Вот так, хоть кол на голове чеши, а у него все одно

, я всё равно я знаю лучше,

Если вы в Москве, зайдите к ребятам Стружака, объясните им, что это проблема на ваш личный всезнающий взгляд, надуманная :))))))

Простите, а что, у нас ВСЯ земля была голая и разрушенная? А история говорит, что при своем наибольшем продвижении на восток немцы занимали не более 12-13 процентов общей территории СССР. Были, конечно, отдельные попытки бомбить такие города, как Горький и Казань. Но эти попытки особого ущерба не нанесли. На Урал ( Свердловск, Челябинск, Магнитогорск, Ижевск, Пермь, Воткинск) вообще не упала ни одна бомба.

Вам бы помолчать об Уголовном Кодексе до тех пор, пока компетентные органы точно и полностью не разберутся, кого именно вы там собрались чтить.

А кто вам сказал, что у них не было сомнений? Прежде, чем бросаться словами, вы бы разбрались в вопросе, а кто-нибудь догадался направить ТОГДА в КГБ запрос на согласование списка тех, кого конкретно предлагается «чтить» с помощью того памятника? Даю 100 % что никто ничего не направлял. Так с чего бы Конторе во что-то тогда вмешиваться, если они даже не были поставлены в известность, кого там, в УчДере собираются «чтить.» А возражать против обезличенного памятника никому нигде, и в КГБ СССР в том числе, в голову бы не пришло. Тем более в то смутное время, когда СССР уже трещал по всем швам.

А если из ФСБ придет ответ хотя в виде намека на то, что контора не рекомендует чтить память всех, кто поименован в списке?
Может быть нужно СПЕРВА разобраться, чью именно память предлагается чтить? И только потом, при отсутствии сомнений, начинать чтить?

. В противном случае ваши дальнейшие потуги будут проигнорированы.

Господи, да вы меня просто осчастливите. Ибо общаться с глухарем в период токования — радости абсолютно никакой.
Еще раз. Постановление об антитеррористической защищенности мест массового пребывания граждан (272 то ли от 2015, то ли от 2016 года) — Федеральное Постановление ( Постановление Правительства Российской Федерации). За тем, чтобы оно исполнялось, надзирает Прокуратура. Обязанность администрации парка — выполнять требования ПП РФ 272.
Стоимость полноценного оборудованного рамкой металлодетектора, постом охраны со связью, камерами видеонаблюдения и т.д. — порядка 300 тысяч рублей в месяц. Хотя в Сочи может быть и пол-миллиона.
Откуда брать деньги?
О заборчиках в Москве. Кому интересно, как обстоят дела на самом деле — прошу.

www.sobyanin.ru/program/ticket/1275?page=7&district_id=125

Посмотрел. Согласен с теми, кто доказывал, что Андраник не был не то, что царским генералом, а даже царским зауряд-прапорщиком.
Все разговоры о его генеральстве растут из его фото в некой генеральской форме, а также из фразы в частном письме генерал-майора Лебединского ( кому он писал я так и не понял) в ЯНВАРЕ 1918 ГОДА о том, что на разваливающемся фронте есть некий Андраник, который ДОСТОИН БЫТЬ ГЕНЕРАЛОМ.
Между фразой в частном письме и реальным генеральством дистанция огромного размера.

