Кому нужны храмы?


На открытии новой часовни в сочинском селе Нор-Луйс заметила, как на протяжении всей церемонии, сопровождавшейся молитвами, речами, культовым ритуалом, длившейся около 2-х часов, в первом ряду присутствующих при событии людей стояла женщина с мальчиком-инвалидом в инвалидной коляске. Выражение ее лица объясняло, почему она здесь. Ей нужна была поддержка, знак, что ее скромный материнский подвиг отмечен, что она не одинока в своей беде. Место, куда можно придти, чтобы набраться сил и дальше нести свой крест.

На открытии сельской часовни людей было не слишком много, но те, кто явился, каждый — знали, зачем пришли. Ежедневная мерзость окружающей жизни, темы выборов, чиновничьих игр, власть предержащих забав, уже стали подобием ржавчины, медленно покрывающей что-то существенно важное, необходимое для нормальной жизнедеятельности людей.

Антикоррозийными свойствами в этой ситуации по-моему обладают храмы. Не важно, православный это собор или храм армянской апостольской церкви.

Даже вблизи церквей (в большей степени этим обладают старые, построенные в «намоленных местах») не особо настраивая себя на возвышенный лад можно почувствовать атмосферу покоя, сосредоточенности и несуетной «другой» жизни.

Тянет думать о чем-то хорошем, важном и не связанном с мелочами ежедневного быта.
Не случайно, наверное, открытие часовни в Нор-Луйсе совпало с конференцией по истории нашего главного собора Михаила-Архангела.

Он строился, как и сам город Сочи вначале – совокупными усилиями горожан богатых и не очень. Он их объединял и придавал смысл их не очень наполненной важными событиями жизни. Он соединил этих людей великой целью. А всякая мышиная грызня, вечное перетирание одних и тех же подробностей, промахов высшего руководства страны – только разобщают нас и делают брюзгливыми одиночками.

Мне чужд религиозный фанатизм, хотя православная вера – основа моего драгоценного жизненного позитива. В некоторые сочинские храмы я не хожу по вине злобных старушек распространяющих в них свои отрицательные флюиды под видом заботы о порядке.
Однако то, что каждому нужен какой-то свой внешний образ храма божьего, чтобы укрепить тот, что внутри – это точно.

По поводу строительства нового собора в Имеретинке — храма Нерукотворного Образа Христа Спасителя на одном из сайтов сочинских новостей разгорелась полемика.
Храмовый комплекс вызвал не споры по поводу внешнего вида, архитектуры, соблюдения православных традиции. Нет. Выплеснулась стародавняя «пролетарская ненависть», возмущение против «попов». Живут «слишком» хорошо, выглядят пристойно, не ходят в рубище и лаптях с онучами.

Ненависть разлита в определенном слое, как солярка по поверхности воды. Люди неудовлетворенные собой, жизнью, в штыки воспринимают почти все. Вот таким, чтобы остановиться и опомниться нужны островки, где гармонируют окружающая красота и, извините за старорежимный термин «благолепие». Русские бояре, например, чтобы опомниться от чванства, обратить свой взор выше разросшегося в пирах живота часто посещали монастыри.

Злоба, нетерпимость, зависть – как будто эти вирусы кто-то специально выпустил из колбы, чтобы общество заболело всерьез. Средства предотвращения опасного заболевания каждый будет искать сам.
  • +3
  • 10 октября 2011, 10:15
  • Made-in-Sochi

Комментарии (298)

RSS свернуть / развернуть
+
Храмы нужны тем, у кого заболела и проснулась душа!
avatar

Prk

  • 10 октября 2011, 13:04
+
Храмы нужны тем, кто в этих храмах будет собирать деньги себе на коттеджи и на дома вышестоящим по иерархии церковникам.
А душой отдохнуть и молитвы почитать можно и дома, не надо для этого строить кучу церквей.
avatar

Natasha_happy

  • 10 октября 2011, 16:45
+
слишком категорично. религия и храмы нужны людям на определенном уровне, пока они не поймут, что надо внутренне развиваться самим.
avatar

Secretweapon

  • 10 октября 2011, 17:28
+
Религия и храмы нужны людям в отчаянии, когда они не знают куда уже пойти, а церковь строит из себя утешителя страданий.
avatar

Natasha_happy

  • 10 октября 2011, 18:33
+
Даже больше скажу, люди обращаются к церкви, когда боятся брать ответственность за свою жизнь на себя. Так они перекладывают ее на церковь.
Также человек перекладывает свою ответственность за свое здоровье на больницу и медицину.
Поэтому церкви легко управлять такими людьми, ведь они уже со всем смирились…
avatar

Natasha_happy

  • 10 октября 2011, 18:36


+
Согласен с вами в этом. Сила веры должна быть не в храмах, а в сердце и в душе человека.
avatar

reticon

  • 10 октября 2011, 21:17
+
Даже больше скажу, люди обращаются к церкви, когда боятся брать ответственность за свою жизнь на себя. Так они перекладывают ее на церковь.
Некорректно, Наташа! Уважай чувства других людей. Пожалуйста.
avatar

varvarka

  • 11 октября 2011, 09:12
+
100 %!!!
avatar

zolotaj-ribka

  • 11 октября 2011, 08:37
+
Храмы и церкви сейчас-лишь очередная нажива для тех, кто у кормушки…
avatar

ramzet

  • 10 октября 2011, 17:25
+
кто-то наживается, а кто-то отправляет свои религиозные потребности. храмы выполняют свою функицию, т.к. на пути саморазвития необходимо пройти уровень религии.
avatar

Secretweapon

  • 10 октября 2011, 17:32
+
Чего-то вы путаете… Саморазвитие и церковь — вещи противоположные, ибо церковь запрещает любое саморазвитие. Церковь говорит, следуй нашим указаниям… А саморазвитие требует копания в себе и критичного настроя ко всему…
avatar

Natasha_happy

  • 10 октября 2011, 18:38
+
Враньё. Уж простите за резкое слово. Никогда и никому Церкоь не может что-то приказывать или запрещать. Люди приходят в храм добровольно. За редким исключением. Приходят, зачастую, не от хорошей жизни. Приходят как в больницу- когда больно. И в храме им пытаются помочь. Поддержать.
Говорите сколько угодно гадостей- это модно теперь- обливать Церковь и православных грязью- но всегда храмы были останутся тем местом, где пришедший может ощутить особое присутствие Бога. И получить утешение.
Глупые популистские фразы- нажива, коттеджи, бизнес, кормушка. Мы- часть Церкви- из того же общества и из того же теста, что и всё общество. НО мы пытаемся что-то сделать, помочь, поддержать. Пусть и не всегда всё получается красиво и безупречно. Гораздо легче всех обхаять и сказать, что все- лжецы. Но тогда не было бы сотен тысяч новомучеников, которые во время советской власти добровольно умирали за веру. У них не было выбора? Может, бизнес? Или на коттеджи собирали??
Но когда человеку бывает действительно тяжело, он безошибочно находит дорогу в храм и спесь куда-то исчезает…
Больно читать ваши слова, высказывающие мнение на этом сайте и в этой теме. Простите, накипело :(
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 00:59
+
Враньё. Уж простите за резкое слово. Никогда и никому Церкоь не может что-то приказывать или запрещать.
ЖЖОТЕ!!! Прямо напалмом, как ведьм на кострах святой церковной инквизиции!
avatar

GeoSochi

  • 11 октября 2011, 01:40
+
Вот только не надо про костры, пожалуйста. Я лично на костре никого не сжигал. И все мои знакомые священники и миряне тоже, как будто в этом пока не замечены
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 11:53
+
Это пока…
avatar

DenisIrskiy

  • 11 октября 2011, 13:22
+
У Вас есть идеи на этот счет? Поделитесь?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 13:41
+
А стоит?, а то возьмёте на вооружение:)
avatar

DenisIrskiy

  • 11 октября 2011, 14:39
+
вообще-то на дворе 21-ый век… Неужели сейчас существуют «люди», который думают, что в это время могут сжигать на кострах… мне искренне жаль таких…
avatar

Gordy

  • 11 октября 2011, 15:08
+
Пока что в кострах и под ритуальными ножами (с произнесением молитв) гибнут в основном православные!!!
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:17
+
Это всё прямой игнор истории насчёт добровольных приходов.Куда же всё таки делись люди помнящие свою древнюю историю и культуру раз всё происходило добровольно, и почему мы не знаем своих собствееных мифов и легенд в отличие даже от иностранных христиан.Хотя у них тоже происходило всё далеко не очень мирно(они это и не очень скрывают в отличие от наших историков).Что же тогда происходило у нас если даже западные христиане почему-то помнят хотя бы часть своих мифов и легенд, а мы у кого в отличие от запада все происходило мирно и добровольно почему-то всё позабывали.И кстати слово храм в современном немецком языке происходит от древнегерманского слова лес.Так что сегодняшнее понятие слова храм когда под этим понятием подразумевают искусственное строение имеет недавнее происхождение, ибо древние предпочитали живые храмы неживым.
avatar

vallahar

  • 11 октября 2011, 02:31
+
Вообще то самообразование никогда никому еще не мешало. Если кому-то интересно что-либо из истории своего народа, то он может с этим ознакомиться. Но кому это надо из воинствующих атеистов? Людям которые в пьяном экстазе застрелят вчерашних кумиров или разрубят топором свои вчерашние святыни? Где люди спрашиваете «помнящие свою древнюю историю и культуру»? Да по всей Руси в земле закопаны, в воде утоплены, миллионами без могил и крестов. Даже не все массовые захоронения сегодня найти могут. Остатки «умных» вышвырнули из страны и они вошли в цвет мировой науки, как технической так и в преподавании философии и истории. А если вам интересны легенды и мифы именно русского народа (или может быть какого другого?). Если русского, то советую в Питер в Институт русской литературы РАН. Так называемый «Пушкинский Дом», где служили Лихачев, Панченко и другие. Именно туда свезли со всего СССР все русские рукописи и книги уцелевшие после уничтожения и распродажи большевиками за рубеж в 20-30-х годах. Там вы (при желании конечно) найдете множество мифов и легенд с периода «от начала времен». Там же можете ознакомиться и с работами ведущих советских ученых (атеистов в большинстве своем), которые прекрасно показывают весь путь развития христианства на Руси.
avatar

Kosta

  • 11 октября 2011, 03:04
+
Где люди спрашиваете «помнящие свою древнюю историю и культуру»? Да по всей Руси в земле закопаны, в воде утоплены, миллионами без могил и крестов.
Давайте вспомнил кто методично на протяжении веков уничтожал историю русского народа. Это Христиане. Это они насильно крестили или терзали и убивали непокорных. Это они разрушали древние народные храмы. Ими даже письменность народа была изведена и заменена церковной. Так что за истребление русской культуры — отдельное «спасибо» христианам.
русские рукописи и книги уцелевшие после уничтожения и распродажи большевиками за рубеж в 20-30-х годах.
Вы верно забыли чей фирменный стиль — устраивать костры из книг? И Вы точно забыли кто на Руси уничтожил практически все берестяные грамоты. Вы забыли кто жёг, убивал, мучил, гнал, насильно крестил, а потом отлучал от церкви…
Притворны Ваши сетования.
avatar

GeoSochi

  • 11 октября 2011, 08:19
+
+100500
Наша культура подревнее многих. И что мы о ней помним? Да практически ничего. Все уничтожили христиане
avatar

Natasha_happy

  • 11 октября 2011, 09:37
+
Спасибо Вам за Ваш комментарий!
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:40
+
Ну вообще Храм — К Ра Молиться, так это слово интерпретируют Родобожники.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 09:59
+
а про слово «церковь» чего говорят?
avatar

Antana

  • 11 октября 2011, 19:18
+
Глупые популистские фразы- нажива, коттеджи, бизнес, кормушка.
а что на это скажете?
avatar

abamamura

  • 11 октября 2011, 08:49
+
avatar

abamamura

  • 11 октября 2011, 08:50
+
особое присутствие Бога
Ржунимагу. Особое это какое?
Вы сами вчитайтесь в то, что пишете — это же бред…

Я не могу сказать, что не люблю церковь. Мне нравится там запах и когда красиво поют. НО не надо из этого опять делать культ и говорить, что церковь наша — исцеление для души и общение с богом. Церковь — это просто строение.

