Пенсионное недоразумение...

Доброго вечера, форумчане! В моей семье возникла следующая проблема: моему деду 85 лет. До прошлого месяца он приходил в сберкассу и исправно получал свою пенсию… за пенсией приходил по разному… иногда каждый месяц, иногда раз в 3 месяца… и вот, придя месяц назад за пенсией, (он не брал ее 3 месяца) ему сказали, что за прошедшие 3 месяца пенсия не начислена… дед отвечает, что это как так может быть… кассирша спрашивает, может по доверенности кто берет… деду хоть и 85, но он очень даже в здравом уме и при хорошей памяти, ответил, что кроме него лично никто и никогда пенсию не получал… ладно, дедушка, повремените, возможен сбой какой-то, разберемся… он оставил телефон моего младшего брата, чтобы если что, с ним связались… и вот сегодня брату звонят и говорят, что пенсию кто-то взял по доверенности… как это может быть? или в сберкассе так просто и легко можно пенсию без человека, кому она предназначается получить?..
  • +92
  • 23 октября 2013, 21:24
  • markos

Комментарии (51)

RSS свернуть / развернуть
+
Такого не может быть. Нужно пойти в сбербанк и написать заявление, пусть проводят внутреннюю проверку. Я получаю пенсию за маму, это не так просто…
avatar

fire-fly

  • 23 октября 2013, 21:35
+
Если дед доверенностей ни на кого (в т.ч. членов семьи) не писал и к нотариусу с этой доверенностью не ходил, для начала пусть напишет заявление в полицию по факту мошенничества.
avatar

rawmeathunter

  • 23 октября 2013, 21:38
+
Для конца. Заявление в полицию по факту мошенничества если и предположить, что нужно написать, то точно не для начала. Для начала нужно увидеть ту доверенность в лицо. Пусть покажут. Там сразу ясно станет об чем речь.
Хотя вот именно в такой интерпретации проблемы такого не может быть.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 21:42
+
Кто покажет? Сбербанк? Там не хранят предъявляемые доверенности.
avatar

rawmeathunter

  • 23 октября 2013, 21:45
+
Копии должны быть. Оригинала может и не быть.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 21:49


+
Вплоть до копии паспорта поверенного.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 21:50
+
Повторюсь, чем позже будет написано заявление в полицию, тем меньше шансов вернуть деньги. Всё.
avatar

rawmeathunter

  • 23 октября 2013, 21:51
+
А можно уточнить зависимость? Есть какой-то практический опыт?
Поясню — для того, чтобы обратиться к ментам, нужно получить письменный ответ из Сбербанка. «Одна девочка позвонила родственнику и сказала» — это не аргумент.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 21:55
+
Для того чтобы «обратиться к ментам» нужно заявление потерпевшего.
avatar

rawmeathunter

  • 23 октября 2013, 21:59
+
Да никто не спорит что оно нужно. Почему нужно сразу к ментам бежать? Я про это. Причем «для начала», не разобравшись со Сбером.
И что вот менты сделают?
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 22:07
+
Возбудят уголовное дело в рамках производства по которому можно будет проводить следственные действия — трясти банк и т.п.
avatar

rawmeathunter

  • 23 октября 2013, 22:24
+
Понятно. Без комментариев.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 22:26
+
Посмотрите Закон о полиции, а также в Дежурной части на стене Инструкция, согласно которой Заявление в любом виде обязаны принять в любом случае безоговорочно. Хотя бывает, что стараются не принимать под любыми предлогами, чтобы не обременять себя работой
avatar

USER

  • 23 октября 2013, 22:12
+
Понятно. Хорошо, посмотрю на стене в Дежурной части.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 22:27
+
чо смотреть, ведите уже деда шустрее
avatar

toshe

  • 24 октября 2013, 09:16
+
Хранятся. И нотариальные и те, что можно оформить в банке.
avatar

shevchenkina

  • 24 октября 2013, 11:38
+
завтра мама сходит узнать кто и как и вообще каким образом мог получить пенсию…
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 22:03
+
Сейчас доверенности делает не только нотариус, но и банк.
avatar

fire-fly

  • 23 октября 2013, 22:14
+
Правильно. И для этого просят копию паспорта поверенного.
avatar

