Курорт Сочи - концепция

Дамы и господа!

Хочу высказать пару-тройку соображений о своём видении концепции развития городской части нашего курорта.
Давайте всем миром попробуем порассуждать логически, авось что и выйдет. Если Сочи курорт — то нужно заботится о курортниках и об их интересах и тогда у города всё приложится, но при этом ещё нужно не забывать и о жителях города, иначе зачем всем нам такое «счастье».
Не секрет, что интересы курортников и горожан часто имеют диаметрально противоположные векторы устремлений (грубо: погулять или поспать). Даже внешний облик наших гостей способен вызвать нехилый холивар, всем нам это близко и понятно. Поэтому, считаю, что концептуально нужно разделить учащихся/работающих горожан и отдыхающих причём в пространстве-времени. Отдыхающих интересует само море и побережье и для них, на берегу должен быть нескончаемый праздник-карнавал, гомон, подсветка и музыка, в том числе и ночью, а в спальных районах нужна тишина и спокойствие. На берегу смех и курортные романы — в городе работа для горожан и школы-детские сады для их детей. И никто никому не мешает. Но! В большом деле всегда приходится чем-то жертвовать. Получается, что в лоне такой концепции:

1) Надо уносить всё инвестиционное жилье и вообще всякие сбербанки-офисы подальше от моря и делать одну большую и непрерывную пляжно-парковую зону отдыха вдоль моря с терренкурами, лавочками, фонтанами, платанами, соснами, пальмами и прочими дивными трахикарпусами. Сама природа дала нам для этого прекрасные, ровные морские террасы, а на них строят бизнес-центры и городят пустое инвест-жильё!
2) Нужен «перехватывающий эшелон» — эдакий «рубеж обороны города». Он должен состоять из мест развлечений, спортплощадок, танцполов, эстрад, кафешек и ресторанов, бутиков, кино- и просто театров и других мест массового скопления отдыхающих, для их культурного (и даже местами не очень) отдыха, уже после моря. Да пусть будет хоть каток, чёрт с ним — всё для отдыха! Далее уже гостиницы, отели, пансионаты, и только потом административные здания и сам город. Обратите внимание, ведь многое у нас ещё есть и стоит в нужных местах — проклятое Советское наследие.)
А куда прикажете девать сам город, ведь он сильно разросся и задыхается от застройки так, что местами уже просто не проехать? Наверно уже всем очевидно, что дальнейшее уплотнение застройки — тупиковый путь развития ведущий нас в пропасть, поэтому:
3) Надо двигать горчерту в горы (конечно там где это целесообразно) и развивать город в этом направлении — строить компактные современные самодостаточные спальные микрорайоны для жителей, связанные хорошими дорогами и с развитым общественным транспортом. Скажете там уже сельские округа и нацпарк? Да, и хрен с ним с этим расовым национальным парком — меньше лесопилок и жрален-свинарников на природе будет. А если серьёзно, то повторюсь — я говорю про достаточно компактные территории и если это национальный парк, так давайте наконец развивать парк, а не вытаптывать «объекты посещения», где собственно от природы ничего уже не осталось. Как это не печально, другой площади для развития у города просто нет. И не надо нам тут свистеть про мифические острова, мы говорим о новых микрорайонах для рядовых Сочинцев.

И никаких заборов в центре. Сочи — НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!
Такая вот концепция, что скажете?

Всё, теперь полетели тапки, но я уже спрятался под стол.)))

