Если бы я был злой, я бы написал из-за чего на самом деле в данном случае пробка, но я добрый!:)))

Скажите, как вы считаете, шизофреник это нормальный человек?

это нормальная детская площадка?

Не нормально, нужно добиваться нормальной! Но (!) в жилых гаражах и этого нет, и никогда не будет, не предусмотрено жилье там.

Но у нас никто не давал разрешение жить на Даче

Неправда.

Ещё в июле 2018 года Владимир Путин подписал Закон «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд», который упразднил дачные товарищества в России. С 1 января 2019 года вместо них появились огороднические и садоводческие некоммерческие товарищества. В садоводческих товариществах разрешено строительство жилых домов с возможностью прописки, в огороднических товариществах — только хозяйственные постройки.

так под эти «нет» половина жилого фонда, считая брежневские стройки, подпадает…

Еще раз говорю, что это не аргумент. Сейчас когда строится новое жилье — там проектируют площадку например т.к. предполагают, что там будут жить люди.
А когда строятся боксы этого не делается, т.к. не предполагается что там кто то будет жить!

Весьмир малый бизнес развивает или тут люблю, а тут нет?

Причем тут это. Он ремонтирует машины в гараже, пусть открывает ИП, заключает договор с организацией по утилизации отходов и сдает их туда. Все что я написал сейчас соответствует ЗАКОНУ!
В качестве аргумента, я лишь привожу то, что гаражи сложнее контролировать, чтобы проверить куда он сдает отходы. И скорее всего он не зарегистрирован как ИП и не платит налоги.

А почему нет? А если нет другого жилья, лучше под открытым небом?

Не правильный ответ. Так можно и до бомжевания дойти с таким подходом. Это значит утратить в себе последние капли самоуважения, опуститься.
Вот так и становятся бомжами. В первую очередь потому, что падают духом!!! Всегда можно найти выход из положения, нужно искать его. Пока целы руки ноги можно работать, сделать что-то самому. И т.д.

Эх, а вы про остальной мир говорите ..., а он живет по ПРАВИЛУ: что не запрещено законом — то разрешено…

Очень сомнительно, что это так! Сморкаться на улицах у нас не запрещено ведь? Я нигде не видел запрета. Давайте я перед вами сморкаться буду (хотя некоторые так и делают) и остальные тоже начнут. Вам будет приятно?
Вы думаете городская среда не влияет на человека? Главное чтобы удобно было? Влияет, еще как! Ладно вас и меня уже не переделать, но дети, может быть заслужили немного большего?

Нет, не предлагаю, но градострпоительные нормы НЕ ЗАПРЕЩЮТ жить в гаражах, нт один закон не запрещает в них жить.

Мы не на суде. Я не судья. Я лишь высказываю свое мнение, что гараж — неподходящее место для жилья.
И привожу конкретные аргументы: 1. Нет детской площадки; 2. Нет тротуара (идти приходится по дороге, где ездят машины); 3. При прогреве машины — выхлопные газы идут в жилые комнаты; 4. Нет пожарного разрыва между жильем и машиной и т.д. (уже несколько раз перечислял эти аргументы).
А вы не пытаетесь опровергнуть эти доводы, а пишите только 2 вещи 1) Закон не запрещает; 2) А бывает и хуже.
Еще раз. Мы не на суде. Мы для себя определяем что есть хорошо, а что не очень не с точки зрения буквы закона а с точки зрения нашего представления о нормальном жилье. И «аргумент» что «бывает и хуже» это вообще не аргумент. Зачем равняться на хуже. Бомжи в коробках живут. Так что, все что не коробка — то нормальное жилье!?

Но каким бокомтут гаражи, отходы нужно утилизировать везде, никогда не вдели срача на «заднем дворе» СТО?

Вы мои мои комментарии в этом топике только когда я вам отвечаю? Просто я уже писал об этом. У всех крупных СТО и у предприятий у которых есть свой автотранспорт есть договора на утилизацию отходов от транспорта (только если предприятие не предоставит договор, что она транспорт обслуживает на СТО). Их легко контролировать!!! Никто не будет ходить по многочисленным гаражам и проверять куда они девают отходы масла, ветошь промасленная, фильтры и т.д. И, главное, организации, которые утилизируют отходы не будут заключать договор с частным лицом. Ему нужно создать ИП, тогда заключить договор на утилизацию. Сомнительно, что гаражные умельцы будут этим заниматься.
Они просто кидают все эти отходы в контейнер для ТБО, а это есть нарушение.

Нет, постоянно они «живут» в другом месте, см закон о регистрации.

При чем тут закон о регистрации???? Вы понимаете разницу между регистрацией и фактическим проживанием? Даже в таком простом вопросе живут там постоянно или нет вы начинаете выкручиваться и говорить, что они зарегистрированы в другом месте!!!????
А можно я поселюсь в канализационном колодце и буду жить? Ничего? И детей воспитывать там? В законе ведь не написано, что нельзя жить в канализационном колодце (покажите мне, где это написано, что именно нельзя, а? Вот! Нигде не написано!!! Поэтому можно!).
И никому до этого не должно быть дела!

Если " жилье" не соответствует вашим понятиям, то это не жилье?

Оно не соответствует понятию о нормальном жилье! Именно так я и написал! Нормальное. А жить можно где угодно, и в машине ночевать.

