собрании перевести деньги с вашего специального счета на счет регионального оператора, то данная процедура согласно п.6 ст.173 ФЗ-271 обязан произойти всего через один месяц.

Согласно п.2 ст.36.1 ФЗ-271 Доля собственника помещения в многоквартирном доме в праве на денежные средства, находящиеся на специальном счете, пропорциональна суммарному размеру взносов на капитальный ремонт, уплаченных собственником такого помещения и предшествующим собственником такого помещения. Т.е. Вы и предыдущий собственник копите деньги на счете, и при переходе права (например, продажа квартиры), накопленные средства переходят новому собственнику.
Интересно, а долги по неуплате в фонд кап.ремонта тоже?
Как собственникам вернуть назад накопленные средства? П.2 ст.174 ФЗ-271 – только в случае изъятия для государственных или муниципальных нужд земельного участка, на котором расположен этот многоквартирный дом. Так как при этом средства фонда капитального ремонта распределяются между собственниками помещений в этом многоквартирном доме пропорционально размеру уплаченных ими взносов на капитальный ремонт и взносов на капитальный ремонт, уплаченных предшествующими собственниками соответствующих помещений.
avatar

GuvbRF

  • 23 июня 2014, 23:15
+
Улица почти с односторонним движением))) мы вам за 24 месяца, вы нам — за 1))))
avatar

vishenka

  • 23 июня 2014, 23:44
+
Однако забавно излагаете. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 июня 2014, 23:48
+
Учитывая то, как производился «комплексный капитальный ремонт» по КЦП, что-то пока не возникают надежды на нормальную реализацию сих «благих намерений».

Рассказывают, что Ходжа Насреддин уверенно пообещал эмиру за двадцать лет научить ишака грамоте, объясняя сомневающимся свою уверенность так: «за 20 лет либо ишак помрет, либо эмир, либо я сам».

Так до каких годочков расчитана эта благая программа всеобщего капитального ремонта?
avatar

USER

  • 24 июня 2014, 07:44
+
«за 20 лет либо ишак помрет, либо эмир, либо я сам»
Это точно.
Так до каких годочков расчитана эта благая программа всеобщего капитального ремонта?
К 100-летию Курской битвы закончится.
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 10:42
+
Интересно, а долги по неуплате в фонд кап.ремонта тоже?
Нет!
путем получения займа из банка
На кого будет отрыт заём банка? Физ. лицо- дядя Вася, домком?\ а расплачиваться придётся ему. Кто рискнёт. Такие есть?\. Физ. лицо- ТСЖ, в лице председителя? \ УК здесь вообще ни скакого боку \. Банк может дать деньги только под залог. Он есть?
за счет возврата будущих накоплений.
Это серьёзно? А кто будет платить % банку за заём? И собственники будут расплачиваться уже не по 5, 32 за м2, а возможно и по 10- 15 руб.
avatar

ogogo

  • 24 июня 2014, 15:59
+
Когда-то в начале 90 годов, господин Гайдар все нам впаривал про цены ЖКХ, которые должны достичь мировых (причем зарплаты были отнюдь не мирового уровня), иначе, ничего хорошего у нас типа не будет. Прошло 20 с лишним лет, мы обогнали мировые цены и что? Как оказалось не видно и горизонта за которым окончится их рост, все мало и мало (а зарплаты так не стали европейскими). А эту мафию под названием ЖКХ никто и не собирается встряхнуть, тишина, все они бедные, все убыточные. Тогда почему ими владеют Чубайс, Потанин??? Из любви к коммунальному хозяйству, причем бескорыстной? Уже не знают за что драть деньги, уже платим за отопление подъезда, где и в помине нет батарей.
avatar

grada

  • 24 июня 2014, 10:55
+
уже платим за отопление подъезда, где и в помине нет батарей.
Были бы хозяева дома \ в хорошем смысле слова \ не платили бы.
avatar