Италия была в Тройственном союзе. Но Греция в момент нападения на нее Италии ни в какой «антигитлеровской коалиции» не была и быть не могла. Хотя бы потому, что на тот момент никакой антигитлеровской коалиции не было. Вообще не было. Так как с Германией в тот момент воевала одна лишь Великобритания. Ни СССР, ни США, никакая иная страна в то время с Германией не воевали. Не считая, конечно, правительств ряда европейских стран, захваченных Германией, которые именовали себя правительставами в изгнании и все сплошь сидели в том же Лондоне.
Дело не столько в Греции, сколько в Ираке. Ирак — это нефть. Большая нефть. Огромная нефть. И в Ираке в конце марта 1941 года произошел пронацистский переворот. Англичане из Ирака были изгнаны. Гитлер рвался на помощь Рашиду Али. Но Турция не пропустила в Ирак ни немецкий «ограниченный контингент», ни позволила Гитлеру через свою территорию перебросить в Ирак хотя бы немного вооружения и боеприпасов. С Турцией Гитлер воевать не решился. Но решил приблизиться к Ираку через Грецию. Так как взяв Грецию и Крит Гитлер смог бы наладить переброску войск и вооружения в Сирию и Ливан, которыми тогда руководили дружественные немцам власти Правиетельства Франции в Виши. А из Сирии до Ирака рукой подать. Но Гитлер полностью взял Крит в тот самый момент, когда англичане взяли Багдад и тем самым подавили пронемецкий переворот.
Не факт, что отсрочка с нападением на нас пошла нам на пользу. В мае 1941 года Сталин верил в то, что Гитлер может напасть. И мы были готовы обороняться. Еще не было всякой фигни типа «не поддаваться на провокации».
Еще немаловажно то, что май и первая декада июня 1941 года на Сренеевропейской равнине были самыми холодными и дождливыми лет за 100 наблюдений. И немецкая техника в нашим полностью размытым так сказать " дорогам" вся застряла бы еще в Белоруссии. Тем более, что в мае 1941 года РККА и РККФ ЖДАЛИ нападения. И были готовы его отразить. Реально были готовы.
Хорошая погода на наших западных границах установилась со второй декады июня 1941 года. И как раз к 22.06.1941 все дороги успели хорошо высохнуть. Что не пошло нам на пользу. А затем жара продолжилась и высохли даже некоторые болота. Через которые и шли в июле-августе немецкие танки, обходя наши позиции.

Памятники павшим в УчДере никто не сносил. Они как стояли — так и стоят. И люди несут к ним цветы.
autotravel.ru/otklik.php/21099
Чем вам эти нормальные памятники, особенно с колоколами, не угодили?
А снесен был не памятник, а неизвестно кем неизвестно кому незаконно поставленный в годы безвременья хачкар.
Вы еще памятник своему национальному «герою» — гитлеровскому пособнику Ндже в Сочи устанавливать случайно не собираетесь?

Вы случайно не из тех, кого в Сборной Кавказа по футболу ставят на ворота?

А, что, вас такого «правильного» в ГУГЛЕ забанили? Наберите по поиску «ряженые лжеветераны» — смотрите. Там даже видео с их наглыми рожами выложены.

www.google.com/search?q=ряженые+лже+ветераны&oq=ряженые+лже+ветераны&aqs=chrome..69i57j0.12523j0j8&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Один из примеров.

www.youtube.com/watch?v=0V0rYBpDFqc

Неужели вам даже ЭТО непонятно ???? Цветы к памятнику Неизвестному Солдату носят потому, что ИЗВЕСТНО, что этот солдат ПОГИБ. И погиб на своей боевой позиции под Москвой ( к северу от Москвы). Так как останки этого Неизвестного Солдата были найдены В ОКОПЕ. Только то ли не разобрали, что было написано в его смертном медальоне, то ли смертного медальона не было вообще ( так как в начале войны многими нашими бойцами считалось, что носить смертный медальон значит привлекать к себе Смерть и от этих медальонов они избавлялись).
Неужели вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО непонятно, в ЧЕМ РАЗНИЦА ????
Я доказал, что ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ДЛЯ ПРОВЕДЕНИЯ РАССЛЕДОВАНИЯ. В чем проблема?
Вы же хотите, чтобы не трогали памятник непонятно кому, так как на памятнике не почти НИ ОДНОГО с правильными ФИО и годом рождения. Кому это памятник, если на нам ЛЕВЫЕ ФИО ???
Вы требуете восстановить неизвестно кем незаконно установленный памятник неизвестно кому, причем даже неизвестно, что те, кому памятник, вообще ПОГИБЛИ В ВОЙНУ.
И все это кем-то делалось в целях «увековечивания жителей УчДере, призванных из УчДере и погибших на войне».
На самом деле на памятнике:
— НЕДОСТОВЕРНЫЕ ФИО
-НЕДОСТОВЕРНЫЕ ГОДЫ РОЖДЕНИЯ
— ЧАСТЬ ФИО ПРИНАДЛЕЖИТ ЛЮДЯМ, НЕ ИМЕВШИМ В ГОДЫ ВОЙНЫ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К УЧ-ДЕРЕ ( возможно, кроме наличия у них в УчДере каких-то родственников)
— НЕИЗВЕСТНО, ПОГИБЛИ ЛИ ВООБЩЕ НА ВОЙНЫ ТЕ ЛЮДИ, ФИО КОТОРЫХ УКАЗАНЫ НА «ПАМЯТНИКЕ».

