Я не прав! Разуверьте меня в том, что основная часть пользователей ресурса privetsochi.ru заходят сюда ради того, чтобы только посудачить, по-критиканствовать и остаться при своем «пусть кто-нибудь это исправит без меня».
Предыстория 01 марта 2010, 14:02 Гражданин ресурса Romario опубликовал свой пост с заголовком «Символы» Сочинской олимпиады(https://privetsochi.ru/blog/2685.html), в котором заострил НАШЕ внимание на проблеме НАЛИЧИЯ ОГРОМНОГО КОЛИЧЕСТВА МУСОРА на улицах и придворовых территориях г. Сочи. Диалог состоялся, и начали появляться конкретные предложения, но, к сожалению, ушел в другое русло.
Мы не сотрудники WWF и Greenpeace.
Я понимаю, никто из присутвующих, не горит желанием выступить в роли активных участников Гринписа на общественных началах, и убрать собственными руками эти несанкционированные свалки мусора (в том числе и Я, максимум, что делаю, не сорю сам и стараюсь не позволять своему окружению). Поэтому предлагаю следующий вариант решения проблемы:
В стиле сына лейтенанта Шмидта — Остапа Бендера Суть «аферы» такова: Цель: Исключить стихийные свалки (не страдая гигантоманией, поначалу предлагаю ограничиться одним районом, например Адлерским, почему поясню позже).
Задачи: Решить проблему Не за счет собственных средств и в полной мере. Тактика и стратегия:
1. Изыскать источники инвестирования (финансирования), причем быстро и в необходимом объеме. (Здесь хотелось бы услышать оценки компетентных пользователей, лично могу предложить вариант привлечения стартового бюджета на период с 01.04.2010 по 31.12.1020 в размере примерно 2 600 000 руб., но не уверен, что этого достаточно, поэтому и прошу более объективной оценки).
2. Применить все креативные идеи неравнодушных сочинцев в решении данного вопроса для минимизации затрат (бюджета) на выполнение поставленных задач. Бизнес-план: Будет предложен позже, только после реальной заинтересованности неравнодушных к решению проблемы ликвидации свалок P.S. Жду только конструктивных предложений в развитие темы.
Мы все не писатели. Каждый излагает мысль, как может.
Что плохого в стремлении конструктивно решить известную всем проблему (или хотя бы попытаться это сделать)?
От меня — плюс за тему.
Насчет конкретных предложений.
1. На ПриветСочи уже писали о мировом опыте. Например, про Сингапур, когда за брошеный окурок — приличный штраф.
У нас, в России (не только в Сочи!) вроде и законы нужные есть, но виновников замусоривания почти не штрафуют. Вывод:
— фиксировать факты (в каком топике зафотографировали машину и привели номерные знаки?) и направлять их на сайты и в соответствующие структуры;
— кто имеет право законодательной инициативы? Это начиная с краевых депутатов и выше, а местные органы власти могут (и обязаны во исполнение требований граждан) выходить с просьбой применить законодательную инициативу по совершенствованию законодательства в двух направления — реальная ответственность штрафом (и иными мера, например, даже до дисквалификации руководителя, то есть, до отстранения от должности) за виновный мусор, а также за бездействие тех многочисленных органов и служб муниципального, регионального и федерального уровня, которые это допускают (а здесь меры — до реальной уголовной ответственности).
2. Извините, но инициативу граждан по месту жительства никто не отменял! Это и формы самоуправления жителей, и элементарные субботники в тех случаях, когда это возможно. И хватать за руку любого, кто ухудшает среду обитания. А органы и структуры обязаны оперативно отреагировать на звонки и обращения граждан.
3. Финансирование. Вещь, конечно, хорошая. Хотя и так мер финансирования в любом бюджете заложено достаточно. Вопрос в эффективности использования средств, в качестве выполнения работ по вывозу мусора и так далее. И снова возвращаемся к ответственности за мусор — где они есть, а если есть, то почему так мало примеров, когда виновника мусора (свалки..) заставляли за свой счет вывозить все это да еще и штрафовали?
Насчет минимизации и оптимизации бюджета — бюджет должен выноситься на суд общественности (общественные слушания). Каждый имеет право письменно высказаться на имя администрации или депутата. Плюс — письменные обращения по фактам нерациональных трат бюджетных денег по фактам работы с мусором.
