0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Моральных уродов полно. А моральных авторитетов?



Понимаю, что скорее всего не вызовет эта тема отклика и понимания. Но все-же, хотелось бы поговорить по этому поводу с здравомыслящей аудиторией сайта, каковая наличествует безусловно, несмотря на то, что сайт переживает (опять же, на мой субъективный взгляд,) черную полосу. (Миша меня поймет.)

Есть такое понятие — моральный авторитет. Нравственный лидер, человек, к чьему мнению беспрекословно прислушиваются. Не потому, что он 150 лет от роду, определенной национальности или социального статуса и т.д., а потому что человеку этому доверяют, уважают и считают лидером общественного мнения. Я долго думал, есть ли у нас такие люди – кроме отцов, матерей, старших друзей и т.д. – которые могли бы стать моральными лидерами, совестью нации – как говорится – в рамках нашего города.

Если за депутата проголосовало 1000 человек – и то, проголосовало ли? – это конечно не значит, что он моральный авторитет. И образованность и интеллигентность – это только составляющие, но никак не стержень этого понятия. Хотелось бы у вас узнать, уважаемая аудитория. Как вы считаете, можем ли мы кого-то возвести на этот трон, который круче кресел главы города, губернатора, полпреда президента и т.д. и т.п. e.t.c.
  • +31
  • 26 мая 2010, 22:02
  • shankar
  •

Комментарии (92)

RSS свернуть / развернуть
+
Да, это мои друзья! Их слово для меня всегда очень важно и пока оно никогда не подводило :)
avatar

misha

  • 26 мая 2010, 22:08
+
Это очень хорошо и правильно. Молодец. Но я в том числе имел ввиду еще и тех, кто объединяет массы людей, не знакомых друг с другом, не связанных родственными иль дружескими узами, кои объединяют хотя бы четверть населения города. Есть ли такие?
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 22:14
  • ↑
+
Ашот на маршрутке, он всех связывает!))
avatar

Skif

  • 26 мая 2010, 22:18
  • ↑
+
Скиф, я говорил, что национальность здесь не при делах. В своих топиках и комментах всегда не затрагиваю эту тему и другим не советую. Это не приведет к консолидации общества. И вас не раз поддерживал в плане понятия «кубань и кубанцы». На мой взгляд «кубАнец» — это понятие топонимическое и ничего обидного здесь быть не должно. А «кубанЕц» — это уже с ярко выраженным ментальным оттенком, не имеющее отношение ни к национальности, ни к вероисповеданию — а токмо к политической экспансии
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 22:36
  • ↑
+
Отлично поставленная тема! Долой моральных уродов! Ищем и продвигаем моральных авторитетов!
От меня ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
avatar

andy

  • 26 мая 2010, 22:28


+
Так и предлагайте, уважаемый Энди. Ждем-с
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 22:30
  • ↑
+
Проще уродов составить длинный список… А с авторитетами моральными — сложнее! Всегда уважал Солженицына, Сахарова. Из живущих — наверное, Фёдор Конюхов (лично общался — уникальный человек, кстати, ушедший сегодня в церковь, как показали в новостях). Далее — нужно подумать…
avatar

andy

  • 26 мая 2010, 22:39
  • ↑
+
Плюс.
Доверяю только своей семье.
Человека, который являлся бы в городе Сочи моральным авторитетом и смог бы объединить большинство, я не знаю.
avatar

dragon

  • 26 мая 2010, 22:41
+
У меня как то пришли на работу казачки с Воровского,27 и стали агитировать о вступлении в казачество(некотрых я знал по бывшей работе) Ну я им выдал что извените я уже состою в партии. Ну они хором в какой. Я и моя семья. Мысли просто удивтельно совпали. Но должен сказать что есть друзья, которые живут по всему бывшему Союзу если я позвоню и скажу что мне плохо и у меня проблемы и они мне нужны, то все приедут. Вот им я верю. Правда и сам несколько раз бросал все и ездил помогать
avatar

Grigory

  • 26 мая 2010, 23:08
  • ↑
+
Хорошо, когда есть такие друзья!
avatar

dragon

  • 27 мая 2010, 12:54
  • ↑
+
Вы о стране или только о городе?
avatar

sergey42

  • 26 мая 2010, 22:44
+
Как правило, такие люди занимаются своим делом, и вовсе не думают, а скорее всего и не желают, становиться совестью, авторитетами и лидерами общественного мнения. Они получают моральное удовлетворение от того, что живут в ладу с самими собой и своей совестью. Таким образом, по моему мнению, они могут быть уважаемыми (в вышеуказанном смысле этого слова) для, пускай даже и многочисленного, но все же ограниченного контингента людей. Такие люди отбрыкиваются до последнего, когда власть их подтягивает к себе для поддержания имиджа.
avatar

