0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




Внимание компьютерщики. Будьте бдительны. Не беритесь за установку 1С.

Господа компьютерщики, недавно узнал о том, что в нашем городе команда оперативников и понятых подстрекает и подставляет тех, кто занимается ремонтом компьютеров по вызову. Звонят, просят установить нелицензионную программу 1С. А потом после того, как заплатят деньги предъявляют корочки. И начинается все по взрослому: оперативные мероприятия, экспертиза носителей информации, следствие, суд.

Советую ознакомьться со статьями 146 ч.2, 146 ч.3, 272 и 273 УК РФ прежде чем выезжать на вызов. А тем более не беритесь за работу с 1С!

Были уже судебные процессы в городе по этим делам. Если сразу признаетесь, то условный срок вам гарантирован и штраф от 10 тыщ. рублей. Если сразу не признаетесь, то еще можете побороться, могут срок и не дать, только штраф.

А вообще если по ч.3 насчитают программ, то на 6 лет могут закрыть.
Так что будьте осторожны.
  • +41
  • 23 сентября 2010, 15:49
  • mavr
  •

Комментарии (206)

RSS свернуть / развернуть
+
Предупрежденный вооружен!
avatar

mavr

  • 23 сентября 2010, 15:49
+
они только по 1С «работают»?
avatar

ProCOP

  • 23 сентября 2010, 15:51
+
По всему, просто 1С — дорогая программа и ущерба от ее незаконной установки ровно хватает для возбуждения уголовного дела.
Точно также могу не посоветовать иметь в офисе нелицензионный 1С- тоже грозит такой же проблемой в случае проверки!
Знаю один случай- проверяла налоговая, все ровно, но нашли нелицензионный 1с и получилось уголовное дело!
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 16:04
  • ↑
+
если не секрет а сколько стоит этот 1С, хотя б бухгалтерия. По моему около 11 тыс. руб.
просто есть куда более дорогие проги, которые так же имеют большой спрос
avatar

ProCOP

  • 23 сентября 2010, 16:13
  • ↑
+
1С: Предприятия 7.7 Комплексная поставка. Версия для MS SQL Server + ИТС USB-146000 руб.
1С: Предприятие 7.7 Комплексная поставка. Сетевая версия + ИТС USB -78000 руб.
Вот, любая их этих точно тянет на уголовное дело, наверное что-то из этого списка и «просят» установить опереативники.
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 16:31
  • ↑


+
ну вы это крупно взяли)) я из расчета одной проги. внизу писали про 3000 р. 1С, хоть и упрощенную.
а взять ту же инженерную прогу, так даже самая упрощенная меньше 15 тыс. не стоит. а строительных организаций у нас куча.
avatar

ProCOP

  • 23 сентября 2010, 16:36
  • ↑
+
ну вы это крупно взяли)) я из расчета одной проги. внизу писали про 3000 р. 1С, хоть и упрощенную.
3000 руб не потянет на крупный и тем более особо крупный ущерб! Не будет уголовного дела!
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 16:40
  • ↑
+
Хех, все зависит от того, что еще найдут на носителях у «специалиста»… ;)
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 16:46
  • ↑
+
ДА, это точно! Вообщем, если кто ставит программы- к клиентам, просящим установить программы стоимостью свыше 50.000рублей надо относиться с осторожностью.
При себе на носителях не иметь программ стоимостью более 50.000руб в любом случае
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 16:51
  • ↑
+
Последняя стоимость установки 1С, которую слышал была 500 р. на рабочее место. Стоит ли оно того?
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 16:56
  • ↑
+
Это 500рупий берет компьютерщик за «левую» установку!
А при расчете ущерба считают стоимость нелевой версии
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 17:04
  • ↑
+
Я про то, что стоят ли эти 500 рублей такого риска? :)
Тем более осознанного. Увы, 1С резидент РФ
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 17:06
  • ↑
+
вот именно, что разговор может идти только о комплексных коробках в случае с версией 7.7, а уж 8-ка вообще не попадает в этот расклад: коробка самая дорогая — 14 500 руб (управление торговлей), а хочешь сеть — покупай доп.лицензии по 5200 за штуку. Нет, ну есть, конечно, монстры типа УПП (управление производственным предприятием), но такое в Сочи никому на фиг не нужно — просто нет таких предприятий. На моей практике — проверки в основном по майкрософту + 1с, тогда и набегает необходимая сумма:).
avatar

Rekhvi

  • 24 сентября 2010, 14:15
  • ↑
+
Скоро лоббирование Microsoft перестанет оказывать такое влияние, какое оно имеет сейчас. Нас всех так обработали, что кроме windows больше ничего в мире нет… Это не так.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:18
  • ↑
+
Diver правильно сказал. Gросто SQL комплексная легче всего ломается соароном и содержит все компоненты, т.е. и бухию и торговлю и ЗиКу, а если повезет и щедрый, то еще и обмен между распределенными базами. А это уже срок! Мораль — не гонитесь за легкими деньгами, можно на лицензионной 1С куда больше заработать, как то доработка под клиента, обновление, обучение и т.д. А «сидеть» из-за 500 рублей… Ну… Уважаемые хацкеры, это моветон :)))))
avatar

northface

  • 23 сентября 2010, 20:27
  • ↑
+
Мораль — не гонитесь за легкими деньгами, можно на лицензионной 1С куда больше заработать, как то доработка под клиента, обновление, обучение и т.д.
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
avatar

Rekhvi

  • 24 сентября 2010, 14:16
  • ↑
+
тут важен крупный размер ущерба свыше-50.000руб, особо крупный-250.000руб-ст.146 УК РФ.
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 16:09
  • ↑
+
Насколько я знаю, в Сочи только по 1С.
Помоему 1С таким образом борится с нелецинзированным использованием их Софта.
avatar

mavr

  • 23 сентября 2010, 19:39
  • ↑
+
1С — это зачастую и её легче всего спалить — нет анкеты, ключа, 1-х дискет — на лицо контрафакт, причем все эти атрибуты должны быть собраны в одном месте :) т.е. если не хватает чего то одного — левая. Да и еще использование в коммерческих целях с извлечением прибыли. А как правило левая 1С тянет за собой какой нить сопутствующий левый софт, типа ГрантСметы или Арчикада и т.д.
avatar

northface

  • 23 сентября 2010, 20:32
  • ↑
+
1-х дискет — на лицо контрафакт,
это уж вы совсем древние коробки имеете в виду:)
avatar

Rekhvi

  • 24 сентября 2010, 14:17
  • ↑


+
Пардон… Запамятовал… Диска с указанием рег. номера. Рег.номер диска должен совпадать с ркг.номером анкеты. Вот исправился! Ну и естественно, что установлено должно быть то, что приобреталось, а не как у «веселых армяней» — купили Проф. бухгалтерию 7.7, кто то им установил сетевую SQL и обломал ее. На все мои попытки вернуть их на лицензию с заменой программы — ноль внимания. Пока ОБЭП за мягкое место не потрогал. Так эти уроды естественно выпучили глаза и на ломаном русском ментам объяснили, что мог в компьютерах у них ни кто не шарит, они вообще не знают, как он включается и сдали номер моего мобильника. Благо меня предупредили, что у них терки с ОБЭПом прямо сейчас идут и надо подъехать разобраться, и объяснить ментятам, что они комерсы хорошие, а тот первый мальчик плохой, падла. Угу-угу, щазь, только кеды по-новее напялю… Короче заплатили они на лапу 120 000р. 2 года назад. Выгода от использования, грубо говоря, ломаной сетевой считается карандашом в столбик и результат ее явно отрицательный. В добавок я больше их не обслуживаю ни за какие деньги.
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:17
  • ↑
+
Какая разница? Развести могут на любом. Я эьтих проверок насмотрелся. У нас здание перевернули с ног на голову. Работают оперативники с Краснодара. Проверяют очень просто выходят в панель управления и смотрят установленные программы. После проверяют лицензии
avatar

Grigory

  • 23 сентября 2010, 21:50
  • ↑
+
для этого есть спец скрипт, в смысле для проверок. При загрузке компа если нажать определенную клавишу идет форматирование диска)))))) и все проверки идут лесом
avatar

