0
Почитала решение. Как говорится, без комментариев. Суд по существу утвердил схему расположения з/уч, взяв на себя функции адм. Конечно решение нужно обжаловать. Сложно, но реально.
0
контакты Феликса Иваненко. Вот, кажется что-то нашла, эл. адрес Феликса Иваненко subplod1@mail.ru.
Он раньше был ученым секретарем ВНИИЦиСК. Это именно он вывел несколько сортов азимины: Сочинская 11, Сочинская 9… Это крупноплодные формы азимины, а из семян обычно вырастают мелкие. У Феликса в опытном саду за зданием института цветоводства росли эти сортоформы.
Он раньше был ученым секретарем ВНИИЦиСК. Это именно он вывел несколько сортов азимины: Сочинская 11, Сочинская 9… Это крупноплодные формы азимины, а из семян обычно вырастают мелкие. У Феликса в опытном саду за зданием института цветоводства росли эти сортоформы.
0
Есть разные способы поломать решение.
Решение о выделении земли, в данном случае, является базовой, отправной цепочкой в череде последующих правовых событий. Администрация перестраховалась, отдав формально решение вопроса на откуп суда.
Но в этом есть и слабая сторона вопроса — кулуарность самого мероприятия, в числе сторон которого входил конкретный человек — заявитель и администрация, которая даже на суд не пришла, зная какое будет решение. И все. Хотя вопрос выделения земли под строительство торгового центра в данном месте после того, как лично Романец заявила о разбивке сквера для граждан микрорайона, не говоря уже о каких-то иных правовых основаниях невозможности строительства, выходит за пределы частных интересов конкретного физического лица и вот тут уже есть варианты.
Либо прокуратура в порядке ст.45 ГПК РФ действуя в интересах граждан обращается в суд с заявлением об отмене распоряжения администрации о выделении земельного участка пусть даже и выделенного на основании решения суда, но для лиц, которых прокуратура будет представлять, это решение не является преюдициальным и все обстоятельства, которые были правовым аргументом для Тайгибова, удовлетворившего иск, будут пересмотрены судом заново. Суд не может отказать в этом. Граждане, как и прокуратура, не были участниками того кулуарного дела и не могли защищать свои права, хотя их права затронуты. Я так, думаю, что именно эта аргументация присутствует сейчас в иске граждан. Просто они пошли по верхам — по разрешениям на строительство. Дело хорошее, но в лучшем случае все равно будет торговый центр только в каком-нибудь скорректированном виде. Но будет.
Второй вариант — сами граждане в порядке п.3 ст.320 ГПК РФ, узнав, так сказать, в ходе рассмотрения своего иска к администрации о существовании такого аргумента, как решение Тайгибова, могут обжаловать его в апелляционную инстанцию краевого суда, доказывая, что данным решением затронуты их права, а узнали они про это решение вот только сейчас в ходе суда. Дорога, конечно, зыбкая, хотя возможная. Шансы на успех минимальны.
А вот прокуратура если вмешается, то эти шансы гораздо больше. Всего навсего.
Решение о выделении земли, в данном случае, является базовой, отправной цепочкой в череде последующих правовых событий. Администрация перестраховалась, отдав формально решение вопроса на откуп суда.
Но в этом есть и слабая сторона вопроса — кулуарность самого мероприятия, в числе сторон которого входил конкретный человек — заявитель и администрация, которая даже на суд не пришла, зная какое будет решение. И все. Хотя вопрос выделения земли под строительство торгового центра в данном месте после того, как лично Романец заявила о разбивке сквера для граждан микрорайона, не говоря уже о каких-то иных правовых основаниях невозможности строительства, выходит за пределы частных интересов конкретного физического лица и вот тут уже есть варианты.