ЗЫ. Да, знаю, да понимаю, да сейчас местами всё делается ровно наоборот, но помечтать-то можно? Поэтому приму любую критику как конструктивную, так и зубодробительную. Про генплан в курсе. Санатории, профилактории и лечебницы — отдельная статья, они требуют персонального подхода.
  • +58
  • 25 августа 2010, 20:52
  • GeoSochi

Комментарии (71)

RSS свернуть / развернуть
+
проклятое Советское наследие
?
Многие едут ради него лишь, проклятого;)
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:08
+
Забыл поставить смайлик.)
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:10
+
Может быть, сочинцы хотят жить так как они и жили всегда? Только вот покупатели и туристы жить и отдыхать хотят «с видом на море и горы» и «в пяти минутах ходьбы от пляжа». Спрос порождает предложение. А для местных нужны лишь удобные и быстрые дороги.
Поэтому, на мой взгляд, вначале надо определиться для кого именно будет существовать город Сочи — для местных, или для приезжих. И, приняв соответствующую концепцию, развиваться )
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:19
+
Я предложил курорт (для приезжих) не забывая про интересы местных, с моей точки зрения иначе здесь будет мегаполис из пустых инвестиционных коробок. И местным тут точно места не останется.
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:22
+
я же предлагаю вообще не делить на категории. Пусть и местным и приезжим будет одинаково удобно отдыхать и даже работать)
Блим, вот только перенос в горы меня не привлекает, отнюдь.
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:32


+
перенос в горы меня не привлекает, отнюдь.
+100… нечего горы бурить… вон побережье длинное, полно места ещё… грамотная застройка и все такое… а за тему в общем (+)… с большинством согласна)
avatar

Antana

  • 25 августа 2010, 21:37
+
Очень трудно осваивать новые территории вдали и в отрыве от центров цивилизации. А так город выбрасывает компактными фрагменты-микрорайоны, кругом море зелени птицы и лес плюс скоростная дорога в центр. И ещё, подумайте где более ценная для курортного отдыха территория в горах (предгорьях) или у моря? Как её правильно использовать?
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:43
+
Мне кажется будет (и есть) конфликт интересов. Отдыхающий хочет расслабится — логично, он сюда приехал и платит звонкой монетой. Он хочет гулять в купальнике, петь караоке, веселиться на карнавале и просто выражаясь по русски «оттягиваться». Местный хочет жить в Сочи, спокойно спать каждой ночью, утром он спешит на работу, вечером со злостью смотрит на «бздыхов» в переполненом автобусе. Ну как это совместить?
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:39
+
Есть решение!
Надо чтобы было примерно так:
Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой. Погулял в купальнике, спел караоке, веселился на карнавале и просто выражаясь по русски «оттянулсяя». Местный, который из Сочи, спокойно заснул, утром поспешил на работу, вечером с удовольствием смотрит на «бздыхов» в удобном и быстром автобусе.
И так далее… Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой…
))
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:48
+
Я именно это решение и предлагаю!!!)))
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:54
+
«бздыхи» не корректно, давайте по приличние: отдыхающие, курортники, туристы, гости и с этой позиции размышлять о концепции.
За тему+.
К сажелению элитное высотное «жулье» рядом с морем и парками уже не снести.
Необходимо стремиться сохранить, то что осталось от города-курорта, города-сада, но как это сделать вот вопрос))).
avatar

romashKAL

  • 12 сентября 2010, 20:53
+
Слово «бздыхи» было использовано из соседней (на тот момент) темы, там был не хилый холивар. Сейчас да — оно оторвалось от контекста и звучит неважно.
Элитное жульё не снести? Да достаточно (например) изменить ставку налога на землю в определённых зонах — и они сами разбегутся ;)))))))
Была бы политическая воля!
avatar

GeoSochi

  • 12 сентября 2010, 22:42
+
С политической волей у нас к сожалению большая напряженка.
avatar

romashKAL

  • 13 сентября 2010, 01:41
+
Элитное жульё не снести? Да достаточно (например) изменить ставку налога на землю в определённых зонах — и они сами разбегутся ;)))))))
Была бы политическая воля!
Вы зря переживаете, уже все «на мази». Всех нас ждет еще один «подарок» от «партии и правительства».
Министерство финансов России уже до конца 2010 года представит поправки о введении налога на недвижимость со ставкой 0,1%. Процент будет взиматься с рыночной стоимости имущества. Об этом журналистам сообщил глава департамента налоговой и таможенно-тарифной политики ведомства Сергей Разгулин, сообщает РИА «Новости» 09.09.10.
Президент России Дмитрий Медведев призвал ускорить подготовку к введению этого налога. В частности, он предложил быстрее сформировать соответствующие кадастры.
Новый налог должен заменить существующий ныне низкий налог на недвижимость по оценке БТИ.

