uzan2.wordpress.com/%D0%B1%D0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0/%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD%D1%8B/

«проблема заключается в том, что абазины долгое время ассимилировались. В прежние столетия они испытывали прямое, непосредственное воздействие адыгского языка, то есть черкесо-кабардинского языка. И многие абазины владели этим языком, забывая свой родной язык. Это можно показать на примере первых десятилетий XX века. Например, в нынешней Кабардино-Балкарской республике еще в тридцатых годах XX века, то есть лет 70-80 тому назад, было целых 14 абазинских аулов. Сегодня ни в одном из этих аулов на абазинском языке не говорят. Жители этих абазинских аулов сегодня осознают себя адыгами, кабардинцами. „

Вот Майкопцы открыли топик vk.com/wall-148607192_27889

Так это моя статья. Но старая. Сейчас мне больше кажется логичным мнение Лаврова, согласно которому абадзехи и причерноморские шапсуги имеют больше корней абазы. Ну с Азаматом с моих диалогов Вконтакте видимо я вас с ассоциировал. Просто похожие доводы и расклад. Вы же недавно на Привете зарегались, 13 ))

Цветная металлургия и металлургия бронзы? ) Я вам про печи на черный металл говорю. Просто скажите где были найдены сыродутные печи на железо. Район, аул, датировка

Адыги? Нет ) Это я о джигетах.

Ключевое слово «причем у всех». Вы много знаете найденных металлургических печей на северной стороне перевала? Я говорю о территории нынешней Адыгеи и метталургии железа. Что в Абхазии, что у нас железо производилось массово — чуть ли не на каждом ручейке были печи на железо. Даже есть ритуальные захоронения криц в расколотых камнях — как сакральное рождение Сосруко. Эти печи известны ещё более 100 лет назад и толком не изучались. И я писал статью на эту тему «Древности Кубани», вып. №7, Краснодар 1998 год Памятники железоделательного производства на территории Лазаревского района г. Сочи terra-xx.narod.ru/pb3.htm. Железо по качеству не уступало ))) Скорее — наоборот. В Адыгее с приходом абадзехов с побережья в районе Новосвободной начинают этим заниматься. Но опять же это толком не изучается никем. А надо бы. Мы тут и слитки на экспорт римского стандарта находили и т.д. и т.п. Короче, всё интересно. Изучать надо.
П.С. Азамат, Почему трудно принимать абхазо-осетино-адыгскую общность? Или хотя бы абхазо-адыгскую? Почему болезненно воспринимается не тот момент, что братья по крови ушли отсюда в Турцию, а тот, что здесь обязательно были адыги? Почему Черкессия стало в фаворе, тогда как была и Зихия и Черкессия и Абазгия (Абхазия) в одно время и рядышком с взаимопроникновениями?! Почему трудно понимается ныне, что нартский эпос — он един и у абхазов и у абазы и у адыгов и у осетин? Почему трудно воспринимается упоминания 18 века, что у кабардинцев принято брать невест у дигорцев, а дигорцы также берут невест у кабардинцев. Дигорцы — осетины, кабардинцы — адыги. Но в результате браков и потомков кто в результате? ))) Почему у осетин республика Осетия-Алания? Когда Алания ушла с карт? Почему Зихия не нравится, если джихи и джигеты оставались до последнего? Хотите, чтобы как на карте 1883 было (европейской) — не Черкессии и не Зихии, одна Кубань и Абхазия?

Мадин Камболетович родом с Б.Псеушхо. Знал его лично. Каким макаром ему называть погребальные памятники? Убыхскими или абазинскими? Ни то и не другое не покатило бы. Потом, позднее средневековье — тем больше адыгского здесь. У Ю.Воронова как раз все больше параллелится с Абхазией, кроме позднесредневекового периода.

Зачем карты кому-то отбирать? Можно нужно анализировать все дошедшие до нас. Спорить об адыгском элементе от Ольгинки до Гагр во время Челеби? Смысл? Челеби этот народ адыгами не называет, черкесами тоже. Если брать археологию с 5 по 15 век для этой терриьории, то она тоже вполне одинакова, но ей нет параллелей особых в Черкессии по ту сторону перевала. Керамику на той стороне, такую как здесь не делали. Мнталлургических печей здесь тоже масса. Местное население железа не покупали — сами производили из местной руды. А Пейсонель пишет о закупках железа в Черкессию. Какте-то неувязочки.