Либо прокуратура в порядке ст.45 ГПК РФ действуя в интересах граждан обращается в суд с заявлением об отмене распоряжения администрации о выделении земельного участка пусть даже и выделенного на основании решения суда, но для лиц, которых прокуратура будет представлять, это решение не является преюдициальным и все обстоятельства, которые были правовым аргументом для Тайгибова, удовлетворившего иск, будут пересмотрены судом заново. Суд не может отказать в этом. Граждане, как и прокуратура, не были участниками того кулуарного дела и не могли защищать свои права, хотя их права затронуты. Я так, думаю, что именно эта аргументация присутствует сейчас в иске граждан. Просто они пошли по верхам — по разрешениям на строительство. Дело хорошее, но в лучшем случае все равно будет торговый центр только в каком-нибудь скорректированном виде. Но будет.
Второй вариант — сами граждане в порядке п.3 ст.320 ГПК РФ, узнав, так сказать, в ходе рассмотрения своего иска к администрации о существовании такого аргумента, как решение Тайгибова, могут обжаловать его в апелляционную инстанцию краевого суда, доказывая, что данным решением затронуты их права, а узнали они про это решение вот только сейчас в ходе суда. Дорога, конечно, зыбкая, хотя возможная. Шансы на успех минимальны.
А вот прокуратура если вмешается, то эти шансы гораздо больше. Всего навсего.
0
Ст.45 ГПК РФ говорит об участии прокурора в рассмотрении дела. Вы же говорили о том, что «надо ломать решение суда сперва». То есть уже существующее решение, если я правильно поняла.
0
Воооот. Это называется «СХЕМА». У блатных «ТЕМА», а здесь схема.
Кстати, вот я писал про прокуратуру, а ведь она тоже может быть в схеме, но уже более прогрессивной. Типа выступит от лица граждан и благополучно проиграет. а решение уже для неограниченного круга будет преюдициальным ))
Так что тоже надо подумать ) А то легче просто группой граждан выступить. Пролетят — следующие с иском пойдут, но уже другие.
Вообще не столько строительство центра взбаламутило, сколько надругательство над пенсионерами и школьниками по разбивке сквера в то время, как уже точно знали, что земля предоставлена частному лицу для строительства центра.
Это даже нельзя кощунством назвать. Так мало того, с речами выступали, по телевизору показывали.
Вот как гражданам теперь в глаза смотреть. Детям. Да даже старикам. Вот что за убожество такое?
Кстати, вот я писал про прокуратуру, а ведь она тоже может быть в схеме, но уже более прогрессивной. Типа выступит от лица граждан и благополучно проиграет. а решение уже для неограниченного круга будет преюдициальным ))
Так что тоже надо подумать ) А то легче просто группой граждан выступить. Пролетят — следующие с иском пойдут, но уже другие.
Вообще не столько строительство центра взбаламутило, сколько надругательство над пенсионерами и школьниками по разбивке сквера в то время, как уже точно знали, что земля предоставлена частному лицу для строительства центра.
Это даже нельзя кощунством назвать. Так мало того, с речами выступали, по телевизору показывали.
Вот как гражданам теперь в глаза смотреть. Детям. Да даже старикам. Вот что за убожество такое?
В Сочи продолжается мониторинг деятельности участковых уполномоченных полиции / Гражданское общество города Сочи 147
0
А я так ждал Вашего ответа, что даже море свое забросил! :)
тема действительно трудная. И наше различие в восприятии очень ощутима.
НО, думаю, нащупаем «КОНЦЕНСУССССС» с хорошими людьми :)
Написал в ответах Вам, Приводил примеры.