Эту тему сегодня замалчивают и затирают перед выборами. Но по разным оценкам скоро в России платить налоги за недвижимость придется всем (!) в 20-200 раз дороже. Ибо сегодня например обычная старая двушка в центре Сочи оценивается по БТИ в 150000 рублей и налог с нее обходиться на дороже 150-170 рублей в год. По самой скромной коммерческой оценке она пойдет в оценку уже за 3 млн. рублей. Вот и посчитайте процент увеличения – вашего налога. Многим придется подкорректировать свое место жительства. Особенно не повезло несчастным жителям центра таких мегаполисов как Москва, Питер, Нижний Новгород, Самара и так далее. Сочи туда же. Часто стоимость одной комнаты в коммуналке в центре Питера достигает 3млн.рублей.
Но это кстати не поможет «выселить богатых». Олигархи и прочие спокойно выведут свои гнездышки под разные фонды и корпорации. А в карман залезут именно к рядовым гражданам. Причем ко всем без исключения.
avatar

Kosta

  • 13 сентября 2010, 13:14
+
так уже сейчас жилье стоимостью более (если не ошибаюсь) 15 000 000 рублей подпадает под категорию элитного.
Жто практически каждый первый дом в городской черте Сочи или в ближнем пригороде Питера и Москвы.
Обычный таунхауз 200 м 2 с гаражом — уже элитное жилье. Сбегаем.
avatar

Cairo

  • 13 сентября 2010, 13:22
+
А здесь не важно будет – элитное или «хрущовское». Коммерческая оценка всех причешет под одну гребенку. Тот, кто может себе позволить купить пентхауз, может позволить и заплатить за него. А тот, кто живет в советской двушке-трешке, или на участке черноморского побережья (10 соток с домиком) – вот этот будет «веселится».
Кто тут ратовал за должную компенсацию, кричал о стоимости своей земли в Сочи? Скоро будет плакать и съезжать сам, когда сотку земли ему оценять в 1млн.рублей и домик в 3 млн.
Кстати было разумное предложение взимать налог с роскоши. Т.е с недвижимости стоимость выше 1млн. долларов. Это было очень разумно, учитывая стоимость вторичного жилья во многих наших городах. В таком случае налог платили бы именно богатые олигархи-чиновики и прочие миллиардеры. Все эти виллы и особняки мы видим и знаем. Но Путин, Медведев и «Единая Россия» отклонили эти разумные варианты. Ибо это затрагивает интересы феодалов. Теперь платить должны все без исключения. Плюс уже «в воздухе висит» обязательное для всех страхование жилья. Такой жирный страховой кусочек в рот кому-то. Что можно сказать – готовьтесь и голосуйте за «Единую Россию» :)
avatar

Kosta

  • 13 сентября 2010, 13:41
+
А перемены всегда болезненны.Мои родители живут в «Черемушках», до моря-10 мин.И им переехать, к примеру, в Липники… Смерти подобно.Но в хороший коттеджик, типа «шале», думаю согласились бы.
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 21:40
+
«Черемушки» это где? Кто-нибудь объяснит хоть раз где это?!
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:49
+
От ул.Ленина до ул.Молокова.
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 21:51
+
Не Куйбышева только? ;)
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:53
+
Куйбышева-это ГЛАВНАЯ улица Черемушек!))
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 21:54
+
От ул.Ленина до ул.Молокова
А перпендикулярно им, какими улицами ограничите?)
avatar