Justice

  • 26 мая 2010, 22:44
+
К таким на мой взгляд можно отнести Ю.Шевчука.
avatar

sergey42

  • 26 мая 2010, 22:47
  • ↑
+
На самом деле таких людей много. Они нам дарят надежду на то, что этот мир еще не сгнил, но автор все-таки имел в виду наш город.
avatar

Justice

  • 26 мая 2010, 23:03
  • ↑
+
респект и уважуха. это точно
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 23:16
  • ↑


+
Моральные авторитеты…
Могу легко вспомнить старых. Дядя Степа. Ленин. Тимур и ко. Стаханов. Учителя. Те с кем ассоциировалась совесть и гражданская позиция.

Далее пошли девяностые. Абрамович. Саша Белый. Япончик. Солнцевские. Пьяный президент и рвущие в клочья страну «демократы»

Тут пришли двухтысячные. Среди уважаемых те же самые коммерсанты и «демократы». В политике все политические проститутки поэтому уважать и не кого. Может ИНОГДА Жириновского за сумашедшие попытки сказать всем «правду» которю все и так знают. Все «слуги народа» слуги строя и своего кармана

Ну а в жизни достойны уважения профессионалы не идущие на компромиссы в угоду и из «уважения».
Сахаров, Солженицын, Жуков, Лебедев, Собчак, Леонов, Калашников, Черток, Королёв… продолжать список можно долго.
avatar

Serzh-kz

  • 26 мая 2010, 23:09
+
С Собчаком вы очень погорячились.К Жукову тоже очень много вопросов.
avatar

sergey42

  • 26 мая 2010, 23:17
  • ↑
+
Не найду наверное идеального примера для всех. И все же поступки и поведение в отдельных ситуациях говорит о людях больше чем вся жизнь
avatar

Serzh-kz

  • 26 мая 2010, 23:25
  • ↑
+
И с Сахаровым тоже
avatar

turmalin

  • 26 мая 2010, 23:28
  • ↑
+
Просьба к Вам и Сергею24 дать свои примеры, для нахождения в их (примеров) биографиях темных пятен :))
Путь кинет в меня камень… :))
avatar

Serzh-kz

  • 26 мая 2010, 23:30
  • ↑
+
Щас кину: От себя много писать не буду — времени маловато. Если вкратце: по моему мнению, деятельность дессидентов, знаменем которых был А.Сахаров, а также группы радикальных оппозиционеров Горбачёвским реформам, в которой А.Сахаров играл не последнюю роль, в значительной степени поспособствовала разрушению Советского государства (причём не эволюционным путём, а путём кримально — буржуазной революции) и становлению антироссийского, антинародного политического режима. Советую посмотреть эти материалы:
www.kara-murza.ru/books/sc_b/sc_b43.htm
www.patriotica.ru/actual/krylov_saharov.html
Могу привести также ссылки на материалы, в которых говорится о деятельности Собчака. Но сейчас не имею времени. Напишу позже.
avatar

turmalin

  • 27 мая 2010, 16:57
  • ↑
+
Ну по поводу Япончика это авторитет для кого? В 80 годы он пытался гастролировать по Сочи, но обламали его достаточно быстро, после в Москве с ним долго разбирались. «Могу легко вспомнить старых. Дядя Степа. Ленин. Тимур и ко. Стаханов. Учителя. Те с кем ассоциировалась совесть и гражданская позиция» Да тут можно согласиться, но слепо верили не все как могло показаться, но большинство — тут правда. Некотрые закрытые работы Ленина (в то время) читать и только удивляться можно было. А когда с его статьи в пять страниц — делают учебник в 250 страниц и ты тупо сдаешь это Притом учишь на первом курсе, пятом а потом еще на госах. То начинаешь понимать что все это высасано из пальца, а только чего стоила политэкономия социализма. Предмет очень оригинальный При капитализме прибыль, а при социализме — общественные фонды потребления. А смысл слизан просто один к одному. После изучения всех таких предметов мировозрение если конечно есть мозги меняется радикально
avatar

Grigory

  • 26 мая 2010, 23:21
  • ↑
+
Ну по поводу Япончика
о нем не говорил только ленивый и многие им восхищались зная о нем всего пару баек.
Некотрые закрытые работы Ленина
Наши дети изучать будут Путина и им Вы будете уже рассказывать как было на самом деле и как в книгах :)) Я про это и написал. Что незнание делает авторитетов того кого превозносит общество :))
avatar