Я думаю, что достаточно объявить вознаграждение для жителей города, которые будут своевременно сообщать о фактах организации сволок в черте города с фиксацией данного события либо с предоставлением данных о фигурантах. Вознаграждение рассчитать в виде процента от возможного ущерба, который могла нанести свалка природному комплексу. Вопрос в другом, как заставить власти оперативно реагировать на устранение стихийных свалок? Здесь необходимо одновременно скоординировать деятельность администрации, службы участковых, САХ и судебную систему (для наказания виновных)
Общественная система контроля может быть такой:
— фотографии;
— друг (подруга, родственник и т.д.).
А после — составляете акт в двух лицах (желательно, чтобы не из одной квартиры). Один экземпляр под роспись — в администрацию, второй — в милицию. Пусть работают.
Уважаемый huko, лично я со своей женой собирал бутылки под окнами дома. Насобирали 3 мешка, вынесли. Хочу заметить, что мы дворниками не работаем и нам за это не платят. А на следующее утро под окна опять накидали. Спрашивается, может кому-то просто не сорить?
А вот вы лично когда-нибудь просто из-за того, что не хочется жить в свинарнике, выходили на уборку мусора?
Мы тоже убираем возле своего подъезда, и как-то раз летом после такой уборки поздно вечером увидели пьяную компашку на лавочке: семечки, банки из-под пива, пакеты… Перевоспитывать и объяснять бесполезно. Мы просто вылили на них из окна полный таз воды. Протрезвеют и хоть чуть чище станут!
Время от времени убираю лестничную площадку.
Сам стараюсь не сорить, бычок готов нести до мусорки, даже семечки в последнее время на улице не ем. Постоянно гоняю алкашей возле дома, что-бы они за собой бутылки убирали.
С частотой в нашем городе действительно все очень грустно, самое время вспомнить слова профессора Приображенского про разруху в головах…
На днях стоял на остановке, смотрел на привычную картину, ждал маршрутку. И вдруг увидел, то что видел всегда: окурки. На остановке и на самой дороге около бордюра. Их все видят, это уже привычное зрелище и у большинства не вызывает ничего. Я представил, что сейчас, мимо проходят люди приехавшие на олимпиаду из другой страны. Как они смотрят на это. Стало стыдно.
На остановке есть мусорка, но кто в него кидает бычки. Вспомните картину: подъезжает нужный номер и люди просто выплевывают сигарету, которую держали за секунду до этого во рту. Все. Стоял 25 минут и все, все кто курил бросили бычок просто под ноги.
Сколько таких людей щас это читает? Вы меняете мир. И в ваших силах сделать что-то лучше.
Но так неохота, ведь верно?
на самом деле бычок еще можно подмести и выбросить, а вот как быть с жвачкой, которую выплевывают на асфальт и приклеивают куда только можно. На практике: отодрать её без следов практически невозможно
У нас тут вроде народ собрался самостоятельно ликвидировать свалки на Пластунке. Ждем когда глава округа дату вывоза мусора обозначит с части улицы, куда мусоровозы по причине отсутствия дороги не заглядывают. Обещался, да опять погода подводит.
А то как-то уже детвора уже лазила по оврагам по «просьбе» свыше". Вывозить никто не приехал и получились новые несанкционированные свалки, теперь уже вдоль дороги. Вывозить на своих машинах это не особо реально ((((
Посылом для написания данного контента для меня послужила надежда найти отклик ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ, не равнодушного к указанной проблеме. Я уверен, найдись такой среди пользователей сайта, все решаемо, совместив «полезное с приятным». Полезное-ликвидация несанкционированных свалок, а Приятное-«респект и уважуха» + доход. Судя по откликам программа «минимум» выполнена, т.к. нашла единомышленников, а над программой «максимум» видимо нужно поработать (к стати, еще можно успеть).
Заметьте, Аукцион№14 Лот № 65 неделимый именуется «Открытый аукцион на право заключения муниципального контракта: Уборка и вывоз несанкционированных куч мусора силами мобильной бригады (автосамосвала с двумя грузчиками) в полосах отвода дорог и улиц в Адлерском районе города Сочи». Но ведь вывоз и ликвидация (в моем понимании) разные вещи, ведь вывоз (так и отражено в ведомости объемов работ) предполагает ежедневную работу двух автосамосвалов с двумя грузчиками в течении 8 месяцев 2010 года (здесь я не буду комментировать детали закрытия актов выполненных работ), а затем следующего 2011 и т.д., т.е. процесс вывоза постоянный и не прерывный, а ликвидация — это отсутствие свалок и потому сценарий мог бы быть следующим: 2-3 месяца уходят на вывоз куч мусора, а дальше применив все те идей (и посильное участие), которые предложили пользователи, в комментариях этой статьи, просто упреждать повторное возникновение этих куч мусора. Тем самым можно сэкономить (перераспределить) и эффективно применить, выделяемые бюджетом деньги. Но, похоже, все произойдет как всегда: в аукционе примет участие один участник – САХ (а значит будет признан победителем) и мы продолжим время от времени выкладывать очередные фото свалок на этом сайте.