bescker

  • 25 августа 2010, 21:57
+
))Я перпендикулярные, плохо помню)) Ну.скажем, Ромашек(там раньше огромный грушево-яблочный сад был, вместо стадиона и дороги), и… кажется до Ульянова(но не уверена),«Черемушки»-это первый м.р из хрущевок, а вокруг.был исключительно частный сектор(боже! какая я старая!):))
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 22:05
+
Перемен не избежать! И от настроя общественного мнения тоже зависит какие перемены будут осуществляться легко, а что забуксует. Вода камень точит. Главное понять и решить что же нам нужно.
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:58
+
Главное, чтобы то, что предлагают взамен, не вызвало столько споров, как Некрасовка.Люди должны знать, что переезжают в хорошие дома, где есть хорошие дороги, и нормально ходит общественный транспорт.
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 22:08
+
Дело не в простом переезде в новые дома, а в переустройстве, переформатировании всего города!
Вместо упёршегося в узкую полоску земли у моря мегаполиса (а он её сожрёт — дело времени), мы раздвинем горизонты, развернём направление развития и получим и курорт и достойные условия для всех.
Да, в «старые добрые времена» значительная часть так называемой горной (на самом деле предгорной) территории уже была освоена горцами убыхами.
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 22:19
+
Я понимаю, просто рассуждаю, как обыватель.Ставлю себя на место своих родителей, к примеру.
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 22:25
+
Вот согласная я.)Потому, совершенно неконструктивно, просто +:))
avatar

anik

  • 25 августа 2010, 21:14
+
Как утопия пойдет… Почему не помечтать на ночь глядя… Думаю, за такое развитие событий, жители живущие в сельских округах, проголосовали бы «за» почти единогласно, может быть тогда и им что-нибудь перепало из коммунальных благ…
avatar

fire-fly

  • 25 августа 2010, 21:18


+
Ну надо же к чему-то стремиться, хоть и в идеале?
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:20
+
Хоть к чему-то, конечно, надо…
avatar

fire-fly

  • 25 августа 2010, 21:21
+
1) Надо уносить всё инвестиционное жилье и вообще всякие сбербанки-офисы подальше от моря
Еще не поздно?
3) Надо двигать горчерту в горы (конечно там где это целесообразно) и развивать город в этом направлении — строить компактные современные самодостаточные спальные микрорайоны для жителей, связанные хорошими дорогами и с развитым общественным транспортом.
Добавлю. Малоэтажную застройку!
avatar

dragon

  • 25 августа 2010, 21:30
+
Ещё не поздно — не знаю, но думаю некоторые здания можно (к примеру) перепрофилировать, взамен предоставить территории под освоение :)
Малоэтажную застройку — да!
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:52
+
Да, твое видение развития Сочи довольно логично. Твои слова бы да Богу в уши. Плюс.
avatar

Prime

  • 25 августа 2010, 21:34
+
Спасибо дружище, мы столько раз с тобой это всё обсуждали!
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 21:45
+
Не те люди архитектурной и градостроительной политикой занимаются за зарплату. ++за тему. можно еще обмозговать путь не в горы, а в море, там, где это разумно.
avatar

shankar

  • 25 августа 2010, 22:20
+
В море не разумно — морю прийдет кирдык. Да и дорого.
avatar

Prime

  • 25 августа 2010, 22:23
+
Нет своего источника стройматериалов, не на чем подвозить, не подходящий профиль дна, фантастически дорого… Можно продолжать, но достаточно вспомнить остров «Федерация» — такая подписка была, а на выходе «пшик».
Хотя, я уже как-то предлагал строить острова из остовов пустых высоток :)))
avatar

GeoSochi

  • 25 августа 2010, 22:28
+
Конечно +! Все четко и доступно изложено. Мысли правильные.
avatar

bakc

  • 25 августа 2010, 22:21
+
у меня точно такое же мнение, море, пляж, зеленая зона, развлекательная зона, административно-торговая и потом жилая зоны. Все правильно.
Осталось это реализовать. :)
avatar

mavr

  • 25 августа 2010, 22:49
+
+++)) здорово, хочу жить в таком городе:) даешь нового главного архитектора GeoSochi с неограниченными полномочиями!
avatar