ProCOP

  • 24 сентября 2010, 20:43
  • ↑
+
После простого форматирования инфа вытаскивается на раз другим спец скриптом. Да и форматирование занимает определенное время. Ну а если учесть, что на винтах деловая информация, базы данных, чертежи какие нить, расчеты — то форматирование не совсем устраивает как решение проблемы. Это вам не порнуху на винте от родителей ныкать.
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:21
  • ↑
+
я и не прячу порно от родителей)) вышел из возраста того прекрасного.
avatar

ProCOP

  • 25 сентября 2010, 12:01
  • ↑
+
Это очень серьёзная проблема — форматирование (в томп числе и низкоуровневое), дистанционно подрываемые пиропатроны и прочие «идеи» это всё опасные фантазии, бо долго и/или палево.
Чуть лучше шифрованные разделы с другой конфигурацией, но это легко вычисляемо.
Обычно проблема решается более просто и изящно — удалённым размещением компьютера с действительно критичной инфой. Другого действенного способа защиты не знаю.
avatar

GeoSochi

  • 25 сентября 2010, 10:34
  • ↑
+
Соответствено воруйте часто но понемногу.
avatar

wolker

  • 23 сентября 2010, 16:19
+
Даже если закрыть глаза на правовые аспекты, что получит бухгалтер после установки пиратки 1С?
Самое важное — не будет оперативного обновления, а чем это грозит знает любой бухгалтер.

Цена на 1С для ИП например, копейки по сравнению с тем же торговым оборудованием. ( в прошлом году 1С-предприниматель стоила 3000 р., это с подпиской на обновления).
А «специалисты», купив диск сомнительной актуальности либо скачав дистрибутив с неизвестной версией конфигурации оказывают «медвежью услугу» бухгалтеру.
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 16:22
+
Пиратка 1С ни чем не отличается от лицензии только ключ защиты отсутствует. Ну а где бух взял пиратку, там и обновление будет искать. Версии конфигурации как правило всем известны и берутся они изначально из одного и того же места, с сайта 1С.
avatar

northface

  • 23 сентября 2010, 20:36
  • ↑
+
Не каждый бухгалтер понимает понятие «версия».
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 21:20
  • ↑
+
не беритесь за работу с 1С
не беритесь за работу с нелицензионной 1С
avatar

reStiler

  • 23 сентября 2010, 16:22
+
правильное уточнение!
avatar

Rekhvi

  • 24 сентября 2010, 14:18
  • ↑
+
я бы рекомендовал осторожничать с софтом тех, кто продаются в России легально, а это почти всё от Microsoft, Adobe, 1C, придолбаться можно если найдут что то, что имеется в сумке. Я например даже когда знакомые просят что-то поставить сразу говорю, с ваших дисков поставлю, у меня ничего нет.
avatar

maxim

  • 23 сентября 2010, 17:14
+
Факт того, что диск «чужой» ничего не даст. Разбирательство будет по факту установки. Так что даже знакомым…
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:07
  • ↑
+
по-идее пришить нечего, ты не покупал и не ломал, а только устанавливал, вопросы должны быть к тем кто купил или продал, или сломал на крайний случай.
Могу ошибаться, статьи на память не помню, т.к. не занимаюсь, но если ошибаюсь, а вы приведёте пример буду признателен :)
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 15:27
  • ↑
+
В статье хранение так же указано. Случаев по РФ очень много.
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 17:45
  • ↑
+
какое хранение — если всё у клиента дома
клиент звонит — говорим ему — идите на главпотамт — там точка с дисками, или в любую другую точку продажи дисков — покупаете там что желаете — я установлю при вас. Он покупает, он приносит, я оказываю услугу по установке ПО. Ну это по закону.
Понятно, что если заказчик сексот, а в помещении камера, а за стенкой сотрудники доблестной пилиции, то придумают что захотят.
avatar

xoxol

  • 04 апреля 2011, 20:23
  • ↑
+
Есть хороший выход. Несмотря на то, что 1с прямо таки звездит, есть бесплатные аналоги послабее. Устанавливаем ANANAS под Linux. Раз 1с так сильно морочиться, ударим их по хребту свободным ПО. Уж если нет денег покупать 1c, то и зачем он нужен?
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 17:42
+
Увы, бухгалтер и ананас вещи мало совместимые. Кто будет обучать?
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:08
  • ↑
+
Как говорится: «Хочешь жить — умей крутиться». Все помешаны на 1с. Кому надо займётся и ананасом.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:15
  • ↑
+
извините, но бред. 1С давно стало неким стандартом, что ли. Так что пытаться экономить на нормальном программном обеспечении — надо быть и жадным, и не сильно умным одновременно. Только не обижайтесь, ничего личного — просто опыт работы.
avatar

Rekhvi

  • 24 сентября 2010, 14:21
  • ↑
+
Вы работаете с продажей, установкой, сопровождением и доработкой 1С?
avatar

pokazz

  • 24 сентября 2010, 14:23
  • ↑
+
Обучить бухгалтера чесу-то отличному от 1С выйдет дороже чем покупка 1С :)
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 14:26
  • ↑
+
На обучение 1с тоже ушло некоторое количество денег, а далее просто порочный круг…
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:59
  • ↑
+
Ну не хотят бухи работать ананасе :)
После института, да, есть шанс что будут, но после пары лет практики в 1С…
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 17:48
  • ↑
+
Если с Ворда на Опенофис не хотят, то чего уж говорить…
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:59
  • ↑
+
Excel приятней в работе чем OpenCalc :)
Почему? Он «мягче» выделяет ячейки…
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 18:15
  • ↑
+
Calc плохо поддерживает макросы Excel. Базы данных в опенофисе тоже отличаются от офисных, но в определённых случаях они на порядок Выше их! Просто надо осмыслить, что там за инструменты, но внушает.
avatar

shantsung555

  • 26 сентября 2010, 11:39
  • ↑
+
В крупном торговом центре подсчитали затраты на установку белого софта — ужаснулись, компов много — на одной операционке разорение. Установили Линукс и ОпенОфис из лицензий только 1С 8-ка — взвыл персонал, мол мы такие программы не знаем, учить не будем, даешь Винду и старый Офис! По мелочи начали саботировать работу. Директор собрал планерочку и сказал, что тот кто не будет через месяц работать под Линуксами может искать себе другую работу — научились все, причем досрочно!
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:41
  • ↑
+
Полезный опыт!
avatar

shantsung555

  • 26 сентября 2010, 11:25
  • ↑
+
А в чем порочность круга? В том что некоторые бухи не хотят нормально делать свою работу и сваливают ее на людей обслуживающих 1С-ку? А после предприятие должно платить и буху, который далее Косынки не двинулся и спецу, который за день делает месячную работу бухгалтера? Кадры подбирать нужно тщательнее, а то наберут бухгалтеров по объявлениям, а потом жалуются, что обслуживание 1С дорогое. Для примера, я в одной крупной фирме уже 7-й год считаю ЗП, делаю выгрузки в ПФР и налоговую, перепробовали кучу софта — весь для буха кривой. Но я же каким то макаром ее работу выполняю т.е. отчетность всегда во-время и пусть не с первого раза, но правильная. В итоге и я получаю свои деньги по часам и бухгалтер чай не даром пьет…
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:36
  • ↑
+
ТО что вы делаете ее работу не совсем правильно, хотя по квалификации бухгалтеров я с вами согласен. Очень немногие знают 1с и формируют все выгрузки и отчеты сами. У многих это просто проблема и даже после учебы этого так делать и не могут, так как компьютер для многих из них темный лес и разницы между диском С и D просто не понимают. Ну а по зарплатам сисадминов я просто приведу один пример — зарплата 25000 р, обслуживать 50 компов, рассположенных от Лазаревки до Адлера Все компы разных конфигураций. Расходы на транспорт за свои. Ну ищут на эту работу уже 6 месяцев и едва ли кого найдут. Платить за обслуживание сторонней фирме тоже не хотят. Тут невольно вспоминаешь анекдот -за то что ударил- рубль, а за то что знал куда -999 рублей. Я в свое время осваивал 1С 7,7 просидел с книжечками и экспериментами около года, пока реально стал адаптировать 1С торговлю под себя, переписывая конфигурацию. За знание извините надо или платить или учиться самому.
Пример с торговым центром понравился. Многие сидяят на аналогах программ МS того же офиса и довольны. К сожалению и 1С и MS практически конкуренции не имеют
avatar

