Опять приходится офф-топить :(.
Не с арабского надо переводить, а со старотурецкого, написанного арабскими буквами. Сомневаюсь, что твой сириец такое «потянет»… Да и переводить ЧТО?
Неизвестная ранее культура в археологии Сочи и Черноморского побережья. Новый вид мегалитических камерных сооружений на Западном Кавказе / История Сочи 164
0
Видите ли, коллега, предположения и реальное положение вещи, мягко говоря, несовместимые. Неужели Вы думаете, что турецкие архивы до сих пор были вне поля внимания исследователей? Однако тот же Дюмезиль почему-то нашёл Тефика Эссенча, и работал с ним, а не а архивах. То есть, в архивах, наверное, тоже работал, но вот про мемуары убыхских князей и словом не упомянул. :( Видимо, нечего там было делать — ататюркские ревнители европеизации крепко постарались. Крис Флаэрти тоже знает турецкий и старотурецкий, но непосредственно в самой Турции нашёл весьма немного, больше в европейских архивах.
Но мы что-то опять «за убыхов». Это уже злостный офф-топ.
Но мы что-то опять «за убыхов». Это уже злостный офф-топ.
Неизвестная ранее культура в археологии Сочи и Черноморского побережья. Новый вид мегалитических камерных сооружений на Западном Кавказе / История Сочи 164
0
То есть, это была скорее некая культурная общность, объединявшая несколько разных, но весьма сходных ранних цивилизационных центров. Несомненно и то, что эти центры имели культурные (и иные) контакты друг с другом.
Сейчас большинство археологов, историков и палеолингвистов считает, что население Малой Азии (совр. Турция) этого периода говорило на языках прото-абхазо-адыгской группы сино-кавказской макросемьи языков. По крайней мере, в отношении языка хаттов, — древнейшего населения М. Азии, — это практически доказано. Дополнительное доказательство — культура погребений хаттов напоминает майкопскую культуру.
Ну а убыхи (опять про них :(), адыги, абхазы и абазины являются прямыми потомками хаттов, хотя и пришедшими на Черноморское побережье р-на Сочи примерно в конце II — начале I тысячелетия до н.э. Однако, вполне логично можно предположить, что было несколько волн таких переселенцев, и что население нашего побережья по этническому и языковому критериям мало менялось с эпохи позднего неолита и до прихода прямых предков адыгов и убыхов.
Сейчас большинство археологов, историков и палеолингвистов считает, что население Малой Азии (совр. Турция) этого периода говорило на языках прото-абхазо-адыгской группы сино-кавказской макросемьи языков. По крайней мере, в отношении языка хаттов, — древнейшего населения М. Азии, — это практически доказано. Дополнительное доказательство — культура погребений хаттов напоминает майкопскую культуру.
Ну а убыхи (опять про них :(), адыги, абхазы и абазины являются прямыми потомками хаттов, хотя и пришедшими на Черноморское побережье р-на Сочи примерно в конце II — начале I тысячелетия до н.э. Однако, вполне логично можно предположить, что было несколько волн таких переселенцев, и что население нашего побережья по этническому и языковому критериям мало менялось с эпохи позднего неолита и до прихода прямых предков адыгов и убыхов.
Неизвестная ранее культура в археологии Сочи и Черноморского побережья. Новый вид мегалитических камерных сооружений на Западном Кавказе / История Сочи 164
0
Кстати, вообще-то, тема НЕ про убыхов.
Находка в Татьяновке, несомненно, крайне интересна. А её схожесть с культовым (очевидно так) комплексом в Гёбекли-тепе ещё раз подтверждает гипотезу о некоей циркумпонтийской цивилизации времён позднего неолита -раннего бронзового века.
Находка в Татьяновке, несомненно, крайне интересна. А её схожесть с культовым (очевидно так) комплексом в Гёбекли-тепе ещё раз подтверждает гипотезу о некоей циркумпонтийской цивилизации времён позднего неолита -раннего бронзового века.
Неизвестная ранее культура в археологии Сочи и Черноморского побережья. Новый вид мегалитических камерных сооружений на Западном Кавказе / История Сочи 164
0
«На архивы Турции никто не выходил?»