Знаю точно. Многие, даже работающие в МВД, администрациях и получающие за это зарплату, не совсем поймут сейчас- потеряли МЫ реально ТУ активность общества. И вижу я это. Я все время говорю сейчас, Я, Я, Я. Просто я попал под закат, когда проблемы микрорайонов, улиц, ДОМОВ, были под контролем людей, сейчас это общественность! Я сейчас вспоминаю это, как фантастику. Они, эти люди как заводные бегали по всем проблемам. От санитарии до преступности. Я убегал от них!!! Пользовался ими!, считая что я хитрый :) Но понимаете, мы просто вместе работали. Я даже не могу назвать, где мог проходить раздел между моей работой и их энтузиазизьмом. И тут читаю… ребят- а может просто найдете старых энтузиазистов и спросите, как було? Даже я могу дать парочку, а тож Вы мне верите… :)
тема действительно трудная. И наше различие в восприятии очень ощутима.
НО, думаю, нащупаем «КОНЦЕНСУССССС» с хорошими людьми :)
Написал в ответах Вам, Приводил примеры.
Знаю точно. Многие, даже работающие в МВД, администрациях и получающие за это зарплату, не совсем поймут сейчас- потеряли МЫ реально ТУ активность общества. И вижу я это. Я все время говорю сейчас, Я, Я, Я. Просто я попал под закат, когда проблемы микрорайонов, улиц, ДОМОВ, были под контролем людей, сейчас это общественность! Я сейчас вспоминаю это, как фантастику. Они, эти люди как заводные бегали по всем проблемам. От санитарии до преступности. Я убегал от них!!! Пользовался ими!, считая что я хитрый :) Но понимаете, мы просто вместе работали. Я даже не могу назвать, где мог проходить раздел между моей работой и их энтузиазизьмом. И тут читаю… ребят- а может просто найдете старых энтузиазистов и спросите, как було? Даже я могу дать парочку, а тож Вы мне верите… :)
0
Нет, конечно. Но оно либо проводит проверку законности проекта распоряжения о выделении земли, либо готовит отказ. И при этом сопоставляет свою деятельность исключительно с законом.
В рассматриваемом случае был отказ, который в том числе был подготовлен с участием юристов администрации. Чем руководствовался судья, признавая такой отказ незаконным? Тоже законом. Такой же юрист как и те, которые в Администрации. Тем же законом руководствовался, не законодательством США.
Что сделала Администрация с ее юристами? Не пришла на суд.
В рассматриваемом случае был отказ, который в том числе был подготовлен с участием юристов администрации. Чем руководствовался судья, признавая такой отказ незаконным? Тоже законом. Такой же юрист как и те, которые в Администрации. Тем же законом руководствовался, не законодательством США.
Что сделала Администрация с ее юристами? Не пришла на суд.
0
А у нас что, правовое управление занимается выделением земельных участков?
0
А вообще я не понимаю зачем нужно Юридическое управление в Администрации города.
Как это выглядит официально:
Некий гражданин обращается в Администрацию города с просьбой выделить ему земельный участок под строительство огромного ларька гордо именуемый «многофункциональный торговый центр». Дело на самом деле благое и интересное. Торговля и общественное питание — это визитная карточка города. Эмблемой должен быть на самом деле ожиревший толстозадый Гермес, держащий в руке чурчхелу. Но, я отвлекся.
Итак, обращается гражданин в Администрацию, а та отказывает. Причем как — по идее должна сослаться на какие-то нормативные акты, как-то красиво обосновать, довести до ума гражданина всю безысходность подобной потребности. А любой ответ в том числе проходит через это самое Юридическое управление.
Что делает гражданин — он не вдохновляется подобным отказом. Не верит. Идет в суд и дело попадает к судье Тайгибову. Вот тот единственный человек, который заменяет все Юридическое управление исполнительного органа власти города-курорта Сочи во главе с Юриным, и который приходит к простому выводу — а не правы все юристы и Администрация города Сочи. Причем там в решении-то ссылок на закон раз-два и обчелся. Невольный вопрос — а что, Юридическое управление города не в курсе этих положений закона? Получается, что не в курсе банальных вещей. А вот Тайгибов разъяснил. Как бездарям. Провел ликбез.
Опять же я беру официальную позицию, которая исходит из мотивировочной части судебного акта. Там чистой воды ликбез описан.