Grigory

  • 25 сентября 2010, 11:17
  • ↑
+
Согласен, что делать за Буха работу не совсем верно, но если руководство не против счетов которые я выставляю, а за день-два работы там выходит примерно 2-е ЗП буха — то мне оно как то фиолетово, меня мой заработок интересует, а не затраты фирмы. Про администрирование 50 компов — то же правильно. Директора думают, что только они в фирмах все на себе тянут и достойны больших зарплат. А админы и программеры — да что они делают?! Так, кнопки тыкают, им деньги не нужны. Вот и выходит, что работают в таких местах мальчики, которые кроме CS Zero другого полезного софта не знают :)
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 12:27
  • ↑
+
Согласен, что делать за Буха работу не совсем верно, но если руководство не против счетов которые я выставляю, а за день-два работы там выходит примерно 2-е ЗП буха — то мне оно как то фиолетово, меня мой заработок интересует, а не затраты фирмы. Про администрирование 50 компов — то же правильно. Директора думают, что только они в фирмах все на себе тянут и достойны больших зарплат. А админы и программеры — да что они делают?! Так, кнопки тыкают, им деньги не нужны. Вот и выходит, что работают в таких местах мальчики, которые кроме CS Zero другого полезного софта не знают :)
Про торговый центр много интересного, правда название оставим за кадром. Там сис.админ за свою работу очень хорошо получает и ОБЭП в шорохе — такой лакомый кусок, а придраться не к чему. Пару раз приходили и с кислыми рожами сваливали. Правда пробовал директор на место админа своего родственника пристроить — под линухом особо же нет проблем — раз в пол-года ставь обновление, а ЗП запрошена и выплачивается не малая на первый взгляд. Короче, чела уволили… Но без него и месяца не протянули. Пришлось краснея и извиняясь возвращать обратно, но, соответственно, как компенсация морального вреда — поднять ЗП еще немного, примерно до 100-150 тыс. дойчмарок в месяц… Вот, я считаю, адекватная ЗП у админа который не только сетевые технологии шарит, но и нет нет проблемы в 1С решает, с торговым оборудованием работает, технику обслуживает.
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 12:45
  • ↑
+
Сорри за дубль, что то глюкануло…
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 12:45
  • ↑
+
В принципе позиция правильная и я ее одобряю. Можно сказать любой каприз- за ваши деньги. Бюджет берет деньги вообще на ровном месте за услуги которые просто не могут столько стоить. За знание и умение платить надо. Уровень проверяющих не всегда высок, поэтому и шок что проверять то особо нечего. Конечно проверки подстегивают фирмы покупать лецензионное ПО, но многие сидят на пиратском так как не имеют денег на покупку. Были бы деньги с удовольствием ушли бы от проблем. Но кризис диктует свое
avatar

Grigory

  • 25 сентября 2010, 12:56
  • ↑
+
Ну и вдогонку еще одна страшилка про проверку софта, рассказанная мне коллегой по цеху… Ситуация: бухгалтер, работает в фирме и ведет еще параллельно кучу мелких фирм/предпринимателей — знакомая картина. Приходит на работу в офис, приносит с собой ноут, купленный для нее одним из мелких клиентов. В офисе проверка… Даже не проверка, а выемка техники для проверки легальности установленного на ней софта. Конкретная проверка — маски шоу и все остальные атрибуты. Не пара проверяющих в костюмах, а куча мужиков в униформе, предписание, акты вся чешуя — все законно и деньги они брать не собираются. Но самое страшное, что изымается ВСЯ техника, ВСЕ носители информации находящиеся на данный момент в данном офисе без разбору. И заявления типа — это мое личное не катят… Ну а на домашнем буке, сами понимаете и 1С и Конс и все остальное сомнительного происхождения… Не приятно… И как потом объяснять другому диру, что его ноут, вся инфа по его фирме, да и еще куча инфы по другим фирмам случайно перекочевала сотрудникам ОБЭП?
Еще раз — будьте бдительны, сто раз подумайте — связываться с пиратским софтом или нет. Старайтесь убеждать диров. бухов и прочих, что лучше для бизнеса лицензии купить. Это все равно, что открыть ресторан и торговать паленой водкой, авось пронесет и ни кто не придет с проверкой, ни кто не траванется… Проверяют Всех не взирая на размеры фирмы, обороты и прочее…
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 15:42
  • ↑
+
Видел аналогичное в Югипрокоммунстрое. Но компы изымали только если был пиратский софт и на месте вопросы не решили.Проверяют сейчас как правило из отдела УВД края и местным не подчиняются. В лучшем случае информаруют их что будут проверять без указания места и времени. Ну а выводы делайте каждый сам. Но учитывая последний случай — что описали выше 1,5 года вроде говорят мало. Да нет на одной ноге не простоишь и в изоляторе Армавира здоровья оставишь очень прилично. Все изоляторы по стране забиты до предела. Тут видно другая какая то есть причина или непогашеная судимость или еще что что дали реальный срок
avatar

Grigory

  • 25 сентября 2010, 22:18
  • ↑
+
Я и не говорю, что надо отказываться от нормального ПО, но если нету денег, то куда деваться? Ради галочки и наживы происходит то, что написал в содержании темы автор. Если организация не может оплатить 1с, значит её существование заранее повально?
1с очень хорошо пролоббировано.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:04
  • ↑
+
Надо отучаться вестись на любой пиар. В данном случае мы имеем пропиаренный 1с. Даже по другому не мыслят… 1с решает всё… Грубо говоря бухгалтерску программу можно сделать из того же Excel и Calc. И такие вещи в природе есть! И ничего страшного.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:07
  • ↑
+
Золотые Слова, Юрий Венедиктович! Экономить 30 000р. и попадать на терки с серьезными дядями… Да такой бизнес лучше бы и не начинать. А то понтов много — офис сняли, компы купили, а на софт бюджет не рассчитан… Снижать представительские расходы нужно, а не экономить на софте и ЗП нормальных админов…
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:27
  • ↑
+
Тоже верно. Даёшь админам высокую зп!
avatar

shantsung555

  • 28 сентября 2010, 09:01
  • ↑


+
Просто по софту.
Реально самые опасные при проверках продукты: 1С, Microsoft, Autodesk и с недавних пор ещё и Adobe. Обычно сходу стараются найти связку Windows, MS Office, 1C — в этом случае, даже на одном компостере, получается особо крупный размер.)

Совет — на работу приобретайте лицензию господа. На самый крайняк — «портабл» версии на флешке, но вот Винды точно нужны (*nix системы не рассматриваем), пусть будет хоть OEM-ка.)))
avatar

GeoSochi

  • 23 сентября 2010, 17:44
+
Ни чего подобного. Винда — не панацея! И если народ не купил лицензионный офис, 1с и саму винду, то зачем ему мучиться вообще? При всём уважении, есть кучу способов как обнаружить использование portable программ. И если хоть, что-то недавно бывало на компьюторе, то можно обнаружить следы, если постараться. Хватит загонять себя в рамки Windows!
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 17:53
  • ↑
+
Если нужна 1С — то без вариантов, но не всем она нужна, поэтому см.ниже мой комент чуть ниже.
avatar

GeoSochi

  • 23 сентября 2010, 19:02
  • ↑
+
Не спорю… 1с штука капризная. Если привыкли, то уж либо пусть платят, либо переучиваются. Выбор всегда есть.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:17
  • ↑
+
Покупка Windows потянет много за собой другого. Зачем же так рекомендовать однозначно
avatar

gosv

  • 23 сентября 2010, 17:54
  • ↑
+
Объясняю, покупаем винду OEM, ставим опен офис, остальное портабле. Приходит проверка — винда есть поводов нет.
avatar

