Петиция по поводу общедомовых счетчиков от МУП "Сочитеплоэнерго"

ПЕТИЦИЯ — ссылка для перехода на страницу петиции для подписи

Просим Вас обратить пристальное внимание на происходящее в сфере ЖКХ города Сочи. Красиво написанные нормы Жилищного Кодекса не действуют. Любое вмешательство местных властей в сферу ЖКХ заканчивается переделом рынка, двойными квитанциями, банкротством одних РСО, управляющих компаний (УК) и созданию на их месте новых, подконтрольных «своим людям».

Но все эти действия никоим образом не приводят к улучшению качества услуг в сфере ЖКХ или погашению долгов, скорее наоборот — лишь сопутствуют росту проблем. Местные жители только пережили смену поставщика водоснабжения города. До сих пор тысячи людей вынуждены терять личное время для нормализации платежей за водоснабжение. И все это в результате практически не организованной администрацией города передачи документации от одного поставщика другому.

В настоящее время на основании Закона № 261-ФЗ от 2009 года МУП «Сочитеплоэнерго» (ИНН 2320033802) производит закупку и монтаж общедомовых приборов учета (ОДПУ) в многоквартирных домах(МКД) города. В соответствии с данным законом ОДПУ должны быть переданы УК, ТСЖ и войти в состав общедомового имущества. УК и ТСЖ принимать ОДПУ отказываются, так как многие из них не соответствую техническим требованиям. Разногласия между управляющими компаниями и МУП «Сочитеплоэнерго» часто решаются в суде и какое будет окончательное решение неясно.

( Читать дальше )
  • +91
  • 07 ноября 2017, 21:31
  • Grigory
  • 53

Анатолий Николаевич -Проснитесь!!!! Уже достало

Уважаемый Анатолий Николаевич Пахомов! Глава города отвечает за все что в нем творится. А отвечаете ли Вы за это? Очень большие сомнения!!!
Примеров искать не надо. Наша сфера ЖКХ. Вот получил квитанцию за октябрь. И что я вижу…

А вы все не охренели все это было мое первое мнение – поясняю кратко и на цифрах в соответствии с действующим законодательством:
— Начисления по СОИ электроэнергия УК Югстройсервис. Начисления за август 2017 года сумму 287 рублей 43 при общем потреблении дома 128 квт.ч. Моя доля составляет 1,452%, что равно 1,86 квт.ч и к оплате положено 7 рублей 86. Начисление по тарифу 6 руб. 16 коп. Начисления за сентябрь на 443,58 рублей по тарифу 10 рублей 10 коп. При потреблении в доме минус 971 квт.ч. Т.е должны нам. Откуда такие тарифы, которые еще растут?

По октябрю не могу сказать нет данных, но при полной оплате за август у меня долг почти в 700 рублей на ровном месте. Звоню в УК- придите с квитками и т.д. У вас есть эл.почта да. Скину на нее. Мы смотреть не будем. Пытаюсь выйти на сайт Югстройсервиса – даже не надо мечтать. Закон один для всех – и для депутатов и для граждан. Бегать не собираюсь. Уважаемого директора прошу обратить на это внимание.

— Начисления Муп «Водоканал». Расход за сентябрь -0, за октябрь 1 м3. Выставлено – 567 рублей напротив 30 рублей. А вы взяли во первых показания счетчика за июнь. А во вторых по закону какое отношение Вы имеете к расчетам с ООО «Водоканалом»? Вы пришли с 01 сентября 2017 года – ну так и занимайтесь расчетами с этого периода.

Вы что мошеники, которые хотят прибрать чужие деньги? Если нет — то тогда как вы считаете – среднепотолковые. Куда смотрит администрация? Тоже ходить с перерасчетом не буду. Отправил по электронной почте – разбирайтесь. Это выставили мне – нет всему городу. Примеров куча. МУП «Водоканал» вы не приемник ООО «Водоканала» и его долги собирать не имеете права. Читайте ГК РФ.