Хех, а много знАющих турецкий язык, да ещё в арабском его написании? До реформ Ататюрка турки ведь писали арабскими буквами… Более того — во время этих самых реформ по «европеизации» бывшей Османской Империи турецкие чиновники так сильно старались «прогнуться» перед властью, что попросту уничтожали многие документы, написанные «по-старорежимному». Имею насчёт этого совершенно точные сведения, полученные от исследователя истории военной униформы Османской Империи Криса Флаэрти. А вы про какие-то мемуары убыхских князей…
Хех, а много знАющих турецкий язык, да ещё в арабском его написании? До реформ Ататюрка турки ведь писали арабскими буквами… Более того — во время этих самых реформ по «европеизации» бывшей Османской Империи турецкие чиновники так сильно старались «прогнуться» перед властью, что попросту уничтожали многие документы, написанные «по-старорежимному». Имею насчёт этого совершенно точные сведения, полученные от исследователя истории военной униформы Османской Империи Криса Флаэрти. А вы про какие-то мемуары убыхских князей…
0
Да во всех темах этого отдела краеведения имеются исторические косяки.
0
Да вот… была, наверное. Только все документы об ней утеряны :(
0
Про так. наз. Брестский мир читаем и узнаём.
0
«Тогда и Джугашвили и Микоян и Берия с Орджоникидзе все как один славяне?»
Эээ, нет! Они большевики. А у настоящих большевиков нет Родины, нет нации, нет матери. Их Родина — Вселенная Победившего Пролетариата, их мать — Партия, их отэц — Маркс!
Эээ, нет! Они большевики. А у настоящих большевиков нет Родины, нет нации, нет матери. Их Родина — Вселенная Победившего Пролетариата, их мать — Партия, их отэц — Маркс!
0
«Но они обиделись и отдали эту гору туркам?»
Эээ, нет — гору Арарат отдали туркам большевики во главе с Ильичём. По результатам «похабного» «Брестского мира»
Эээ, нет — гору Арарат отдали туркам большевики во главе с Ильичём. По результатам «похабного» «Брестского мира»
0
1) www.analizfamilii.ru/Uzun/znachenie.html
2) это два равноценно-равнозначных ответвления одного генетического ствола :)
2) это два равноценно-равнозначных ответвления одного генетического ствола :)
0
«А к какой национальности отнесёте Миклухо-Маклай? ;)»
Однозначно — новогвинейский папуас.
Однозначно — новогвинейский папуас.
0
Наука не имеет точного ответа на этот вопрос. Есть гипотеза что молдоване тут завелись как бы сами — под воздействием сырого климата, болотных испарений, и намерений первых сочинских землевладельцев быстро понастроить много дешёвых дач :)
0
А слоган «Сочи, Море, Яблоки» тоже Баранская придумала? По смыслу слогана — ну ОЧЧЕНЬ на её творчество похоже…
0
Схема, конечно же, очень упрощённая. Наверное, она должна была показать то, как располагались корабли на рейде Сочи, не боле того.
Насчёт кофр это или не кофр — вопрос всё ещё не решён, как я понимаю. Но всё же предположение о кофре выглядит весьма убедительно. А ворота должны были находиться там, где сейчас проходит проезжая часть ул. Орджоникидзе — там, где был спуск к устью реки Сочи, впадавшей тогда одним из своих рукавов там где сейчас вход на пляж.
Насчёт кофр это или не кофр — вопрос всё ещё не решён, как я понимаю. Но всё же предположение о кофре выглядит весьма убедительно. А ворота должны были находиться там, где сейчас проходит проезжая часть ул. Орджоникидзе — там, где был спуск к устью реки Сочи, впадавшей тогда одним из своих рукавов там где сейчас вход на пляж.