Здраствуйте сочинцы.
Сами мы не местные, но работаем в области переработки ТБО.
Проблема с несанкционированными свалками по всей России и решить
ее привлечением инвесторов не реально. Вот почему.
Рекультивация полигона самая дорогостоющая процедура в данном секторе экономики. Просто выгребсти весь мусор и перевезти его на другой полигон очень затратно для любого местного бюджета. Что касаемо инвестора, то это может происходить по след. схеме.
Если свалка уже приличная и процент вторсырья в мусоре большой, то поставят сортировочный комплекс, выкачают из мусора все ценное, а хвосты вывезут. Но на практике так не получиться, сортировочное оборудование надо к чему-то подключить (мобильные дизель-генераторы не в счет — слишком дорого), дальше это все нужно смонтировать на бетонном основании + плюс навес. Если в мусоре содержание ПЭТ бутылки даже запредельное, то все равно экономика будет слабая. Как вариант частичная дотация тарифа на вывоз от местного бюджета, но о чем можно говорить с чиновником, если мы предлагая съэкономить деньги городу еще и вынуждены этим уродам платить:((((
Выход у Вас один поднять побольше шума и в свете предстоящей олимпиады возможно власти будут вынуждены большинство объектов почистить. А инвесторов не ищите, пустое это.
Удачи!!!
ЗЫ: а у вас уже запустили мусороперерабатывающий комплекс на 250 000 тонн, я давно про него еще читал?
Кстати на сколько я помню там была заявлена переработка в 0!!!
Так вот это точно развод, нигде в мире еще не создали технологию 100%-ой утилизации отходов. При том что у нас мусор идет не селективный (т.е. пищевик с ТБО в один бачек летит), а все западные технологии расчитаны на первичную сортировку мусора еще в доме.
Комментарии (21)
RSS свернуть / развернутьmisha
reStiler
co_cTopoHbI
Что плохого в стремлении конструктивно решить известную всем проблему (или хотя бы попытаться это сделать)?
От меня — плюс за тему.
Насчет конкретных предложений.
1. На ПриветСочи уже писали о мировом опыте. Например, про Сингапур, когда за брошеный окурок — приличный штраф.
У нас, в России (не только в Сочи!) вроде и законы нужные есть, но виновников замусоривания почти не штрафуют. Вывод:
— фиксировать факты (в каком топике зафотографировали машину и привели номерные знаки?) и направлять их на сайты и в соответствующие структуры;
— кто имеет право законодательной инициативы? Это начиная с краевых депутатов и выше, а местные органы власти могут (и обязаны во исполнение требований граждан) выходить с просьбой применить законодательную инициативу по совершенствованию законодательства в двух направления — реальная ответственность штрафом (и иными мера, например, даже до дисквалификации руководителя, то есть, до отстранения от должности) за виновный мусор, а также за бездействие тех многочисленных органов и служб муниципального, регионального и федерального уровня, которые это допускают (а здесь меры — до реальной уголовной ответственности).
2. Извините, но инициативу граждан по месту жительства никто не отменял! Это и формы самоуправления жителей, и элементарные субботники в тех случаях, когда это возможно. И хватать за руку любого, кто ухудшает среду обитания. А органы и структуры обязаны оперативно отреагировать на звонки и обращения граждан.
3. Финансирование. Вещь, конечно, хорошая. Хотя и так мер финансирования в любом бюджете заложено достаточно. Вопрос в эффективности использования средств, в качестве выполнения работ по вывозу мусора и так далее. И снова возвращаемся к ответственности за мусор — где они есть, а если есть, то почему так мало примеров, когда виновника мусора (свалки..) заставляли за свой счет вывозить все это да еще и штрафовали?
Насчет минимизации и оптимизации бюджета — бюджет должен выноситься на суд общественности (общественные слушания). Каждый имеет право письменно высказаться на имя администрации или депутата. Плюс — письменные обращения по фактам нерациональных трат бюджетных денег по фактам работы с мусором.
andy
Romario
— фотографии;
— друг (подруга, родственник и т.д.).