Serzh-kz

  • 26 мая 2010, 23:28
  • ↑
+
Ну по поводу Япончика — потому что его знают по байкам а не таким как он был в жизни. «Вор в законе» — это как бы звание морального авторитета в преступной среде, который всегда поступает правильно по воровскому закону, который не писан (т.е. как говорят по понятиям). Я частенько слышу выражения с «фени» (блатного языка) от подросков лет по 13-14. От этого просто воротит. Внучка в 5 классе пришла с мальчиком и он стал то одно то другое говорить. Я взял да спросил «А по фене ботаешь?» (по блатному понимаешь) Он глазами замигал ничего сказать не может. Просто восхищение такими людьми как Япончик еще раз говорит о том насколько криминальная обстановка в стране (таже коррупция) Путина не знаю будут ли изучать или нет А общую историю государства и права учат до сих пор (правда название вроде изменили)
avatar

Grigory

  • 26 мая 2010, 23:38
  • ↑
+
Далее пошли девяностые. Абрамович. Саша Белый. Япончик.
Так в девяностые криминал и был в авторитете, причем для всех. Я не про нынешнее время когда криминал стал прилизанным и пошел в костюмах в думу
avatar

Serzh-kz

  • 26 мая 2010, 23:41
  • ↑
+
Смотря для кого Я просто не хочу здесь много писать про них, хотя рассказать могу очень много. Многие из этих людей стали такими при помощи нашей правохранительной системы, а по человеческим качествам бывают на голову выше наших чиновников. Не буду называть фамилию так как человек живет и работает в Сочи. У него было уже две судимости и впереди ничего хорошего не ждало. Я его за кучу краж задержал. Он мне и поведал о своей жизни. Мачеха отказалась прописывать, в общежитие судимых не прописывают, кушать надо каждый день. Ну я ему сказал выйдешь найди меня. После освобождения пришел. Устроил его железную дорогу пути ремонтировать. Вообщем сейчас у него семья двое детей, закончил ВУЗ, работает на приличной должности. Изредка встречаю в городе и только радуюсь что у него все хорошо.
avatar

Grigory

  • 26 мая 2010, 23:49
  • ↑
+
Григорий, если б все ваши коллеги были такими, то жизнь реально стала бы лучше. Но и вы, если говорите правду, в чем у меня нет повода сомневаться, тоже вносите свою лепту в то, чтобы поводов для сбора на митинги было все меньше и меньше. Молодец
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 23:53
  • ↑
+
ну к сожалению то что сейчас вы сами видете
avatar

Grigory

  • 26 мая 2010, 23:54
  • ↑
+
Насчет криминальных авторитетов речи и не было. Речь о моральных, к коим эти люди не относятиъся. Хотя, вот есть что сказать по этому поводу, коль уж речь зашла. На днях прошла такая инфа, что после трагедиии на шахте Распадская какаято групировка «Вокзальные» обложили данью — родственнков погибших, которые должны были получить компенсацию. Уверен, что авторитеты о которых вы говорите, это дело никоим образом не поддержали бы, ибо чтут традиции и не мародерничают на чужой беде. А вот с сочинскими погорельцами часто приходилось общаться и они говорили о том, что жилье им предлагали в обмен на хорошие суммы денег. Откаты в смысле. Вот и кто после этого авторитеты — аморальные или криминальные
avatar

shankar

  • 26 мая 2010, 23:33
  • ↑
+
Вопрос был поставлен четко: кто в нашем городе может считаться моральным лидером, то есть как я понимаю, кто тот человек, который сможет повести массы за собой. Как мне кажется на сегодняшний день такого человека в Сочи нет. Нет в городе авторитетов, трибунов. Нет человека, который четко понимал бы что нам нужно и как этого добиться. Многое зависит и от нас. Мы ленны, безразличны и пассивны.
avatar

bakc

  • 26 мая 2010, 23:35
+
Я не думаю что будет много людей против если я назову такого человека- Евгений Захаров. Это по-моему хорошая кандидатура. Многие переживают за судьбу филателии, но не многие настолько, да и вообще за Сочи. Лично для меня этот человек пример.
avatar

partizan

  • 27 мая 2010, 01:54
+
Наконец встретила интересный пост. Спасибо, shankar. Очень важный вопрос. А то тут уже объявления о сдаче квартир стали вывешивать. Куда смотрит Миша? Тоже часто задумывалась: «А за кого?» Вопрос, как я поняла об авторитетах (не путать с криминальными) нашего города. Я бы тоже назвала Захарова, а еще Рогачеву и нашего Grigory (большое спасибо за юридический ликбез), да и многих других блогеров сайта. Жалко уже в возрасте Гура — честный принципиальный человек. А почему не слышно фамилии Фунтякова? Он тоже стоял с нами на пикете у Филателии, да еще с малышом в рюкзаке за спиной. Ничего плохого о нем не слышала, только хорошее. Много занимался детьми, вопросами спорта. Он не дал снести спортивную школу у Морпорта. Молодой, красивый, сильный, здоровый, хороший семьянин… Ждала, что он будет баллотироваться на пост мера, но увы.
avatar