представим, завтро кто то скажет...

У нас могут. Это да. Но! В данном вопросе никто не давал разрешения на строительство жилых гаражей! Разрешения давались на гаражные боксы. Гаражи для машин. Жилье там не предполагалось никогда. И никогда норм таких не было. Поэтому это никто не разрешал. На это преступно закрывали глаза, а теперь вдруг прозрели и решили соблюсти закон. А это «немного» другое дело нежели разрешили, а потом признали это незаконным!

Не запрещают они жить в гараже,

А вам нужно, чтобы в нормах было прописано что нельзя делать. Т.е. придумать заранее что еще наш человек в будущем сможет придумать и сразу это все прописать — то нельзя, это нельзя? Так? Получится как в том анекдотическом случае, когда женщина судилась с производителем микроволновых печей т.к. в инструкции не было написано что сушить кошек в микроволновке нельзя.
Так написано как нужно делать. Отделять жилье от парковок, например. Разве этот пункт не говорит сам за себя? Или нужно прописать, что в г.Сочи, в кооперативе Таврия жить в гараже нельзя, о, это про нас, тут все четко!:))

там про пожарные разрывы и ..., вы почитайте.

Я прочитал прежде чем писать. Так зачем эти пожарные разрывы?
Наверное чтобы отделить легковоспламеняющиеся машины и канистры с топливом от жилья. А вы предлагаете максимально приблизить жилье к гаражу.

Не нужно лить воду, просто ответе на вопрос
В наших законах нигде нет нормы запрещающей проводить канализацию и воду или я что то упустил?

Я досконально нормы не штудировал, ну допустим нет. Что это меняет. Я утверждаю, что гараж неподходящее место для жилья. Вы мне возражаете и говорите, что место вполне хорошее. Причем тут канализация? Канализация не должна сливаться в ливневой лоток, это я знаю точно.
В нашей стране много чего не слава Богу, но некоторые стандарты в т.ч. по жилью имеются, пусть часто на бумаге, но они есть. И они не предполагают, чтобы люди жили в гаражах и это правильно. Я думал мы это обсуждаем, а не то, можно ли в гараж провести канализацию и водопровод.

Ну это наверное бедные районы. В крупных городах, в респектабельных района наверное такое не допустят, чтобы нищий сброд портил вид красивых улиц, где живут богатые люди. Хищный оскал капитализма.:))
Считайте, что Сочи (за исключением совсем далеких дремучих районов) это такой престижный район на карте нашей страны. Правила пишет капитал.

В принципе — если бы я выбирал между жилым гаражом и квартирой — выбрал бы первый.

А если добавить еще вариант — свой дом. Может его?:))

Знаете в чем ваша беда, вы пытаетесь навязать окружающим свое представление о… мире

Очень странное заявление. Я никому ничего не навязываю, я лишь высказываю свое мнение, а вы свое! А так и вы навязываете свое мнение! Или вы не навязываете, навязываю только я?:))))
У каждого свое мнение и в рамках цивилизованного разговора можно мнениями обмениваться. Мне например интересна другая точка зрения. И я не считаю свою точку зрения априори верной только потому, что это мнение МОЕ!!!
Как вы я не знаю. Может вы считаете свою точку зрения единственно верной. Тогда даже если аргументы собеседника будут разумными ваше Я не даст вам признать свою ошибку, вы все равно будете стоять на своем.

свой гелендваген у себя в гараже и вовсе не от недостатка средств…

У вас как будто комплекс какой то. Я про недостаток вообще не говорил. Я говорил, что при ремонте например автомобиля остаются специфические отходы, которые в баки для ТБО выбрасывать нельзя, а нужно сдавать на утилизацию.

но там достаток у граждан другой.может начать не с сноса и впендюривания гражданам десятки в день

Так я про снос и не говорю и тем более его не предлагаю. Доход маленький, это понятно. Вопросов к государству более чем достаточно. Но я о другом. На большее не хватает, но нужно стремится к нему, а если мы будем себя убеждать, что это жилье совершенно нормальное, то к чему стремится? Оно ведь и так нормальное!

Слава Богу, хоть где-то нормально!
А то мне тут начали говорить, что чуть ли не в Америке практически так же...)

То, во что превратились многие гаражи сейчас — ненормально.

Это главное!
Добавлю. Гаражи ведь превратились в это не сразу, а постепенно с молчаливого согласия администрации и контролирующих органов. Т.е. годами они на это смотрели сквозь пальцы, а теперь прозрели и хотят сносить. Вот что обидно.
А контролировать это можно было просто. Даже ходить по всем гаражным кооперативам не нужно было. Просто смотришь: дают подключение воды с хорошим лимитом, канализации, газа. По электричеству лимит увеличивают. Все. Гаражи переходят из боксов в жилые.

Термин какой то… советский…

Ну почему? Все очень просто! Вот товарищ выше писал, что он допоздна задержался и переночевал. Это не постоянное жилье. Постоянное это сдали гараж и там постоянно живет семья допустим, папа, мама и дети.

Я ответил?

Ну… не совсем. Т.е. на фоне другого плохого жилья это как бы нормальное? Так?
Ну в хрущевке есть двор хоть, там выйти можно, поиграть, а в гараже куда? Между рядами боксов футбол погонять?

:)) ну хочется понять, выслушать оппонента, может это я не прав! Всякое бывает!