Общение с богом должно быть в сердце. Для этого посредники не нужны!
avatar

Natasha_happy

  • 11 октября 2011, 09:41
+
Я пишу о том, чем живу и в чем убежден. И не только я, к счастью. Для Вас там лишь хорошо пахнет, а кто-то приходит пообщаться с Богом и с самим собой. Понятно, что Бог не ограничивается стенами храма- и в любом месте нас слышит. Но храм (даже часовня) это место, которое специально построено и устроено для общения с Ним. Здесь не принято разговаривать, здесь не проводятся собрания или дискотеки. По крайней мере, так должно бы быть. И эта идея близка не только христианам- практически любая вера учит так же. Где же здесь бред? Быть может, Вы чего-то пока не разглядели за внешней красотой здания и интерьера?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 11:51
+
Люди приходят в храм добровольно. За редким исключением.
Уж простите, но исключение становится не таким уж редким. Второй случай (из моей довольно случайной практики) за десять дней. В храм Михаила-Архангела людей тоже специально собирали. Как Вы думаете, какие реакции это может вызвать? Что это?
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 09:59
+
Реакция может быть самой разной.
Зачем собирали, расскажите пожалуйста? Не слыхал об этом. С какой целью? Но в любом случае- прийти (зайти) в храм и прийти к вере- это немного разные вещи, согласитесь? Я говорил о той ситуации, когда человеку нужно и он приходит. Не про экскурсию…
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 11:26
+
Сочинять не буду — то, что увидела. Моя коллега (верующая, православная) очень торопилась в храм. Сказала, что опаздывает, что собирают. Вроде бы на семинар. Когда закончится не знает. Затем мы обменялись репликами по поводу того, как хотелось бы хотя бы это место посещать добровольно. И дружно перекрестились. Хотя я это делаю довольно редко.
Неладное происходит. Перегибы-с…
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 11:46
+
Спасибо за ответ, но всё-таки не очень понял, кого, куда и зачем собирали. Но согласен с Вами, что приказной порядок здесь неприемлем.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:22
+
не очень понял, кого, куда и зачем собирали
Если выясню, расскажу. Но не хочется специальное «расследование» проводить. Так, если случится.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 12:26
+
Ясно. Ну а объявление на фотке- это образец того, о чем незабвенный Черномыдин говорил:" Хотели как лучше, а получилось как всегда" :)
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:35
+
А вот не улыбается мне в этом месте. Кстати, какое Ваше отношение к слову «духовенство»? У меня вот еще с детских лет — хреновастенькое.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 12:41
+
Отчего так? Вас кто-то обидел когда-то? Обошелся неучтиво?
У меня отношение рабочее, нормальное. Не понаслышке знаком с трудностями и проблемами. Понимаю, насколько высока планка и расстраиваюсь, когда вижу, что порой до нее бывает невыносимо далеко. В основной своей массе- люди искренние, пришедшие служить Богу по серьёзным убеждениям, не из-за корысти или хорошей жизни. Знаю лично многих достойных. Но бывают и исключения, увы…
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:47
+
Все проще — слово «духовенство» — из учебника истории моего времени. Коннотация резко отрицательная. :) Да и примеров масса негативных. Когда видишь священнослужителя с коробкой чебуреков во время поста (пусть и не Великого — другого), какое может быть отношение? Только самое веселое.
А к человеку на фото в Вашем профайле я лично отношусь с уважением.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 12:54
+
Спасибо, но на фото я и есть… Мне кажется, что мы с Вами примерно ровесники, скорее я даже Вас старше. Поэтому это слово и из моих учебников тоже. На самом деле не всё так плохо! Личность, конечно, значение имеет, но в данном случае- далеко не главную.
Чебуреки… :)
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 13:00
+
Умны — не отнять. :) И комплимент в зал прошел. :)

А про чебуреки — быль. Причем, «покупатель» в рясе был. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 13:27
+
Ну что вы наговариваете на бедных, это не они занимались разтоможкой табачных изделий, и не они ввозили алкоголь в страну.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 13:31
+
Спалился :)
А на самом деле- известны слова: «горе тому человеку, через которого приходят соблазны..» Еще с тех времен актуальны. Но ведь всегда можно человека оправдать и всегда можно обвинить- смотря какая презумпция более ценная… А может, он не себе покупал? Может быть, не собирался их съесть?
Но соблазн, конечно, место имеет, Вы правы.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 13:40
+
Так это РПЦ нас на соблазны проверяла.
Мощно задвинули, мощно.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 13:48
+
Никто Вас пока ни на что еще не проверял. Речь идет о конкретном священнике, по поведению которго можно было предположить, что он не соблюдает того, чему учит. При чем тут РПЦ? У него на лбу было написано: «РПЦ»? А насчет Ваших обвинений в растоможке и прочая… Не ровно как-то Вы на эту тему дышите. Мне бы и самому было бы интересно узнать настоящее положение вещей в этом вопросе. Но пока всё, что прочитал и услышал- необоснованная ни на чем чернуха. Аргументруйте, коллега? Факты в студию! Но даже если предположить, что что-то подобное имело место (хотя икренне сомневаюсь) это еще не повод к обвинению всей церкви или всей иерархии в неблагонадежности. Всегда находятся люди, которые прикрываются авторитетом церкви в своих делах. Бог им судья.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 14:09
+
Если скажете, что не местная епархия, то вот она, местная.

Православная выставка-ярмарка «Православие-2011» — уникальное событие в духовной жизни любого человека. Со всей Руси на нее съезжаются монастыри, мастерские, православные издательства, иконописцы, реставраторы и народные умельцы. Чего только и не увидишь на православных ярмарках. Каждый здесь сможет прикоснуться к святыням, помолиться перед чудотворными иконами, заказать монастырские требы, купить свечи, иконы, духовные книги и фильмы, изделия народных мастеров, отведать монастырской трапезы, мёда и напитков, попросить помощи и совета опытного и мудрого батюшки.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 14:20
+
Полемика, однако. :) cherny, я хорошо помню, как вдумчиво и искренне Вы отвечали на порой каверзные вопросы непослушных подростков.
Рада, что и Вы не отрицаете, что в городе творится много беззаконий…
На этом фоне и даже строительство храмов может восприниматься в штыки.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 14:25
+
Офигеть.У меня жена продавала сигареты, так я сам видел на коробке" растоможенно -московская патриархия", звиняйте не сфотографировал ну не знал, что есть люди для которых это новость.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 15:04
+
А маргарин «с благословения...» или минеральная вода «Святой источник» из той же серии никогда не встречались?
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 15:15
+
А в чем проблемы с маргарином? Или с водой? Начали с алкоголя, теперь и вода- вне закона… Почему не может быть благословения на выпуск хорошей минералки?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 20:09
+
Вот это уж чушь полнейшая! Без доказательств- извините, болтовня и троллинг. Несолидно! Патриархия не имеет компетенции заниматься растоможкой чего бы то ни было… Ну это вообще мощно задвинули!.. :) приплыли, называется…
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 20:08
+
cherny
Правильно ушки закрыли, глазки закрыли- ни чего не было, а чего было то дай бог не увидим.Вам просто по другому нельзя-паства разбежится.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 20:59
+
Факты! Где факты?
Паства не разбежтися, не переживайте.
Но без доказательств- болтовня. Есть люди, для которых это-новость. А есть люди, которым, видимо, заказ такой дали- вещать в сети сказки. Или просто по складу души. Вот и стараетесь.
Надоело уже, извините
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 21:23
+
cherny
Да да.
Факты! Где факты?
А где бог, покажите мне его.
А есть люди, которым, видимо, заказ такой дали- вещать в сети сказки.
Вы похоже из этих людей.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 21:29
+
Но без доказательств- болтовня.
Ну ка и где бог?
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 21:30
+
Одна маленькая девочка на это ответила, ни чуть не смутившись: Бог такой великий, что он везде и такой маленький, что помещается в моём сердце.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 21:38
+
Tihii?
вы хотите старичка на облаке увидеть?
:)
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 21:39
+
А что вы не хотите? Все вопросы отпали бы. Ну разве не смешно, представитель религии меня сказочником назвал — долго я так не смеялся.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 21:42
+
Tihii,
Нет, старичка на облаке я увидеть не хочу. Но я верю в духовность, силу, энергию. В храмах (настоящих) это есть. А еще я не хочу, чтобы отпадали все вопросы. :) Пусть будут.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 21:49
+
В храмах (настоящих) это есть
Где они?
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 21:51
+
Не отпали бы вопросы, такие уж мы люди. Нам чего не дай всё мало, чего не покажи тоже.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 21:53
+
У меня отпали бы.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 21:54
+
А как мне поверить? Я же Вас ни разу не видел???
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 21:56
+
Не отпали бы вопросы, такие уж мы люди.
да… такие диспуты ведутся уже 2000 с лишним лет..))) и нет им конца и не будет, пока существует человек разумный… И каждый решает этот вопрос для себя — сам…
avatar

fire-fly

  • 12 октября 2011, 09:02
+
Чебуреки — не самое страшное. Обратите внимание — на заднем плане в голубой рубашке — оху… ший паломник сложил руки у лица.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 14:15
+
Люди, вот читаю и удивляюсь: чебуреки… И что?!!! священникам теперь нельзя перекусить чебуреками?!
avatar

Gordy

  • 11 октября 2011, 15:14
+
Предвзято, подтянуто за уши и прокомментировано совершенно вольно. Я так любое мероприятие могу взять, кто бы не проводил, и к фоткам свои комменты составить. Большого ума не надо. Уровень Вашей доказательной базы понятен. Продолжать не надо
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 20:11
+
Мероприятие проводилось в пост, это нормально? Это называется наеб… лово, когда вяс Россия на посту, а попы жрут. Большого ума не надо, чтобы это понять.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 22:01
+
Им по моему не пошел в прок террор большевиков 17-22 годах.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 22:03
+
Ох не надо так о кровавых расправах, не хорошо…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 22:29
+
Хорошо или не хорошо, но выводов не сделано.
avatar

Tihii

  • 12 октября 2011, 14:01
+
а с чего вы взяли что он себе покупал?!
avatar

Gordy

  • 12 октября 2011, 13:53
+
Пальцы облизывал!
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 октября 2011, 13:56
+
Чьи????????
avatar

Tihii

  • 12 октября 2011, 14:00
+
У меня с религией сложные отношения, но с вами согласна
avatar

Made-in-Sochi

  • 11 октября 2011, 10:02
+
Деньги – одна из основ любой организации. Как вы думаете у религии много денег? А вы на храмы посмотрите, на машинки на которых ездят всякие там попы и т.п. личности…
По сути они грабят людей, которые беспомощны, которые не в состоянии понять, что их грабят…
А ведь за эти деньги можно было подымать экономику стран, повышать уровень жизни людей, помогать людям(сиротам, бедным, больным,…) Пустить все эти деньги на улучшение этого мира, а не на украшательство храмов, роскошную жизнь верхушек религий…
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:06
+
Храм я со своей общиной строю с нуля уже 14 лет и не надо мне рассказывать у кого сколько денег и кто на чем ездит, пожалуйста. Я Вам сам могу это рассказать вполне обстоятельно и показать, на какие средства храмы возводятся (за редким исключением целевой помощи состоятелных благодетелей).
Поднимайте экономику страны, помогайте бедным- в чем проблема-то? Почему считаете, что это лишь дело Церкви? Уже в нашей истории такой период был- «грабь награбленное». Результаты помните? Хотя врядли. возраст не тот. Ну так книжечки почитайте, погуглите, что ли…
А насчет утешения… Да, человек его получает. Как ответ на искреннее движение своего сердца. Могу об этом свидетельствовать. Люди знают свою веру и знают, во что верят. У Вас не совсем верные представления о верующих. Известно ли Вам, что многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что не мешало им стать величайшими светилами науки? Пастер, Лейбниц, Ломоносов, Энштейн, Ньютон… Зомби? Продолжать? Вы так безаппеляционно заявляете о вере и ее недостатках, словно прошли долгий путь поиска истины и всё исследовали и осознали до конца… Печально. Какой телец? О чем Вы?..
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 20:25
+
Разговоры «слепого с глухим». Уважаемый cherny, можно предположить миссионерскую направленность ваших комментариев. Но ведь это далеко не «заблудшие овцы». Никакие доводы и рассказы о великих христианских ученых, основоположниках теорий и нашего мировоззрения — не помогут. Академик Павлов (Нобелевский лауреат, известный физиолог и староста Знаменской церкви в Санкт-Петербурге) лучше всего объяснял природу подобного злобного неприятия христианства, ознакомившись близко с воинствующими атеистами-коммунистами. Злоба и отец ее — не могут позволить бесноватым, в принципе, признать саму возможность победы добра и любви над ним. Это животная, физиологическая потребность у многих – разрушать (тела или души). И вытащить «это» можно либо воспитанием в раннем детстве, либо самовоспитанием, что под силу только героям Достоевского. Как основатель физиологии, Павлов знал, что говорил. Это ужасно, но придерживаюсь мнения, что «помочь» можно только тем, кто этого хочет. Удел остальных – «отсутствие загробной жизни» и «наличие царства земного». Нам с вами проще. Цитируя одного из лидеров Аль-Каиды – «В войне гамбургера с верой – побеждает вера». И за нами стоит тысячелетняя история России, которая могла, в начале 20-века, стать великой державой, если бы ее не убили. А за бесноватыми — только сегодняшние руины страны и могильные рвы 20-века. Они либо съедят друг-друга, либо легко примут сторону сильного пришельца, с любой паранжой. Другого не дано, ибо все эти подколки и издевки над собственной историей показывают, что они в принципе не способны уже объединиться на каких-либо началах, кроме дальнейшего планомерного саморазрушения. Ведь зло, как и вера в Бога, это — «жидкая субстанция», тут нужны «сосуды», организация, служба, церковь и т.д. Даже для того, чтобы грамотно массово убивать нужна «форма», желательно отлитая в веках ( а не сиюминутный «медведевский мрамор», где «его слова отливаются»). Так что тут конец предсказуем. Может быть важнее быть с теми, кто желает иного? И вы же знаете, что с ними совсем иная жизнь, настроение. И иное будущее…
avatar

Kosta

  • 12 октября 2011, 00:59
+
Коста, если мы бесноватые, то вы — мракобес с ограниченными умственными возможностями, это как с оперативной памятью на 640 килобайт попытаться запустить Фотошоп. То, о чем мы тут говорили — за гранью вашего восприятия, проще назвать всех непонятных бесноватыми атеистами, чем попытаться въехать в тему без боковых отводов и встречнызх вопросов. Религии вымрут, как динозавры, а ПГМ когда-нибудь будут лечить в специальных закрытых клиниках-санаториях. У вас форма весьма запущенная и лечению не подлежит. И это не злобное восприятие, а констатация очевидного большинству факта.

