В принципе — если бы я выбирал между жилым гаражом и квартирой — выбрал бы первый.

А если добавить еще вариант — свой дом. Может его?:))

Знаете в чем ваша беда, вы пытаетесь навязать окружающим свое представление о… мире

Очень странное заявление. Я никому ничего не навязываю, я лишь высказываю свое мнение, а вы свое! А так и вы навязываете свое мнение! Или вы не навязываете, навязываю только я?:))))
У каждого свое мнение и в рамках цивилизованного разговора можно мнениями обмениваться. Мне например интересна другая точка зрения. И я не считаю свою точку зрения априори верной только потому, что это мнение МОЕ!!!
Как вы я не знаю. Может вы считаете свою точку зрения единственно верной. Тогда даже если аргументы собеседника будут разумными ваше Я не даст вам признать свою ошибку, вы все равно будете стоять на своем.

свой гелендваген у себя в гараже и вовсе не от недостатка средств…

У вас как будто комплекс какой то. Я про недостаток вообще не говорил. Я говорил, что при ремонте например автомобиля остаются специфические отходы, которые в баки для ТБО выбрасывать нельзя, а нужно сдавать на утилизацию.

но там достаток у граждан другой.может начать не с сноса и впендюривания гражданам десятки в день

Так я про снос и не говорю и тем более его не предлагаю. Доход маленький, это понятно. Вопросов к государству более чем достаточно. Но я о другом. На большее не хватает, но нужно стремится к нему, а если мы будем себя убеждать, что это жилье совершенно нормальное, то к чему стремится? Оно ведь и так нормальное!

Слава Богу, хоть где-то нормально!
А то мне тут начали говорить, что чуть ли не в Америке практически так же...)

То, во что превратились многие гаражи сейчас — ненормально.

Это главное!
Добавлю. Гаражи ведь превратились в это не сразу, а постепенно с молчаливого согласия администрации и контролирующих органов. Т.е. годами они на это смотрели сквозь пальцы, а теперь прозрели и хотят сносить. Вот что обидно.
А контролировать это можно было просто. Даже ходить по всем гаражным кооперативам не нужно было. Просто смотришь: дают подключение воды с хорошим лимитом, канализации, газа. По электричеству лимит увеличивают. Все. Гаражи переходят из боксов в жилые.

Термин какой то… советский…

Ну почему? Все очень просто! Вот товарищ выше писал, что он допоздна задержался и переночевал. Это не постоянное жилье. Постоянное это сдали гараж и там постоянно живет семья допустим, папа, мама и дети.

Я ответил?

Ну… не совсем. Т.е. на фоне другого плохого жилья это как бы нормальное? Так?
Ну в хрущевке есть двор хоть, там выйти можно, поиграть, а в гараже куда? Между рядами боксов футбол погонять?

:)) ну хочется понять, выслушать оппонента, может это я не прав! Всякое бывает!

кто мне запретит делать то что я хочу в своей собственности?

Градостроительные нормы. Вы ставите свое желание превыше всего. Превыше желаний других людей и выше норм и закона. Я правильно понимаю? Или вы только в конкретной ситуации с гаражом?

В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?

А зачем вам канализация и вода? Чтобы жить? Если просто сходить в туалет, то на улице есть. Я говорю ровно об одном, о жилом гараже. Т.е. о гараже в котором живут.
И что-то я такого не нахожу в градостроительных нормах. Наоборот в СаПинах везде идет речь об отделении гаражей от жилых домов! Видимо не зря это делается, как думаете? Возьмем СНиП 2.07.01-89* «Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений». или СНиП 21-02-99* Стоянки автомобилей. Там самые жесткие — пожарные нормы. Общий смысл — места хранения автомобилей должны быть отделены противопожарными преградами. А у нас тут жилье прямо над гаражным боксом.

DieseLRiddeR, Igor1966 Речь не идет о том сносить эти гаражи или нет. Вы мне ответьте, чтобы я понимал о чем мы говорим, жилые гаражи это нормально или нет (мы говорим о постоянном проживании!):
1. Да, это абсолютно нормально. С любых точек зрения это нормально. Все вышеописанные проблемы несостоятельны.
2. Люди вынуждены жить в гаражах т.к. у них нет средств на нормальное жилье. Они вынуждены там жить, но назвать такое жилье нормальным нельзя.

странные вы люди, пишите всякую хрень тем о ком не имеете ни малейшего понятия!

А вы почему мне пишите:

Какое вам дело до них? О себе и своих детях думайте!

Почему мне не может быть дела до чужих детей? В каких условиях они растут? С каких пор у нас можно и нужно думать только о своих детях и не видеть что у нас происходит вокруг? Если у нас похерили систему образования и готовят поколение неучей мне по вашему не нужно обращать на это внимания т.к. мои дети там не учатся? Т.е. не обращать внимания на то, что станет со страной в будущем?
Ну вы можете руководствоваться таким принципом «мне дела нет до того, что лично меня не касается». А мне есть т.к. от это зависит будущее. Будет оно вообще у нас или нет.

А если вы так ратуете за условия существования моих детей — так выдайте им подходящие для вас условия проживания — подарите нам коттедж на берегу моря.

А при чем тут я? Я не от лица государства тут говорю.
Это нужно от государства требовать. Почему с такими ресурсами оно не обеспечивает нормального уровня жизни своих граждан!!!
Если вашу логику взять на вооружение можно и дойти до мысли, что в машине ночевать лучше чем бомжевать на улице. Кто будет спорить!? В машине тепло. Двигатель завел, прогрел, печку включил. Переночевал, утром и бутылки умылся, до работы доехал — в туалет сходил, может на работе душевая есть вообще хорошо.