Rekhvi

  • 26 августа 2010, 01:21
+
Да он не пойдет, должность то «расстрельная» :))))
avatar

Prime

  • 26 августа 2010, 02:11
+
Надо двигать горчерту в горы
Считаю что не надо ее двигать в горы! Хорошо, центр уже все, застроили так еще и горы в бетон закатать? Должны быть места, где можно отдохнуть от этого центра где? В горах конечно.Если нет где отдыхать то? На крыше небоскреба??
avatar

Ekaterina

  • 26 августа 2010, 01:26
+
Отдыхать будем! Смотрите по пунктам концепции 1) На море и у моря и 3) В нормально обустроенном нацпарке в предгорьях. Сами горы мы вообще не трогаем. Новые микрорайоны должны быть компактны и я не предлагаю жить на Сахарной.) Я лишь предлагаю разгрузить от застройки приморские площади и обустроить нацпарк.
При нынешнем ходе развития у нас гарантированно не останется ни моря ни приморских площадей ни нацпарка в удовлетворительном состоянии. Так что выбирайте.
avatar

GeoSochi

  • 26 августа 2010, 08:24
+
Это Лебедев предлагал, которого в мэры не взяли.
avatar

fortant

  • 27 августа 2010, 13:35
+
Что предлагал — горчерту двигать?
avatar

GeoSochi

  • 27 августа 2010, 13:36
+
В горы не строим, в море дорого и нецелесообразно, Центр застроен… Так где строить-то? Из всех зол обычно выбирают меньшее.
А еще, ИМХО, основная масса людей, которая «защищает» горы от застройки, в горах бывает раз в год и то, либо на Агуре, либо на каких-гить еще водопадах. Понятие «горы» в их понимании весьма размыто.
avatar

Gray_Pusha

  • 26 августа 2010, 17:46
+
либо видит горы на фото в топиках Ани:)(ей, кстати, лишний раз хочу сказать спасибо за эти материалы).
avatar

Rekhvi

  • 27 августа 2010, 01:10
+
Полнейшая утопия. Но красивая. Э-эх, хоть помечтать :) +
avatar

Meditative

  • 26 августа 2010, 15:20
+
Понравилась концепция. Я согласна дальше от центра жить в хорошем коттеджике, пусть на несколько семей с разными выходами на хоть малюсенький клочок своего дворика. Главное, чтобы общественный транспорт хорошо работал, не было пробок и были удобные подъезды к работе и крупным торговым центрам. Ну и поликлиника в удобном месте, мало ли, заболею. Всё-таки не молодею с каждым днём.
avatar

Dana

  • 26 августа 2010, 16:51
+
Вы всё правильно поняли!
avatar

GeoSochi

  • 26 августа 2010, 19:41
+
Только одно хотела бы заметить — цены на проезд в общественном транспорте. Сейчас езжу на работу на двух маршрутках (туда и назад — 4) — 56 руб. А если зафигачат далеко от центра, то даже при отличном движении общественного транспорта, цены же будут гораздо дороже. И тогда либо от работы отказывайся, либо пополняй казну города, сильно обнищивая семейную. Это тоже очень важный вопрос, для того, чтобы нашлось много желающих жить по вашей концепции.
avatar

Dana

  • 01 сентября 2010, 17:06
+
Маршрутки — признак стран третьего мира.
avatar

GeoSochi

  • 11 сентября 2010, 21:56
+
А я принципиально не хочу свою машину, ломает садиться за руль, ломать голову с парковкой, с ремонтами, с заправкой.
А по вашей концепции как бы вы общественный транспорт беспересадочный в любой район сделали?
avatar