Христоз головного мозга — предполагаемое рядом битардов меметическое заболевание, имеющее характер пандемии и поразившее в той или иной степени более 1,5 миллиардов человек. Характеризуется верой в OMG единого в трех, четырёх, реже более, лицах (зависит от подвида ХГМ), сидящего на облаке, и во второе пришествие одного из второстепенных персонажей сериала South Park, а также ожиданием всеобщего 3,1415926здеца. По своей сути является метастазом своевременно недолеченного еврейского расового иудаизма

Луркоморье
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 01:20
+
Хоть я обращался и не к вам, но могу ответить. Бесноватыми, подобных вам персонажей, считал академик Павлов, лауреат Нобелевской премии и член всех возможных академий мира, вписанный золотыми буквами в историю науки. Может быть он и «мракобес» по вашему, но к сути описанных им процессов это не имеет никакого отношения.
avatar

Kosta

  • 12 октября 2011, 01:49
+
Ругаться не стоит!:)
avatar

Cub

  • 12 октября 2011, 01:53
+
Я вообще не думаю, что воинствуюших атеистов может как-то задеть примененное академиком православное прилагательное «бесноватый» :) «Ведь ЕГО же нет на свете» :))) А для кого-то это может быть и поощрением…
avatar

Kosta

  • 12 октября 2011, 01:59
+
Хватит пургу гнать, Коста. У нас с вами разные источники информации. Вы путаете теплое с мягким или находитесь в состоянии заблуждения — вольно или невольно. Павлов говорил:

«Мне бога не нужно. Но человек не может жить без веры. Моя вера та, что счастье человечеству даст прогресс науки… Почему многие думают, что я верующий, верующий в смысле религиозном? Потому что я выступаю против гонения на церковь, на религию».
— На вопросы анкеты, разосланной архиепископом Кентерберийским многим ученым: «Верите ли вы в Бога или нет?» и «Считаете ли вы религию совместимой с наукой или нет?» на первый вопрос Павлов ответил: «Нет, не верю», а на второй: «Да, считаю». Павлов имел в виду, что многие крупные ученые, в частности выдающийся английский физикохимик, лауреат Нобелевской премии У.Рамзай, были верующими. Значит, для них это совместимо. Факт есть факт, с ним нельзя не считаться.
— На похоронах И.П.Павлова его вдова Серафима Васильевна, бросая в могилу горсть земли, молила Бога: «Боже! Ты должен принять его в рай! Хоть он был неверующий, но был хороший человек».

И еще — к теме о религиозности Павлова

Еще материалов накидать? Хотя думаю, достаточно.
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 10:19
+
На разборах больных в психиатрической клинике Павлов не раз подчеркивал адаптивную функцию религиозной веры. Например, доктор Б. Н. Бирман, докладывая о состоянии больной, замечает, что она отличается большой религиозностью. Павлов поясняет сотрудникам: «Вера существует для того, чтобы дать возможность жить слабым… Это как бы инстинкт слабой натуры» [20]. На другом заседании В. Н. Виноградов называет религиозность черточкой слабоумного характера. Павлов решительно возражает. Он считает вполне естественным, когда человек в горе ищет утешения в религии. При разборе состояния другой больной вновь подчеркивает, что «от такой дрянной действительности… будешь мечтательной, будешь религиозной, потому что религия существует не для радостных, для веселых… а для таких она какая-то надобность, это выход известный».

Павловские клинические среды. Стенограмма заседаний в нервной и психиатрической клиниках. М.; Л. 1957. Т. 3. С. 360.
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 10:21
+
Kosta
ervinrommel Вы атеист, я нет.Разговор шел не об атеизме, а о христианстве и представителях этой конфессии.
avatar

Tihii

  • 12 октября 2011, 10:29
+
Неправда это все, скажут.Я поэтому и ссылок в комментах не даю, потому что бестолку это.Кому не дано это понять, тот не поймет.А кто захочет разобраться — интернет даст эту возможность.
avatar

Tihii

  • 12 октября 2011, 14:58
+
Да, ссылок тут практически не читают, а если читают — не учатся ничему и учится не хотят :)
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 15:05
+
Вы знаете, мне эта статья напомнила док. фильм про деятельность атамана Даманина (Тимашёвск) Там тоже весь фильм нагнетается обстановка, показываются бойни и скотомогильники и страшным голосом вещается о казацких злодеяниях и том как доблестный следователь дагестанец их остановил. Только вот в сухом остатке показали единственное злодеяние как казаки своего порят за пьянку. Ну вот а суд смог посадить только одного, по серьёзной статье, остальных только за хранение оружия. Так вот и энта барышня высасывает из пальца (или не пальца)) выводы. У ней ссылки только на два документа! Остальное всё на такие же заметки или педевикию. Уж не знаю заработала ли она иски которых так хотела, вот геморрой и язву точно нажила сидючи )Да церковь зарабатывает, так кто ж это отрицает? Свечи по 15 р. ах какой ужас… В других конфессиях все обряды стоят на порядок выше. Налоги некоторые не платят. Так их все прочаи религ. организации не платят. Она там всё негодует как это государство все порядок не наведёт. Давайте с другой стороны подходить. Государство отделило церковь, а потом процентов так на 90 уничтожило её собственность. Теперя оно ошибки свои признала, но вот звыняйте не восстановило не одного храма. А они между прочим общинами строились. Где хоть один восстановленный государством казачий храм? Дулю, крутитесь сами как хотите.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 19:58
+
У ней ссылки только на два документа!

Церковь — организация секретная, не открытая и непрозрачная. Удивительно, что два документа нашлось. Вы видите там то, ч то хотите увидеть, а не то, ч то есть на самом днеле — коммерциализация церкви.

Давайте с другой стороны подходить. Государство отделило церковь, а потом процентов так на 90 уничтожило её собственность.


На мой взгляд, как раз, тот факт, что одну из религий приветствуют на государственном уровне, создают ей все условия для процветающей жизни, отдают в собственность земли, исторические здания, экспонаты, выделяют государственные безвозмездные субсидии, приводит к мысли о разрушении светскости государства российского. Но и это не главное. Главное то, что попы лезут своими лапками туда, куда им лезть совершенно необязательно.

Введение религиозного учения в школах, на чем настаивает РПЦ не за горами. При этом никто особенно не замечает, что это же религиозное оболванивание детей поддерживается радикальными мусульманскими течениями.

К чему это может привести в нынешних условиях «управляемой демократии». Все идет к тому, что будущие поколения стараются отучить думать самостоятельно, хотят научить подчиняться определенным доктринам и обрядам. И всё это происходит в обществе, которое разучилось выбирать власть.

И что же дальше. Например, наш премьер отвлавствует желаемые им 12 лет, попутно вымыв всех адекватных людей из окружения. Тогда кого же он назначит приемником в годы собственного нездоровья. Не человека ли подобного Кадырову. Единственного сильного, в какой–то мере, независимого политика. Ну а выборов уже точно не будет. Назначили — правь. И это может дать все рычаги для изменения уже религиозного псевдоправославного (ну ведь многие не верят всерьез, большинству важны обряды а не смысл) государства в такое же религиозное, но исламское государство. Достаточно лишь только загрузить новую программу в школьный курс.
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 20:21
+
Всё то, что барышня там перечислила пока оч далеко от коммерциализации.
одну из религий приветствуют на государственном уровне
Вот вам как не православному видно так, а мне наоборот. Не одну, и пиара там больше чем дел.
отдают в собственность земли, исторические здания, экспонаты, выделяют государственные безвозмездные субсидии
Эти здания и экспонаты являются отнятыми у церкви. Государство не вернуло и тысячной доли того что отняло.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 20:31
+
Честно говоря ожидал от ссылки гораздо большего, ну ничёго новэнького барышня не вылупила. Ну а штиль ейный и вытяжки из пальцев отбили напрочь охоту читать, еле-еле до конца до тянул.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 20:07
+
А мне было интересно читать :)
avatar

ervinrommel

  • 12 октября 2011, 20:22
+
Мне не нравится стиль нагнетания обстановки.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 20:32
+
Хватит пургу гнать, Коста. У нас с вами разные источники информации. Вы путаете теплое с мягким или находитесь в состоянии заблуждения — вольно или невольно.
У нас с вами действительно разные источники информации. Вы, как я понимаю, предпочитаете образцы типа — «Свобода от религиозного деспотизма» :) Я в этом ключе больше доверяю православно ориентированный источникам, хотя и знакомлюсь со всеми остальными. Павлов к вашем сведению — был умным человеком и выступая на разных официальных мероприятиях, в печати или в церкви, по разному интерпретировал свои взгляды на веру и христианство. Не смотря на это, в ЧК было много сторонников его ареста как «мракобеса» (никого не напоминает?). До самой своей смерти он был старостой Знаменской церкви ( в Питере распускались слухи о его «двойнике») и в то же время членом комиссии при Совнаркоме. И там и там он говорил «немного по разному». Так же впрочем, как и отец Павел Флоренский, кстати… Можно назвать их лицемерами :) Студенты и преподаватели медицинской академии постоянно давили на профессора, как он, естествоиспытатель может стоять со свечкой в руках в соборе? Он им ответил официально – «Целый ряд выдающихся ученых были верующими, значит — это совместимо. Факт есть факт и вы не можете с ним не считаться». Из-за этого давления Павлов вынужден был, в 20-е и 30-е гг. даже ходить в церковь Петра и Павла (в Колтушах, там сейчас стоит ему памятник). Написав перед смертью, что «значение религии — переживает прогресс» спокойно отбыл в мир иной.
Целая индустрия трудилась в СССР над «корректированием» образа академика. Известны массовые случаи искажения фактов в угоду примитиву, по которому даже слово «Бог» не могло звучать из уст Павлова в определенном смысле. На этом был пойман в частности директор музея Павлова Г. С. Линников. Он пошел на прямую фальсификацию документов и тщательно «редактировал» письма ученого. Например, где Павлов писал: «…Бог знает, может в каком из наших молодых зародится и будущий желанный критик», — заменил слово «Бог» на «кто знает». В другом случае, где у Павлова было: «С нею (абсолютной правдой) он — Бог вселенной. Без нее — невыразимая ничтожность», — Бога заменил на многоточие.
Много было желающих и среди советских ученых отметить в своих мемуарах «абсолютный атеизм» Павлова, ибо иначе – это был бы «большой ржавый гвоздь» в пропаганде…
Как сказал другой академик – «Проклятие Дарвина и Павлова в том, что они невольно стали фетишем атеизма». Без сомнения, Павлов далеко — не старец Зосима и характер веры у него был иной, чем например у его хорошего знакомого ученого-хирурга-архиепископа Луки Воино-Ясенецкого. Но и атеистом как вам хочется его представить — он не был. Будучи личностью далеко не простой и духовника он выбрал — не ординарного, так же врача – отца Симеона. Интереснейшая личность и очень ценный «артефакт» в «деле об академике» этот инок и его воспоминания.
Иеромонах Александр – отец Симеона (1878—1979), в миру граф Эдуард Эсперович Сиверс, (сын Э. А. Сиверса. одного из соратников Фрунзе). В 1919 г. уцелел при расстреле чекистами (был тяжело ранен). С 1921 – послушник Александро-Невской лавры Санкт-Петербурга. Был келейником иеросхимонаха Симеона Затворника, последнего духовника лавры. В 1925 рукоположен Патриархом Тихоном в иеродиакона с именем Симеон. В 1932 г. арестован и сослан на три года в Соловецкий лагерь. В 1938 г. арестован повторно. В 1945 г. бежал из лагеря, был арестован и год пробыл в заключении. После освобождения неоднократно менял место служб. Летом 1948 был арестован уже как американский шпион, но был отпущен в октябре 1949. Умер в Москве, где постоянно жил с 1963 года. Был духовником Патриарха Алексия I. В 1966 он принял схиму с именем Сампсон. Скончался 24 августа 1979. Похоронен на Николо-Архангельском кладбище
Хотя что-либо и где-либо доказывать верующим — глупо, каждый выбирает для себя женщину-религию-дорогу. Для православных интересны одни мнения, для бесноватых другие :( Тому же самому хирургу, профессору, лауреату Сталинской премии Луке Войно-Ясенецкому атеисты указывали, что — «Гагарин в космос летал, а вот Бога там не видел». – «Я много раз, делал трансплантацию черепа во время операции, но ума там тоже не обнаружил.» — ответил им архиепископ. Чем спорить, лучше привести простое мнение того же академика Павлова.
«И тогда единственное спасение – обратиться с мольбой к тому, кто есть высшая справедливость, кто признаёт, что нет человека, который бы жил и ни разу бы не согрешил, не ошибся, тем более невольно, и который запрещает приходить в отчаяние, самоубиваться, а загладить ошибку усиленными добрыми поступками...»
Хотя данное мнение «воинствующих» не касается… Наверное задевает очень точное описание физиолога реакции людей вашего типа на христианство? Он еще рассказывал забавные анекдоты про окропление святой водой отдельных персонажей. Но они пожалуй будут даже оскорбительны здесь :(
Мало того, еще один видный «мракобес» советской поры — Сергей Павлович Королев так же был верующим православным человеком :) В его доме неоднократно видели иконы и церковные книги. Откровенно проявилось это правда всего один раз, когда после вручения ему государственной премии он тайком прибыл в Пюхтицкий монастырь и передал средства игумену обители. Хотя опять же, для кого-то православные источники информации — не авторитет, ибо все попы-монахи врут и «набивают себе брюхо народным добром» Можно «надергать и по нему достаточно информации» из советских источников :) Но это все пустое. «И это пройдет…» Жизнь все расставляет на свои места и наука идет вперед и уже серьезно начинает изучать физику тонкого мира.
avatar