— Наше любимое Теплоэнерго. В 2016 году мне выкатили оплату в 500 рублей за 1 м3. После этого горячей водой пользуюсь только в душе. Получается примерно 1 куб в 6 месяцев (живу один). Когда в потреблении появились нули пришла комиссия, проверили счетчик, по-моему в марте или апреле 2016 года. А вы что горячей водой не пользуетесь? Я плачу за газ 15-20 рублей в месяц, мне легче нагреть, чем платить 500 р за куб. Вторую комиссию просто не пустил – читайте закон о сроках проверки. С какого хрена!!! (извините уже несет от всего этого) при нулевых показаниях счетчика выставлено 144 рубля. Показания всех счетчиков скидываю в установленные сроки и про соцнормы мне рассказывать не надо. Это выставляется только мне – нет, а вдруг пролезет.

— САХ – ребята у меня с Вами договор датированный октябрем 2006 года. Можно поднять и посмотреть. Вы существенно противозаконно изменили условия предоставления услуг. У нас есть Законы (уже перечислял в других топиках) Я должен бегать за два квартала выносить мусор – хорошо снижайте расценки, тем более вы нарушили Закон. Мусорная площадку должна быть не более 100 метров от дома. То что Вы устроили например по Альпийской,27 – вообще ни в какие рамки не идет. Почему – если Вы должны приехать забрать мусор в 19 часов — не означает что можно приехать в 20-30. Люди по Вашему мнению что должны ждать? Вот результат всего этого.



Значит снова надо выяснять отношения, надо поднять свою задницу и бежать к ВАМ.

( Читать дальше )
  • +117
  • 03 ноября 2017, 21:54
  • Grigory
  • 186

Как работают Электросети

Качество подаваемой электроэнергии. «В настоящее время в России стандартным напряжением в сети является напряжение 230В, но для поставщиков электроэнергии действует 220В. Действительно ранее в Советском союзе стандартным напряжением было 220В, однако в последствии были приняты решения о переходе на общеевропейский стандарт — 230В.

Согласно требований межгосударственного стандарту ГОСТ 29322-92 сетевое напряжение должно составлять 230 В при частоте 50 Гц. Переход на этот стандарт напряжения должен был завершиться в 2003 году. В ГОСТ 30804.4.30-2013 так же есть упоминание о необходимости проведения измерений при стандартном напряжении 230В. ГОСТ 29322-2014 определяет стандартное напряжение 230В с возможностью использовать 220В.

Электросети поставляют электроэнергию согласно действующего на сегодняшний день ГОСТ 32144-2013 устанавливающего напряжение 220В.» Что мы имеем на сегодня. Центр города с 07-30 часов напряжение в домовой сети 250-260 вольт. 250 предельный уровень напряжения для большинства бытовых приборов. Защита срабатывает каждые 10-15 минут. В 12 не выдержал позвонил в электросети – звоните в управляющую компанию.

это на 17 часов

( Читать дальше )
  • +58
  • 30 октября 2017, 11:43
  • Grigory
  • 33

Результат деятельности городской администрации - Беспредел в сфере ЖКХ в Сочи

Результат деятельности городской администрации — Беспредел в сфере ЖКХ в Сочи.
Нет, я не оговорился у нас в городе как в старом затертом анекдоте – как ты милочка не крутись мы все равно тебя поимеем.

Начнем с САХа — мусорные олимпы, вонь, от которой нельзя дышать и т.д. уже не раз были обсуждениями на форму. После инициативы нашей прекрасной администрации совместно с САХом убрать часть мусорных баков в центре города, так называемые гостевые улицы. Самое последнее достижение – убрали мусорные баки между домами 31 и 37 по ул. Роз. Предложение представителя администрации установить их во дворе дома 37 по ул. Роз.

Во дворе находится детская площадка, которой пользуются жители, расположенных рядом домой и спортивная площадка. С представителем администрации находился также юрист САХа. Ну, если они не читали Закон, то пусть прочтут по этой ссылке metalbaki.ru/sanpin-42-128-4690-88
(СанПиН) 42-128-4690-88 «2.2.3. Площадки для установки контейнеров должны быть удалены от жилых домов, детских учреждений, спортивных площадок и от мест отдыха населения на расстояние не менее 20 м, но не более 100 м.»
В субботу баки были убраны и их мест заняла табличка.