0
«В конце июля (1838 г.) работы в форте Александрия были окончены, кроме мелочей…
В форте… оставлен гарнизон в числе 380 человек; на валах поставлено 14-ть орудий и 2 мортирки; укрепление снабжено годовою пропорциею продовольствия, инструментами и огнестрельными припасами. Воинским начальноком в нём назначен Эриванского Карабинерного полка капитан Миргородский, известный своим мужеством. Кроме того для скорейшего окончания работ по сооружению зданий, в Александрии были оставлены до конца августа 100 человек (5-я егерская рота) Эриванского полка и 30-ть человек мастеровых от этого и Тифлисского полков». ( Бобровский П.О. История Лейб-гренадёрского Эриванского Его Величества полка за 250 лет", Спб, 1895 г.).
Это были первый гарнизон и первый комендант форта Александрия.
В форте… оставлен гарнизон в числе 380 человек; на валах поставлено 14-ть орудий и 2 мортирки; укрепление снабжено годовою пропорциею продовольствия, инструментами и огнестрельными припасами. Воинским начальноком в нём назначен Эриванского Карабинерного полка капитан Миргородский, известный своим мужеством. Кроме того для скорейшего окончания работ по сооружению зданий, в Александрии были оставлены до конца августа 100 человек (5-я егерская рота) Эриванского полка и 30-ть человек мастеровых от этого и Тифлисского полков». ( Бобровский П.О. История Лейб-гренадёрского Эриванского Его Величества полка за 250 лет", Спб, 1895 г.).
Это были первый гарнизон и первый комендант форта Александрия.
0
Если же серьёзно, то вопрос о «совмещении» осадки корабля с глубинами прост и банален — та же «Чесма» попросту не могла подойти к берегу там, где глубины были меньше её осадки — т.е., меньше 6,1 метра.
Но в данном случае мы ТОЧНО знаем расстояние, на котором стояли русские боевые корабли от берега: 250 саженей. Сажень = 2,1336 м. 250 Х 2.1336 = 533,4 м Таким образом, получается, что эскадра стояла более чем в полукилометре от берега, и все эти «аллювиальные наносы и скальные утёсы» можно отправлять в утиль — на таком расстоянии они никакой роли не играют.
Про 250 саженей упомянуто в двух источниках:
1. Бобровский П.О. История 13-го Лейб-гренадёрского Эриванского Его Величества полка за 250 лет, 16642-1892, СПб, 1895, ч.IV, стр. 233;
2. Юров А. Три года на Кавказе. 1837-1939// «Кавказский сборник», Тифлис, 1884, том VIII, стр. 167.
Но в данном случае мы ТОЧНО знаем расстояние, на котором стояли русские боевые корабли от берега: 250 саженей. Сажень = 2,1336 м. 250 Х 2.1336 = 533,4 м Таким образом, получается, что эскадра стояла более чем в полукилометре от берега, и все эти «аллювиальные наносы и скальные утёсы» можно отправлять в утиль — на таком расстоянии они никакой роли не играют.
Про 250 саженей упомянуто в двух источниках:
1. Бобровский П.О. История 13-го Лейб-гренадёрского Эриванского Его Величества полка за 250 лет, 16642-1892, СПб, 1895, ч.IV, стр. 233;
2. Юров А. Три года на Кавказе. 1837-1939// «Кавказский сборник», Тифлис, 1884, том VIII, стр. 167.
0
А ты вообще много чего читал по теме Кавказской войны? Я про источники…
0
«Спасибо за осадки. И как их совместить с глубинами в пропорциях «плана высадки» и глубин реальных замеров?»
За «осадки» скажешь спасибо антициклонам.
«Пропорции „плана высадки“ — что сие значит? 8( Это по-каковски вообще?
»Глубины реальных замеров" тоже ну ОЧЧЕНЬ невразумительно.
Поэтому оставляю сей пассаж без комментариев.
За «осадки» скажешь спасибо антициклонам.
«Пропорции „плана высадки“ — что сие значит? 8( Это по-каковски вообще?
»Глубины реальных замеров" тоже ну ОЧЧЕНЬ невразумительно.
Поэтому оставляю сей пассаж без комментариев.
А что там было «модно-немодно» 12 тысяч лет назад — одному Создателю ведомо. Но вот ведь делали как-то. Причём, ещё и КАМЕННЫМИ инструментами.
Gennadius