Kosta

  • 13 октября 2011, 14:07
+
Люди считают, что многословие – признак многомыслия. По большей части это не так; даже напротив – это механическая уловка организма, с целью снять с себя мыслительное напряжение; также как упражнения мышц помогают телу забыть на время о своем весе, о своей боли, изношенности, и о своей предопределенной гибели.

Алистер Кроули. Дневник наркомана
avatar

ervinrommel

  • 13 октября 2011, 14:49
+
Церковь — это богатое добро среди нищего пенсионного зла!)
avatar

ramzet

  • 12 октября 2011, 09:32
+
И естественно она в этом зле виновата?! ;)
Уж извините, но найдите в любом росейском городе новостройку и это окажется пенсионный фонд.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 20:10
+
Виноватыми можно назвать людей, которые на этот обман ведутся… Горько смотреть на бедных бабушек, просящих подаяние возле роскошных храмов…
avatar

ramzet

  • 13 октября 2011, 09:52
+
Это если им дано разрешение.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 09:58
+
Как же народу глаза отводят, прям в лёгкую(((( Государство несколько раз ободрало энтих бабулек, мало того шо благодаря их каторжному труду оно и существует. А виноваты храмы. Стоят они там, потому шо хоть от туда не гонят. Пойди около АДминисрации постой или пенсионного. Нам тоже смотреть горько, по тому и стараемся им помогать как можем. Вот около нашего храма их ишо и горячим кормят (не регулярно, но когда варят то всегда)
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 10:45
+
Какой телец? О чем Вы?..
Расширяем кругозор-в ветхозаветных преданиях золотой (или позолоченный) идол быка, которому поклонялись как воплощению самого Бога. В переносном смысле — олицетворение богатства, денег…
avatar

ramzet

  • 12 октября 2011, 09:23
+
Известно ли Вам, что многие великие ученые были глубоко верующими людьми, что не мешало им стать величайшими светилами науки? Пастер, Лейбниц, Ломоносов, Энштейн, Ньютон…
Я уже писал ниже:
«Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское». Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928

Гитлер в 1933 году: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли»

«Кто разрушает дело Божие, тот ополчается против воли Божьей». — Адольф Гитлер

«Как христианин, я не должен позволять себя обманывать, но я должен быть борцом за истину и справедливость». — Адольф Гитлер

«Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужные верующие люди». — Адольф Гитлер

«Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа.»
Адольф Гитлер, 1933 год – год победы Гитлера на выборах

avatar

ramzet

  • 12 октября 2011, 09:29
+
Вот люди говорят… «У меня были проблемы. Я многое перепробовал, но ничто не помогало. А потом я поверил в господа и нашел умиротворение и счастье.». То есть человек не решил проблемы, он просто от них отстранился, вместо того что бы сказать «я сильный! я все сделаю, у меня все получится!». И таких людей миллионы. Религия не помогает им, а только усугубляет положение, откладывая проблемы на потом, когда они увеличатся во много раз.
Зомбирование людей. Вот как вы думаете, сколько людей знают во что они верят? А я вам скажу практически никто. То есть на конкретные вопросы человек не сможет вам ответить. И выходит так что человек верит в то что не осознает, не понимает, и не знает. А если вы почитаете что такое зомбирование… то увидите что это собственно оно и есть.
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:11
+
Церковь, поклоняющаяся «золотому тельцу» не может служить Богу…
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:14
+
Вот именно не знают во что они верят.Сначала идёт обращение в веру после всяких популистских лозунгов а уж потом после обращения начинают изучать и читать свои священные писания(новый завет или труды Карла Маркса), ито делают это более менее подробно единицы. А многие вообще ничего не читают и не знают только тупо верят и всё.А должно быть наоборот без всяких лозунгов, вначале прочитал а уж только после того если их книга и учение понравилось обратиться в их веру а не наоборот как со всем нашим миром и произошло.
avatar

vallahar

  • 11 октября 2011, 15:26
+
Чего-то вы путаете… Саморазвитие и церковь — вещи противоположные,

Не путаю. Это Вы путаете церковь и религию :) Саморазвитие подразумевает опыт и последующие выводы. Опыт полученный в рамках религии — этап Пути саморазвития.
avatar

Secretweapon

  • 11 октября 2011, 02:14
+
avatar

ervinrommel

  • 10 октября 2011, 18:00
+
Средства предотвращения опасного заболевания каждый будет искать сам.
И это-правильно.«Не сотвори себе кумира».:)
avatar

anik

  • 10 октября 2011, 18:05
+
avatar

GeoSochi

  • 10 октября 2011, 18:52
+
Присутствие обязательна?
Это что? Ущипнула себя. Не сплю… Может, фотошоп??
avatar

AlisaObychnaya

  • 10 октября 2011, 18:58
+
Нет, это окормление духовное, чтобы из ушей полезло. Кто не прийдет — тот Саакашвили.
avatar

ervinrommel

  • 10 октября 2011, 19:06
+
Нет, ну не верится как-то…
avatar

AlisaObychnaya

  • 10 октября 2011, 19:10


+
А во что верится? В Охлобыстина?
avatar

ervinrommel

  • 10 октября 2011, 19:36
+
На сколько мне известно, практически из первых уст, Охлобыстин дико стебется над всем этим ;), ну и заодно протестил свои задумки ;)
avatar

misha

  • 10 октября 2011, 19:39
+
практически из первых уст
Непонятненько… :) Их первых — ясно, практически из первых — из вторых?
avatar

AlisaObychnaya

  • 10 октября 2011, 20:07
+
И в Охлобыстина не верится.
Но не могут в храмы сгонять как на партсобрания. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 10 октября 2011, 19:39
+
avatar

ervinrommel

  • 10 октября 2011, 20:09
+
Неправда. Есть у нас святое.
К конкретно этому случаю- образ Вечного огня, конечно, был взят большевиками для замены того, что было свято на Руси больше двух тысяч лет- в память о героях, да и просто об усопших, возжигали свечу или неугасимую лампаду. Вечный огонь- недвусмысленный образ ада и вечных страданий, геены. Подмена производилась совершенно сознательно. И вот теперь, спустя почти восемьдесят лет, в сознании народа закрепился этот огонь, как средоточие поминальных мероприятий, собраний.
И поэтому говоря о памяти наших героев, в войну отдавших свои жизни за Победу, мы попытались убрать эту раздвоенность- почтение и «огонь». Хотя бы эту тему обозначить. Никто не собирается оспаривать подвиги наших отцов и дедов. А ведь пресса подала именно так. Впрочем, как обычно
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 11:44
+
А вы поинтересуйтесь у кого христиане позаимствовали идею неугасимой лампады(огня).
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 11:50
+
Какая теперь разница- у кого? Для нашего народа именно она была символом памяти. Последние пару тысяч лет
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 11:55
+
Ну тогда и большевики были правы, какая разница у кого…
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 11:58
+
Разница лишь в том, как к этому явлению относиться
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:23
+
Странные ассоциации у вас, для всех нормальных людей — огонь источник очищения, жизни, тепла и воспоминаний о прошлом, а для христиан — Геенна (ивр. גהנום, גהנם‎, греч. γέεννα) — долина к ю/з от Иерусалима и символ Судного дня в иудаизме. Изначально это место называлось долиной Еннома к югу от Иерусалима, где выбрасывали и сжигали мусор и мертвых животных. Какое-то извращенное сознание. А лампада — так сразу: «какое это имеет значение!» Какое значение в вашей жизни играют сказки иудейских скотоводов? В моей никакого, не торкает.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 12:06
+
сказки иудейских скотоводов
Честно сильно, очень.Я еще с таким определением Библии не сталкивался.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 12:12
+
Невероятно сильно!
А Вы, простите, какой веры придерживаетесь?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:32
+
Ой только не иудейской.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 12:41
+
А чё так? Русскому человеку в самый раз верить в еврейского бога
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 11:01
+
Вот пусть у кого с мозгами не того и верит в него.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 11:48
+
А такое тебе встречалось с небольшими вариациями?
«почему вы так ненавидите евреев, но чего же вы поклоняетесь ихнему богу»
И знаешь в этом что то есть ибо путем различных махинаций ихняя религия разделилась на несколько ветвей.
зы не надо только об том что христиане поклоняются Иисусу и не поклоняются Яхве.
avatar

w3d3

  • 13 октября 2011, 15:18
+
Интересно бы узнать имя папы Иисуса.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 17:44
+
Не волнуйтесь, узнаете ;)
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 18:20
+
Я к тому имя ему Яхве.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 18:22
+
Вы понимаете, спор этот не поместится в данной теме.
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 18:26
+
1) Папа у него — голубь :) по иудейской версии, чтобы Марию камнями не забили (обычай был такой), а на самом деле — грек Пандера, легионер
avatar

ervinrommel

  • 13 октября 2011, 21:17
+
Как говорят пиндосы изи, изи голубь то был богом, Иисус же божий сын, а у бога имя есть.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 21:39
+
Ну ежели обратиться к первоисточнику, то сам почитайте как Спаситель его назвал перед самой смертью. Там фраза приведена добуквенно (правда сказать современные переводы Евангелия её очень коверкают) И вот почему-то распинавшие не поняли его речи?! ;)
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 22:08
+
Да причем здесь первоисточник(восьмой перевод не понятно чего) есть законы формальной логики, и не надо здесь бабушку лохматить.Просто взгляните в каком году Иисус стал богом.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 22:18
+
Вы-спросили
Я-ответил
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 22:25
+
Католическая религия основывается на неверном переводе. Дело в том, что при переводе Септуагинты, слово которое на иврите значит «молодая женщина» перевели на греческий как «девственница». Ошибиться было легко, потому что там совсем небольшая разница в произношении. Из этой ошибки выросло пророчество: «Девственница понесет и родит нам сына». Понимаете? Внимание людей приковало слово «девственница». Не каждый день девственница беременеет и рожает. Но дайте этому пророчеству пару сотен лет настояться и в результате получите святую католическую церковь.

