из ПП РФ 354 (абз. 4 п. 44): «Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 — 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.»
Т.е. если Вы оплачиваете коммуналку напрямую в РСО, а не в УК, то никакие нормативы на ОДН для Вас не действуют!
0
кстати, 17 и 18 п. ст. 12 176-ФЗ были пролоббированы энергетиками, чтобы создать для себя лозейку и специально не были внесены в прямую текстовку ЖК РФ, чтобы не смущать обывателя, а продолжать делать «козлами отпущения» управляющие компании, но при этом активно пользуются этими пунктами, когда им это удобно ))
Так что читать ЖК РФ буквально — это не панацея абсолютной правоты.
Фактически законодатель еще в середине 2015 года узаконил прямые договора между собственниками и РСО, признав РСО исполнителями коммунальных услуг, просто громко об этом не принято говорить))
Так что читать ЖК РФ буквально — это не панацея абсолютной правоты.
Фактически законодатель еще в середине 2015 года узаконил прямые договора между собственниками и РСО, признав РСО исполнителями коммунальных услуг, просто громко об этом не принято говорить))
0
Что есть исполнитель? Это сказано во вступлении к ПП № 354. И это не есть водокачка.Во вступлении к 354 сказано это: «исполнитель» — юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, предоставляющие потребителю коммунальные услуги. Ни слова про УК тут нет. И с чего Вы сделали вывод, что исполнителем не может выступать «водокачка» или «кочегарка», используя Вашу терминологию.
А как Вам такая формулировочка из 354 (абз. 4 п. 44): «Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 — 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.»
А вот Вам еще информация для размышления:
ст. 12 Федерального закона N 176-ФЗ от 29.06.2015
п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
п. 18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.
Поэтому наше законодательство абсурдно и многогранно )))
0
Выше в своем комментарии я объяснил.
0
Это есть в договоре соцнайма, условия которого утверждены Постановлением Правительства РФ от 21 мая 2005 г. N 315 г.
Условия едины для всей России, можете смело его распечатать и хранить, но лучше все-таки подписать со стороны уполномоченных органов Администрации (МУП ГОР ИВЦ или Квартирно-правовая служба, насчет Единого окна нужно уточнять)
Условия едины для всей России, можете смело его распечатать и хранить, но лучше все-таки подписать со стороны уполномоченных органов Администрации (МУП ГОР ИВЦ или Квартирно-правовая служба, насчет Единого окна нужно уточнять)
0
www.privetsochi.ru/blog/komunalka/60728.html
Я в курсе ))
В том числе после этого топика, очень многие получили перерасчет в городе.
А жители микрорайона Благодатная (где я в настоящее время живу), добились этого перерасчета еще в июле 2015 года, то есть до Определения Верховного суда ))) и вернули свои деньги за предшествующий год, с квартиры получилось по 7-10 тыс. рублей. Поэтому я и пишу, что опытом, победами и поражениями нужно не стесняться делиться)))
Я в курсе ))
В том числе после этого топика, очень многие получили перерасчет в городе.
А жители микрорайона Благодатная (где я в настоящее время живу), добились этого перерасчета еще в июле 2015 года, то есть до Определения Верховного суда ))) и вернули свои деньги за предшествующий год, с квартиры получилось по 7-10 тыс. рублей. Поэтому я и пишу, что опытом, победами и поражениями нужно не стесняться делиться)))
0
готов поделиться с Вашей знакомой своим опытом, нужно объединять свои усилия и знания, чтобы достичь положительного результата. Пока каждый пытается бороться самостоятельно и не делиться своими победами и даже поражениями, ничего не выйдет.
0
Я с удовольствием, если будет окончательная победа.На ошибках учатся, не нужно ждать окончательной победы, первая инстанция — это уже большая победа.))
0
Война — это деструктивный метод )).
Конструктивный метод — это восстановление нарушенных прав, да так, чтобы стороне, нарушившей Ваши права в будущем неповадно было))) Я предпочитаю данный метод.
Причем уже есть положительные результаты такого подхода, а именно отказ Водоканала начислять жителям всего города ОДН на канализацию.
Поэтому и прошу поделиться судебной практикой успешного разбирательства с СТЭ — в нашем городе это пока исключение из правил, до этого читал только решения в пользу СТЭ. )))
Конструктивный метод — это восстановление нарушенных прав, да так, чтобы стороне, нарушившей Ваши права в будущем неповадно было))) Я предпочитаю данный метод.
Причем уже есть положительные результаты такого подхода, а именно отказ Водоканала начислять жителям всего города ОДН на канализацию.
Поэтому и прошу поделиться судебной практикой успешного разбирательства с СТЭ — в нашем городе это пока исключение из правил, до этого читал только решения в пользу СТЭ. )))
+2
Буду рад, если поделитесь информацией по номеру дела, сейчас сами готовимся к суду с СТЭ, поэтому это может нам помочь.
Потом готов поделиться со всеми своими результатами.
Потом готов поделиться со всеми своими результатами.
0
Давайте пообщаемся сухим юридическим языком, разложите свой комментарий на статьи закона, на которые Вы ссылаетесь.
У Вас практически в каждом комментарии звучит слово «закон», но хочу Вам сказать, что правовое регулирование сферы ЖКХ включает в себя более 500 нормативно-правовых актов, законов, постановлений, приказов, СНИПов и т.д.
У Вас практически в каждом комментарии звучит слово «закон», но хочу Вам сказать, что правовое регулирование сферы ЖКХ включает в себя более 500 нормативно-правовых актов, законов, постановлений, приказов, СНИПов и т.д.
0
Жилищное законодательство — это моя профессия, но за совет спасибо, повторение — мать ученья)))
0
У ресурсоснабжающих организаций есть не право, а обязанность заключения договоров с УК.Вольная и эмоциональная трактовка действующего законодательства, в действительности все иначе.