Dana

  • 12 сентября 2010, 14:46
+
По транспорту вопрос очень не простой, решаться он должен комплексно. Это и лёгкое метро и автобусное сообщение. Насчёт личного авто — например в Нью-Йорке 80% жителей с доходом более 100000$ в год, не имеют своего личного транспорта.)))
avatar

GeoSochi

  • 12 сентября 2010, 14:59
+
Вот я читаю все размышлизмы и не могу понять одного — это про нашу Рашу или про какую вы страну вообще??
Делайте поправки, господа, на тотальное малограмотное управление, тотальное воровство, тотальную коррупцию на уровне Буркина-Фасо и тогда уж выводите концепцию.
Те, кто бывал в Таиланде, знают, как там устроен курортный интуристовский отдых- зоны отелей со всей инфрастуктурой, за зоной — джунгли во всех смыслах. Лачуги, лавки, грунтовые дороги, автобусы с выбитыми стеклами. Туда туристам не надо.
avatar

Cairo

  • 13 сентября 2010, 13:28
+
В следующем году на реконструкцию ПОЛНОСТЬЮ закрывают 22 санатория и пансионата. Вот такая концепция…
avatar

fortant

  • 27 августа 2010, 01:31
+
Интересно, во ЧТО будут реконструировать?..
avatar

Meditative

  • 27 августа 2010, 13:21
+
В пять звезд и выше. Морально устарели.
avatar

fortant

  • 27 августа 2010, 13:32


+
Аааа… Ясно.
avatar

Meditative

  • 27 августа 2010, 13:53
+
А чем Ваша концепция отличается от градплана, принятого в том году?
avatar

Nutka

  • 01 сентября 2010, 14:37
+
А Вы его в глаза видели? Изучали например карту градостроительного зонирования?
avatar

GeoSochi

  • 11 сентября 2010, 21:55
+
видела) и читала положение о территориальном планировании. На сайте администрации есть отдельный раздел, там вся информация в свободном доступе: www.sochiadm.ru/content/section/156/detail/1810/
ПЗЗ там тоже в наличии
avatar

Nutka

  • 12 сентября 2010, 13:48
+
Если знакомы с ПЗЗ, и видели их расположение в графическом виде — то там и ответ на Ваш вопрос.
avatar

GeoSochi

  • 12 сентября 2010, 14:41
+
В вопросе ПЗЗ не звучало)
avatar

Nutka

  • 12 сентября 2010, 19:59
+
Ну ПЗЗ — это я ляпнул.))) Простите,)))
Если видели карту градостроительного зонирования, то она во многом просто фиксирует сложившуюся застройку, а где-то… ;)
avatar

GeoSochi

  • 12 сентября 2010, 20:11
+
Карта да, а вот в текстовой части к градплану очень много идей похожих на ваши прописано)
avatar

Nutka

  • 12 сентября 2010, 20:20
+
Чем похожих? У меня ведь всего 3 пункта ;) Первый — уносить… там тоже?
avatar

GeoSochi

  • 12 сентября 2010, 20:30
+
Да, там тоже предлагается вынос жилья подальше от моря и создания пешеходно-рекреационной зоны на побережье. И расширение горчерты в горы тоже есть. А еще там предлагается строительство еще одного обхода города чтобы связать многие села…
avatar

Nutka

  • 12 сентября 2010, 23:41
+
Жаль что всё побережье уже застроили пустым инвестиционным жильем. Сочинская прибрежная черта — своего рода заповедник, национальное достояние, как обычно бездарно попиленное. Я за вашу концепцию и насколько знаю — новый генплан предусматривает примерно то же. Увод жилых районов в горы и строительство к ним дорог и прочей инфраструктуры.
avatar

privet

  • 12 сентября 2010, 14:34
+
Не хватает нашим градоначальникам видения перспектив, зрение не позволяет. Они должны на 100 лет вперед смотреть, а они только бабло сегодняшнее видят.
avatar

privet

  • 12 сентября 2010, 14:36

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.