© Большой куш

Считается, что при разговоре Исус применял арамейский язык. В Марке 15:34 приведены две фразы, одна, первая — настоящая на арамейском, а другая её перевод на древнееврейский язык: «Элоhи элоhи лема швактани» — «Эли эли лама азавтани». В русский эта фраза перешла через греческий перевод со всеми возможными заменами при прочтении «ш» на «с», «х» на «к», «т» (буква «тав») на «ф» и т.д. Если поменять второе «в» на «т» (твердое в оригинале) — «савахТани», то получается «Ты оставил меня» арамейский — это вобще зывиздец, при переводе на греческий наделать ошибок легко. А есть вариант, что он обращался на коптском языке. Кто такие копты — написано тут
avatar

ervinrommel

  • 13 октября 2011, 23:48
+
Ну во всяком случае там есть то имя которое он произнёс. И это не то которое приводил Тихий, после его фразы
и не надо здесь бабушку лохматить
совсем пропало желание с ним обчаться, просто феня у нас под запретом, как и шансон )
Считается, возможно… Уж слишком много таких фраз у историков.
В сухом остатке: Фраза произнесена, палачи её не понимают, историки упорно путают следы кидая стрелки с одних языков на другие. Причём Евангелия писаны по гречески. В сохранившихся древнеславянских вариантах вы не встретите очень много того, что прочитаете в современных и наоборот, там есть множество интересных подробностей которые отсутствуют в современных.
avatar

kosa77

  • 14 октября 2011, 19:35
+
Фраза произнесена, палачи её не понимают, историки упорно путают следы кидая стрелки с одних языков на другие.

Какое это имеет значение для русского человека? Не все палачи были неграмотными идиотами, они понимали по-арамейски. Евангелия списаны по-гречески с иудейского оригинала, а не писаны на этом языке. Вопрос в другом — зачем русским людям иудейские сказки?

В сохранившихся древнеславянских вариантах вы не встретите очень много того, что прочитаете в современных и наоборот, там есть множество интересных подробностей которые отсутствуют в современных.

В апокрифах, которые признаны неканоническими, то есть ДСП, много чего написано. А сколько написано в русских былинах — апостолам не снилось по пьянке. Но христианам это неинтересно.
avatar

ervinrommel

  • 14 октября 2011, 23:18
+
Я имел в виду, что далее в Евангелии сказано о том, что палачи не понимали его слов и пытались понять о чём фраза, то есть распинатели не понимали языка на котором она сказана.
В апокрифах, которые признаны неканоническими
В том то и дело, шо не в апокрифах, а именно древний текст очень отличается от современного.
avatar

kosa77

  • 15 октября 2011, 17:03
+
и не надо здесь бабушку лохматить
Вы что не знаете разницу между феней и идиоматическим выражением, печально то как.
avatar

Tihii

  • 15 октября 2011, 21:45
+
Да не печальтесь, на фене и лохматить бабушку и взламывать лохматый сейф и подобные им выражения обозначают довольно не грустный процесс процесс ). А вот то, что этот процесс упоминается (в разных вариантах)) в споре о лукавстве как идиоматическое выражение, полностью с вами согласен.
avatar

kosa77

  • 17 октября 2011, 19:26
+
В моей- огромное значение. Даже, основное.
Чего же тогда Вы так ополчились, даже ссылочку привели, если Вас не торкает? Про долину я в курсе, даже бывал там несколько раз. Однако Огонь Вечный в сознании многих людей это именно то, о чем я написал выше. И не надо всё в кучу валить. В христианстве еще Благодатный Огонь бывает и еще много чего об этой стихии сказать можно. Не об этом ведь начался разговор
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:30
+
В моей- огромное значение. Даже, основное.

Вопросов нет, диагноз ясен без анализов.

Чего же тогда Вы так ополчились, даже ссылочку привели, если Вас не торкает?

Ссылочку привел для лучшей иллюстрации своей мысли по данному вопросу.

И не надо всё в кучу валить.

А кто валит? Читаем выше ваши слова:

Вечный огонь- недвусмысленный образ ада и вечных страданий, геены. Подмена производилась совершенно сознательно. И вот теперь, спустя почти восемьдесят лет, в сознании народа закрепился этот огонь, как средоточие поминальных мероприятий, собраний… бла-бла-бла

Сказки про «благодатный» огонь расскажите кому-нибудь другому.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 12:46
+
Святое — это кресты лепить из арматуры и труб, где ни попадя?
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 11:58
+
Тема про кресты здесь была уже. Все желающие мнение своё высказали, если не ошибаюсь. Давайте начнем сначала?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:38
+
Вы про святое расскажите, не переводите стрелки, как одессит на Дерибасовской, когда у него хотят занять денег.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 12:42
+
Странную Вы плоскость для беседы избрали… Разве я не рассказываю о Святом? Просто представления у нас об этом разные, вот Вы и не видите для себя смысла в моих словах. Так бывает. Рад, что Вам мой диагноз ясен. Мне пока Ваш- не очень.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:51
+
На мои конкретные и четкие вопросы вы ответить не можете или не хотите. Сразу начинается переход в сторону и финт ушами. Единственное, что выясннил — это про сказки пастухов. Тут всё ясно. Оставлю мнение при себе, а то обидитесь, а это не входит в мои задачи.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 12:58
+
Пока, при всём уважении, конкретных вопросов от Вас я не увидел. Обижать Вас в мои планы тоже не входит. Стараюсь отвечать предельно конкретно и искренне. Возможно, получается не всегда
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 13:02
+
Как Вы думаете, почему представители РПЦ не судятся с Невзоровым и Квачковым?
При этом РПЦ отстаивает свои материальные интересы в судах.
Потому что Невзоров говорит правду?
avatar

sanmur

  • 11 октября 2011, 13:54
+
о чем он говорит правду? И о чем с ним судиться? Наверное, судебные дела ведутся по каким-то совершенно конкретным, осязаемым предметам, которые можно юридически обосновать и аргументировать. А мнение Невзорова и подобных ему о Церкви — ну что же, это их мнение… Хотя, конечно, не всё здесь для меня понятно и однозначно.
По большому счету идти в суд для христианина- самое последнее дело. Это если в смысле отношения к этому. Но иногда другого выхода, видимо, не остается.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 14:01
+
На собрании присутствие всех жителей поселка обязательнА. ахаххахахахаха… кто тут говорил что это не фотошоп? Автор облажался)))))
avatar

Gordy

  • 11 октября 2011, 14:04
+
невооруженным глазом видно что фотошоп… посмотрите на слова «Воздвижения Креста Господня» и на «состоится встреча».разница налицо… видно что смонтировали…
avatar

Gordy

  • 11 октября 2011, 13:55
+
Ну там в обще-то и не церковное объявление, домком какой то писал.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 14:21
+
а вы, что, шутку всерьёз восприняли? церковь так не прокалывается…
avatar

DenisIrskiy

  • 11 октября 2011, 14:37
+
Почему же, весь тырнет облетела фотка о том что не надо покупать свечи в не храма, несколько сот демотиваторов впо ней сляпали. Явный прокол неграмотного человека. Если даже они неверно описали то что хотели сказать, то что говорить о невоцерковленных людях?! Но вот только за всеми этими приколами хоть кто нибудь задумался что на самом деле там имелось в виду??? Все дружно загоготали как мол попы наживаются… Но ведь там очень серьёзный смысл (подразумевался) Во первых свеча приобретённая в храме за пожертвование является вашей большушей жертвой Богу и никогда русскому человеку не пришло бы в голову ставить свечу, свеча можно затеплить. Во вторых есть люди которые специально торгуют свечами (внешне похожими на церковные) около храмов, и двигает их на это к сожалению тоже не желание нажиться, а занятие чёрными оккультными вещами (действует энто или нет дело 25е, сам с подобным сталкивался, от того и пишу). Вот от этого и предостережение.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:16
+
На Сухумском рынке пара рядов завалены восковыми свечами собственного изготовления и разных модификаций, однако никто не заморачивается, покупают, раз есть спрос, а в церкви она куплена или у пасечника Рудого Панько — это населению по турецкому барабану.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 15:31
+
Я имел в виду конкретно историю про то фото (у мя его нэма, но думаю вы поняли о чём)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:46
+
А зачем богу наши жертвы, да еще в виде денег, отданных именно производителям свечей из церкви?
Это как раз и говорит, что церковь так зарабатывает деньги, а другим нельзя… вот и оккультизм сразу приплели
avatar

Natasha_happy

  • 11 октября 2011, 15:37
+
Сударыня, я не плету… Написал я то с чем сталкивался сам, и не посоветую Вам приобретать свечи для жертвы вне прихода, а свечи для освещения дома вне хозмага. А то знаете ли в первом случае я уже сказал что может случится, ну а во втором современному человеку избалованному цивилизацией и тротиловую шашку подсунуть могут ;)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:51
+
самые лучшие свечи — натуральные восковые от пасечника))
avatar

Antana

  • 11 октября 2011, 19:24
+
Кто спорит, ну только ежели пасечника знаешь хорошо;)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 19:33
+
(Мечтательно) Маленький свечной заводик в Самаре…
avatar

GeoSochi

  • 11 октября 2011, 19:54
+
В старину на Руси люди несли в храм свои свечи, к основанию которых прижимали монетку.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 19:57
+
(Задумчиво) Интересно, когда совсем отменят наличность, в храмах будут православные банкоматы?
avatar

GeoSochi

  • 11 октября 2011, 20:08
+
Вот тогда все и станут рабами тех кто отменил.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 21:41
+
знаю одного верного доброго пасечника… правда он на Алтае…
avatar

Antana

  • 12 октября 2011, 06:28
+
Храмы нужны тем, кому они нужнее.

Понимайте меня как хотите.
avatar

Papashka

  • 10 октября 2011, 20:19
+
Храмы-это способ манипулирования сознанием масс в особо изощренной форме
avatar

magistr

  • 10 октября 2011, 20:21
+
Или же, более в общем — «Религия — это способ управления людьми».
avatar

reticon

  • 10 октября 2011, 21:25
+
Религия? Бизнес, только бизнес.
avatar

Tihii

  • 10 октября 2011, 21:42
+
Хорошая новость — открытия часовни. Но вот не могу согласиться с вами, что в Сочи
Ненависть разлита в определенном слое, как солярка по поверхности воды.
Разлита не только на поверхности, она как тяжелая нефть пропитала почти все верхние слои. Впрочем, вы когда писали этот текст, должны были предвидеть предсказуемый выброс «определенного сообщества».
Не стоит переживать по этому поводу. Слава Богу, что разрушенные храмы активно восстанавливаются и даже строятся новые. Собака лает — караван идет…
avatar

Kosta

  • 11 октября 2011, 01:09
+
Старые песни о Главном… Раввине назаретской синагоги. И зачем оно все это — иудейские сказки русским людям? Христианцы и сами не знают.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 01:13
+
Тут должно последовать православное сажание на кол.
avatar

GeoSochi

  • 11 октября 2011, 01:42
+
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 02:23
+
Как сказал один человек о Библии: А зачем мне тратить время на изучение истории (Из Торы) чуждого народа.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 09:56
+
Не только тратят, но и жизнь свою отдают на засирание мозгов себе и другим. Себе — это их личное дело, но зачем другим мозги пудрить?
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 12:48
+
Ой не спроста cherny это Жу-жу, неужели и церковь стала следить за блогами.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 12:50
+
Что такое жу-жу?
Я бываю на этом сайте потому, что родился в этом городе и вырос, потому что люблю свой город и перживаю о его проблемах и радуюсь о немногих достижениях. Следить меня сюда никто не ставил.
А на вопрос мой ответить слабо, видимо?
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 12:54
+
Винипух: это Жу-жу с непроста.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 12:56
+
Ага, теперь понял.
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 13:01
+
В церкви хорошо ездить с художкой на пленеры и на экскурсии. Можно встретить интересные архетектурные элементы. Это про саморазвитие.
avatar

zolotaj-ribka

  • 11 октября 2011, 08:39
+
Прочитал несколько комментариев и скажу одно, что любая конфессия может рекомендовать свои постулаты и правила, каким способом она это делает, это уже решение людей, которые трудятся на благо конфессии. Оттолкнут или наоборот обратят к богу, а как его не называй, но в основном считается, что бог един. Хотел написать примеры из других религий, но не буду. Попы тоже люди, которых при отсутствие самоконтроля необходимо контролировать. И кардиналы католической церкви, если верить новостям, совершают ошибки. Проще думаю всего буддистам со служителями Будды, они аскеты по призванию и по религии, но уверен, что современный мир и на них наложил свой отпечаток.
avatar