И тут сразу же встает дилемма — если это так как описано, то почему еще нету никакой ротации кадров в Юридическом управлении. А если это не так, а как-то по иному, о чем мы все и так догадываемся, то это еще оскорбительней выглядит, поскольку демонстративно из не только профи, но даже простого народа делают идиотов. Как сделали это с пенсионерами и школьниками, которые разбивали сквер на месте нынешнего строительства центра.
Как это выглядит официально:
Некий гражданин обращается в Администрацию города с просьбой выделить ему земельный участок под строительство огромного ларька гордо именуемый «многофункциональный торговый центр». Дело на самом деле благое и интересное. Торговля и общественное питание — это визитная карточка города. Эмблемой должен быть на самом деле ожиревший толстозадый Гермес, держащий в руке чурчхелу. Но, я отвлекся.
Итак, обращается гражданин в Администрацию, а та отказывает. Причем как — по идее должна сослаться на какие-то нормативные акты, как-то красиво обосновать, довести до ума гражданина всю безысходность подобной потребности. А любой ответ в том числе проходит через это самое Юридическое управление.
Что делает гражданин — он не вдохновляется подобным отказом. Не верит. Идет в суд и дело попадает к судье Тайгибову. Вот тот единственный человек, который заменяет все Юридическое управление исполнительного органа власти города-курорта Сочи во главе с Юриным, и который приходит к простому выводу — а не правы все юристы и Администрация города Сочи. Причем там в решении-то ссылок на закон раз-два и обчелся. Невольный вопрос — а что, Юридическое управление города не в курсе этих положений закона? Получается, что не в курсе банальных вещей. А вот Тайгибов разъяснил. Как бездарям. Провел ликбез.
Опять же я беру официальную позицию, которая исходит из мотивировочной части судебного акта. Там чистой воды ликбез описан.
И тут сразу же встает дилемма — если это так как описано, то почему еще нету никакой ротации кадров в Юридическом управлении. А если это не так, а как-то по иному, о чем мы все и так догадываемся, то это еще оскорбительней выглядит, поскольку демонстративно из не только профи, но даже простого народа делают идиотов. Как сделали это с пенсионерами и школьниками, которые разбивали сквер на месте нынешнего строительства центра.
0
А я говорил, что надо ломать решение суда сперва. там целевое использование — для строительства этого центра. Далее дело техники.
Действия администрации предсказуемы как отче наш. Хоть иди и пиши проект решения судье.
Поскольку слишком мало людей задействованы в противостоянии, администрация озвучивает мнение, что эта горстка людей преследует свои частные интересы и не имеет ничего общего с микрорайоном в целом.
Про ТОС без комментариев.
Решение суда по аренде сломать может только прокуратура.
Я так и не понял — а что там с пенсионерами и школьниками, которые сквер «строили»? Даже не извинились?
Действия администрации предсказуемы как отче наш. Хоть иди и пиши проект решения судье.
Поскольку слишком мало людей задействованы в противостоянии, администрация озвучивает мнение, что эта горстка людей преследует свои частные интересы и не имеет ничего общего с микрорайоном в целом.
Про ТОС без комментариев.
Решение суда по аренде сломать может только прокуратура.
Я так и не понял — а что там с пенсионерами и школьниками, которые сквер «строили»? Даже не извинились?
0
Мацеста село Прогресс ( Абазинка) тел 8918 600 48 6 девять
0
Напротив поликлиники недалеко от пешеходного перехода, где нанесена раз метка для стоя ночных машин, потом я видела что на моем месте стоит другая машина и этот эвакуатор проехал мимо нее и не забрал как мою
0
Фото, видео нужны. Присылайте на: ok.sochi.@bk.ru
Также составляем карту имеющихся запрещающих знаков по фото, по информации. Составили карту по Хосте, опубликовали, показали. На Красных партизан убрали, перед Магнитом — тоже. Но есть уловки. На Красных партизан-желтая до поворота на сберкассу. Увозят. На Ялтинской и по улице от моста на рынок, где школа — сплошная разметка местами, от которой нет трех метров до машины. Увезут.