( Читать дальше )
  • +109
  • 29 октября 2017, 18:59
  • Grigory
  • 34

Начисления за электроэнергию СОИ управляющей компанией


За прошлый месяц тариф был меньше 6,16 рубля за квт, аппетиты видно растут. В управляющей компании пояснили все компьютерным сбоем. В течение двух месяцев? И как обычно сбой не в пользу потребителя!!! Пока не называю наименование управляющей компании, так как вроде все остальное делают как надо.

Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
«155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы, по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.

( Читать дальше )
  • +54
  • 02 октября 2017, 11:53
  • Grigory
  • 25

Ситуация с водоснабжением на сегодня. Кому платить? И надо ли

«13 сентября определением Пятнадцатого Арбитражного апелляционного суда в Ростове-на-Дону приостановлено исполнение решения Арбитражного суда Краснодарского края от 04.08.2017 по делу № А32-22591/2016 о досрочном расторжении договора аренды имущества водопроводно-канализационного хозяйства с ООО «Сочиводоканал» до рассмотрения апелляционной жалобы общества по существу. Рассмотрение жалобы состоится 2 октября.

Это означает, что договор аренды с ООО «Сочиводоканал» продолжает действовать и общество является единственным правомерным арендатором водопроводно-канализационного комплекса Сочи.» Такое заявление было напечатано на сайте ООО «Водоканал». Так что же происходит?
«Конфликт между администрацией города и ООО «Сочиводоканал» давний.

В марте 2016 года губернатор Кубани Вениамин Кондратьев раскритиковал работу сочинского водоканала. Чуть позже он потребовал расторжения договора между администрацией города и ООО «Водоканал». То есть позиция краевой администрации нам понятна. Позиция администрации города прямо вытекает из этого. Но у нашего мэра тоже были не самые теплые отношения с ООО «Водоканал». Последовала череда судов, преследующих цель расторжение договора между администрацией и ООО «Водоканал». Борьба шла с переменным успехом. И наконец решение Арбитражного суда Краснодарского края от 4 августа 2017 года. Руководство ООО «Сочиводоканал» заявило, что возражать против исполнения судебного решения не будет, но только при условии проведения инвентаризации и оформления актов приема-передачи. Что увидели мы — 1 сентября появилась большая делегация, состоящая из руководителей муниципального предприятия «Водоканал», юристов администрации, сотрудников частного охранного предприятия и полицейских, которая захватило предприятие. Почему сотрудников частного охранного предприятия, а не судебных приставов? Почему не было передано имущество и базы абонентов? И таких почему много. Судебные приставы скорее всего не стали исполнять решение на которое подана апелляция. Не захотели быть заложниками ситуации и отсюда сотрудники частного охранного предприятия. Если судебный спор до конца не завершен – зачем надо было захватывать здание и прочее имущество?

( Читать дальше )
  • +96
  • 30 сентября 2017, 21:25
  • Grigory
  • 155

Подарок от Водоканала или через пять лет проснулись

По ул. Джапаридзе мои родственники имеют дачный участок. В 2012 году был заключен договор с ООО «Сочиводоканал» и на участке появилась вода. В июне 2015 года был установлен индивидуальный прибор учета. На момент установки счетчика сотрудник Водоканала заявил что долгов нет. Какого либо строения на участке нет, есть только сарай для хранения инструментов. Участком в основном пользовались в летнее время, соответственно и водой. За потребленную воду вносили платежи и все было хорошо.

Но как сказал Михаил Жванецкий – если тебе лизнули зад, не расслабляйся – это смазка. 3 апреля 2017 года Водоканал выдал уведомление о том что мы ему должны аж 6995 рублей. Уведомление датировано 31 января этого года, но попало к нам только в апреле Судя по тексту сотрудники Водоканала обладают юридическими знаниями и я решил их посетить.



( Читать дальше )
  • +89
  • 19 апреля 2017, 23:36
  • Grigory
  • 100

А что дальше с Теплоэнерго?