ogogo

  • 24 июня 2014, 16:01
+
Простите, но цены на ЖКХ (конкретно содержание) у нас никогда и не приближались не то что к мировым, а хотя бы к экономически обоснованным.
Вот я плачу за квартиру 600 руб в месяц. Таких квартир 12 в доме. 600*12*12мес = 86400 в год. Простите, но этого хватит разве что дворнику на зарплату и… все.
Особенно весело было в середине 2000х когда был тариф что-то вроде 5,72 за квадрат из которого ЖЭК должен был оплачивать и свет общедомовой и дворников, сантехников и разных других починялок и травлю крыс и т.д. и т.п. Причем зарплаты и цены росли, а тариф спущенный сверху менять низяяя.
avatar

barm

  • 24 июня 2014, 18:04
+
Ну так что, друзья, какое решение принимаем? У кого есть соображения, как поступить? Ведь если мы молча согласимся финансировать поездки на Канары держателям фонда, то они придумают что-то ещё! Нам надо помнить, что это они живут за наш счёт, а не мы — за их. Что-то я ни одного комментария не встретила, одобряющего такой способ осуществления капитального ремонта. Вспомнила, как мы вкладывали свои ваучеры во всякие фонды… И где теперь те фонды ( я вложила в «Хопёр-инвест»)?..
avatar

tone4ka

  • 24 июня 2014, 17:36
+
Нам надо помнить, что это они живут за наш счёт, а не мы — за их.
!!! +++++
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 17:52
+
Это гениальное наблюдение! Могу добавить, что это Мы создаем добавочную стоимость, а государство ничего не создает, кроме денежных знаков с определенной им (государством) их покупательной стоимостью. И что? ремонтировать СВОИ дома не будем? Или от государства откажемся? Замечу, что ЖК приравнял собственников частных и многоквартирных домов. Последним сложнее — договариваться нужно. Кто умеет — айда в ТСЖ! Кто нет — расслабьтесь и вливайтесь в общий котел регоператора…
avatar

pragmatic

  • 26 июня 2014, 01:50
+
Пока, я так понимаю, нас где-то три-четыре-пять человек. Это уже много. :)
Хочется задать побыстрее такой вопрос: кто делал обследование домов Сочи, чтобы составить такой «шикарный» план-график?
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 19:21
+
Хороший вопрос! И опять никакой прозрачности (((
avatar

tone4ka

  • 24 июня 2014, 20:27
+
Как было справедливо замечено, состояние домов оценивалось жопорукими сотрудниками администрации города (других там, извините, нет). План, определенно, будет скорректирован
avatar

pragmatic

  • 26 июня 2014, 01:55
+
Чего-то припозднились грамотки… :)
sochiadm.ru/press-sluzhba/32702/
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 июня 2014, 19:26
+
Не то слово! А сколько еще городских не вручили… ЖКХ никому не интересен… Пока дурно пахнуть не начинает… Тогда задают вопрос (грозно): А что это вы? А в ответ звучит: А вы что, последние 50 лет — что-то выделяли на модернизацию? А кому? И что? И тихо как-то… Потому-что мэр хороший — хозяйственник…
avatar

pragmatic

  • 26 июня 2014, 02:03
+
Так. из бегло прочитанного выше поняла, что если у нас УК, то и собрание (на 27е июня) можно не посещать: по-любому в фонд нам дорога, т.к. мы не ТСЖ и не кооператив????
И что конкретно предлагается по письму в генпрокуратуру? маякните, если решитесь! мне не безразлично, куда идут мои деньги. А что кас-ся личного фонда: если за свет-воду у нас есть такие, кто по 60-100 тыс рублей долгов накапливает, так они и за ремонт тоже не станут платить. И если в случае с оплатой электрич-ва и воды эти неоплаты как-то контролируются Электроэнерго и тп компаниями, то ведь с личным фондом будет сложнее! К таким неплательщикам мы на хромой козе не подъедем
avatar

HoneyKiller

  • 24 июня 2014, 20:29
+
Поскольку данное обдирание граждан, оформлено законом, то сделать мы можем одно (ну или два, три). При выборах, прежде чем заполнить бумажулечку, вспомнить не «Крым няш, няш» а скажем этот закон. И будет кому надо счастье а кому положено небо в клеточку.
avatar

fasfus

  • 24 июня 2014, 21:30

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.