А после — составляете акт в двух лицах (желательно, чтобы не из одной квартиры). Один экземпляр под роспись — в администрацию, второй — в милицию. Пусть работают.
ale20x00
kreator
И отличная почва для «афер».
huko
А вот вы лично когда-нибудь просто из-за того, что не хочется жить в свинарнике, выходили на уборку мусора?
Romario
Natali
Сам стараюсь не сорить, бычок готов нести до мусорки, даже семечки в последнее время на улице не ем. Постоянно гоняю алкашей возле дома, что-бы они за собой бутылки убирали.
С частотой в нашем городе действительно все очень грустно, самое время вспомнить слова профессора Приображенского про разруху в головах…
huko
На остановке есть мусорка, но кто в него кидает бычки. Вспомните картину: подъезжает нужный номер и люди просто выплевывают сигарету, которую держали за секунду до этого во рту. Все. Стоял 25 минут и все, все кто курил бросили бычок просто под ноги.
Сколько таких людей щас это читает? Вы меняете мир. И в ваших силах сделать что-то лучше.
Но так неохота, ведь верно?
Gray_Pusha
Lolo
Gray_Pusha
andy
Nordeastwind
Natali
А то как-то уже детвора уже лазила по оврагам по «просьбе» свыше". Вывозить никто не приехал и получились новые несанкционированные свалки, теперь уже вдоль дороги. Вывозить на своих машинах это не особо реально ((((
Nordeastwind
Заметьте, Аукцион№14 Лот № 65 неделимый именуется «Открытый аукцион на право заключения муниципального контракта: Уборка и вывоз несанкционированных куч мусора силами мобильной бригады (автосамосвала с двумя грузчиками) в полосах отвода дорог и улиц в Адлерском районе города Сочи». Но ведь вывоз и ликвидация (в моем понимании) разные вещи, ведь вывоз (так и отражено в ведомости объемов работ) предполагает ежедневную работу двух автосамосвалов с двумя грузчиками в течении 8 месяцев 2010 года (здесь я не буду комментировать детали закрытия актов выполненных работ), а затем следующего 2011 и т.д., т.е. процесс вывоза постоянный и не прерывный, а ликвидация — это отсутствие свалок и потому сценарий мог бы быть следующим: 2-3 месяца уходят на вывоз куч мусора, а дальше применив все те идей (и посильное участие), которые предложили пользователи, в комментариях этой статьи, просто упреждать повторное возникновение этих куч мусора. Тем самым можно сэкономить (перераспределить) и эффективно применить, выделяемые бюджетом деньги. Но, похоже, все произойдет как всегда: в аукционе примет участие один участник – САХ (а значит будет признан победителем) и мы продолжим время от времени выкладывать очередные фото свалок на этом сайте.
co_cTopoHbI
co_cTopoHbI
Сами мы не местные, но работаем в области переработки ТБО.
Проблема с несанкционированными свалками по всей России и решить
ее привлечением инвесторов не реально. Вот почему.
Рекультивация полигона самая дорогостоющая процедура в данном секторе экономики. Просто выгребсти весь мусор и перевезти его на другой полигон очень затратно для любого местного бюджета. Что касаемо инвестора, то это может происходить по след. схеме.
Если свалка уже приличная и процент вторсырья в мусоре большой, то поставят сортировочный комплекс, выкачают из мусора все ценное, а хвосты вывезут. Но на практике так не получиться, сортировочное оборудование надо к чему-то подключить (мобильные дизель-генераторы не в счет — слишком дорого), дальше это все нужно смонтировать на бетонном основании + плюс навес. Если в мусоре содержание ПЭТ бутылки даже запредельное, то все равно экономика будет слабая. Как вариант частичная дотация тарифа на вывоз от местного бюджета, но о чем можно говорить с чиновником, если мы предлагая съэкономить деньги городу еще и вынуждены этим уродам платить:((((
Выход у Вас один поднять побольше шума и в свете предстоящей олимпиады возможно власти будут вынуждены большинство объектов почистить. А инвесторов не ищите, пустое это.
Удачи!!!
ЗЫ: а у вас уже запустили мусороперерабатывающий комплекс на 250 000 тонн, я давно про него еще читал?
Кстати на сколько я помню там была заявлена переработка в 0!!!
Так вот это точно развод, нигде в мире еще не создали технологию 100%-ой утилизации отходов. При том что у нас мусор идет не селективный (т.е. пищевик с ТБО в один бачек летит), а все западные технологии расчитаны на первичную сортировку мусора еще в доме.
Double-Zero
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.