Существование таких с позволения сказать «памятников» — суть прямое оскорбление памяти действительно павших в боях с фашизмом.

Требование о проведении тщательного расследования объявлять «клеветой» могут только те, кто лично заинтересован в том, чтобы никакое расследование не производилось.
Причины такого поведения могуть различными. Но все они ОЧЕНЬ ДАЛЕКИ ОТ БЛАГОРОДСТВА.

Ну вот так обычно и бывает. У мошенников или сетевых продавцов. Когда мошеннику или продавцу «суперпылесоса» или «суперлекарства от всех болезней сразу» нужно впарить свой товар, у них в ход идет любая патетика, идут в ход ссылки на святое и прочие наглые уловки.
Вот все эти приемчики продемонстрировал АктивКСМ.
А все для чего? Да даже непонятно, для чего. Возможно его просто переклинило. Возможно он считает, что если его дед пропал без вести, то он обязан поддерживать всех, пропавших без вести, без разбора. Даже если неизвестны обстоятельства, при которых пропали люди.
Вместо того, чтобы поддержать требование разобраться и установить обстоятельства — он требует ( ссылаясь на святые для каждого русского человека чувства) — всех признать именно погибшими. Хотя, уже наверное в десятый раз повторю, что термин «пропал без вести» вовсе не является синонимом «пал смертью храбрых» и даже не является синонимом термину «погиб».
Возможно, расследование установит и их настоящие имена и фамилии ( так как составитель списка Гугулян явно большую часть списка дал НЕДОСТОВЕРНО), возможно установит, что все они действительно погибли смертью храбрых. Но все это должно быть УСТАНОВЛЕНО.
А АктивКСМ, спекулируя для святых чувствах, требует записывать в павшие герои всех скопом, без расследования.
Вот это на самом деле и является и подлостью и мерзрстью.
Более того, он даже умудрился наехать на человека, который проявил интерес к данной теме и ради того, чтобы высказать по ней свое мнение, зарегистрировался на сайте.
Полагаю, что если бы мнение вновь зарегистрировавшегося Bayba совпало с мнением Актива КСМ, то у АктиваКСМ не было бы никаких претензий, почему тот зарегистрировался ради этой темы. Но мнение Bayba с мнением АктиваКСМ разошлось и поэтому АктивКСМ спустил на Bayba всех своих блохастых собак.
В России всегда считалось кощунством примазываться к героям различных войн, которых в нашей истории было предостаточно.
Хотя, к сожалению, случаев, когда под маской героев, даже не павших, а живых героев, скрывались не только жулики и проходимцы, а отъявленные предатели, в нашей стране, увы, было предостаточно.
И, к сожалению, всегда находились «доброжелатели», благодаря которым все эти проходимцы и откровенные предатели считались, а некоторые и до сих пор считаются ( в последнее время лжеветеранов почему-то развелось особенно много) героями войны, получали законно причитающиеся героям войны моральные и материальные блага.
Не хотелось бы предполагать худшего, но столь активная позиция по противодействию организации расследования со стороны АктиваКСМ, возможно вызвана далеко не теми благородными порывами, которые он тут нам всем пытается демонстирировать. Слишком явно уже начинают уши торчать.

В моём разумении вход/выход – это строго говоря, одна и та же «калитка». Чтобы зайти в парк и выйти из него.
Именно вы начали пытаетесь подменить понятия о входах и выходах эвакуационными путями, отдельными от «калиток».

Вы, видимо, не вполне понимаете значение термина «разумение». Хотя… вы добавили, что это не просто разумение, а ваше «разумение» ;)))
То, что вы не в курсе, что в местах массового пребывания граждан выходов должно быть больше, чем входов — это проблема вашего «разумения».
Для остальных поясняю, что на вход в место проведения массового мероприятия время не ограничено. Вы можете прийти хоть за час, хоть за три часа до его начала. Но в случае чего покинуть место проведения массового мероприятия все должны за СЧИТАННЫЕ МИНУТЫ. Поэтому пропускная способность выходов, несмотря на особое «разумение» reStilerа, должна быть на порядок больше, чем пропускная способность входов.