Вернемся к нашему МУП «Сочитеплоэнерго». Как оно живет и работает сейчас после его проверки администрацией. При разговоре с сотрудниками данного предприятия выводы, что все будет хорошо просто несостоятельны. Поясню все это на примере. В прошлую пятницу 22 июля у нас около дома по ул. Роз,37 на бельевой площадке появилось пару рабочих и мужчина, который давал им указание. Представились они сотрудниками МУП «Сочитеплоэнерго. Документов ни каких не предъявили ни личных, ни от предприятия. Разрешения на разрытие у них тоже не было, хотя в 10 метрах находится ТП 10квт. После чего был сделан звонок на прямую линию в администрацию, после нескольких уточнений и еще пару звонков нам ответили что да это сотрудники данного предприятия, а разрешение вроде и не надо, а с Электросетями они согласуют. Позиция честно говоря непонятная – если бы это была частная организация то думаю меры приняли совершенно другие. Ну ладно, была вырыта яма и проводились сварочные работы на теплотрассе. В доме горячая вода естественно была отключена. Дали поздно вечером. В понедельник особой активности в работе не наблюдалось – зато из трубы до вторника бил фонтанчик горячей воды, сколько вытекло за сутки. При космической цене на горячую воду знает только один бог. В четверг утром яма уже была засыпана. Задается вопрос – приведет ли Теплоэнерго в порядок площадку, в котором она была до их вторжения. Фото прилагаю.

Учитывая огромные долги этого предприятия за газ видно, что экономии средств в деятельности предприятия не видно. Что же будет дальше. В настоящее время теплоноситель МУП «Сочитеплоэнерго» получает с теплоэлектростанции по ул. Транспортной. Так как это отходы производства получает его за копейки, а населению продает по действующим космическим тарифам. Рентабельность какая???..., но не 15-20% как предусмотрено законодательством. Благодаря такой схеме практически остановлены котельные. Кроме всего, так как поставки газа под проблемой наши изобретатели из Теплоэнерго решили котельные перевезти на мазут и другое альтернативное топливо, что в разы дороже и не может не сказаться на тарифах. Интересно известно ли это все в администрации города? И какие меры предпринимаются администрацией чтобы остановить очередной виток цен? Или проигранный суд в Адлерском районе (где была аналогичная схема) не научил ничему?

Пойдем дальше – сегодня в последнем номере «Народной газеты» появилась статья по ОДПУ от Теплоэнерго. Все написано правильно. В нашем доме счетчик был установлен до Олимпиады, а начисления за него появились пару месяцев назад. Сейчас буду запрашивать всю документацию по ОДПУ и смотреть и по ценам приобретения и работам по установке и с какого времени используются его показания, думаю что там тоже не все гладко. А по Закону дается месяц, чтобы все оформить и передать жильцам или управляющей компании. Насколько мне известно. что наш ОДПУ по Роз,37 не передан ни управляющей компании (уточнил перед печатью этой статьи) ни жильцам. Тогда как за него берутся деньги? Кто рассчитывал эти платежи и какова их законность и прозрачность, если Закон нарушен?

Что хотелось бы:
Услышать здесь на форуме представителей администрации города и Теплоэнерго по тому как решаются вопросы с долгами предприятия, с безхозяйственностью (на примере выше), с общедомовыми приборами учета в свете примеров по нашему дома и фактов, изложенных в «Народной газете»




( Читать дальше )
  • +48
  • 28 июля 2016, 12:40
  • Grigory
  • 21

Будем лечить или пусть живет?

«Будем лечить или пусть живет?» – слова из известного всем анекдота, но то с чем столкнулся сам 20 апреля этого года больше походит на драму, анекдоты просто отдыхают.

Около 22 часов мне позвонила дочь и сказала, что внучку по пути домой на ул. Докучаева кто то укусил. Я спросил видела она или нет кто? Внучка ничего не видела, а только почувствовала резкую боль как от укола иголкой. С тыльной стороны ноги чуть выше коленки было две ранки примерно на 1 см друг от друга и выступила кровь.

Я сказал, что очень похоже на укус змеи и чтобы вызвали скорую помощь. Примерно через пять минут мне позвонили и сказали, что скорая выезжать не будет и надо вести пострадавшую в травмпункт. Я быстро собравшись приехал и забрал внучку, у нее уже наблюдались судороги и на ногу становится было больно.