GeoSochi

  • 23 сентября 2010, 19:01
  • ↑
+
Portable тоже можно отыскать
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 12:07
  • ↑
+
мало кто знает как и следы в системме ещё не пиратство :) пусть факты ищут
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 15:29
  • ↑
+
Когда закончатся явные нарушения, займутся более глубоким анализом.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:35
  • ↑
+
уровень проверяющих вырос? раньше проверяли на сколько слышал только установку\удаление
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 15:43
  • ↑
+
Людям надо как-то конфисковать машины, а если все шибко грамотные, то на что жить?
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:51
  • ↑
+
Факт наличия «коммерческой» библиотеки в системы с копирайтом правообладателя уже является очень веским фактом.
Там нет разницы, весь пакет офиса или MSO.DLL
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 17:50
  • ↑
+
по делу!
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:59
  • ↑
+
Отыскать можно всё, даже то чего нет.))
В этом случае Вас ничего не защитит.)))
avatar

GeoSochi

  • 25 сентября 2010, 10:36
  • ↑
+
Выход прост — ставим «Синюю птицу» (на базе Убунту) и все. Умельцы в нее впихнули все что нужно.
avatar

fedbon

  • 24 сентября 2010, 09:18
  • ↑
+
Не буду с Вами спорить.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:15
  • ↑
+
Но лучше всё таки делать с чистой системы Ubuntu.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:16
  • ↑
+
Соглашусь с вами. Сегодня скачал диск с Убунту, в которую 1С Предприятие уже «вшито».
avatar

fedbon

  • 28 сентября 2010, 01:18
  • ↑
+
уже интересно!
avatar

shantsung555

  • 28 сентября 2010, 08:55
  • ↑
+
soft-plus.ucoz.ru/load/ubuntu_russian_remix_10_04_lts/123-1-0-1286
avatar

fedbon

  • 28 сентября 2010, 09:36
  • ↑
+
Господа! Условный срок и штраф это мало. Две недели назад — в точности такая же ситуация со знакомым. Позвонили, попросили установить программу нелицензионную. В этот же день его задержали, на следующий день суд и без вопросов и ответов на 5 лет в Приморско -Ахтарск. В место лишения свободы. парень даже одуматься не успел что произошло. А органы по закону действовали. Статистику раскрытых мошенников под конец года повышают.
avatar

Vasilina

  • 23 сентября 2010, 17:56
+
Причём могут запросто отыграться на мелких фирмах.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 17:59
  • ↑
+
Позвонили, попросили установить программу нелицензионную. В этот же день его задержали, на следующий день суд и без вопросов и ответов на 5 лет в Приморско -Ахтарск. В место лишения свободы
Да Вы что? ранее не судим? дурдом полный!
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 18:06
  • ↑
+
Думаю результаты обыска на домашнем компьютере сыграли свою роль.
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:10
  • ↑
+
Думаю результаты обыска на домашнем компьютере сыграли свою роль.
Жуть, если не судим ранее, за такое и сразу реальный срок! Явный перегиб! Жаловаться надобно везде.
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 18:12
  • ↑
+
Такие дела рассматриваются достаточно быстро.
То же самое, что если бы нашли не софта на 500 т.р. к примеру, а украденных сотовых телефонов на ту же сумму. С точки зрения суда ущерб одинаков, но в отношении ПО еще есть сильное давление со стороны правообладателей.

Раньше почти у каждого компьютерщика был набор софта на сотни тысяч долларов. А сейчас интернет есть, так что суммы на порядок выше.
Так что либо храните только жизненно важный софт дома, либо по принципу скачал-дистр удалил. Шифрование — не панацея ;) Ибо терморектальный криптоанализ…
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:28
  • ↑
+
Ребята, давайте без перегибов. В 146 статье речь идет о сбыте нелецинзионных программ, поэтому пугают всем найденным набором программ, а судуть будут только за то — что установил. Компьютерщик ведь не в магазине реализует софт. Так что то что установил — это сбыт. А то что у него с собой — факт сбыта не доказан. Так что насчет больших сумм по экспертизе всего найденно софта — это не так страшно, как то что именно было установлено на компутер «клиента».
avatar

mavr

  • 23 сентября 2010, 19:37
  • ↑
+
В 146 статье речь идет о сбыте нелецинзионных программ, поэтому пугают всем найденным набором программ, а судуть будут только за то — что установил.
Не только о сбыте, а об использовании:«2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав....»
Соответственно- установка и если уже стоит на компе.
А вот если просто на носителе нашли и нет доказательств, что ставил- надо подумать… скорее нет ответственности…
avatar

Diver

  • 23 сентября 2010, 19:44
  • ↑
+
незаконное использование… с целью сбыта!!! Читайте полностью предложение:
«Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта»
avatar

mavr

  • 23 сентября 2010, 20:10
  • ↑
+
Вот именно — хранение :)
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 21:21
  • ↑
+
Ну темный народ
не буду спорить уже
думайте что хотите
avatar

mavr

  • 24 сентября 2010, 11:44
  • ↑
+
Да не заворачивайтесь.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:47
  • ↑
+
авто подстановка… пардон, не «заморачивайтесь» хотел сказать.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:48
  • ↑
+
Перефразируем:

«Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение в целях сбыта, храниение в целях сбыта, перевозка контрафактных экземпляров в целях сбыта, произведений в целях сбыта или фонограмм в целях сбыта»
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 15:36
  • ↑
+
Главное вдруг случайно не найти диск на улице «с целью сбыта».
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:38
  • ↑
+
а вот незаконно использовать объект авторского права можно и без цели сбыта!
Это подтверждают уголовные дела по факту обнаружения пиратских 1С на компах бухгалтеров!
Они эти проги не продавали, просто пользовались
avatar

Diver

  • 24 сентября 2010, 15:48
  • ↑
+
уголовные дела чем заканчивались то?
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 15:54
  • ↑
+
Выплатой компенсаций правообладателю.
Сроки это редкость.
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 17:51
  • ↑
+
Если на компьютере установлена программа и остался установщик, то засчитывается 2 установки.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:23
  • ↑
+
Результаты подобных проверок при несоответствии лицензии:
штраф
конфискация машин
уголовная ответственность
Слова купите Windows, а там как получиться — заблуждение.
Если Вы купили Windows, то Вам придётся покупать и все остальные лицензии: офис, графические редакторы, антивирусы, 1с и тд.
Политика такая: купил в лицензионный софт — плати, плати и плати.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 17:58
+
Набор софта должен соответствовать поставленным задачам. Мало кому требуется полный функционал Офиса, есть неплохие менее функциональные разработки.
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:11
  • ↑
+
Лично я у себя в конторе на компостерах держу лицензионную Винду и базовую версию офиса там Ворд, Эксель и Оутлук. Bсё OEM.) 1С тоже лицензия.
avatar

GeoSochi

  • 23 сентября 2010, 20:37
  • ↑
+
Простенько и со вкусом. В любой коммерческой структуре без сомнения надо держать лицензии.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:29
  • ↑
+
Купи боксовую винду чтобы можно было перекидывать если надо на другой комп и опен офис и работай Winrar 700 р не деньги, антивирус 1200 -1300 в год Специализированный совт — тут думай
avatar