Также составляем карту имеющихся запрещающих знаков по фото, по информации. Составили карту по Хосте, опубликовали, показали. На Красных партизан убрали, перед Магнитом — тоже. Но есть уловки. На Красных партизан-желтая до поворота на сберкассу. Увозят. На Ялтинской и по улице от моста на рынок, где школа — сплошная разметка местами, от которой нет трех метров до машины. Увезут.
0
Поддерживаем! Они при исполнении и съемку вести может любой человек. А если будут возмущаться и говорить, что типа «нельзя, это моя личная жизнь». Звоните дежурному Полка ДПС или по телефону, которая у машины ДПС нарисован сбоку и говорите, что на рабочем месте ваш сотрудник такой-то занимается личной жизнью.)) Это не я придумала. На авторадио подслушала.) А на возмкщающихся сотрудников Эвакуации — Напрямую в Департамент транспорта Краснодарского края.
0
Инициативу депутатов еще тогда, в 2012 году, перед тем, как сделали платной эвакуацию, осудили правозащитники, которые считают, что эвакуация транспорта, попадающая под меру обеспечения, не может быть платной. «Перемещение транспорта и его хранение — это мера обеспечения по делу, — говорит президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. — Эта такая же мера обеспечения, как изъятие водительского удостоверения, запрет эксплуатации, снятие регистрационных знаков — все эти процедуры проводятся бесплатно. И только единственная мера обеспечения перемещения автомобиля на стоянку будет платной. Тогда надо оплатить, если надевают наручники или доставляют в отделение милиции. С водителя брать проще, потому что перед водителем не нужно отчитываться документами: это перед государством нужно отчитываться, а водителя можно обмануть, можно не дать ему чек».
Никто их не послушал. Так что этому беспределу дали добро сверху!
Никто их не послушал. Так что этому беспределу дали добро сверху!
0
www.consultant.ru/popular/koap/13_30.html
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования
(в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 — 4, 6 статьи 12.19, частями 1 — 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случае совершения административного правонарушения, предусмотренного частью 1, 2 или 3 статьи 12.21.1 или частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если транспортное средство, в отношении которого принято решение о задержании, будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, оно до начала задержания может быть перемещено путем управления транспортным средством его водителем либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в ближайшее место, где данное транспортное средство таких препятствий создавать не будет.
(в ред. Федеральных законов от 02.04.2012 N 31-ФЗ, от 07.05.2013 N 98-ФЗ, от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
И здесь смотрим: части 4 и 5 статьи 12.16, части 3 — 4, 6 статьи 12.19
Статья 12.16 КОАП: 4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей. Часть 5 — это про штрафы в Москве и Питере.
Статья 12.19: 4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации и использования
(в ред. Федерального закона от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
1. При нарушениях правил эксплуатации, использования транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных частью 1 статьи 11.8.1, статьями 11.9, 11.26, 11.29, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частями 1, 3 и 4 статьи 12.8, частями 4 и 5 статьи 12.16, частями 3 — 4, 6 статьи 12.19, частями 1 — 3 статьи 12.21.1, частью 1 статьи 12.21.2, статьей 12.26, частью 3 статьи 12.27, частью 2 статьи 14.38 настоящего Кодекса, применяются задержание транспортного средства, то есть исключение транспортного средства из процесса перевозки людей и грузов путем перемещения его при помощи другого транспортного средства и помещения в ближайшее специально отведенное охраняемое место (на специализированную стоянку), и хранение на специализированной стоянке до устранения причины задержания. При невозможности по техническим характеристикам транспортного средства его перемещения и помещения на специализированную стоянку в случае совершения административного правонарушения, предусмотренного частью 1, 2 или 3 статьи 12.21.1 или частью 1 статьи 12.21.2 настоящего Кодекса, задержание осуществляется путем прекращения движения при помощи блокирующих устройств. В случае, если транспортное средство, в отношении которого принято решение о задержании, будет создавать препятствия для движения других транспортных средств или пешеходов, оно до начала задержания может быть перемещено путем управления транспортным средством его водителем либо лицами, указанными в части 3 настоящей статьи, в ближайшее место, где данное транспортное средство таких препятствий создавать не будет.
