тут скорее вопрос того, что каждый хочет от жизни:) Не каждый мужчина думает о семье (особенно в нашей стране, где стандартно мужики сваливают из семьи примерно в 50% браков).
Просто всегда хочется заводить ребенка тогда, когда он желаннен, а не обязателен.
Понятно, что надо, но… столько всего еще хочется сделать, столько всего увидеть… а с ребенком уже такой свободы не будет.

не знаю-не знаю :) Маргарет Тетчер с вами бы не согласилась) Да и многие другие тоже)))
Про развитие тоже как посмотреть (у меня из семьи только я не начальник, так мама, папа и сестра на руководящих должностях при чем сестра в другом городе и с родителями ее карьера никак не связана). Я бы не сказала, что я вообще вижу сильные отличия между женщинами и мужчинами в плане работы. Женщины, пожалуй, менее рисковые. Мы иногда лучше дальше оттормозимся)))
Сейчас все сильно меняется)))

кстати, интересный факт, я очень часто среди своих ровесников встречаю ситуацию, что мужчина хочет ребенка, а женщина как-то прохладно (т.к. все понимают, что это и что с карьерой потом будет сложно).
Да и у самой такая ситуация… знаю, что надо, но внутреннего позыва нет.

ну в истории женщины не столь заметны, т.к. мужское общество было так отстроено, чтобы упаси Боже с кухни не сбежала (допустим, женщин-ученых в Средние Века сжигали). Основывалось это именно на том, что физически мужчины сильнее.Тем не менее они все равно правили из-за спин мужиков :)
С изменением общества (когда физическая сила стала не так важна) роль женщины неизбежно растет (посмотрите, за 1 столетие уже есть женщины президенты, женщины отвечающие за оборону, глава МВФ — женщина, генеральный директор General Motors (сейчас, к кризису ее привели мужики)))) — женщина). Пройдет время и это будет только усиливаться. Даже в мусульманских странах женщины и раньше правили (вспомнить сильнейшую османскую империю, где есть целый период, названный «султанат женщин», а это учитывая, что их не просто сдерживали, их держали взаперти в гареме), и сейчас усиливают свою роль.
А причина проста — женщины по мозгам и способностям не отличаются от мужчин трагически. Конечно, есть особенность (мыслить вглубь — м., мыслить в ширь — ж). Опять же, почему-то в моем классе с объемным мышлением у девочек было лучше, чем у мальчиков. Да и в программировании я лично была лучше всегда (сейчас, конечно, уже успешно все забыла))))
А про место… ну мужикам скорее очень так хочется. Я сама всегда была успешнее значительной части лиц мужского пола в своем поколении. Поэтому причитания на тему ККК отношу к тому, что мужчины психологически слабее и чуть потеряли ощущение, что они тут Самый Главный, так сразу истерят про ККК. :D

У меня несколько другой взгляд на эти ценности. У меня ценность отношений — в отношениях, в которых вы поддерживаете друг друга когда тяжело. Кому какие роли прописало общество… это проблемы общества.
«Общественное мнение — страшная штука: оно держится на сильных, поддерживает слабых, а всех остальных давит» ©
Мне не нравится идея о месте женщины (Kinder Kirche Kuehe), у меня лучше получаются другие вещи. Мне куда ближе равноправие. имхо, вообще место женщины придумали мужчины, чтобы максимально лишить ее прав шо бы не сбегла
Более того, я вижу в семьях своих ровесников, что это вообще нормально для моего поколения.
А трепаться… почему напасть? По-моему для этого интырнеты и нужны=)

Не, я в жизни так же думаю и так же об этом кому угодно сообщу, но у меня богатый опыт общения в вирте и последующей развиртуализации. Так вот, люди реально ведут себя несколько иначе. Это не связано с личностью людей. Просто реальное общение несколько сложнее переписки в сети, там больше факторов.
Поэтому впечатление от человека меняется, все-таки в реальности люди более объемные, что ли. Здесь все более узко.