Robert

  • 23 октября 2013, 22:22
+
И личное присутствие доверителя.
avatar

Mota-mota

  • 23 октября 2013, 22:34


+
В обязательном порядке: доверитель с паспортом и поверенный с тем же. Без вариантов.
avatar

fire-fly

  • 23 октября 2013, 22:37
+
Ну вот и надо идти в банк, к управляющему, и просить копию доверенности и пусть объяснят откуда она. Если же нотариальная доверенность, то все равно копия в банке должна быть и тогда гоу нотариус.
avatar

Mota-mota

  • 24 октября 2013, 08:48
+
ну покажут они и то и другое и третье.
деньги-то не вернут.
в милицию надо идти.
avatar

toshe

  • 24 октября 2013, 09:17
+
Пусть дедову доверенность покажут и на экспертизу. Что-то попутали…
avatar

cocon

  • 23 октября 2013, 21:41
+
трясите сбер по-полной! Они в ведомости должны указывать данные паспорта доверенного лица.
avatar

BlonditkO

  • 23 октября 2013, 21:51
+
я тоже думаю, что данные получателя пенсии по доверенности должны у них храниться…
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 22:05
+
а сбербанк не может махинации проводить, если видят возраст и долгое отсутствие получателя пенсии, как считаете? у меня сразу такая мысль возникла, когда дед сказал, что с пенсией проблема возникла…
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 22:08
+
Хм, у меня та же мысль мелькнула. Может на счет кладут такие пенсии и прокручивают?
avatar

Mota-mota

  • 23 октября 2013, 22:10
+
незнаю… но что то тут не то… просто так в сбере не возмешь денег… даже по доверенности на мой взгляд…
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 22:21
+
ведомости должны указывать данные паспорта доверенного лица
не указывают
avatar

san22

  • 24 октября 2013, 12:02
+
Заголовок топика некорректный
Поменяли бы
avatar

avStar

  • 23 октября 2013, 22:22
+
спасибо
avatar

avStar

  • 24 октября 2013, 21:50
+
Вы определитесь, начисляли, или нет, это существенная разница.
Если начисления были, то в сберкнижке должны быть отмечены операции по лицевому счету, с приходом и расходом, и если расход есть, то можно смело идти писать заявление в полицию, и параллельно заявление в Сбербанк, на предмет выяснения обстоятельств, каким образом средства были сняты без присутствия владельца.
Если начислений не было, то это уже проблемы или банка, или Пенсионного фонда, не перечислевшего вовремя средства по непонятным причинам.
avatar

ALBANDY

  • 23 октября 2013, 22:50
+
что бы не было, это проблема людей, выдавших пенсию незаконно и непонятно кому… ладно, утро вечера мудренее… завтра все выяснится…
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 22:57
+
Завтра, уж пожалуйста, расскажите… Заинтриговали...))
avatar

fire-fly

  • 23 октября 2013, 23:08
+
"… ему сказали, что за прошедшие 3 месяца пенсия не начислена… дед отвечает, что это как так может быть… кассирша спрашивает, может по доверенности кто берет…". Уже противоречие. Как можно снять то, что не начислили? Согласна с ALBANDY, Вы бы в ПФ поинтересовались, перечислялась ли дедулечке за это время пенсия-то?
avatar

VODA

  • 23 октября 2013, 23:09
+
ПОВТОРЯЮ, ЗАВТРА ВСЕ УТОЧНИТСЯ И ВЫЯСНИТСЯ!!!
avatar

markos

  • 23 октября 2013, 23:20
+
Удачи Вам )))))
avatar

VODA

  • 23 октября 2013, 23:54
+
спасибо))))
avatar

markos

  • 24 октября 2013, 00:15
+
У меня тоже есть доверенность и я знаю, что первый раз получить деньги по доверенности дело муторное. В сберкассе они обязательно требуют оригинал доверенности, сами снимают с доверенности копию и оставляют у себя. Все регистрируют в свой журнал. Потом сами перепроверяют у нотариуса факт выдачи доверенности и только после этого могут выдать деньги. Я знаю на собственном опыте, т.к. на момент моего обращения нотариуса не могли найти несколько дней — был то ли в отпуске, то ли болел, а к документам никто доступа не имел. Тогда я прослушала истории как кому-то не могли выдать деньги более месяца по такой же причине. Если доверенность выдана в другом городе или государстве, то сотрудник сбербанка тоже перепроверяет факт выдачи доверенности. Так что надо писать руководству сбербанка и в милицию. Пусть проверяют. Чтобы дедушка не нервничал от посещений этих организаций — оформите доверенность на право представления его интересов в этих организациях. Исходя из жизненного опыта для длительного общения нужны крепкие нервы. Факты подобного присвоения чужих денег в банках были во все времена.
avatar

