Хочу высказать пару-тройку соображений о своём видении концепции развития городской части нашего курорта.
Давайте всем миром попробуем порассуждать логически, авось что и выйдет. Если Сочи курорт — то нужно заботится о курортниках и об их интересах и тогда у города всё приложится, но при этом ещё нужно не забывать и о жителях города, иначе зачем всем нам такое «счастье».
Не секрет, что интересы курортников и горожан часто имеют диаметрально противоположные векторы устремлений (грубо: погулять или поспать). Даже внешний облик наших гостей способен вызвать нехилый холивар, всем нам это близко и понятно. Поэтому, считаю, что концептуально нужно разделить учащихся/работающих горожан и отдыхающих причём в пространстве-времени. Отдыхающих интересует само море и побережье и для них, на берегу должен быть нескончаемый праздник-карнавал, гомон, подсветка и музыка, в том числе и ночью, а в спальных районах нужна тишина и спокойствие. На берегу смех и курортные романы — в городе работа для горожан и школы-детские сады для их детей. И никто никому не мешает. Но! В большом деле всегда приходится чем-то жертвовать. Получается, что в лоне такой концепции:
1) Надо уносить всё инвестиционное жилье и вообще всякие сбербанки-офисы подальше от моря и делать одну большую и непрерывную пляжно-парковую зону отдыха вдоль моря с терренкурами, лавочками, фонтанами, платанами, соснами, пальмами и прочими дивными трахикарпусами. Сама природа дала нам для этого прекрасные, ровные морские террасы, а на них строят бизнес-центры и городят пустое инвест-жильё! 2) Нужен «перехватывающий эшелон» — эдакий «рубеж обороны города». Он должен состоять из мест развлечений, спортплощадок, танцполов, эстрад, кафешек и ресторанов, бутиков, кино- и просто театров и других мест массового скопления отдыхающих, для их культурного (и даже местами не очень) отдыха, уже после моря. Да пусть будет хоть каток, чёрт с ним — всё для отдыха! Далее уже гостиницы, отели, пансионаты, и только потом административные здания и сам город. Обратите внимание, ведь многое у нас ещё есть и стоит в нужных местах — проклятое Советское наследие.)
А куда прикажете девать сам город, ведь он сильно разросся и задыхается от застройки так, что местами уже просто не проехать? Наверно уже всем очевидно, что дальнейшее уплотнение застройки — тупиковый путь развития ведущий нас в пропасть, поэтому: 3) Надо двигать горчерту в горы (конечно там где это целесообразно) и развивать город в этом направлении — строить компактные современные самодостаточные спальные микрорайоны для жителей, связанные хорошими дорогами и с развитым общественным транспортом. Скажете там уже сельские округа и нацпарк? Да, и хрен с ним с этим расовым национальным парком — меньше лесопилок и жрален-свинарников на природе будет. А если серьёзно, то повторюсь — я говорю про достаточно компактные территории и если это национальный парк, так давайте наконец развивать парк, а не вытаптывать «объекты посещения», где собственно от природы ничего уже не осталось. Как это не печально, другой площади для развития у города просто нет. И не надо нам тут свистеть про мифические острова, мы говорим о новых микрорайонах для рядовых Сочинцев.
И никаких заборов в центре. Сочи — НАЦИОНАЛЬНОЕ ДОСТОЯНИЕ!
Такая вот концепция, что скажете?
Всё, теперь полетели тапки, но я уже спрятался под стол.)))
ЗЫ. Да, знаю, да понимаю, да сейчас местами всё делается ровно наоборот, но помечтать-то можно? Поэтому приму любую критику как конструктивную, так и зубодробительную. Про генплан в курсе. Санатории, профилактории и лечебницы — отдельная статья, они требуют персонального подхода.
Может быть, сочинцы хотят жить так как они и жили всегда? Только вот покупатели и туристы жить и отдыхать хотят «с видом на море и горы» и «в пяти минутах ходьбы от пляжа». Спрос порождает предложение. А для местных нужны лишь удобные и быстрые дороги.
Поэтому, на мой взгляд, вначале надо определиться для кого именно будет существовать город Сочи — для местных, или для приезжих. И, приняв соответствующую концепцию, развиваться )
Я предложил курорт (для приезжих) не забывая про интересы местных, с моей точки зрения иначе здесь будет мегаполис из пустых инвестиционных коробок. И местным тут точно места не останется.
я же предлагаю вообще не делить на категории. Пусть и местным и приезжим будет одинаково удобно отдыхать и даже работать)
Блим, вот только перенос в горы меня не привлекает, отнюдь.