0
Почитайте свой договор соцнайма, волноваться должны и еще как )))
0
Я «пою» не со слов «водокачки», а с точки зрения здравого смысла и действующего законодательства. Эмоции в ЖКХ — это лишь безвозвратно потерянные нервные клетки и Ваши деньги.
«Раньше я относился к людям хорошо, а теперь взаимно» :))
Если есть- тогда в суд.Очень просто отправить всех в суд, в Вашем контексте Вы послали всех в «сад». Из-за 4,5 тыс. рублей на дом, никто не пойдет в суд, потому что только за услуги адвоката необходимо будет отдать 10-15 тыс. рублей без гарантированного результата.
и не оправдываете жульё от коммуналки.У Вас есть доказательство, что они жульё? Тогда в суд или держите свои домысли при себе.
«Раньше я относился к людям хорошо, а теперь взаимно» :))
0
Норматив тут не причем, это информативная цифра для домов не оборудованных общедомовым прибором учета, публиковать данную цифру ресурсник обязан. Норматив считается м3/квадратуру мест общего пользования (т.е. Ваших подъездов). Площадь чердаков и подвалов не учитывается.
Возникновение 150 м3 воды на ОДН — это следствие того, что в Вашем доме есть неблагонадежные граждане, которые или пользуются магнитами и/или некорректно (не вовремя) подают показания своих приборов учета, бывает так, что и специально занижают их из-за дефицита денег или профицита хитрож… пости. Основной способ проверки — это запросить председателю Совета Вашего дома информации по индивидуальному потреблению в Вашем доме в разрезе номеров помещений (пред. и текущ. показания водомеров) и пройтись в по квартирам, желательно в присутствии представителей Вашей УК. При обнаружении нестыковок в показаниях приборов учета направить инфо в Сочиводоканал для перерасчета. Также важно обратить внимание на те помещения, в которых отсутствуют водомеры и которые платят по нормативу. В этих квартирах может выставляться норматив за 1 человека, а фактически проживать 3-4 человека, в основном это арендуемые квартиры.
В настоящее время контроль возложен на самих собственников. Сочиводоканал имеет право (обязанность) проводить контрольный съем показаний приборов учета не чаще 2 раз в год. Проведение такого съема Вы можете у них смело требовать, так как исполнителем коммунальной услуги у Вас являются они, желательно кому-то от Совета дома присутствовать при таких обходах и расписываться в актах. В общем все в Ваших руках.
Будут дополнительные вопросы обращайтесь в личку, подумаем, чем помочь.
Возникновение 150 м3 воды на ОДН — это следствие того, что в Вашем доме есть неблагонадежные граждане, которые или пользуются магнитами и/или некорректно (не вовремя) подают показания своих приборов учета, бывает так, что и специально занижают их из-за дефицита денег или профицита хитрож… пости. Основной способ проверки — это запросить председателю Совета Вашего дома информации по индивидуальному потреблению в Вашем доме в разрезе номеров помещений (пред. и текущ. показания водомеров) и пройтись в по квартирам, желательно в присутствии представителей Вашей УК. При обнаружении нестыковок в показаниях приборов учета направить инфо в Сочиводоканал для перерасчета. Также важно обратить внимание на те помещения, в которых отсутствуют водомеры и которые платят по нормативу. В этих квартирах может выставляться норматив за 1 человека, а фактически проживать 3-4 человека, в основном это арендуемые квартиры.
В настоящее время контроль возложен на самих собственников. Сочиводоканал имеет право (обязанность) проводить контрольный съем показаний приборов учета не чаще 2 раз в год. Проведение такого съема Вы можете у них смело требовать, так как исполнителем коммунальной услуги у Вас являются они, желательно кому-то от Совета дома присутствовать при таких обходах и расписываться в актах. В общем все в Ваших руках.
Будут дополнительные вопросы обращайтесь в личку, подумаем, чем помочь.
0
Ни один из приведенных Вами способов у меня на телефоне не срабатывает)))
0
В проведении работ будут задействованы: 10 человек и 3 единицы специальной техники.Это наверно та же бригада, что ремонтирует и Медовую или весь ваш рабочий персонал и техника, оставшаяся на предприятии? )))
Очень часто у Вас повторяется эта фраза «10 человек и 3 единицы специальной техники». )
0
Потребление коммунальных услуг оплачивали.Кому?
Есть ли квитанции об оплате? На ком сегодня договор на поставку холодной воды и водоотведение?
Установлен ли общедомовой водомер? Опломбирован ли ООО «Сочиводоканал». При проверке сразу сделайте фото водомера и пломбу (в будущем может пригодиться).
В письме Водоканала в принципе все написано правильно, если не одно «но». В случае установленного у Вас водомера на дом, я никогда не поверю, что Водоканал не знал, куда он поставляет воду, их инспектора уж точно в курсе.
Восстанавливать документы Вам все равно придется, без этого никуда.
Для начала определите куда Вы платили за воду, возможно в Сочиводоканал, ваш дом числится на другом лицевом счете, с другим адресом, так бывает в домах, вводимых по суду.


п. 17. Договоры, заключенные до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, между собственниками, пользователями помещений в многоквартирном доме и ресурсоснабжающими организациями, в том числе при непосредственной форме управления, действуют до истечения срока их действия или до отказа одной из сторон от исполнения договора.
п. 18. В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в таком многоквартирном доме может быть принято решение о сохранении порядка предоставления коммунальных услуг и расчетов за коммунальные услуги (ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг), действовавшего до принятия решения об изменении способа управления многоквартирным домом или о выборе управляющей организации.»
Так что я настаиваю на том, что отношусь к своей профессии ответственно)))
szhs