(в ред. Федеральных законов от 02.04.2012 N 31-ФЗ, от 07.05.2013 N 98-ФЗ, от 02.11.2013 N 285-ФЗ)
И здесь смотрим: части 4 и 5 статьи 12.16, части 3 — 4, 6 статьи 12.19
Статья 12.16 КОАП: 4. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, запрещающими остановку или стоянку транспортных средств, за исключением случая, предусмотренного частью 5 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей. Часть 5 — это про штрафы в Москве и Питере.
Статья 12.19: 4. Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи, -
0
Еще убивают установленные знаки на Соколова возле Приморской. Чистое вредительство
0
Они иногда знаки заклеивают, так стал жертвой эвакуации возле бывшего магазина Ангар на северной, а потом через какое-то время знак P расклеился вдруг. Дайте альтернативу, потом увешивайте весь город крестами. Многие по необходимости ездят на авто, т.к. маршрутки далеко не везде ходят. и до них километры
0
Порядок можно было навести. Но вместо этого предпочли срубить бабла. Даже на Островского всё решаемо. Но не теми методами, что сейчас происходят.
А додуматься выставить знаки "Остановка запрещена" на двух полосной дороге с односторонним движением, причем полосы по 4-5 метров шириной… На улице где размещены музыкальная школа, художественная школа, церковь, я уж не говорю о куче кафешек и магазинов… Ну где были мозги у того идиота, который додумался поставить знаки? Я бы ещё понял "Стоянка запрещена", Ну разделили бы на четные и нечетные дни стоянки по сторонам. Никогда детей не пробовали без нарушений в школу отвезти? Или забрать из школы?
Вот так было до установки знаков. И поток автомобилей был минимален. Даже на фото наверное в кадр больше попало проезжающих машин, чем обычно.
В данный момент на этой дороге пусто. Пяток машин в минуту на такой широкой дороге… И Вы считаете что сейчас ПОРЯДОК?
Иногда они конечно по беспределу эвакуируют, но это ~5% от общей массы.Не знаю как на Островского, но в Центре Адлера по беспределу тащат всех подряд. Скорость погрузки автомобиля — минута-другая. Никакого протокола и прочей волокиты. С ними даже инспектора НЕТ. Там штук 5-8 эвакуаторов гоняют. И инспектор у них в лучшем случае один на всех. То есть по факты автомобили просто ВОРУЮТ. Как механики боллидов формулы-1 машины тягают на эвакуатор, стартуют с буксами и мчат не разбирая дороги чтобы автовладелец не догнал.))))))
А додуматься выставить знаки "Остановка запрещена" на двух полосной дороге с односторонним движением, причем полосы по 4-5 метров шириной… На улице где размещены музыкальная школа, художественная школа, церковь, я уж не говорю о куче кафешек и магазинов… Ну где были мозги у того идиота, который додумался поставить знаки? Я бы ещё понял "Стоянка запрещена", Ну разделили бы на четные и нечетные дни стоянки по сторонам. Никогда детей не пробовали без нарушений в школу отвезти? Или забрать из школы?
Вот так было до установки знаков. И поток автомобилей был минимален. Даже на фото наверное в кадр больше попало проезжающих машин, чем обычно.
В данный момент на этой дороге пусто. Пяток машин в минуту на такой широкой дороге… И Вы считаете что сейчас ПОРЯДОК?
violett