Grigory

  • 23 сентября 2010, 22:30
  • ↑
+
Я знаю набор аналоговых программ по windows, но рядовой пользователь чётко нацелен на ворд, эксель, фотошоп и тд.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:42
  • ↑
+
По поводу бокса. Обычно в офисе не возникает необходимости перекидывать винду с компа на комп.)
Если идёт апгрейт и/или ремонт и OEM винда не регистрируется через инет, то просто звонок в Microsoft (бесплатный). Раньше спрашивали причину переустановки, сейчас вопрос: «на скольких компьютерах установлена?», отвечаем — «на одном». Всё.)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 08:39
  • ↑
+
дело в другом. Апгрейд вы будете делать рано или поздно, ОЕМ привязано к железу (к материнке если точнее) Замена материнки влечет за собой срузу приобретение новой операционки Да и таких вопросов возникать может очень много в процессе работы особенно если компов много
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 08:47
  • ↑
+
Ну не сочинаяйте!
Значит так, конкретно у меня в конторе, на служебном компьютере, сгорел блок питания, за собой потянул материнку и память.(((
Была замена материнки — производитель был ASUS стал MSI, чипсет был G965 стал G35. Обратите внимание — на обоих материнках набортное видео и оно тоже разное!)
Короче от компа остался только винт который естетственно форматировался при установке, и процессор, ну и корпус с новым блоком питания и старой OEM наклейкой.)))))
При регистрации старой OEM винды, просто звонил в службу поддержки — всё описано выше, а MS Office вообще без проблем зарегистрировался через инет. Вот и весь ремонт/апгрейд.))))
Всё!
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 11:41
  • ↑
+
Ну это глюки МS. Есть очень хорошая поговорка То что вы не сидите это не ваша заслуга а наша недоработка. Так что выводы за вами Почитайте лицензионное соглашение по ОЕМ. Опен офис работает не хуже МS но единственное грузится чуть дольше, зато бесплатно. Хотя сейчас есть так называемая версия стартер, которая тоже бесплатна, но ограничены функции в Word Excel и присутствует реклама
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 11:53
  • ↑
+
Про «глюки»:
Это не глюки — раньше да, приходилось ругаться по каждому такому случаю с техподдержкой, вплоть до фразы «Вы отказываетесь зарегистрировать законно приобретённый мной продукт?», сейчас легче — я не первый раз лицезионную винду OEM переустанавливаю.)))

Про «почитайте лицензионное соглашение»:
Лично и не первый год знаком с одним из региональных представителем MS по ЮФО и постоянно приходится общался на тему лицензирования — перед приобретением ПО это основной вопрос, бо очень дорого. Более того, этот человек даже как-то гостил здесь по нашему приглашению.

По лицензиям:
С ними работаю тоже очень давно, бо куча всякого софта и по разным организациям — Сервера, SQL сервера, клиентские лицензии, разные программы поддержки;)

Просто так:
Чтоб Вы знали — даже просто наличие свежевыписанного счёта на ПО может реально защитить Вас от MS — они практически всегда идут навстречу.

ЗЫ. 1С — да, совсем другая песня.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 16:11
  • ↑
+
Каковы правила продаж OEM-версий
В отличие от коробочных продуктов, имеющих красочную упаковку, предназначенную для выставления на витрину, OEM-версии имеют технологическую упаковку из картона бурого цвета. Внутри технологической упаковки в зависимости от продукта и варианта поставки может содержаться 1 или 3 отдельных OEM-лицензии на программное обеспечение.

Может ли покупатель приобрести OEM-версию отдельно от компьютера
OEM-версии программного обеспечения предназначены ТОЛЬКО для сборщиков персональных компьютеров и серверов. Они не предназначены для распространения конечным пользователям отдельно от компьютерной техники.

Особенности использования OEM-версии
Основной отличительной особенностью OEM-версий является то, что они «привязаны» к компьютеру, на который были первоначально установлены, и не могут быть перенесены на заменяющий компьютер или любой другой ПК.

Термин «персональный компьютер» означает полностью собранную компьютерную систему, включающую по крайней мере центральный процессор, материнскую плату, жесткий диск, блок питания и корпус. При замене любого компонента компьютера, кроме материнской платы, пользователь сохраняет право использования ОЕМ-лицензии. При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте.
Права на использование ОЕМ-версий пользователь получает на основании Лицензионного соглашения с конечным пользователем (EULA — End-User License Agreement), заключаемого между конечным пользователем и сборщиком систем. В частности, это соглашение дает право конечному пользователю на техническую поддержку продукта, которую обязан оказывать сборщик систем.
Лицензионное соглашение с конечным пользователем на использование OEM-продукта чаще всего распространяется в электронном виде и отображается при первом запуске продукта. Лицензионные соглашения для OEM-версий некоторых продуктов приведены на странице
www.microsoft.com/Rus/Licensing/General/Examples/Default.mspx

Компьютер с установленной ОЕМ-версией запрещается сдавать в аренду или временное использование. Право сдачи в аренду некоторых продуктов Microsoft предоставляется только при покупке дополнительных специальных лицензий Rental Rights.
Пользователь имеет право на однократную передачу OEM-версии вместе с оборудованием. При передаче компьютера с установленной ОЕМ-версией владелец должен передать и полный комплект ОЕМ-лицензии.

Читайте! Просто сотрудники МS спускают вам, не желая сориться, а при капитальной проверке могут запросить первоначальные бухдокументы и сравнить конфигурацию с той что сейчас и признать программное нелицензионным. Признают ли смену чипсета материнки аналогичным- это уже право МS и оспаривать его будет сложно. Я видел такие проверки в Краснодаре. Возьмите директора школы из Перми -его судили, хотя он за компом даже не сидел и компьютеры были приобретены вместе с установленным пиратским софтом. В MS очень запутанное длицензирование особенно серверных продуктов ( на процессор, дополнительные клиентские лицензии и т.п.) Зачастую его не знают как надо и наши доблестные правохранительные органы. Вам же не мешает восполнить пробел, так как вместе с собой вы подставляете тогда и клиента, уверенного что у него стоит лицензия, а не пиратская копия
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 16:46
  • ↑
+
Вот это очень важная информация! Так как некоторые известные и не очень в Сочи фирмы сейчас навязывают школам покупку отдельно OEM лицензий к школьным компьютерам. Всё делается лишь бы заработать и не дать школам слезть с Windows
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 16:57
  • ↑
+
… однако, Вы тоже в курсе?
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:08
  • ↑
+
Дело на контроле)
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 17:10
  • ↑
+
Если школа имеет образовательную лицензию то она может действовать по академической лицензии
Программы лицензирования учебных заведений

Учитывая исключительно важную роль, которую играют информационные технологии в современном образовании, а также принимая во внимание существующие бюджетные ограничения, корпорация Microsoft разработала ряд программ лицензирования программных продуктов специально для учебных заведений.

Academic Open License

Academic and School Agreement*

Информацию по специальным условиям лицензирования программного обеспечения, вошедшего в проект «Первая ПОмощь», для учреждений системы общего, начального и среднего профессионального образования, а также для всех уровней управления образованием субъектов Российской Федерации читайте здесь

Программы корпоративного («оптового») лицензирования
Программа Microsoft Academic Open License предназначена для учебных заведений, приобретающих лицензии для использования на 5 и более ПК. Это гибкая и эффективная программа, предоставляющая возможность приобрести постоянные лицензии на ПО Microsoft по ценам, более низким, чем цены на академические коробочные продукты.

Программа лицензирования по подписке (Academic and School Agreement*) предназначена только для учебных заведений. Она предлагает такие же низкие цены, что и цены Academic Open License, но в отличие от последней обеспечивает ряд дополнительных преимуществ (в частности, услуги Software Assurance) и принципиально иные условия лицензирования.

Следует иметь в виду, что две последние программы лицензирования не предоставляют возможности приобретения полной версии операционной системы Windows (по ним доступна только Upgrade-версия Windows).

Полные версии настольной операционной системы Windows рекомендуется приобретать в виде OEM-версий (т. е. предустановленными на новых компьютерах).
Полные версии настольной ОС Windows для уже имеющихся ПК рекомендуется приобретать в рамках программы Get Genuine Windows® Agreement for Academic (GGWA-A) www.microsoft.com/rus/education/licensing/default.mspx
Так что зарабатывают они законно, плюс ко всему есть ограничения по количеству программного и не все школы почему то могут предоставить лицензию на образование
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 17:19
  • ↑
+
Не путайте дело Поносова и вопросы гарантийного ремонта. Если по звонку в техподдержку Вам активировали продукт, заначит Ваша версия легальна.