Очень трудно осваивать новые территории вдали и в отрыве от центров цивилизации. А так город выбрасывает компактными фрагменты-микрорайоны, кругом море зелени птицы и лес плюс скоростная дорога в центр. И ещё, подумайте где более ценная для курортного отдыха территория в горах (предгорьях) или у моря? Как её правильно использовать?
Мне кажется будет (и есть) конфликт интересов. Отдыхающий хочет расслабится — логично, он сюда приехал и платит звонкой монетой. Он хочет гулять в купальнике, петь караоке, веселиться на карнавале и просто выражаясь по русски «оттягиваться». Местный хочет жить в Сочи, спокойно спать каждой ночью, утром он спешит на работу, вечером со злостью смотрит на «бздыхов» в переполненом автобусе. Ну как это совместить?
Есть решение!
Надо чтобы было примерно так:
Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой. Погулял в купальнике, спел караоке, веселился на карнавале и просто выражаясь по русски «оттянулсяя». Местный, который из Сочи, спокойно заснул, утром поспешил на работу, вечером с удовольствием смотрит на «бздыхов» в удобном и быстром автобусе.
И так далее… Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой…
))
«бздыхи» не корректно, давайте по приличние: отдыхающие, курортники, туристы, гости и с этой позиции размышлять о концепции. За тему+.
К сажелению элитное высотное «жулье» рядом с морем и парками уже не снести.
Необходимо стремиться сохранить, то что осталось от города-курорта, города-сада, но как это сделать вот вопрос))).
Слово «бздыхи» было использовано из соседней (на тот момент) темы, там был не хилый холивар. Сейчас да — оно оторвалось от контекста и звучит неважно.
Элитное жульё не снести? Да достаточно (например) изменить ставку налога на землю в определённых зонах — и они сами разбегутся ;)))))))
Была бы политическая воля!
Элитное жульё не снести? Да достаточно (например) изменить ставку налога на землю в определённых зонах — и они сами разбегутся ;)))))))
Была бы политическая воля!
Вы зря переживаете, уже все «на мази». Всех нас ждет еще один «подарок» от «партии и правительства».
Министерство финансов России уже до конца 2010 года представит поправки о введении налога на недвижимость со ставкой 0,1%. Процент будет взиматься с рыночной стоимости имущества. Об этом журналистам сообщил глава департамента налоговой и таможенно-тарифной политики ведомства Сергей Разгулин, сообщает РИА «Новости» 09.09.10.
Президент России Дмитрий Медведев призвал ускорить подготовку к введению этого налога. В частности, он предложил быстрее сформировать соответствующие кадастры.
Новый налог должен заменить существующий ныне низкий налог на недвижимость по оценке БТИ.
Эту тему сегодня замалчивают и затирают перед выборами. Но по разным оценкам скоро в России платить налоги за недвижимость придется всем (!) в 20-200 раз дороже. Ибо сегодня например обычная старая двушка в центре Сочи оценивается по БТИ в 150000 рублей и налог с нее обходиться на дороже 150-170 рублей в год. По самой скромной коммерческой оценке она пойдет в оценку уже за 3 млн. рублей. Вот и посчитайте процент увеличения – вашего налога. Многим придется подкорректировать свое место жительства. Особенно не повезло несчастным жителям центра таких мегаполисов как Москва, Питер, Нижний Новгород, Самара и так далее. Сочи туда же. Часто стоимость одной комнаты в коммуналке в центре Питера достигает 3млн.рублей.
Но это кстати не поможет «выселить богатых». Олигархи и прочие спокойно выведут свои гнездышки под разные фонды и корпорации. А в карман залезут именно к рядовым гражданам. Причем ко всем без исключения.
так уже сейчас жилье стоимостью более (если не ошибаюсь) 15 000 000 рублей подпадает под категорию элитного.
Жто практически каждый первый дом в городской черте Сочи или в ближнем пригороде Питера и Москвы.
Обычный таунхауз 200 м 2 с гаражом — уже элитное жилье. Сбегаем.
А здесь не важно будет – элитное или «хрущовское». Коммерческая оценка всех причешет под одну гребенку. Тот, кто может себе позволить купить пентхауз, может позволить и заплатить за него. А тот, кто живет в советской двушке-трешке, или на участке черноморского побережья (10 соток с домиком) – вот этот будет «веселится».
Кто тут ратовал за должную компенсацию, кричал о стоимости своей земли в Сочи? Скоро будет плакать и съезжать сам, когда сотку земли ему оценять в 1млн.рублей и домик в 3 млн.