Остановиться на автомашине возле травмпункта можно только нарушив правила – посреди дороги, но это никого не интересует. Славу богу время было позднее. Как говорится проблемы негров –шерифа не интересуют. Охранник на входе сказал, что на частном транспорте никого не пускают и как мы проковыляем от ворот до дверей травпункта не его проблемы. У него на этот счет указание. Это примерно 50-70м. Врач травмпункта, выслушав нас, взял страховой полюс внучки. Да ей 18 будет только через 6 дней, езжайте в детский.

Помощь оказывать отказался. Проковыляв обратно до машины, поехали в детский травмпункт. Раньше заезд был от здания морга, в настоящее время кроме забора ничего нет. Никаких указателей как попасть в детский травмпункт естественно нет. Развернувшись, приехали к детской больнице со стороны роддома, но там такой же забор, без каких либо указателей. Спросить некого так как время позднее. В голове одна мысль они же как то к больнице подъезжают? Оказывается — через шлагбаум возле роддома.


( Читать дальше )
  • +117
  • 28 апреля 2016, 20:30
  • Grigory
  • 250

Ошибки или нет в счетах Кубаньэнергосбыта ?

З А Я В Л Е Н И Е
В соответствии с Приложением с ст.44,45 и Приложением №2 Постановления Правительства РФ № 354 от 06 мая 2011 года суммарный объем электроэнергии на общедомовые нужды рассчитывается по формуле: показания ОДПУ – сумма показаний индивидуальных приборов учета.

При начислении оплаты за использование электроэнергии в местах общего пользования Вы неправильно производите расчет по данной формуле. Так в счете 757890 за ноябрь 2014 года показания ОДПУ 3440 кВт.ч. сумма общих счетчиков 8528 квт.ч. Суммарный объем электроэнергии на общедомовые нужды по вашим расчетам составил – 3877 кВт.ч. Хотя при правильном расчете он составляет- 5088 квт.ч., то есть он завышен на 1211 квт.ч. В денежном выражении завышен на 4553,36 рубля. В расчетах за следующие периоды данная разница не учитывается. Аналогичные ошибки расчетах по счетам 686562 за октябрь 2014 г, 1159980 за апрель 2015 г ода, 1611810 за октябрь 2015 года, Согласно статьи 196 Гражданского Кодекса РФ срок исковой давности установлен в три года.

В связи с изложенным прошу вас произвести перерасчет начислений оплаты за использование электроэнергии мест общего пользования за последние 3 года. В соответствии с пунктом К статьи 31 Постановления Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 о принятых мерах прошу сообщить мне в 3-х дневный срок.

Примерно так выглядит очередное заявление по Энергосбыту. Ну а теперь проверьте все ли правильно у вас. Я просмотрел счета еще у нескольких знакомых живущих в разных районах города. Должен сказать что это система. Ну посмотрим, что ответит Энергосбыт на данное заявление, а то очередное исковое заявление в суд написать недолго.

  • +56
  • 22 января 2016, 21:37
  • Grigory
  • 14

Как бороться с ОАО «Кубаньэнергосбыт»

Как бороться с ОАО «Кубаньэнергосбыт» при неправильных начислениях платежей за потребление электроэнергии в местах общего пользования.

Сначала надо самому прикинуть объем потребляемой электроэнергии. Сделать это довольно просто. Например пятиэтажный дом из четырех подъездов, на двух из которых установлено внешнее освещение (кобры) и на каждом этаже есть освещение.

Считаем – предположим, что на этажах установлены электролампочки по 50 вт. На подъезд общая потребляемая мощность получается 50х5 =250 вт, подъездов 4, т.е. все внутреннее освещения в доме мест общего пользования 250х4 =1000 вт или 1 квт. Предположим что в среднем освещение включено по 11 часов в сутки. Путем простых расчетов получаем 11 квт в сутки. За месяц – 11х30= 330 квт. Теперь считаем также две кобры – минимально по 500 вт каждая, т.е. общая мощность 11 квт за сутки и также 330 квт за месяц. Получается, что в течение месяца на освещение ушло 660 квт.ч. Кроме всего в доме есть кабельное телевидение, интернет которые потребляют за месяц примерно 50 квт.ч. Всего 710 квт часов. Различные потери при передаче энергии 15-20%. Итого получается что стандартный пятиэтажный дом в месяц потребляет 800- 850 квт.ч в местах общего пользования. Ну пусть даже 1000 квт.ч. Ну высчитать сколько должны начислить отдельной квартире очень легко. Сначала вычисляете % площади квартиры например общая площадь жилых помещений 2826 кв.м., нежилых 198. Площадь квартиры 48 кв.м. Узнаем сумму всех помещений – 3024 кв.м. А теперь % площади квартиры от площади дома (48*100)/3024 = 0,01597. Возвращаемся к нашим расчетам. 1000 квт.ч. нажег дом, Ваша доля 15,97 квт часов или в деньгах 15,97 * 4,12 = 65,80 рублей. Если начисляют 500 руб. — то явный перебор. Варианта только два или неправильно произведены начисления Энергосбытом или кто-то в доме просто ворует электроэнергию.