Воросы лицензирования серверного ПО действительно очень запутаны, особенно когда серверов несколько, существуют разные способы и разныее программы, поэтому нормальный спец никогда не возьмет на себя подобную ответственность, это на ваше: «Вам же не мешает восполнить пробел, так как вместе с собой вы подставляете тогда и клиента, уверенного что у него стоит лицензия, а не пиратская копия» .
Именно поэтому приходится общаться с представителями MS, и не только MS. Бо есть вещи значительно более дорогие. Но похоже Ваши представления о закупке и лицензировании ПО дальше сайта интернет магазинов не простираются.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 17:03
  • ↑
+
Вы им платите, они к вам ничего не имеют, но если надо будет, найдут нарушения
avatar

pokazz

  • 24 сентября 2010, 17:08
  • ↑
+
Поймите, там не магазин, там договорные отношения.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 19:56
  • ↑
+
где не магазин? В земельном комитете? Да им все равно магазин или нет
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 20:05
  • ↑
+
Причём тут земельный комитет? Я про MS и их диллеров.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 20:10
  • ↑
+
а причем магазин и договорные отношения!
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 20:16
  • ↑
+
Читайте внимательно — там не магазин.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 20:53
  • ↑
+
Вы читайте внимательно то что написано. Вы общались когда нибудь с проверяющими из Краснодара или нет. В Краснодаре они закрыли крупную комп. фирму. Видел как проверяют и что требуют. Документально должны потвердить гарантийный ремонт. При звонке от проверяющих в MS у вас останется только что активация и не более если выявят что это сделано незаконно При наличии знаний и связей в УВД Края фирма не работала две недели. А видели вы как делают экспертизу ПО?
Не думайте что общаетесь с представителями MS только вы, я тоже общаюсь и довольно часто, к примеру с Ириной КИМ. Хотя знаю не только ее. С ними общаются многие.
компания «С-Профит» — знаю что там неплохие есть спецы по программному, может предлают Пакет Get Genuine Kit для Windows он продается без железа, это для легализации операционной системы
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 17:40
  • ↑
+
спасибо за информацию. Значит всё в порядке.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:42
  • ↑
+
Не только гарантийный ремонт нужно подтверждать документально, но и любой постгарантийный, где была замена комплектующих, а как же ещё? Если у Вас нормально ведется учет материальных средств, то всё должно быть отражено. В этом случае из-за OEM никто с Вами судится не будет.

По поводу общения с представителями MS и других софтверных фирм — я ничего про других не думаю, бо не знаю. И заметьте не я не разобравшись в сути, пишу сентенции, что чьи-то там действия нанесут ущерб и ему и клиенту.
С проверяющими общались. Обычно без заказа они не приходят — работы много. Изъятия техники тоже были — потом возвращали.)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 20:08
  • ↑
+
Правила дицензирования для всех одинаковы. Вы можете остаться при своем мнении. У нас свобода мнений. Написано четко «При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте.» Придумал это не я,a MS. Они и музыку заказывают. Остальное остается за рамками и на совести исполнителя. Условие прописано и его надо соблюдать или нарушать с получением соответствующих последствий. На этом безполезный спор прекращаю, так как блажен тот кто верует. Доказывать очевидное просто глупо
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 20:14
  • ↑
+
Объясняю на живом примере — матплата G965 аналогична мат плате G35. Но это чистой воды апгрейд.))) Кстати, обычно на момент выхода из строя комплектующих (с учётом срока их жизни на рынке) наверняка в продаже будут только модели следующих поколений. По другому и не получится. Критериий «аналогичности» очень размытый. А ещё и сокеты меняются...)))

Тепере об OEM vs Бокс:
1) OEM дешевле кратно, при большом объеме техники это очень заметно.
2) Срок жизни операционок сейчас сознательно режут.
3) Обычно офисные компьютеры работают очень долго :))) дольше чем актуальна OEM версия виндовс. Оговорюсь — XP приятное исключение, но и она не вечна.
4) Процент отказов обычно тоже не велик и компостер доживает свою жизнь со своей виндой
5) Покупая новый компостер вы не будете ставить на него старую операционку зачем Вам старый Бокс? Старые винды не поддерживают многие аппаратные функции.
6) Лично у меня где-то валяются старые лицензии 95, 98 и хренова куча 2000, и да, они всё ещё числятся, и за них платили деньги, хорошо что это OEM!
7) Давайте не будем про совесть, бизнес — ничего личного.

Почти цитата:
Доказывать очевидное просто глупо. Вы можете остаться при своем мнении. У нас свобода мнений, а вот рекомендовать окружающим Бокс «чтобы перекидывать», да ещё и в контору (!), ну не стоит.)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 20:52
  • ↑
+
«рекомендовать окружающим Бокс «чтобы перекидывать», да ещё и в контору (!), ну не стоит.)))» Я в той конторе не работаю и близко там никого не знаю. Знаком только по отзывам и общению в компьютерных форумах. Там работает некий Евгений (фамилию не знаю)- могу сказать что он спец по лицензированию и четко знает что и как делать. Я работаю в другой фирме и ее здесь не рекламирую и делать этого никогда не буду, так как для этого есть другие способы и форумы. Я с ваших слов отсылаю людей к своим прямым конкурентам, но надо быть обьективным всегда, а не тогда когда тебе выгодно.Я написал как оно есть. Те же банк клиенты не все работаю с 7, компы сейчас обновляют не так часто из за кризиса. Новые брать выгоднее с ОЕМ, так как дешевле. Писал об этом выше. Читайте внимательно форум, я писал что ОЕМ дешевле бокса в двое. И альтернативу ХР пока не вижу. По потребляемым ресурсам ни 7, ни Виста близко не стояли. Операционки живут по три года, а компы бывают умирают раньше, особенно из за кривого железа типа Элит труп. Если у вас не умирают- так их большинство собрано на Аsus, если не ошибаюсь, который имеет маленький отход по браку. Что покупать можно только советовать. А выбирает покупатель.
«5) Покупая новый компостер вы не будете ставить на него старую операционку зачем Вам старый Бокс? Старые винды не поддерживают многие аппаратные функции.» Но новые ОС не работают со многими старыми программами, кроме все никогда не посоветую сырую 7 или Висту вместо вылизанной ХР. А что ставить ОЕМ или бокс — думаю человек по цене сам разберется что надо, а может и вообще откажется от ПО
Кроме всего скажу вам немного больше — все то что делается служит для развода людей на деньги. Появляется новая версия ПО, которое старое железо не тянет. Начинается обновление компов на новые. После издается новая версия ПО и история повторяется. В выгоде разработчики ПО и производители «Железа» Прогресс. Так что мы с вами винтики в этой машине, но правила лицензирования они для этого и существуют чтобы разработчики ПО были в выгодном положении по сравнению с пользователями. Разработчики программного не хотят просто работать а хотят зарабатывать много и чаще, для чего и созданы законы об авторских правах и все прочее
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:24
  • ↑
+
Интересный диалог получился. Не Цыбульского из С-ПрофИТ имеете ввиду?
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 21:41
  • ↑
+
Я же говорю что фамилию не знаю. Общался с ним в форуме. Он у них по момему специалист по лицензированию Микрософт, но точно не руководитель фирмы. Руководиля не знаю Цыбульский- кто у них?
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:44
  • ↑
+
Старший менеджер кажется. Сейчас не помню точно, на работе могу посмотреть
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 21:47
  • ↑
+
вполне возможно это он если надо у меня был где то его сотовый (он давал) можно поискать. Я с ними практически не пересекаюсь по работе, т.е. контактов ни каких практически нет. Если надо совет- пишите в личку
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:52
  • ↑
+
1) Вы не правильно интерпретировали слово «контора» — я имел в виду «на производство» и не более. Всё остальное — непонятные мне домыслы про некое «отсылание к конкурентам».
Во избежании досадных ошибок, повторю свою фразу без слова «контора»: рекомендовать окружающим Бокс «чтобы перекидывать», да ещё и на производство (!), ну не стоит.)))!

2) Я тоже альтернативы XP не вижу, о чем и написал — «приятное исключение». Но будьте уверенны — MS её выпилит. Уже сейчас OEM не купить, только легализацию (называем лохализацией :)), а скоро закончится и официальная поддержка, поэтому — XP умерла. Примите как данность.