Кстати было разумное предложение взимать налог с роскоши. Т.е с недвижимости стоимость выше 1млн. долларов. Это было очень разумно, учитывая стоимость вторичного жилья во многих наших городах. В таком случае налог платили бы именно богатые олигархи-чиновики и прочие миллиардеры. Все эти виллы и особняки мы видим и знаем. Но Путин, Медведев и «Единая Россия» отклонили эти разумные варианты. Ибо это затрагивает интересы феодалов. Теперь платить должны все без исключения. Плюс уже «в воздухе висит» обязательное для всех страхование жилья. Такой жирный страховой кусочек в рот кому-то. Что можно сказать – готовьтесь и голосуйте за «Единую Россию» :)
А перемены всегда болезненны.Мои родители живут в «Черемушках», до моря-10 мин.И им переехать, к примеру, в Липники… Смерти подобно.Но в хороший коттеджик, типа «шале», думаю согласились бы.
))Я перпендикулярные, плохо помню)) Ну.скажем, Ромашек(там раньше огромный грушево-яблочный сад был, вместо стадиона и дороги), и… кажется до Ульянова(но не уверена),«Черемушки»-это первый м.р из хрущевок, а вокруг.был исключительно частный сектор(боже! какая я старая!):))
Перемен не избежать! И от настроя общественного мнения тоже зависит какие перемены будут осуществляться легко, а что забуксует. Вода камень точит. Главное понять и решить что же нам нужно.
Главное, чтобы то, что предлагают взамен, не вызвало столько споров, как Некрасовка.Люди должны знать, что переезжают в хорошие дома, где есть хорошие дороги, и нормально ходит общественный транспорт.
Дело не в простом переезде в новые дома, а в переустройстве, переформатировании всего города!
Вместо упёршегося в узкую полоску земли у моря мегаполиса (а он её сожрёт — дело времени), мы раздвинем горизонты, развернём направление развития и получим и курорт и достойные условия для всех.
Да, в «старые добрые времена» значительная часть так называемой горной (на самом деле предгорной) территории уже была освоена горцами убыхами.
Как утопия пойдет… Почему не помечтать на ночь глядя… Думаю, за такое развитие событий, жители живущие в сельских округах, проголосовали бы «за» почти единогласно, может быть тогда и им что-нибудь перепало из коммунальных благ…
1) Надо уносить всё инвестиционное жилье и вообще всякие сбербанки-офисы подальше от моря
Еще не поздно?
3) Надо двигать горчерту в горы (конечно там где это целесообразно) и развивать город в этом направлении — строить компактные современные самодостаточные спальные микрорайоны для жителей, связанные хорошими дорогами и с развитым общественным транспортом.
Ещё не поздно — не знаю, но думаю некоторые здания можно (к примеру) перепрофилировать, взамен предоставить территории под освоение :)
Малоэтажную застройку — да!
Не те люди архитектурной и градостроительной политикой занимаются за зарплату. ++за тему. можно еще обмозговать путь не в горы, а в море, там, где это разумно.
Нет своего источника стройматериалов, не на чем подвозить, не подходящий профиль дна, фантастически дорого… Можно продолжать, но достаточно вспомнить остров «Федерация» — такая подписка была, а на выходе «пшик».
Хотя, я уже как-то предлагал строить острова из остовов пустых высоток :)))
у меня точно такое же мнение, море, пляж, зеленая зона, развлекательная зона, административно-торговая и потом жилая зоны. Все правильно.
Осталось это реализовать. :)
Считаю что не надо ее двигать в горы! Хорошо, центр уже все, застроили так еще и горы в бетон закатать? Должны быть места, где можно отдохнуть от этого центра где? В горах конечно.Если нет где отдыхать то? На крыше небоскреба??
Отдыхать будем! Смотрите по пунктам концепции 1) На море и у моря и 3) В нормально обустроенном нацпарке в предгорьях. Сами горы мы вообще не трогаем. Новые микрорайоны должны быть компактны и я не предлагаю жить на Сахарной.) Я лишь предлагаю разгрузить от застройки приморские площади и обустроить нацпарк.
При нынешнем ходе развития у нас гарантированно не останется ни моря ни приморских площадей ни нацпарка в удовлетворительном состоянии. Так что выбирайте.
В горы не строим, в море дорого и нецелесообразно, Центр застроен… Так где строить-то? Из всех зол обычно выбирают меньшее.