Natali

  • 27 мая 2010, 08:21
+
Миша спит, проснётся-удивится!))
avatar

Skif

  • 27 мая 2010, 08:33
  • ↑
+
Да, Вот такие, как Влад, и не «вписываются» в Нашу «систему».Я тоже знаю о нем только хорошее.Вот он бы мог стать Лидером в нашем городе.
avatar

mota57

  • 27 мая 2010, 12:17
  • ↑
+
Да его просто припугнули, есть одна слабая сторона
avatar

uz777

  • 28 мая 2010, 15:22
  • ↑
+
НЕ может быть моральных авторитетов для всех. Даже затрудняюсь объяснить почему. Уродство моральное — оно всем понятно и если общепринятые нормы нарушены, значит — это плохо. Не убий, там не укради, не лжесвидетельствуй. А вот что такое хорошо и правильно — каждый сам для себя решает. Есть официальные лидеры — понятно кто. А есть неформальные, но они важны только для определенного круга, тех кто разделяет эти же ценности.
avatar

privet

  • 27 мая 2010, 08:56
+
К сожалению не все руководствуются общеморальными нормами. Встречал с такими суждениями — то что плохо всем но на благо мне хорошо. Пробовал убеждать- не всегда получается. «большое спасибо за юридический ликбез» спасибо Natali. Я просто очередной раз пытался помочь людям, так как многие знают что это незаконно но сами не могут это сформулировать и написать. Тут же можно брать подгонять под себя и писать. Думаю что данное направление продолжится Так как результат есть.
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 12:21
  • ↑
+
Спасибо еще раз!
avatar

Natali

  • 27 мая 2010, 13:07
  • ↑
+
Фунтяков… Согласен.
avatar

Matrosoff

  • 27 мая 2010, 09:03
+
Алексей Воевода, это мое личное мнение
avatar

niv

  • 27 мая 2010, 11:04
+
когда ВВ выступая перед академиками сказал "… когда в той жизни , я еще занимался экономической разведкой"
а какая жизнь была у Сахарова тогда .?
ну понимайте тогда была та жизнь
т.е. за прошлое теперь ответсвенности ни кто не несет, нет ответственности,
это было в той жизни — и все!
avatar

mark

  • 27 мая 2010, 11:53
+
Авторитет — Бог.
Человеков-авторитетов для меня нет. Есть люди, с мнением которых я могу согласиться в какой-то момент по каким-то позициям. Кумиров и авторитетов от рождения для себя не сотворяла.
Не верю, что любой, вышеприведённый для авторитетов, человек, на все 100 % высокоморален. Сахарова, например, глубоко презираю. Он такой же предатель России, как и нынешний правозащитник Сергей Ковалёв. Потявкивал на страну из-под мышки Бонэрихи. Из-за таких, как о и Собчак и иже с ними, мы живём теперь в такой беззаконной, садистской по отношению к своим гражданам, стране.
Да любая пограничная собака, отходившая вдоль границы страны, бескомпромиссно кусая врагов нашей родины, для меня в большем уважении, чем все эти балоболы-политиканы, под демагогии о демократии, набивающие свои карманы, чтобы потом разные их потомки, типа Собчачки учили нас жить.
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 12:52
+
Да… Вам бы в руки автомат :) И четки…
avatar

Kosta

  • 27 мая 2010, 12:56
  • ↑
+
иногда в руки хочется взять что нибудь по серьезней
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 13:04
  • ↑
+
И по Сахарову долбануть! :) Только надо сначала, чтобы такой как Сахаров это «что-нибудь посерьезнее» изобрел и запустил :) Вот тогда можно шлепать по таким «гадам»…
avatar

Kosta

  • 27 мая 2010, 13:09
  • ↑
+
Чётки больше подойдут к ручонкам Сахарова, строящего из себя святошу и Ковалёва, который чеченцев, участников бандформирований, защищает.
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 13:07
  • ↑


+
Не надо бросаться словами…
Если мы хотим чтобы хоть наши дети жили в нормальной стране, то должны добиваться от властей исполнения хотя бы нынешних законов (способами которые каждый сочтёт для себя достойными или возможными)…
Закон должен быть одинаковым для всех…
В том числе и право на защиту, и справедливый суд — это основа…
avatar