Проверим оба варианта:
Энергосбыт
1. Как получить документы для проверки в Энергосбыте. Частным лицам данные расчеты не предоставляют. Вы можете их получить
— если в доме ТСЖ — по письменному запросу ТСЖ и доверенностью от ТСЖ на Ваше имя
— если занимается домком (нужна копия протокола общего собрания об избрании домкома) и соответствующий запрос.
УК будет заниматься данным вопросом если платежи идут через нее или вы будете оплачивать ее беготню по инстанциям.

2. Что надо запрашивать –Сводный реестр по МКД о потребленной электроэнергии за месяц, Сводный реестр по МКД по показаниям индивидуальных счетчиков за прошедший и предыдущий месяц.

( Читать дальше )
  • +114
  • 23 ноября 2015, 20:49
  • Grigory
  • 61

О работе ОАО «Кубаньэнерго» и центра обслуживания клиентов И как с нас пытаются незаконно получить деньги

Центр обслуживания клиентов в г. Сочи ОАО «Кубаньэнерго». Как же он работает?Услуги, прописанные в рекламе и на сайте, частично остаются чисто виртуальными и никакого отношения к действительности не имеют. Могу четко объяснить, почему все что заявлено не имеет отношение к действительности. У нас по телевидению очень четко разъяснили, где можно получить услуги по перепрограммированию многотарифных счетчиков –отрицать это просто не имеет смысла. В ОАО «Кубаньэнерго». Ну и что из этого получилось?

( Читать дальше )
  • +72
  • 26 октября 2014, 22:15
  • Grigory
  • 42

Об отношении к клиентам со стороны Кубаньэнерго и как бороться

На эту тему писали многие, но события последних дней просто заставили написать данный топик.
3 октября в 01-50 света не стало. Позвонив и оставив заявку лег спокойно спать думая что до утра устранят, но надеждам сбыться не удалось. Утром выяснилось что на дом не поступает одна фаза, был вызван электрик из УК, который установил что фаза не поступает с ТП, т.е. от Кубаньэнерго. В Проектный институт, запитанный с этого же ТП шли три фазы. Как понимаю по логике вещей просто сработала защита на одной из фаз. Проще говоря сгорел предохранитель. Управляющей компанией была сделана заявка в Кубаньэнерго позвонил туда и я, причем не один раз. Все операторы уверяли что ведутся работы и повреждение будет устранено.

( Читать дальше )
  • +74
  • 04 октября 2013, 20:59
  • Grigory
  • 14

В продолжении темы о платежах в ЖКХ

В продолжении темы о платежах в ЖКХ. Можно сказать маленькое пособие для домкомов и просто потребителей по борьбе с беспределом, который сейчас происходит в сфере ЖКХ. Вернемся к предприятию Кубаньэнергосбыт.

Насколько мне известно, что администрации города проводятся занятия для домкомов, председателей ТСЖ и т.д. На них обязывают оказывать помощь энергоснабжающим организациям в сборе сведений о показаниях счетчиков. Например Кубаньэнергосбыт требует чтобы им предоставлялись домкомами сведения о показаниях индивидуальных счетчиков в многоквартирных домах с 22 по 25 числа каждого месяца.

Не секрет что большинство домкомов и председателей ТСЖ находятся уже не в детском возрасте и должны рысью пробежать по всему дому и предоставить данные сведения в Кубаньэнергосбыт.

( Читать дальше )
  • +83
  • 11 апреля 2013, 14:10
  • Grigory
  • 21