А еще, ИМХО, основная масса людей, которая «защищает» горы от застройки, в горах бывает раз в год и то, либо на Агуре, либо на каких-гить еще водопадах. Понятие «горы» в их понимании весьма размыто.
Понравилась концепция. Я согласна дальше от центра жить в хорошем коттеджике, пусть на несколько семей с разными выходами на хоть малюсенький клочок своего дворика. Главное, чтобы общественный транспорт хорошо работал, не было пробок и были удобные подъезды к работе и крупным торговым центрам. Ну и поликлиника в удобном месте, мало ли, заболею. Всё-таки не молодею с каждым днём.
Только одно хотела бы заметить — цены на проезд в общественном транспорте. Сейчас езжу на работу на двух маршрутках (туда и назад — 4) — 56 руб. А если зафигачат далеко от центра, то даже при отличном движении общественного транспорта, цены же будут гораздо дороже. И тогда либо от работы отказывайся, либо пополняй казну города, сильно обнищивая семейную. Это тоже очень важный вопрос, для того, чтобы нашлось много желающих жить по вашей концепции.
А я принципиально не хочу свою машину, ломает садиться за руль, ломать голову с парковкой, с ремонтами, с заправкой.
А по вашей концепции как бы вы общественный транспорт беспересадочный в любой район сделали?
По транспорту вопрос очень не простой, решаться он должен комплексно. Это и лёгкое метро и автобусное сообщение. Насчёт личного авто — например в Нью-Йорке 80% жителей с доходом более 100000$ в год, не имеют своего личного транспорта.)))
Вот я читаю все размышлизмы и не могу понять одного — это про нашу Рашу или про какую вы страну вообще??
Делайте поправки, господа, на тотальное малограмотное управление, тотальное воровство, тотальную коррупцию на уровне Буркина-Фасо и тогда уж выводите концепцию.
Те, кто бывал в Таиланде, знают, как там устроен курортный интуристовский отдых- зоны отелей со всей инфрастуктурой, за зоной — джунгли во всех смыслах. Лачуги, лавки, грунтовые дороги, автобусы с выбитыми стеклами. Туда туристам не надо.
видела) и читала положение о территориальном планировании. На сайте администрации есть отдельный раздел, там вся информация в свободном доступе: www.sochiadm.ru/content/section/156/detail/1810/
ПЗЗ там тоже в наличии
Ну ПЗЗ — это я ляпнул.))) Простите,)))
Если видели карту градостроительного зонирования, то она во многом просто фиксирует сложившуюся застройку, а где-то… ;)
Да, там тоже предлагается вынос жилья подальше от моря и создания пешеходно-рекреационной зоны на побережье. И расширение горчерты в горы тоже есть. А еще там предлагается строительство еще одного обхода города чтобы связать многие села…
Жаль что всё побережье уже застроили пустым инвестиционным жильем. Сочинская прибрежная черта — своего рода заповедник, национальное достояние, как обычно бездарно попиленное. Я за вашу концепцию и насколько знаю — новый генплан предусматривает примерно то же. Увод жилых районов в горы и строительство к ним дорог и прочей инфраструктуры.
Не хватает нашим градоначальникам видения перспектив, зрение не позволяет. Они должны на 100 лет вперед смотреть, а они только бабло сегодняшнее видят.
Комментарии (71)
RSS свернуть / развернутьМногие едут ради него лишь, проклятого;)
bescker
GeoSochi
Поэтому, на мой взгляд, вначале надо определиться для кого именно будет существовать город Сочи — для местных, или для приезжих. И, приняв соответствующую концепцию, развиваться )
bescker
GeoSochi
Блим, вот только перенос в горы меня не привлекает, отнюдь.
bescker
Antana
GeoSochi
GeoSochi
Надо чтобы было примерно так:
Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой. Погулял в купальнике, спел караоке, веселился на карнавале и просто выражаясь по русски «оттянулсяя». Местный, который из Сочи, спокойно заснул, утром поспешил на работу, вечером с удовольствием смотрит на «бздыхов» в удобном и быстром автобусе.
И так далее… Отдыхающий расслабился, заплатил звонкой монетой…
))
bescker
GeoSochi
За тему+.
К сажелению элитное высотное «жулье» рядом с морем и парками уже не снести.
Необходимо стремиться сохранить, то что осталось от города-курорта, города-сада, но как это сделать вот вопрос))).
romashKAL
Элитное жульё не снести? Да достаточно (например) изменить ставку налога на землю в определённых зонах — и они сами разбегутся ;)))))))
Была бы политическая воля!