ket

  • 24 октября 2013, 08:05
+
Помимо описанного Вами, в моём случае, ещё и звонили домой маме — уточняли, давала она доверенность или нет.
avatar

fire-fly

  • 24 октября 2013, 09:08
+
А как вам ситуация, когда по платежному поручению перевода денег в определенную организацию на её р/счет сбербанк переводит деньги совсем в другую организацию и на совсем иной р/счет, нежели указанный в платежном поручении? А на запрос к руководству сбербанка приходит от него ответ — разбирайтесь сами?!
avatar

USER

  • 24 октября 2013, 13:36
+
Одновременно я бы обратилась и в пенсионный фонд, из которого дедушка получает пенсию — начисляли пенсию или нет. С учетом возраста Вашего дедушки — он участник ВОВ и пенсию получает по нашим российским меркам солидную.
avatar

ket

  • 24 октября 2013, 08:22
+
он не участник ВОВ…
avatar

markos

  • 24 октября 2013, 22:24
+
Помню, как одного руководителя отделения Сбера как раз за это и посадили. Там тоже каким-то макаром снимали деньги со счетов пенсионеров, пока один из них не пришел за своей пенсией. Вот тут все и вскрылось. Так что да, поднимайте всех на уши.
avatar

CioCioSan

  • 24 октября 2013, 08:56
+
сначала наддо разобраться с сбербанком а потом в полицию, полиция заявление не примет без письменного ответа сбербанка. так что пишите заявление и пусть покажут по каким документам выдавали пенсию
avatar

Grigory

  • 24 октября 2013, 09:24
+
Тут правильно писали нужно трясти Сбер, если выдали по доверенности данные паспорта должны занести, они заносят данные паспорта, если и лично получаешь. Это их проблема, если сразу в полицию, на долго все затянется.
avatar

platinum8764

  • 24 октября 2013, 14:13
+
Есть два пути:
1. К начальнику данного отделения Сбербанка с заявлением, что пенсию не получали, доверенности ни на кого не делали. Должны внутреннюю проверку провести.
2. В прокуратуру с таким же заявлением. И быстрее и надежнее. Тогда не только Ваши деньги найдутся, но других обкрадывать не будут.
avatar

BusinkaT

  • 24 октября 2013, 15:28
+
Это может быть личной инициативой кассира. В моём случае кассир принял деньги, сделал проводку, выдал чек, а потом аннулировал операцию. Всплыло все это месяца через три' когда пошли разбираться в водоканал по поводу неожиданно возникшей задолженности. Для начала написали заявление на имя руководителя отделения и паралельно на сайте Сбербанка — не помогло. Были какие-то вялые попытки, то заплатить ещё раз, то заплатить половину суммы вообщем ахинея. Помогло только написание жалобы, на сайте сбера, на БЕЗДЕЙСТВИЕ руководителя, вот тут кассир забегал. Очень быстро, сам оплатил, сам принёс, умолял написать бумажку, что я притензий не имею.
avatar

doriya

  • 24 октября 2013, 20:46
+
доброй ночи всем… сегодня мама пошла в сбербанк, уточнять, что там с пенсией… работников как подменили… не переживайте, женщина… все нормально, произошел сбой в программе… дедушка все получит 31… не надо никаких заявлений… мать уже не стала выяснять, что да почем… но я так и думал, что в сбере что то мутят… времени нет связываться, а так можно было бы все по полочкам разложить…
avatar

markos

  • 24 октября 2013, 22:28


+
Термин «произошел сбой» — типичная «отмазка», дабы Вы не стали копать дальше и не «докопались» бы до еще больших афер, проворачиваемых отдельными лицами ПФР совместно со Сбербанком.
Информация о пенсионерах, размерах их пенсии, их возрасте, составе семьи, месте проживания и самое главное — периодичность съема наличных с сбер.книжки\карты и оплаты коммунальных услуг — весьма ценный товар, потому как это «длинные деньги».
Ни на кого не наговариваю, что «схема» то прослеживается явно…
avatar

iles

  • 25 октября 2013, 10:34

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.