неа. общение в вирте сильно отличается от реального общения. Тут все несколько свободнее и жестче, чем в жизни.

мне кажется, вы несколько однобоко наблюдаете, т.е. увеличиваете значимость проступков одной стороны, нивелируя проступки другой.
+ накладывается установка «раньше было лучше».
Поэтому ваши факты в моем виденье мира выглядят несколько иначе. У меня другая привязка к современной действительности =)
начался вообще разговор с простого постулата, что в нормальном для меня представлении мужчина, неспособный быть с любимым человеком (т.к. в моем понимании жена — именно любимый человек, а не штамп в паспорте, посуда и регулярный секс) в тот момент, когда очень страшно и очень больно из-за эгоистичных страхов *ой, я шо-то не то увижу, ой, я ее потом не захочу*… ну как-то вызывает сомнения, что он правда любит свою половинку. Т.к. люди вместе обычно, чтобы поддерживать друг друга (вы же подержите голову жене, если ее тошнит, правда?)
А уже потом все скатилось к штампу, что женщинам нужно только деньги (на что я ответила таким же штампом, что мужчинам нужно только внешность, именно чтобы подчеркнуть, что штампы есть со всех сторон).
Посему, знаете, тут скорее проблема взгляда на мир. Скорее всего это разное воспитание. Вам важнее соответствие меркам общества (не в плохом смысле, просто более общественное поведение), я скорее индивидуалист (мне скорее пофиг на общество, мне важны близкие люди и их поведение). Кстати, это, возможно, именно разница в том, что мы воспитывались в разных регионах (юг обычно несколько больше тяготеет к традиционному разделению обязанностей и функций полов в обществе) + в разное время.
О. вообще я просто люблю потрепаться на отвлеченные темы=)

да я тут уже достаточно давно + много еще где была) так что есть се чем сравнить :D

вы знаете, честно, мы давно просто троллим друг друга=)
Т.к. ну глядя на вас грех не троллить :) Редко встретишь такое сборище стереотипов и клише :D

Слушайте, вы весь состоите из стереотипов! И при чем все время ошибаетесь :D
Нет, я из Сибири вообще =)

бррр, я понимаю, что пишете быстро, но хоть немного грамматику проверяйте, а? читать невозможно.
То есть теперь (когда все слабо похожее на доказательную базу иссякло) вы перешли на «а я мудрый старый осел орел». Так вот, расстрою вас, это очень сомнительный довод.
Если вы так хорошо отличаете, так шо ж вы уже 3ий день общаетесь с недостойными вашего поднебесного интеллекта личностями??? О_оооо :D :D :D
Про ЕГЭ и пр — ну вы так бодро пытались выставить меня необразованной домохозяйкой, сидящей на шее у мужа (ну чем искать аргументы проще использовать клише или ссылаться на возраст, да. это по-мужски я считаю :D), что пришлось дать пояснения. ВотЪ.
Упс.

ну-ну, глядя на ваши рассуждения у меня складывается впечатление, что моральные ценности где-то были упущены в вашем развитии *развела руками*

просто мне кажется не особо важным разжевывание по третьему кругу достаточно доходчиво написанных фраз. Обычно люди после школы получают этот навык.
если его нет… то это явно уже неважно :D

вообще я говорю о запросах отдельных личностей, которые любят страдать на тему, что девушкам нужны ток деньги от них. Мы уже по кругу ходим)

эм, вы опять-таки смысл вааще не уловили *развела руками*
«Когда у нее появится ребенок»=)
Думаю, вы все-таки в курсе КАК они появляются))))

и трава зеленее была, да? :D

эм, мы вообще о другом говорили))) ну это уже неважно, да :D

+много.

ну себе-то они ж цены не сложат, им ток королеву подавай которая, желательно бы еще все сама делала и не докучала «атланту»