GeoSochi
romashKAL
Эту тему сегодня замалчивают и затирают перед выборами. Но по разным оценкам скоро в России платить налоги за недвижимость придется всем (!) в 20-200 раз дороже. Ибо сегодня например обычная старая двушка в центре Сочи оценивается по БТИ в 150000 рублей и налог с нее обходиться на дороже 150-170 рублей в год. По самой скромной коммерческой оценке она пойдет в оценку уже за 3 млн. рублей. Вот и посчитайте процент увеличения – вашего налога. Многим придется подкорректировать свое место жительства. Особенно не повезло несчастным жителям центра таких мегаполисов как Москва, Питер, Нижний Новгород, Самара и так далее. Сочи туда же. Часто стоимость одной комнаты в коммуналке в центре Питера достигает 3млн.рублей.
Но это кстати не поможет «выселить богатых». Олигархи и прочие спокойно выведут свои гнездышки под разные фонды и корпорации. А в карман залезут именно к рядовым гражданам. Причем ко всем без исключения.
Kosta
Жто практически каждый первый дом в городской черте Сочи или в ближнем пригороде Питера и Москвы.
Обычный таунхауз 200 м 2 с гаражом — уже элитное жилье. Сбегаем.
Cairo
Кто тут ратовал за должную компенсацию, кричал о стоимости своей земли в Сочи? Скоро будет плакать и съезжать сам, когда сотку земли ему оценять в 1млн.рублей и домик в 3 млн.
Кстати было разумное предложение взимать налог с роскоши. Т.е с недвижимости стоимость выше 1млн. долларов. Это было очень разумно, учитывая стоимость вторичного жилья во многих наших городах. В таком случае налог платили бы именно богатые олигархи-чиновики и прочие миллиардеры. Все эти виллы и особняки мы видим и знаем. Но Путин, Медведев и «Единая Россия» отклонили эти разумные варианты. Ибо это затрагивает интересы феодалов. Теперь платить должны все без исключения. Плюс уже «в воздухе висит» обязательное для всех страхование жилья. Такой жирный страховой кусочек в рот кому-то. Что можно сказать – готовьтесь и голосуйте за «Единую Россию» :)
Kosta
anik
bescker
anik
bescker
anik
bescker
anik
GeoSochi
anik
Вместо упёршегося в узкую полоску земли у моря мегаполиса (а он её сожрёт — дело времени), мы раздвинем горизонты, развернём направление развития и получим и курорт и достойные условия для всех.
Да, в «старые добрые времена» значительная часть так называемой горной (на самом деле предгорной) территории уже была освоена горцами убыхами.
GeoSochi
anik
anik
fire-fly
GeoSochi
fire-fly
Добавлю. Малоэтажную застройку!
dragon
Малоэтажную застройку — да!
GeoSochi
Prime
GeoSochi
shankar
Prime
Хотя, я уже как-то предлагал строить острова из остовов пустых высоток :)))
GeoSochi
bakc
Осталось это реализовать. :)
mavr
Rekhvi
Prime
Ekaterina
При нынешнем ходе развития у нас гарантированно не останется ни моря ни приморских площадей ни нацпарка в удовлетворительном состоянии. Так что выбирайте.
GeoSochi
fortant
GeoSochi
А еще, ИМХО, основная масса людей, которая «защищает» горы от застройки, в горах бывает раз в год и то, либо на Агуре, либо на каких-гить еще водопадах. Понятие «горы» в их понимании весьма размыто.
Gray_Pusha
Rekhvi
Meditative
Dana
GeoSochi
Dana
GeoSochi
А по вашей концепции как бы вы общественный транспорт беспересадочный в любой район сделали?
Dana
GeoSochi
Делайте поправки, господа, на тотальное малограмотное управление, тотальное воровство, тотальную коррупцию на уровне Буркина-Фасо и тогда уж выводите концепцию.
Те, кто бывал в Таиланде, знают, как там устроен курортный интуристовский отдых- зоны отелей со всей инфрастуктурой, за зоной — джунгли во всех смыслах. Лачуги, лавки, грунтовые дороги, автобусы с выбитыми стеклами. Туда туристам не надо.
Cairo
fortant
Meditative
fortant
Meditative
Nutka
GeoSochi
ПЗЗ там тоже в наличии
Nutka
GeoSochi
Nutka
Если видели карту градостроительного зонирования, то она во многом просто фиксирует сложившуюся застройку, а где-то… ;)
GeoSochi
Nutka
GeoSochi
Nutka
privet
privet
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.