Дело в том, что некоторые картографы использовали сборную солянку сведений, о традициях каких-либо не идёт речь. Точность была более-менее у того, кто подобные карты сам делал и использовал в морской навигации — это им это было надо. А когда из компасных и иных карт составитель, а не картограф собирали в кучу всё — могло выдти что угодно. Повторюсь, для 17 века вполне приемлемы сведения Челеби и они легко привязываются к картографии. Ни хамышевцы, которые и Багрянородного есть, ни садзы, ни ашагылы — аше, ни кутаси — кодош места особо не меняли

Кстати, на этой карте достаточна искажена география, но Зихия также отделена от Черкессии

Сколько вы Кодошей знаете на той стороне перевала? )) Да, священные. И Гагра когда-то называлась Кодош. Гагра имеет отношение к адыгам-черкесам? ))) Гагра — территория джигетов-садзов уж точно. Вообще, Кодош, хоть на иврите, хоть в Ассирии, хоть на землях плодородного полумесяца, хоть в Египте. Kdsh — кадош-кадешим — святая святых, богиня Кадош, жрецы — кдеша, битва при Кадеше ))).

Вы же сами видите во-первых мауро зихию на этой карте, как и дикта абказ — всё это на этой карте — черкессия северее. Черкессия Зихию не замещала.

Ещё статья по этнониму (этнониму ли?) «черкес» — www.adygi.ru/index.php?newsid=4438

Piri_Reis._Map_of_the_Black_Sea_1525_

_Lisle,_Guillaume_de._2._pte._Crimee,_Mer_Noire._1742_(A)



A.F._Gotze_and_Land_Industrie_Comptoirs._Charte_des_Schwarzen-Meeres_Nach_Murdochischer_Projection.1800



Carte de Tartarie_1706



Cary,_John,_ca._Turkey_in_Asia._1801_(B).



Cornelis_De_Jode._Primae_Partis_Asiae_accurata_delineatio._(Unrecorded_Variant,_1578)



Daniel_Lizars._Turkey_in_Asia._1831_(E)



FER,_Nicolas_de,_La_Mer_Noire,_ca._1705



Giovanni_Antonio_Rizzi_Zannoni._Carte_de_la_partie_septentrionale_de_l'empire_otoman._1774



Neue_carte_des_Caucasus._XVIII



Nicolaas_Witsen._Pontus_Euxinus_of_niewe_en_naaukeurige_paskaart_van_de_zwarte_zee_uyt_verscheydene_stucken_van_die_gewelten_toegesonden,_ontworpen_door_(18th_century)



Nieuwe_accurate_en_naauwkeurige_kaart_van_de_Pontus_Euxinus._1702



William_Faden._European_Dominions_of_the_Ottomans_or_Turkey_in_Europe._1795



Трофейная карта с турецкого парохода Перваз-Бахри 1853 г



Надеюсь, понятно из представленных карт, что на побережье Черкессию никто не отмечал, а отмечали её, в основном, за перевалом. Ну и ближе к Крыму. Т.е. земли абаза по Челеби ))) Не пишите, про якобы десятки европейских карт с топонимом Черкессия — на побережье её нет и не было — за перевалом

Так всё-таки 19 век )) ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%BB%D1%8C%D0%B5,_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%B9_%D0%AF%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C9584880602

Куда же мы денем уважаемого Люлье? aheku.net/articles/russian/istoriya-adyigov/896?_e_pi_=7%2CPAGE_ID10%2C4410921367. Кстати, абадзе-чиль тоже интересно )

А причём тут историография Руси? Была Тьмутаракань на Тамани и не дальше. Касогов знали исходя из именно того района. Знали и район другой стороны перевала до Кабарды — в 16 Горозный и Марию Темрюковну в жены взял. Наш регион они просто не знали. Во время Петра первого голландцы по заказу для Петра сделали карту нашего побережья — там почти нет пунктов и регион не назван никак.

Вы приводите карту какого времени? )) Возьмите карту Пири Рейса, возьмите совсем позднюю карту 19 века трофейную с турецкого парохода, возьмите карты, которые европейцы делали с турецких и с уже европеизированными названиями но турецкими топонимами для нашего региона и покажите мне Черкессию — её нет и не увидите. Также у Эвлия Челеби в 17 веке для наших мест вы не прочтёте обозначение черкессии, т.к. Челеби отличал абазу от Ольгинки до Гагр от черкесов-адыгов.