3) Про «Кроме всего скажу вам немного больше...» — зачем Вы меня обижаете? Я что похож на дауна и не понимаю очевидных вещей? Или это откровение?)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 21:48
  • ↑
+
Диалог закончен- если чем обидел (хотя этого не вижу) извините. Дискусия прекращена, так как вы неправильно понимаете что вам говорят, а распыляться не хочу
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:54
  • ↑
+
Это Вы не понимаете, что Вам говорят, в частности со словом контора — целый абзац писанины с пространными обвинениями. Женю знаю сто лет и чё? Если бы имелась в виду конкретная фирма или гэбня было бы "контора", но похоже Вы и не стремитесь понять собеседника. Вам смотрю проще ярлык навесить типа «Вам же не мешает восполнить пробел...» и «вы неправильно понимаете что вам говорят» самоуспокоиться — наверно так легче.
И я тоже распылятся попусту не хочу — зачем если не слышат? Но командовать кому, что и где прекращать точно не стоит.

Если чем обидел — извините.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 22:09
  • ↑
+
При замене материнской платы требуется новая лицензия, за исключением случаев замены материнской платы на аналогичную или идентичную при гарантийном ремонте. А если ремонт не гарантийный?
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 16:51
  • ↑
+
www.microsoft.com/rus/licensing/General/Oem.aspx Вот ссылка на узел MS
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 16:53
  • ↑
+
Очень и очень полезная информация! В данный момент возможно нарушается один из пунктов перечисленного. Дело в том, что компания «С-Профит» решила реализовывать ОЕМ версии Windows отдельно от аппаратного обеспечения. На волне того, что у муниципальных образовательных учреждений города заканчивается срок лицензий на программные продукты Microsoft, компания «С-ПРОФИТ» решила обойти конкурентов и предложить образовательным учреждениям города ОЕМ версии windows. Подобная махинация в обход лицензии Microsoft по замыслу организаторов должна пройти мягко. Больше всего это похоже на банальный способ развести людей!
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:07
  • ↑
+
«С-ПРОФИТ» действует у нас в городе. Ранее о этой фирме не слышал… возможно — однодневка.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 17:13
  • ↑
+
Всё-таки про OEM специалисты что скажут? И какова её цена?
avatar

pokazz

  • 24 сентября 2010, 12:14
  • ↑
+
в два раза ниже бокса
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 13:55
  • ↑
+
ставьте OpenOffice )))) — не реклама, а как вариант вместо Microsoft.
avatar

Steam-Sanders

  • 23 сентября 2010, 18:24
+
Увы, вариант не очень стабильный и удобный. Для домашнего использования сойдет, но там, где требуется интеграция с той же 1С начнется головняк у сисадмина
avatar

zlsl

  • 23 сентября 2010, 18:29
  • ↑
+
На Винде это очень глючный вариант. На Линуксе — наоборот!
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:26
  • ↑
+
Да у них самих, даже в аэропорту сборка ZVER-DVD установлена)))
avatar

NaGGaN

  • 23 сентября 2010, 18:28
+
Если интернет или сеть подключена к зверю, то получаем хороший заражённый комп. Сперва один, а потом и побольше.
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:31
  • ↑
+
А связку xp-AntiSpy, XPTweaker при инсталляции зверя не вариант установить? Не говоря о том, что в последующем можно установить как антивирусную программу, так и, например, Spybot Search&Destroy. Ну, в последующем, не ходить по тем ресурсам, где можно приобрести зоопарк на свою машину.
А за предупреждение автору благодарность!
avatar

krp2010

  • 24 сентября 2010, 09:46
  • ↑
+
Красиво вшитый троян так просто не удалишь.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:18
  • ↑
+
Да эта тема давно уже у «органов» в работе. Приятель — программер 1С в москве уже привык к визитам масок-шоу ;)
avatar

taifight

  • 23 сентября 2010, 19:20
+
Наши местные ИТ компании, которые держат салоны техники и тд, грешат установкой тех же зверей(за ними был замечен ZverDVD). Настоятельная просьба к клиентам таких компаний: несмотря на то, что Вам в комплект поставки лицензионного виндовса(чаще ОЕМ) входит диск, Вам вполне могут поставить пиратскую систему!
И ещё любая установка с Вашей стороны каких то новых тем из интернета, курсоров и прочего хлама, не входящих в комплект windows, является его изменением, а следовательно нарушением прав!
avatar

shantsung555

  • 23 сентября 2010, 23:38
+
Ставить нелицензионное программное- думаю сейчас не рискуют таким, особенно после проверок в начале года
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 08:29
  • ↑
+
Надеюсь у них мозгов прибавилось, потому что имело место хамство подобного рода… И это не 2-3 машины, а 50!
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:19
  • ↑
+
Надо проверять, сообщайте координаты
avatar

pokazz

  • 24 сентября 2010, 12:17
  • ↑
+
На данный момент исправлено.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:34
  • ↑
+
Господа простите я ввела вас в заблуждение. Мой знакомый пока в Армавире, оттуда распределение насколько я понимаю. И срок полтора года.
avatar

Vasilina

  • 24 сентября 2010, 11:10
+
Тоже очень не хило 1,5 года за решеткой
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 11:26
  • ↑
+
Да фигня, через 8 месяцев выйдет условно-досрочно освобожденным за хорошее поведение.
avatar

northface

  • 25 сентября 2010, 10:48
  • ↑
+
Ребята!!! Кто еще был в подобной ситуации но отделался легким испугом (Штрафом) — пишите мне. Я на следующей неделе об этом мальчике репортаж делаю, которого посадили.
avatar

Vasilina

  • 24 сентября 2010, 11:32
+
Мне еще нужны компьютерщики!!!
avatar

Vasilina

  • 24 сентября 2010, 11:33
+
Ещё репортажи хотите? Шучу. А хотите Вам Ubuntu поставим? Любой набор аналоговых лицензионных бесплатных программ?(ну почти любой)
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 11:35
  • ↑
+
В Ubuntu нет вменяемого видеомонтажа. К сожалению…
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 14:04
  • ↑
+
OpenShot 1.1, например. Ну я понимаю, что абсолютно точно так же, как в какой-нибудь платной программе, не будет. Но у всего есть свои недостатки. Если нет денег на дорогие программы по видео монтажу, то выбирать не приходиться. Кстати говоря про видео монтаж, Вы какой программой пользовались? И какова её реальная стоимость?
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:13
  • ↑
+
Фишки вроде работа с фильтрами на GPU, тот же ресайз?
Да, и без них работает, но от затраченного времени зависит и денежка :)
avatar

zlsl

  • 24 сентября 2010, 14:19
  • ↑
+
Что-то типа этого.
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 14:28
  • ↑
+
800 долларов… 24 тысячи рублей и полная комплектация продуктов за 1690 долларов…
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:58
  • ↑
+
Считаете, это дешево?
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 15:45
  • ↑
+
Не считаю. Лицензия только на одну машину + постоянная смена версий… Хочешь получше версию — снова плати.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:50
  • ↑
+
Да и ладно бы… Платить…
Взять, к примеру, видеоновинки. Пираты зачастую качественнее и быстрее делают. А спустя несколько месяцев выходит лицензия, в пять раз дороже, с меньшим количеством допов, порою с худшим качеством…
В одной знакомой мне фирме снесли всё пиратство, поставили лицензионный софт. Глючить стало даже больше.
Пока у лицензии цена и качество несоизмеримы, пиратство будет процветать. И опять же. Интеллектуальное воровство в России зачастую не от жадности, а от бедности. Реже — от глупости. Кстати, Майкрософт готова ПО в мелкие независимые редакции поставлять бесплатно. Готовы ли в России согласиться на это? А то ведь такой удобный повод закрыть неугодное издание пропадает…
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 15:56
  • ↑
+
Хорошо сказали… в тему.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:59
  • ↑
+
+200300!!! И так по многим другим программным пакетам.
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 16:15
  • ↑
+
для серьёзного телевизионного монтажа это не много :)
у меня к примеру лицензии на софт для Аудио продакшена общей стоимостью почти на 2000 евро :) это крупные, а еще по мелочи есть, некоторые отчасти выхвачены на скидках, что-то просто стоит 20-30 долларов. Я не хвастаюсь (невижу смысла) я к тому, что лицензионный софт при определённой ментальности не такая уж и проблема, особенно для контор. Проблема часто в ценообразовании, т.к. народу тяжело объяснить почему что-то стоит дорого из-за цены программ, но тут уж как построить дела.
avatar