dragon

  • 11 октября 2011, 14:01
+
Попытаюсь под итожить. Чисто для себя. В отношении церкви получились две основные проблемы:
1-проблема древней истории Руси.
2-Поведение священников.
Хотел обозначить и третью, но лично для себя не вижу нужды, так-как считаю что это либо поверхностный взгляд сытого чипсами юзера, либо очерствление души, это про " вера-бизнес" «вера-манипуляция массами»и прочая и прочая…
Ну вторая меня особо не касается, по тому начну с неё. Реально в тырнете сложилась ситуация когда поведение священников пачкает церковь и всё это увеличивается со скоростью кликов мышью (только вот зачастую это сводится к нескольким фоткам с двойным смыслом и кучей коментов в штиле Задорного) От части это из-за завышенных требований народа, который просто устал от лжи и бреда и хочет хоть где-то видеть чистое. И отцам церкви придётся с этим считаться. То, что поведение и даже личная жизнь священников должна будет строго регламентирована не новость и для руководства церкви. И на сколько знаю они над этим работают.
Вот проблема №2 мне мне гораздо ближе и насущней. Так-как сам являюсь патриотом и общение моё процентов на 90 (слава Богу)с патриотически настроенными людьми. С остальными мне просто не интересно (от чего несколько страдает заработок и прочая))) Так вот, для всех кто тоже остро на это реагирует хочется сказать. Ребята, попробуйте посмотреть на все здесь озвученные вами вещи с разных точек зрения, отойдя от привычных стереотипов, которые нам навязывались мелеро-щлёцеро-баерами и их последователями с уже славянскими хвамилиями ), да и их предшественниками то-же. Сразу что меня настораживает, это антиправославная настроенность всех историков которые придумали короткую историю славян и Руси. Ясен пень все они, не смотря на века разницы в жизни состояли в одних ложах. Кроме того, о языческом прошлом мы знаем в основном из летописей написаных уже христианами, но вот беда, писались то они в политических целях (и это очень важно) с целью чем то оправдать поведение власти. Вот и появляется куча соседей поганых которых надо к правильной идеологии привесть ) Но ведь и на христианскую Русь шли соседи с такой точно формулировкой, мол язычники они, щяз мы их поганых. Да и на Руси подобного про меж християнских соседей хватало, но в летописи враг пишется как язычник, а то не камильфо. И в плоть до стоглавого собора была полная неразбериха, а энто извините уже конец семнахи.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 14:17
+
Так-как сам являюсь патриотом и общение моё процентов на 90 (слава Богу)с патриотически настроенными людьми.

Что для вас патриотизм и являются ли эти «патриотчиески настроееные люди» только лишь православными христианами, а другим местам нет? К слову, ВВП и ДАМ тоже патриоты, как и личный состав ЕдРа.

Ребята, попробуйте посмотреть на все здесь озвученные вами вещи с разных точек зрения, отойдя от привычных стереотипов, которые нам навязывались мелеро-щлёцеро-баерами и их последователями с уже славянскими хвамилиями

Смотрим. Идея христианства изначально была заимствована иудеями у египтян — восход над горизонтом Сириуса (Осириса) знаменовал разлив Нила, плодородие и жизнь, в то время как другие периоды года символизировали засуху и смерть. Вся небесная механика выстраивалась таким образом, ч то на небе образовывался крест — между Сириусом, Гором и Сетом, который олицетворял гибель, так как именно он разобрал Осириса на запчасти, иными словами — распял на звездном кресте. Вобще эта история более обширна. любой может почитать её в сети суть не в этом. Это присказка. А сказка в том, что когда подвернулся подхоядщий момент всю эту историю обвешали подробностями и мелеро-щлёцеро-баеры того времени подарили миру идею об умирающем и воскресающем боге. Это так торкнуло глупых язычников, что идея начала распространятся по всей римской империи, погрязшей в «излишествах нехороших» торкнуло не везде и не сразу, но при хорошем финансировании… Вобщем, так появился мировой сионизм, а 10 ноября 1975 года ХХХ сессия Генеральной Ассамблеи ООН усилиями СССР (при поддержке арабских и неприсоединившихся» стран) приняла (72 голосами при 35 против и 32 воздержавшихся) Резолюцию 3379, которая квалифицировала сионизм как «форму расизма и расовой дискриминации» Но это не мешает управялть гоями, то есть всеми остальными не-евреями при помощи искусственных образований, которыми являются соввременные религии.

Сразу что меня настораживает, это антиправославная настроенность всех историков которые придумали короткую историю славян и Руси. Ясен пень все они, не смотря на века разницы в жизни состояли в одних ложах.

«Я вам не скажу за всю Одессу», но та часть «из-ториков» и тех, которые пропагандируют идеи долбославия -это Левашов, Трехлебов, Хиневич, Асов и другие «деятели», то основную идею они сперли у скандинавов -Сага об Инглингах, а дополнительные вбросы, дающие пищу для неокрепших, слабых умов, разочаровавшизхся в модифицированном иудаизме, которым является христианство, дает так называемая Велесова книга и книги Эриха фон Денникена — «Золото богов». Плюс Мулдашев, «Письма махатм», Рерихи, Блаватская, Шамбала, Агарта и другой околонаучный бред сивой кобылы. Все эти люди безусловно используются ложами, как используется электорат на выборах. Если не одна партия, то подсунут другую. Страшно далеко всё это от народа, его надежд, чаяний и желаний, так, суррогат жизни, а не сама жизнь.

Сага об Инглингах
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 15:11
+
Согласен с вами почти везде почти на сто) за некоторыми исключениями. Уж очень много «саг», «слов», «вед» оказываются фальшивками 17-19(!) веков. Кроме того, русский перевод Ветхого Завета был сделан Лондоским Библейским обществом и перед крымской войной буквально навязан России есно массонскими каналами. Есть древнерусские переводы некоторых книг (очень тяжело найти, по тем же причинам ;) в которых смысл некоторых моментов изменён до неузнаваемости.
Но вот тут совсем не согласен:
Это так торкнуло глупых язычников, что идея начала распространятся по всей римской империи, погрязшей в «излишествах нехороших» торкнуло не везде и не сразу, но при хорошем финансировании…
Признать это значит признать своих предков (и нас самих) даже не низшей расой, а вообще полуживотными.
Вы правда верите, что небольшой народ пастухов и строителей, из малюсенькой пустыни сначала спёр великие премудрости из пустынной страны, потом смог всё это переиначить и подсунуть это величайшей империи с целью её захвата. В итоге у них всё получилось, самая творчески, материально, умственно, технически (и прочая)продвинутая часть человечества попалось на их удочку. Уж извените, но ежели энта задача (очень большой сложности)стала им под силу, то давно уже должна быть мировая империя имени их. Но её нет и по ныне! Пущай меня сожгут на иквизиторы но я в энту сказку не верю ;)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:41
+
Так она эта империя и есть, вы просто проспали.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 15:47
+
Да уж извините! 2000 лет назад они смогли сделать невозможное, и до сих пор есть глупцы вроде меня которые не замечают их империи??? И до сих пор физически существуют зрячие вроде вас кто это видит??? Нет уж!!! Если чабаны, глиномесы, мелкие ростовщики смогли провернуть такэ дило, то максимум через пару поколений у них была бы огромная империя, с тотальным контролем и подавлением, переросшая в общемировую! А не 2000 лет манёвров и махинаций, после которых есть и здравствуют зрячие.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 15:59
+
Ну зачем так кичиться своей необразованностью, это не есть хорошо.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 16:06
+
Признать это значит признать своих предков (и нас самих) даже не низшей расой, а вообще полуживотными.

Это смотря с какой колокольни смотреть. Еще в 980 году до нашей эры (с точной датой могу ошибится) собрание мудрецов (были такие, были, не все пастухи, а строителями тоже надо управлять при помощи прорабов) Сиона собралось и решило покорить весь мир. Когда один из сподвижников робко спросил, а где же армии и крепостим, которые противостоять всему ополчившемуся на бедных евреев миру будут, главный поднял мешок с золотом и объяснил, что ничего этого нет в наличии, но все можно купить, а воевать дураки будут. Так, подкупом, не мытьем, так катаньем и переписывалась всемирная пьеса.

«Небольшой народ пастухов и строителей» согласно Библии пребывал в египетском плену 400 лет. За это время можно было многому начится и сформировать сопротивление.

Уж извените, но ежели энта задача (очень большой сложности)стала им под силу, то давно уже должна быть мировая империя имени их.

Что в имени, если у них родство по маме идет, а фамилия папы не играет роли? Империя есть, только слепой её не видит. Поработаю проповедником малость:

Но будет число сынов Израилевых, как песок морской, которого нельзя ни измерить ни исчислить; и там, где говорили им: «вы не Мой народ», будут говорить им: «вы сыны Бога живого».

И соберутся сыны Иудины и сыны Израилевы вместе и поставт себе одну главу и выйдут из земли переселения; ибо велик день Израиля !» (Осия 1:10-11).

то есть Иегова не просто обещает, что выведет народ из египетского плена, а смотрит дальше — на мировое господство. Не буду грузить, но есть увлекательная и полная юмора История нашего заговора Процитирую финальную часть:

евреи, евреи, кругом одни евреи

Приглядывать за землей ставили только своих. И из них же рекрутировали в орденские спецслужбы. Отсюда ясно, что никаких независимых от орденов местных князьков быть не могло. Собственно, оно и сейчас так. И, как и сейчас, князьки при первой возможности стараются эту независимость обрести, всячески способствуя развалу имперских структур.
После раскола и трансформации империи и исчезновения центральных храмовых органов – синедриона и прочих первосвященников – орденам тоже пришлось трансформироваться. Например, иоанниты влились в новую идеологическую структуру с центром в Ватикане. Но международную налоговую полицию тамплиеров приспособить к региональным целям было невозможно, и ее просто ликвидировали.
Евреи, таким образом, лишились важнейшего инструмента власти.

Но мы не были бы самими собой, если бы смирились с этим.
Из оставшихся лимонов мы постарались сделать лимонад.
Ведь необходимость в сборе налогов никуда не делась и при новой власти. А людей, знакомых с учетом и контролем, да еще таких, чтоб не воровали, кроме тамплиеров не было. Волей-неволей пришлось кое-где сохранить остатки ордена и поручить им подготовку новых кадров. А «кадры решают все».
Кое-где – это, прежде всего, в Португалии и Шотландии. Удивительно ли, что именно здесь евреи пользовались наибольшим влиянием, вплоть до сохранения рыцарских званий, и что эти крошечные страны сами приобрели несоразмерное мировое влияние.

В качестве кузницы кадров тамплиеры создали новые, чисто светские и гражданские ордена иллюминатов, розенкрейцеров, вольных каменшиков-масонов. Кроме старой доверенной знати, сюда вошли и новоявленная европейская университетская интеллигенция, и не менее свежеиспеченная буржуазия, вышедшая из наших еврейских недр чуть менее, чем полностью. Ибо ремесло и торговля тоже требуют знаний, а знания требуют образования, которого до того не было ни у кого, кроме евреев. Которые и стали цеховой верхушкой еше при империи, и никуда не делись и после нее.
Разумеется, далеко не все бароны и бюргеры сохранили приверженность религии предков. Но и рьяными адептами новых обрядов они тоже не стали, в отличие от широких крестьянских масс. Под покровом науки в масонских ложах развились оккультные герметические взгляды, сугубо враждебные крестьянскому христианству. Эта идеологическая диверсия, дистанцированная даже от реформированного иудаизма, завладела образованными умами. А «идея, овладевшая массами, становится материальной силой», как сказал один мудрый еврей.
Эту силу мы не преминули использовать для возвращения собственного государства уже в 18 веке, всего через четыреста лет «рабства». В Америке у нас получилось. А во Франции поначалу сорвалось: объединенная Европа была слишком близка и враждебна. Здесь пришлось корректировать тактику и быстренько менять Просвещение на Социализм. И всего через сотню лет это сработало, удалось основательно расколоть и Европу. А где «разделяй», там и «властвуй». И еще через несколько десятков лет тайная власть снова объединяет континент, но уже на своих условиях.
Красиво, изящно, не правда ли? Но какой многовековой труд за этой элегантностью.

Послесловие

Вот так осознанная нашими врагами необходимость денег вернула нам свободу и власть.
Теперь мы могли бы даже предъявить права на Европу, как на колыбель нашей государственности. Но мы решили иначе. Ситуация сейчас немного не та, что семьсот лет назад. Сегодня кровь мира не только деньги, но и нефть, над которой тоже нужен контроль. И нам нужна армия в сердце, качающем эту кровь, а этой армии нужно государство. Поэтому «историческую родину» пришлось поместить на Ближнем Востоке. Конечно, понадобились обоснования, но это уже дело техники.
Государство поначалу получилось не очень самодостаточным. А как иначе, если почти все, что оно получало, уходило на армию. Но со временем обнаружилось, что мощное программное обеспечение, которого потребовали военные технологии, можно еще и выгодно продавать. И «жить стало лучше, жить стало веселей».