Lesnik

  • 27 мая 2010, 13:45
  • ↑
+
Много ли таких, кто добиваться будет?
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 14:30
  • ↑
+
Не много это точно
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 14:40
  • ↑
+
Много ли таких, кто добиваться
Мало. А потому к ним с уважением надо относиться и беречь. А власть всегда найдет ресур чтобы их обкакать и создать «общественное мнение»
avatar

bern

  • 28 мая 2010, 11:13
  • ↑
+
DANA! Вы правы-этого «миротворца» Ковалева ненавидят на Ставрополье-закидали в аэропорту яйцами.Когда убивали и похищали ставропольцев он ни «гу-гу»., а стоило убить чеченца, то он вопил на весь мир.REN-TV-пыталось сделать с него святошу.А откуда у этого святого Ковалева огромная сумма денег, которую он проиграл лохотронщикам у метро? Остаетя догадываться,,,,.
avatar

mota57

  • 27 мая 2010, 13:49
  • ↑
+
Сталина на нас нет :))))
avatar

Serzh-kz

  • 27 мая 2010, 14:01
  • ↑
+
Сталин для меня не авторитет. Есть некоторые моменты, за которые и Сталина можно похвалить и поучиться у него, а есть и такие, за что проклясть. У власти не бывает однозначно безупречных, порядочных, благородных людей. Разве, если она ему автоматом по наследству не досталась. И тогда он править не будет. Либо свергнут, либо «серый кардинал будет» у власти. Власть требует от того, кто хочет ею обладать, жестокости, беспринципности и массу прочих негативных качеств.
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 14:28
  • ↑
+
Добавлю, Никита Белых, Тверская область, очень умный и грамотный парень, хоть и молодой.Но почему-то большинство правителей, а особенно московских его недолюбливают.
avatar

mimino

  • 27 мая 2010, 15:26
+
Губернатор Тверской области- Зеленин! www.region.tver.ru/governor/
Белых- Пермского края.
Дочь Гайдара трудоустроил, в замы, кажется…
avatar

Diver

  • 27 мая 2010, 15:50
  • ↑
+
Белых — губернатор Кировской области.
avatar

shankar

  • 27 мая 2010, 15:53
  • ↑
+
Да, точно, Мария Гайдар его зам!
avatar

Diver

  • 27 мая 2010, 15:55
  • ↑
+
Извените, Белых — Кировская обл. У меня там подруга работает, очень они им довольны, боятся только что не долго он у них будет.
avatar

uz777

  • 28 мая 2010, 15:30
  • ↑
+
Наверное Вячеслав Воронков, бывшей мэр Сочи. На фоне всех остальных он просто образец непорочности!
avatar

hinds

  • 27 мая 2010, 16:15
+
а вы его знали Я знал и хорошо
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 16:20
  • ↑
+
И что вы можете о нем, как о человеке и правителе города сказать? Совпадает ли образ его рабочий с домашним?
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 16:50
  • ↑
+
На старость лет он практически сотался один, причем жена для него сделала очень много Особбенно когда отбывал наказание. Для него это конечно был удар, да и наши правители посление его не жаловали из за того что рот против них открывал Но до последнего старался руку на пульсе держать. По большому счету человек достойный уважения.Хотя отношения у меня с ним были сложные, сначала стояли по разную сторону барикады, а потом помогали друг другу. Последнее время правда только перезванивались и то нечасто
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 17:08
  • ↑
+
А я вот жалею, что с ним так и не пообщался. Есть вопросы, точнее, были, по истории города и некоторым моментам
avatar

Putnik

  • 27 мая 2010, 17:15
  • ↑
+
Я тоже о нем много хорошего слышала от одного знакомого, который его очень уважал и общался с ним. Года два-три назад я слышала, что изданная им книга, произвела много шума в городе. И огромный негатив со стороны правителей. Но так и не довелось почитать.
avatar

Dana

  • 27 мая 2010, 17:18
  • ↑
+
нет его лично не знал, но за то знал других мэров.
avatar

hinds

  • 27 мая 2010, 16:58
  • ↑
+
Я уже писал в каком то топике — то что для Сочи сделал по моему мнению все вместе взятые после него не сделали Как человек — зравый и очень обьективно смотрел на жизнь. Ну у нас всех есть какие то недостаки. Ну а о покойном или хорошо или ничего
avatar

Grigory

  • 27 мая 2010, 17:03
  • ↑
+
У КОГО НЕТ ПРОШЛОГО, НЕТ И БУДУЩЕГО
avatar

mark

  • 27 мая 2010, 17:28

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.