maxim

  • 24 сентября 2010, 16:00
  • ↑
+
У меня нет уверенности в том, что многочисленные смонтированные видео репортажей, домашних заготовок и тд, выставляемых в интернете, сделаны на лицензионных программах для видео монтажа.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:15
  • ↑
+
А я этого и не утверждал.
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 14:29
  • ↑
+
Я не конкретно к Вам, просто уровень использования пиратского программного обеспечения высок.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 14:59
  • ↑
+
Версию дистрибутива Ubuntu Studio пробовали? ubuntustudio.org/
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 14:20
  • ↑
+
Речь идет о серьезном телевизионном видеомонтаже. В ubuntu скорее «хоум-версия».
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 14:30
  • ↑
+
Программы не нужны. нужны компьютерщики, которые смогут расскзаать что попадали в похожие ситуации.
avatar

Vasilina

  • 24 сентября 2010, 11:37
+
Они уже не расскажут
avatar

pokazz

  • 24 сентября 2010, 12:18
  • ↑
+
Мне интересно, что все прилипли к 1с что других прог нет, какие то обновления нужно постоянно качать на столько сырая что ли? Или монополия?
avatar

Elsanchos

  • 24 сентября 2010, 12:18
+
Просто не всех правообладателей представители есть в регионе.
avatar

reStiler

  • 24 сентября 2010, 14:04
  • ↑
+
Не монополия, а скорее лоббирование интересов 1с. И хорошая пиар-компания.
avatar

shantsung555

  • 24 сентября 2010, 15:14
  • ↑
+
Не монополия, но почти.)
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 16:16
  • ↑
+
С 1с та же история, что и с Windows, пугается народ чего-то другого… И даже не рассматривает альтернативы! И если исходить из того, что в пакет первой помощи был включён 1с для школ, то на что они будут дальше брать?.. И почему именно 1с был включён, а про аналоги никто и не заикнулся?..
avatar

shantsung555

  • 26 сентября 2010, 11:45
  • ↑
+
есть те кто хотят рассказать. Вот молодцы уважаю таких людей. Не то что сидеть, жаловаться в нэте и бояться голову высунуть.
avatar

Vasilina

  • 24 сентября 2010, 12:20
+
Могу понять для фирм покупать лицензионное ПО, но для дома- полный бред. Единственное что стоит купленное дома-антивирус. И клиентам советую тоже самое. С «левым» 1С связывалась один раз, и как не странно ставила ее на комп в УВД города )))))
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 21:32
+
«С «левым» 1С связывалась один раз, и как не странно ставила ее на комп в УВД города»-нормально!!! Для дома его никто и не покупает. Хотя есть самородки!!!
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:37
  • ↑
+
Я наверное ша новость скажу… но там на огромное число компом хорошо если на 10 из них будет стоять хоть что-то лицензионное. Сама лично много раз ставила там и винду и офис и т.п. Для ихних антивирусов продолжаю периодически левые ключи искать… так что «чья бы корова мычала....»
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 21:43
  • ↑
+
я славу богу завязал с ними общение на данной почве, да почти все кого хорошо знал на пенсии. Общаюсь на другие темы и этим доволен
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 21:46
  • ↑
+
7.7 легко копировался и переносился на любой комп, даже устанавливать не надо было. Вон когда ещё portable появился)
avatar

gosv

  • 24 сентября 2010, 21:43
  • ↑
+
Лично у меня дома триальная 7 ка.))))
И лицензионная Виста на ноутбуке.))))))
И не говорите: «армян купил, армян купил!». Подарили!!!)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 21:53
  • ↑
+
Ну лицензионная 7ка не так уж и плохо если куплена вместе с ноутом, но меня Home версия не устраивает, поставила себе и на комп и на ноут Ultimate (ломаная)- работает отлично и обновляется
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 22:04
  • ↑
+
На буке — Виста Home!!! Ужос.(((
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 22:12
  • ↑
+
На 7ке Starter даже фон рабочего стола поменять нельзя… По моему все что Home-ужос....((((( Ставьте ultimete, на много приятнее
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 22:19
  • ↑
+
Только сегодня менял фон рабочего стола подружке на Стартере. Можно, но гумозно.)))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 22:21
  • ↑
+
Интересно, а есть ли люди, которые для дома фотошоп купили??
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 22:29
  • ↑
+
не слышал таких, его не особенно и на фирмы покупают. А уж для себя любимого — лучше ломаный. С лицензионным софтом будет наверное еще хуже. По всем признакам что это начало перед вступлением в ВТО
avatar

Grigory

  • 24 сентября 2010, 22:34
  • ↑
+
На работу покупал, а дома где-то есть лицензионный фотошоп, кажется 3.0! Шёл в нагрузку к какой-то видеокарте.)))
Ещё где-то валялся лицензионный дистрибутив Windows 3.11 «для рабочих групп», кажется 18 (точно не помню) дискет!!!111))))
avatar

GeoSochi

  • 24 сентября 2010, 22:36
  • ↑
+
Дааа уж))))
avatar

Lyta

  • 24 сентября 2010, 22:40
  • ↑
+
Вы реально используете те преимущества, что даёт Ultimate против того же Home Premium? Посмотрите таблицу сравнения версий:)
avatar

gosv

  • 25 сентября 2010, 00:11
  • ↑
+
Лично я считаю, что «прошки» в любой ситуации за глаза, но это — ИМХО.)))
avatar

GeoSochi

  • 25 сентября 2010, 00:20
  • ↑
+
Вот новое изобретение наших законодателей
«Государственная Дума РФ в третьем чтении приняла законопроект по внесению изменений в четвёртую часть Гражданского кодекса, в частности, в статью 1273, в которой прописаны нормы «свободного воспроизведения произведения в личных целях». Принятые поправки добавили к формулировке закона, разрешающего воспроизводить любые произведения, охраняемые авторским правом, в личных целях довольно расплывчатую фразу «при необходимости». Закон, по мнению депутатов, должен звучать так: «Допускается без согласия автора или иного правообладателя и без выплаты вознаграждения воспроизведение гражданином при необходимости и исключительно в личных целях правомерно обнародованного произведения». Никаких разъяснений или определений понятия «необходимости» законопроект не содержит.
Действие закона распространяется на действия как внутри Мировой Сети, так и вне её — а это значит, что теперь любой пользователь, скачавший и воспроизведший нелицензионный контент, может быть признан виновным. Более того, в определённых случаях пользователь может нарушить закон, даже не зная об этом, — согласно статье 1270 ГК РФ, «запись произведения на электронном носителе, в том числе, запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением», а для осуществления такой записи иногда достаточно просто зайти на страницу с соответствующим контентом. Наказание за нарушение закона предусматривает штраф в размере от 10 тыс. до 5 млн. руб. или лишение свободы на срок до двух лет. Впрочем, чиновники уверяют, что рядовых пользователей этот закон не коснётся, он нацелен на тех, кто использует контент в коммерческих целях. В самом законе, правда, об этом нет ни слова» полностью www.3dnews.ru/news/teper-lyuboy-internet-polzovatel-pri-neobhodimosti-mozhet-sest-na-dva-goda/
avatar

Grigory

  • 26 сентября 2010, 11:22
+
1с надо по-хорошему выпустить свой продукт-минимум бесплатно(обрезанные функции), хотите полный функционал — покупайте полную…
avatar

shantsung555

  • 26 сентября 2010, 11:47
+
Не обижайтесь, но боян страшный. Уже лет пять этой теме с вызовом и подставой.
avatar

AK-74U

  • 26 сентября 2010, 20:02
+
активизировались «заказчики», потому новость опять всплыла
avatar

xoxol

  • 04 апреля 2011, 20:28
  • ↑

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.