К тому же, Европа – это еще не весь мир, а каганат когда-то доходил до Индии и Китая. Да и Европа уже и так фактически под контролем. Дело теперь за тем, чтобы вернуть Азию и Африку, «освобожденные» в ходе нашей борьбы за Европу. Внутреннее разделение Азии и Африки уже, пожалуй, успешно завершено. Пора «собирать камни». Долой диктатуры, даешь демократию. Разумеется, управляемую. Управляемую, конечно, законами свободного рынка, с глобальным обменом товарами, людьми и идеями. Без всякой иронии: кто не в системе – тот совершенно честно проигрывает, и кто не успел – тот опоздал. А знание системных механизмов, соответствующих человеческой природе, всегда было нашей франшизой от Господа.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 16:06
+
Вот я о том что если поверить в такие их способности то на свете уже давно явно а не иллюзорно существовала их мировая империя. И такие как вы, я и остальные физически уничтожались. А не доказывали друг другу существует ли их господство. Если оно сейчас всё явнее заметно то значит и успехи у них начались относительно недавно и совпало это с гибелью христианской цивилизации, а не с её появлением. Чем больше хотя бы постхристианского в государстве, там сильнее этот народ озабочен данной темой, тем сильнее в этом народе сопротивление.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:21
+
ervinrommel
Это патология, как не прискорбно мы его потеряли, ты понимаешь потеряли.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 16:27
+
Ну уж поясните инвалиду ;)))
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:29
+
Да причем здесь инвалид.просто вам в этой жизни кое что не дано, но может с возрастом и с изменением окружения, вы придете к пониманию откуда у большинства проблем ноги растут, а может и не придете.Всё в руках Всевышнего.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 16:33
+
Такие загадки )
Все темы ссылки на которые давал фельдмаршал я прекрасно знаю и не первый год. И стараюсь отвечать ему по существу и со своей точки виденья проблемы. В отличии от вас он мне диагнозов не ставит, но пишет широко и пространно. От того с ним и интересно побеседовать.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:55
+
Ткните -где диагноз?
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:02
+
Вот:
ervinrommel
Это патология, как не прискорбно мы его потеряли, ты понимаешь потеряли.
Ну вообще то медицинские термины ;)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:28
+
Ну если вы ищите ну где бы оскорбиться, извините я не в силах вам помешать.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:29
+
Да не волнуйтесь, шутю я просто )
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:32
+
А насчет знания ссылок, я об том и речь вел.Ну не в коня корм.Это то для вас понятно, ну насчет корма?
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:04
+
Понятно, уж мне тупому станишнику про коней легче, чем про медицину)))
А вы знаете, шо у коня есть норма (корма) всё шо дать больше он то сожрёт, а вот толку от этого не будэ
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:30
+
прекрати… и так пацталом)))))
avatar

DesperadoRU

  • 11 октября 2011, 17:36
+
А вы своему норму держите?
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:41
+
а то как же… Овёс Батюшка ныне дорог… по 5 с полтиной беру…
avatar

DesperadoRU

  • 11 октября 2011, 17:44
+
Пытаемся. )))
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 16:42
+
Спаси Христос!!! (уж извините у нас так принято благодарить;)
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:56
+
Бывает :) Выбирая богов — выбираешь судьбу. © Вергилий
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 17:15
+
если поверить в такие их способности то на свете уже давно явно а не иллюзорно существовала их мировая империя.

Империи имеют свойство уничтожаться снизу, пинком под зад, а это евреям совсем невыгодно — ресурсы снова тратить, создавать новуую империю, экономически нецелесообразно. Поэтому существует всемирная империя, общая идея и ожидание Мошиаха. Пока он появится — сколько бабла заработать можно! А если появится — его ошельмовать завсегда можно, чтобы не мешал. Про такую методику написано в одной умной книжке.

И такие как вы, я и остальные физически уничтожались.

Зачем? Ведь перепрограммировать или купить выгоднее, тогда такие как вы или я будут дурачить мозги всем остальным. Ну или продвигать массы в нужном направлении, формировать общественное мнение :) А вот если человек не соглашается сотрудничать, тогда да. Тогда, как Талькова могут.

Если оно сейчас всё явнее заметно то значит и успехи у них начались относительно недавно

Что считать успехами? Русские — статусная нация, они считают успехом внешние достижения, завоевания, победы над врагом, а у евреев есть поговорка, отражающая их подход к проблеме конфликта с остальным миром: «Чей бы бычок не бегал, а теленочек — наш!» Папа — голубь, а мама — еврейка, сыночек пляшет под дудочку мамы и она же сознание формирует, как существо, давшее жизнь. Вот пример из литературы
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 16:42
+
Многое из того что вы пишите и на что даёте ссылки мне не новость. И отличие в сознание нас и их тоже прекрасно понимаю и беру в расчёт. Но вот только, как бы правильно выразится… уж очень много хороших и разных исследований на эту тему которые объясняют и доказывают что власть ими захвачена, что это очень давно и серьёзно и прочая. А не исключаете ли вы возможность того, что вся эта литература и есть пропаганда того чего пока нет? Мне всё таки думается что конкретно попёрло у них примерно с начала 20го века, и за сотню лет они достигли очень больших результатов и находятся практически на пороге победы.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:26
+
А не исключаете ли вы возможность того, что вся эта литература и есть пропаганда того чего пока нет?

Вполне допускаю. Идея про 2012, конец света и Нибиру тоже недавно появилась, появятся и еще какие-нибудь новые идеи, когда сценарий не сработает. И если они на пороге победы, то для чего им помогать при помощи разделения народа по религиозному признаку вместо сплочения в единное целое? Например, такая вещь, как Айкидо акцентируется на слиянии с атакой противника и перенаправлении энергии атакующего (в противовес встречи силы силой). В дополнение к физическим техникам и тренировкам, айкидо придаёт особое значение тренировкам сознания, управляемого расслабления, и развития «духа» и силы «ки». Вот такое, но славянское Айкидо и необходимо для того, чтобы оставить противников за порогом — пусть они там сами передерутся, пытаясь войти в дом. А когда враг в доме — бороться с ним тяжело, если при этом только молиться и просить помощи у потусторонних сил, созданных этим самым противником — это морок. Не должно быть религии, пока дом от тараканов не очистишь. Навел порядок — думай о духовности, в какой форме она появиться должна в твоей жизни. Четко и понятно, без хоругвей и крестных ходов должно быть. Это отвлекает от общих задач, разделяет все больше, и больше — с появлением псведо-неоязычества и всей этой саентологической чешуи. Игры богов, Коляды Даръ с модифицированными еврейскими названиями месяцев, бог Рахат-Лукум и компания… учиться надо, европы и америки догонять, космос осваивать, а не лбом в пол стучать. Не поможет.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 17:43
+
Ну Япония тут очень даже положительный пример. Каких верований там нету, включая мою, но все они одна нация! И сунься я к ним так мне быреньки юшку пустит какой нибудь прихожанин из Токийской митрополии РПЦ, не хуже чем синтаист але буддист…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:59
+
А всё просто так нахаляву и не достигается.Даже если они и навяжут всем свои идеи то это ещё не значит что все сразу в одну секунду станут их абсолютными и безпрекословными рабами.Навязанные идеи в лучшем случае упрощают им всем работу но не делают её за них.И после этого нужно долго и нудно потрудиться чтобы достигнуть своей цели(а сколько на это потребуется времени 100лет или 10000ть это уже другой вопрос).Вот вы утверждаете что их успехи совпали с гибелью христианской цивилизации, но на самом деле у них наконец-то появилась та почва под ногами которую они долго протоптывали.И она появилась как раз таки благодаря всем этим внедрённым идеям.Вот к примеру вы часто говорите о масонстве, но откуда оно появилось и взялось? Всё современное масонство взялось и зародилось как раз таки в средневековом христианском средневековье(вместе со всеми этими мальтийцами тамплиерами и розенкрейцами).К слову сказать что в дохристианской Европе их всех ещё не было.Да и как можно представить чтобы какой-нибудь скандинавский ярл или вождь готов или кельтский друид и чтобы они все вдруг состояли в масонских ложах и получали высокие степени масонского посвящения.Нет это невозможно представить.Зато для средневековой христианской Европы особенно к концу средневековья это постепенно становится нормой чтобы люди имеющие вес в обществе были масонами.Насчёт пустынного народца которые провернули всё это, да действительно сами по себе этогобы не сделали бы при всём желании.Но у них есть свои начальники которые за них и думают.Насчёт Римской империи что они были самая творчески умственно продвинутая часть человечества категорически с этим не согласен.Во первых хотя бы потому что старая римская аристократия там была по сути полностью уничтожена императорами тиранами всякими там Неронами Калигулами Тибериями.А их место заняли всякие интернациональные отбросы наподобие рабов вольноотпущенников и романизированных ассимилированных варваров.Императорам самодурам было выгодно иметь в своём госаппарате имненно таких людей которых они сами возвысили и подняли из полной грязи и которые были всем в своей жизни им обязаны.Для того чтобы можно было на кого опереться и кто бы мог лизать им задницу.Вот именно такой аппарат управления и был в Римской империи накануне принятия христианства.Во вторых потому-что Рим исповедовал технократический сильно подправленный вид язычества.Они предпочитали в отличие от настоящих природных язычников(которые поклоняются живой природной стихии) поклоняться своим золотым мраморным статуям богов и храмов.Поэтому древние римляне ненавидели настоящих язычников как например кельтов чью религию они запретили и уничтожили вместе с друидами(несмотря на то что часть их богов они у них переняли).Насчёт их римского творчества все их праздники носили в основном характер напиться и нажраться, и их праздники несли гораздо меньше смысловой нагрузки чем например у природных язычников.Вот именно на таких язычников-технократов в основном и было направлено идеологическое остриё сионизма.Потому-что их гораздо легче было заманить или по крайней заставить принять их свою придуманную для них веру.А уж получив в своё управление после победы своей веры мощный административный и идеологический аппарат империи они смогли навязать постепенно эту веру и всем северным народам.Так что этих людей римской империи я не считаю умней или более творческими чем своих предков.
avatar

vallahar

  • 13 октября 2011, 00:20
+
Посчитайте и подумайте сколько воин было спровоцировано религией, сколько людей умерло, стало калеками, лишилось близких из-за религии и веры!? Сколько воин идут сейчас!? Сколько религиозных фанатиков подрывают себя на улицах мирного города унося жизни тысяч!?
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:05
+
Религия заставляет верить в бога(богов). Нам говорят что он так много сделал, что он был такой хороший, и что он всем нам помогает и т.д. Большая часть населения земного шара во что то верит. Она ходит в храмы, молится, отдает хвалу тем в кого верит.

А люди которые такие же как мы с вами-обычные люди, спасатели, врачи, военные, все те кто часто жертвует собой ради спасения ближнего, все те чьи могилы остаются без подписи… все они… разве они не заслуживают того, чтобы им ставили памятники, их помнили и хвалили, им говорили спасибо… разве Они этого не заслуживают? Восхваляя своих богов люди унижают тех, кто сделал для них куда большее…
Как вы думаете, кто больше страдал — Иисус или же солдат, которого пытали но который умер так ни чего и не сказав, тем самым спас десятки, а возможно и тысячи жизней. Кто? Иисус если верить Библии страдал за наши грехи… За наши грехи сейчас страдают миллиарды… но их почему то никто не восхваляет… странно…
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:08
+
Если посмотреть на историю религий – это всё кровь, резня, кровь, резня, поджоги, пытки, потом опять кровь, кровь, кровь и снова резня… Начинается религия тоже славно – с казни. Некоего несчастного, решившего нести в мир любовь и добро, железными гвоздями приколотили к деревяшкам и оставили жариться на солнце. Добрые люди… Потом другие добрые люди стали эти кресты везде рисовать, иногда с несчастным казнённым, над котором потом один из римских легионеров всё-таки сжалился и добил бедолагу своим копьём. Потом этого дядьку похоронили, а когда труп из могилы куда-то исчез, решили, что раз трупа в могиле нет – значит, воскрес. Других объяснений нет и быть не может. Искать другие объяснения – это всё равно что ересь молоть, хотя по-моему сама эта история уже ересь…
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:18
+
Некоего несчастного, решившего нести в мир любовь и добро, железными гвоздями приколотили к деревяшкам и оставили жариться на солнце.
Да не нес он мир и любовь, он всего навсего требовал от патриархов иудаизма соблюдать догмы.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 15:22
+
А вы это скажите христианам, они вас еще богохульником обзовут ))
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:23
+
Потому что процентов 90 просто тупо верят, во что даже не знают сами.Потому что так надо, принято…
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:24
+
«Мы не потерпим никого в наших рядах, кто нападает на идеи христианства… фактически, наше движение — христианское». Адольф Гитлер. Речь в Пассау, 27 октября 1928

Гитлер в 1933 году: «Мы начали борьбу против атеистического движения, и она не ограничилась несколькими теоретическими декларациями: мы его искореняли»

«Кто разрушает дело Божие, тот ополчается против воли Божьей». — Адольф Гитлер

«Как христианин, я не должен позволять себя обманывать, но я должен быть борцом за истину и справедливость». — Адольф Гитлер

«Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужные верующие люди». — Адольф Гитлер

«Правительство Рейха видит в христианстве непоколебимый фундамент морали и нравственности народа.»
Адольф Гитлер, 1933 год – год победы Гитлера на выборах

avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:27
+
Алоизович не стеснялся в выражениях, а когда ему стало невыгодно эксплуатировать идею христианства — появиласьт новая, про Космический Лед и Пламя, поехала мистика, оккультизм, Туле, Аненербе… Что только не сделаешь, чтобы лишние 12 лет у власти погреть руки.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 15:34
+
Правильно. а все потому что даже в священных писаниях такая путаница — новый завет противоречит старому… и так во всем
avatar

Natasha_happy

  • 11 октября 2011, 15:39
+
Так, и что можно взять с рабов.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 15:25
+
avatar

ramzet

  • 11 октября 2011, 15:30
+
Что-то лица у них очень одухотворенные. А лозунг вроде запретили этот.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 15:35
+
С такими личиками в руках должон быть факел.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 15:36
+
Ну я недавно видел родноверов в синтетических рубахах и шубах из чебурашки, которые славили богов, распивая при энтом из братины кошерное пиво «балтика»
Везде дибилизма хватает…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:27
+
где это?
avatar

Antana

  • 11 октября 2011, 18:48
+
На Юроке клуб «Святослав» из Катеринодару.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 18:50
+
мде… печально…
avatar

Antana

  • 11 октября 2011, 19:17
+
У нас и фотки есть, ну только я их светить в тырнете точно не буду.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 19:22
+
Что такое шуба из чебурашки, хотя бы?
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 19:51
+
Синтетическая бабушкина шуба с пластмассовыми пуговицами. Он ишо рукава ей оторвал для удобства или для пафоса.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 19:54
+
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 19:57
+
А у них на синтетических майках было написано что они родноверы, али так, сами догадались?
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 11:05
+
По общению, у нас в молодёжном клубе тоже есть ребята родноверы. На эту тему отвечать боле не буду, так как писал шо не люблю в тырнетах народ позорить и давно. Привёл (и давно сожалею о том) их как пример того, что перегибов везде полно на то она Россеюшка.
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 11:26
+
А вы то их чем позорите? Клоунством люди сами себя позорят. А перегибов да, везде хватает
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 11:29
+
какие глупости никакая религия не ценнее жизни.
они сами себя не ценят, не любят, не понимают своей сути.
помереть не трудно жить куда трудней.
avatar

Cairo

  • 12 октября 2011, 01:21
+
Кому нужны храмы? Мне. И науки в том числе.
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 15:41
+
Даешь новую александрийскую библиотеку в Сочи! Гипатией будете?
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 16:08
+
В «Александрийском маяке» )))) С филиалом в «Титанике»
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 16:23
+
Не потяну. С математикой «на вы». :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 16:32
+
Премьер погружался с аквалангом на двухметровую глубину. Внезапно на хорошо освещённом участке он увидел две слегка прикопанные амфоры.
— Вот так удача! — пробулькал он. — Вот бы еще золото Колчака найти!
Не прошло и пяти минут, как впереди заблестело нечто желтое. Да, это было золото Колчака!
Премьер плыл и плыл, а впереди открывались всё новые и новые тайны прошлых веков: таинственные маски инков, царские сокровища, золотое руно греков, хорошо сохранившиеся надписи друидов, Атлантида, Александрийская библиотека…
И так час, день, неделю.
— Несите, несите ему ещё, — разносилось неслышимо для премьера над водою. — Несите всё, что есть. Только бы не всплывал. Только бы не всплывал…
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 20:47
+
Смешно. Но Гипатией всё равно не буду. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 20:56
+
Сейчас Наблюдал за послеполуденным намазом Гипсокардонщика… Ценная вещь, религия… умирать Атеистам много болезненнее и страшнее… да и работаю Атеисты из рук вон плохо…
Отдельное Спасибо Устяну за церкву в Альт-Меце (Нор луйсе), молодца мужик, без базаров помогал…
avatar

DesperadoRU

  • 11 октября 2011, 17:07


+
умирать Атеистам много болезненнее и страшнее…

Был такой опыт?

да и работаю Атеисты из рук вон плохо…

ВВП и ДАМ работают хорошо? А ведь они каждую службу в церкви тусят.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 17:18
+
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:23
+
Ну да, пророк… ишо и Неврозова в студию…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:33
+
Это вы зря, он иногда очень стоящие вещи говорит, а на передаче у Гордона было очень интересно увидеть ху из ху.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:37
+
Задорнова как-то спросили в блоге, почему у него маму зовут Елена Мельхиоровна, а он про арийские ценности вещает? Он сильно обиделся. Этот факт тщательно скрывался.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 17:47
+
Ну так дедушка, этот теперь будет внук юриста.Кстати в одной из передач Соловьв пренебрежительно проверещал, что Гордон не яврей, этак было сказано свысока.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:51
+
Согласен, но вот просто вещи эти интересные передрал он у некоторых людей и замолчал…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 17:53
+
Так он их за свои и не выдает.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 17:54
+
Ворует, при чем конкретнго. С миру по нитке — голому рубашка. Вот у кого он скомуниздил тему с Ра и сделал на её основе передачу, выдав за своё.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 18:05
+
Неврозов тоже в своё время на лошадках дико прокололся.
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 18:15
+
Вроде бы Задорнов тему Ра раньше поднимал, а указанный автор — в 2008 только. Нет?
Несмотря на нелюбовь к Задорнову…
avatar

AlisaObychnaya

  • 11 октября 2011, 18:20
+
Это перепечатка, тема встречалпсь и раньше, задолго до Задорнова.
avatar

ervinrommel

  • 11 октября 2011, 18:48
+
Звеняите панове но здесь об этом еще раньше говориться -Сергей Алексеев «Сокровища Валькирии», я то же не очень к Задорнову, но как популяризатор идей, на безрыбье и рак рыба.
avatar

Tihii

  • 11 октября 2011, 18:41
+
Ну уж теория Вирта куда старше…
avatar

kosa77

  • 11 октября 2011, 21:55
+
Кому то-бог помогает, кому то-водка, кому то-здравый смысл, кому то-всё, по-немножку… Мы-разные.Главное-уважать друг друга.По-возможности.
avatar

anik

  • 11 октября 2011, 20:15
+
Да. А вот с этим как раз большие проблемы у всех…
avatar

cherny

  • 11 октября 2011, 20:39
+
Сто процентов!
avatar

Cub

  • 12 октября 2011, 01:29
+
Надеюсь, и вы входите в эти 100?
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 октября 2011, 11:08
+
Согласен, но заметьте даже на этом сайте православные воцерковленные люди ни разу не оскорбили не одну другую веру, да и вообще ведут себя гораздо корректнее оппонентов.
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 20:14
+
Это-большая ошибка оппонентов:)) Хотя, вы знаете, как я отношусь к православию.:)
avatar

anik

  • 12 октября 2011, 20:38
+
Знаю, но это не сколько нам не мешает нормально общаться ;)
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 23:37
+
Да зубов у РПЦ нет, поэтому и молчат. В стране засилье сект, а они просто корректные оппоненты.Я даже не буду пытаться открыть вам глаза, вам это не надо.
avatar

Tihii

  • 12 октября 2011, 22:11
+
Для меня любая религия — это та же самая секта, только одобренная определенным государством
avatar

Natasha_happy

  • 12 октября 2011, 23:38
+
Неверно секта это часть. То есть часть религии отдельная от неё (извратившая содержание)
avatar

kosa77

  • 14 октября 2011, 19:41
+
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 21:10
+
Да особо не как… прогресс есть прогресс. Критики а-ля девяностых доставали тем мол как это так в церкви телефон есть, ведь земля же плоская ) или почему попы на машинах ездят)
avatar

kosa77

  • 14 октября 2011, 21:42
+
Сначала вы говорите шо православные скоро костры зажгут, потом обвиняете в бездействии относительно сект… По настоящему православному человеку абсолютно всё равно (в плане нервов) на ваши выпады, энто я грешный ввязался, а теперя и уходить не ловко. Проблемы церкви мы не хуже вашего заем. Но вот только те, что вы тут высветили нас не дюже трогают. Конечно излишняя коммерциализация это не есть хорошо. Но пока она недостаточно излишняя ;) Есть у нас другие проблемы, посерьёзнее и масштабнее. Церковь это не только попы, это живой организм и каждый из нас её часть. И если болит часть от этого всему телу плохо
Да я и не Вий шоб мне глаза открывать ;)
avatar

kosa77

  • 12 октября 2011, 23:50
+
Надеюсь, Вы гэкаете? :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 12 октября 2011, 23:59
+
Очень стараюсь))) И ратую за возвращение в алфавит буквы энтому звуку ;)
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 00:16
+
КОМИЛЬФО!
avatar

AlisaObychnaya

  • 13 октября 2011, 00:19
+
А как сия буква выглядеть-то будет?))
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 11:26
+
Она не будет, она была, да и есть. На пример в Сербском. Подскажите кто знает в произнесении «Гагарин» на какую правильно «гэкать»???
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 11:28
+
На обе гекать?)))
Так то в сербском, я ж про русскую мову
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 11:34
+
Альфавита то у нас общая ;) Буква «герв» кличится
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 11:46
+
Вы про какую алфавиту? про ту что кирюша с мефодькой у славян свиснули, а потом выдали за свою?))
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 12:10
+
Ну что вы так о святых?
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 12:11
+
У каждого свои святые)
avatar

ProCOP

  • 13 октября 2011, 12:14
+
Так я и ж про то.))
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 12:16
+
А почему свистнули? Первоисточники надо читать, а не дешёвую пропаганду. В житии св. Кирилла явно говорится, что он видел святые Писания русскими буквами. Переработал алфавит для южных славян, осовременил. Как это не раз делалось после него, а может и до.
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 18:24
+
Так о том и речь.
Все присуждают двум людям изобретение языка для славян которые до прихода христианства списали на хвостах с деревьев, хлебали пищу лаптями и вообще были варварами дикими.
эти двое греческих бродяг тупо взяли русское письмо и немного подработали.
Один из греков, путешествовавший по Руси до известных К и М, писал что видел у русов библию писаную русским словом.
avatar

ProCOP

  • 17 октября 2011, 16:40
+
Вот и получается, что в оригинале: греками они небыли, в их житии упоминается русская грамота, которую изучал Константин философ на территории России. И через это создал грамоту для южных славян.
Но этого же не кто не видит! Все довольствуются комментариями комментариев!
Выходит, что только в православной литературе сохранились сведения о грамотности на Руси. Но это многих не устраивает.
avatar

kosa77

  • 17 октября 2011, 19:33
+
И через это создал грамоту для южных славян.
Кто создал грамоту для славян? У славян была грамота до прихода греков, об этом свидетельствуют сами греки.
А что такое православная литература? Может ли считаться книга 13-го века православной??? А ведь в тех книгам много чего интересного, сам читал. Только Николаша(никон) всё сгубил, и объявил старообрядцев мудаками.
как можно верить православным «канонам» если они менялись минимум два раза? как вам креститься правильно, о двух перстах или о трёх? Какой именно православной литературе верить — дониконовской или постниконовской??
Вы правы в том что многих не устраивают факты, в основном это люди имеющие дорогущие часы «аля гундяев» и передвигающиеся исключительно на иномарках.
avatar

ProCOP

  • 18 октября 2011, 21:33
+
Конечно излишняя коммерциализация это не есть хорошо
Да вы хоть Библию читали, или только слышали о ней (сразу отвечу на ваш вопрос и Библию читал, и Коран, И Практически все из индуизма, И Каббалу читал и много еще чего), так прочтите изгнание Иисусом менял из храма.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 09:22
+
Право, с вами становится крайне не интересно (
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 10:47
+
Я вот только одного понять не могу-вы зачем язык коверкаете, если под народ косите, то и народ так не говорит, так говорят только люмпены.
avatar

Tihii

  • 13 октября 2011, 12:05
+
А с чего эта старорежимная фраза вдруг стала люмпенской???
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 18:25
+
Не только уважения, но и культуры, к сожалению!
avatar

Cub

  • 12 октября 2011, 01:29
+
А тем временем на Д3
Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетил Калининградскую область. Тем временем в оружейных магазинах города, на время визита, запретили продажу охотничьего оружия и боеприпасов к нему.
Видно градус народной любви зашкаливает.)) Пруф.
avatar

GeoSochi

  • 13 октября 2011, 19:43
+
Ну вот, всё испортили ;) Так классно тема оканчивалась фразой Куба
Не только уважения, но и культуры, к сожалению!

Наверно пойдёт следующий виток эволюции…
avatar

kosa77

  • 13 октября 2011, 22:11

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.