рассуждения мои чисто гипотетические,

Мои тоже. К гаражам отношения не имею. Просто например у отца есть гараж в кооперативе. Он приехал, машину поставил и пошел домой. А люди в соседних гаражах понаделали себе курятников. Стали там жить сами, а квартиры сдавать. Либо сдавать эти гаражи для жилья. Это что, крайняя нужда? Нет, это возможность дополнительного заработка. Некоторые выстроили домины и переехали туда жить от родителей.

ну и напоследок, так волнующий вас вопрос об утилизации отходов от ремонта машины — много у нас «специализированных СТО», про которые вы говорите, которые такие молодцы, делают всё как надо

Любое крупное СТО имеет договор на вывоз и утилизацию отходов. Потому что оно на виду и его легко контролировать. А как контролировать сотни гаражей?
Никак. Поэтому и никогда они не будут сдавать свои отходы на утилизацию.

А где они для вас высокие? США подойдёт вам для примера? Нью-Йорк например, а?

И что там? Такие вот соты из жилых гаражей? Не припомню.
Я не про статус.

Так вот я и прошу юридически мне определить с какого момента я становлюсь «злостным нарушителем» для государства в приведенной мной выше цепочке событий.

Я не о том пишу вообще. Если вам нравится жить в гараже — живите на здоровье, лично Вы мне не мешаете никоем образом!!!
Я о другом. Чтобы вы сами поняли, что жить в гараже это не нормально!! Это можно рассматривать как временную меру. Но не как постоянное нормальное жилье.
Вот когда вы сами это поймете — то и не будет спроса на такое жилье и постепенно оно уйдет в небытие.

Пожалуйста. Но это несколько другое, чем жилые гаражи, впритык друг к другу. Разве нет?

в США внизу гараж, наверху дом.

На своем земельном участке, я полагаю. Или вот такой улей из гаражей, как у нас?

с какого перпугу-там одни чайники.

Правильно. Но мы все равно к этому придем, если не хотим все время быть уровня стран 3-го мира.

адреса где официально принимают отработку дайте пж

Ртутная безопасность Принимают и утилизируют много чего. Но скорее всего они не работают с частными лицами (иногда машина бесплатно принимает батарейки. Акция). Поэтому я и говорю про специализированные предприятия по ремонту. У них есть договор на вывоз и утилизацию.

Вы точно знаете сколько дырок нужно на десять машиномест?

Имеете в виду норматив? Один туалет на определенное количество боксов. Есть норматив. Все давно придумано.

А вообще ..., я предлагаю пойти дальше, в доме должен быть только один туалет, а не при каждой спальне, а то настроили этажей из хрущевки гор не видно…

Дом — это место для жилья. А гаражный бокс — место для хранения автомобиля. Автомобилю в туалет не нужно. Не вижу связи.
Предлагаю пойти дальше.
Вот рядом с домом есть придомовая территория. Это собственность жильцов этого дома. Там часто ставят машины. Некоторые любят поковырятся (поремонтировать) свою машину у дома. Ну вот он ремонтирует и ему захотелось в туалет. Вывод -поставить во дворе у своего парковочного места туалет! Завозился, стемнело, домой идти далеко, переночую здесь — поставить маленький домик. А что, территория ведь моя. Что хочу — то и делаю!

Правильно. Но нужно стремиться к этому. А так скатимся скоро к уровню африканской страны. Мусор начнем на улицы бросать себе под ноги (почти дошли до этого).

С кемто тут я уже спорил по поводу физиологии..

А зачем спорить. Я ведь написал:

Можно поставить туалет один на кооператив и умывальник.

Так обычно и делается изначально. Захотел в туалет — пошел и сходил. Какие проблемы? Вы скажите, что я хочу свой, теплый. Ну мало ли что мы хотим. Я вот в кино или кафе прихожу там тоже один туалет на всех, общественный называется. Или мне иметь везде свои туалеты, личные. Везде, где я бываю?

Какое вам дело до них?

А вам до своих детей, как я понимаю, дела нет? Которые гуляют среди ремонтируемых и заезжающих и выезжающих машин? Это нормально вы считаете?

Люблю с машиной ковыряться, тюнинговать, провожу много времени с машиной, иногда до поздна.

Я вас понимаю, с юности сам любил повозиться с машиной. Поремонтировать, поковыряться.
Но нужно стремиться к «высоким стандартам» (не знаю как еще сказать). Разве где нибудь в мире есть еще такое явление как у нас «жилой гараж». Где в одном месте и ремонт и проживание и дети маленькие бегают, играют. Вам не кажется это странным? Картинки из жизни страны 3-го мира.
Если у вас есть дом вы ведь не будете в одной комнате ремонтировать машину, спать и готовить пищу? Я утрирую, чтобы было понятнее моя мысль.
Так вот, должна быть отдельное место для стоянки машин. Отдельное для проживания. Отдельно промышленные зоны. Так ведь правильно. И чинить свою машину лучше на специализированных предприятиях. Я понимаю, до этого далеко, но нужно к этому стремиться! А для этого осознать, что как сейчас — это не правильно.
Вот вы ремонтируете машины. В процессе ремонта образуется — отработанное масло, промасленная ветошь, фильтра и т.д. Вы куда это деваете? В мусорный контейнер? А ведь это не правильно. Это все нужно сдавать в спец.организации для утилизации.