Этого

11 мая 2019, 14:22 Нужно будет сделать официальный запрос сколько было призвано на фронт и сколько вернулось с войны

— мало.
Очень важно не оскорблять память павших тем, чтобы в список затесался кто-либо из тех, кто был призван, но кого там быть не должно.
Повторяю. Для начала нужно запросить архивы СМЕРШа (МО), КГБ и МВД на предмет, не всплывал ли кто из пропавших без вести в каком-либо качестве так сказать «затем», то есть после пропажи, возможно под иными ФИО. Хотя, ответ возможно будет такой, что :«в связи с тем, что гриф секретности не снят.....». Но можно составить запрос более обтекаемо, типа :«Нет ли у уважаемого ведомства возражений против увековечивания памяти таких-то пропавших без вести, как увековечивание в виде нанесения их фамилий на памятник Бойцам Красной Армии, павшим в битве с фашизмом».

Я так понимаю, что вы совсем с катушек съехали, да?
Где в этом моем тесте оскорбления?

А где вы увидели список погибших? Нам представлен некий список, составленный каким-то Гугуляном. Кто сказал, что все люди на списки погибли? Причем погибли, воюя на стороне Красной Армии? Напомню, что когда погибал боец Красной Армии, то его родным, близким или хотя бы в тот военный комиссариат, откуда он призывался, обязательно приходило официальное уведомление о смерти воина Красной Армии. Так называемая «похоронка». С точной датой гибели воина. Здесь же в списке указаны только годы рождения. Да, в войну были пропавшие без вести. Но и тогда приходило извещение, что ваш муж, сын, отец, брат… пропал вез вести. Опять таки с указанием даты, когда пропал. Именно эти даты пропажи без вести указывались на памятниках, как даты смерти. Эти похоронки и уведомления обычно хранили как самый важный документ.
В этом списке Гугуляна могут быть кто угодно. В том числе и перешедшие на сторону врага и погибшие на его стороне. Ну, это крайний вариант. Могли быть расстрелянные органами НКВД или военнными командирами за дезертирство или трусость. Могут быть те, кто попал в плен, был вывезен в Германию или еще куда подальше и затем, после капитуляции Германии, остался жить за границей. Эти люди не давали знать о себе, чтобы не навредить родным и близким. Могут быть те, кто просто по каким-то причинам не вернулись в Уч-Дере. А могут быть и те, кто в годы войны куда-то уехал, где-то жил и там помер по естественным причинам, а Гугулян посчитал его призванным в армию. Могут быть и те, кого не призвали, а арестовали за криминал и он сгинул где-то в лагерях. Ведь сам Гугулян, если он обозначает себя ветераном войны, какое-то время должен был находиться на фронте и о судьбе своих односельчан мог знать только заочно, из чьих-либо рассказов. И насколько правдивыми были эти рассказы можно только догадываться. Конечно, легче всего сказать, что наш муж, отец, брат, сын погиб на фронте, но похоронку потеряли.

Здесь КОНСТАТАЦИЯ ТОГО, ЧТО СПИСОК ЛЕВЫЙ И ПОЭТОМУ В НЕМ МОЖЕТ БЫТЬ КТО УГОДНО.
Вы же вылили на меня ведро грязной лжи, лишь бы замять тему и не разбираясь всех скопом признать «героями, павшими за Родину». И лишь тогда, когда я наглядно показал, что разбираться все-таки надо, только тогда вы через силу выдавили из себя, что да, мол надо.
А затем вернулись к своей обычной манере лжи и обливания грязью.
Недаром у вас в нике не одна, а две шестерки. Бог вас пометил :)))

Лодка утонула. Моряки умерли. Небо голубое. Пчёлы приносят мёд.
Всё в жизни естественно и органично

Подлый и мерзкий комментарий. Пляска дикаря на костях погибших моряков.

А, что, товарищ Рыков правил по вашему мнению, плохо? А ведь это тов. Рыков, будучи еще формально заместителем председателя Совнаркома тов. Ленина ( с момента создания этой должности и избрания на нее тов. Ленина 6 июля 1923 года), вел заседания Совнаркома. А тов. Ленину, напомню, врачами было запрещено даже знакомиться с документами.

Почему я должен кому-то верить? Я говорю о том, что я видел и слышал. Не в прямом эфире, конечно, а в видеозаписи по ТВ. В том числе выступления вашего кумира Зюганова.
Или вы хотите сказать, что в первой половине 1990-х годов Зюганов был против предоставления гражданства России всем, кто имел советский паспорт и выражал желание получить Российский?
А может вы еще скажете, что Зюганов был за введение визового режима со странами Закавказья и Средней Азии?