Возврат задержанных транспортных средств их владельцам, представителям владельцев или лицам, имеющим при себе документы, необходимые для управления данными транспортными средствами, осуществляется незамедлительно после устранения причины их задержания. При этом запрещается требовать от указанных лиц представления каких-либо документов, помимо документов, подтверждающих соответственно право владения транспортным средством, право представлять интересы владельца транспортного средства, или документов, необходимых для управления транспортным средством, а также решения в письменной форме уполномоченного должностного лица о возврате задержанного транспортного средства либо постановления о прекращении производства по делу об административном правонарушении в соответствии с частью 12 статьи 27.13 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Возврат задержанных транспортных средств осуществляется круглосуточно.
Недоглядевшего за «законом об эвакуации» прокурора лишили части квартальной премии / Проблемы эвакуации в Сочи 16
+2
Ближайший сосед — Ростовская область
Недоглядевшего за «законом об эвакуации» прокурора лишили части квартальной премии / Проблемы эвакуации в Сочи 16
+1
Также Свердловская область
Возврат транспортного средства, помещенного на специализированную стоянку, его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством, осуществляется в присутствии лица, ответственного за его хранение, при предъявлении копии протокола о задержании транспортного средства с решением должностного лица, уполномоченного составлять протоколы о соответствующих административных правонарушениях, о возврате задержанного транспортного средства.
При возврате транспортного средства, помещенного на специализированную стоянку, его владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством, в журнале указываются сведения, предусмотренные в подпунктах 6 — 8 части третьей пункта 3 статьи 4 настоящего Закона.
Недоглядевшего за «законом об эвакуации» прокурора лишили части квартальной премии / Проблемы эвакуации в Сочи 16
+1
Для интереса посмотрел Питерский закон
Там в северной столице закон вообще коротенький, все отдали на откуп Правительству города
А Правительство постановило
И никаких паспортов…
И еще в Питерском законе есть вот это:
Вопрос и с эвакуаторщиками закрыли, и с неплательщиками
Там в северной столице закон вообще коротенький, все отдали на откуп Правительству города
Порядок оплаты стоимости перемещения и хранения задержанных транспортных средств устанавливается Правительством Санкт-Петербурга.
А Правительство постановило
При возврате задержанного транспортного средства владельцу, представителю владельца или лицу, имеющему при себе документы, необходимые для управления данным транспортным средством, уполномоченная организация в письменном виде сообщает указанному лицу размер платы за перемещение задержанного транспортного средства и размер платы за хранение задержанного транспортного средства, рассчитанные уполномоченной организацией в соответствии с пунктами 4 и 5 настоящего Порядка.
И никаких паспортов…
И еще в Питерском законе есть вот это:
Нарушение требований, установленных настоящим Законом Санкт-Петербурга, влечет административную ответственность в соответствии с Законом Санкт-Петербурга от 12 мая 2010 года N 273-70 «Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге».
Статья 42_1. Нарушение установленного порядка перемещения задержанных транспортных средств на специализированные стоянки, их хранения и возврата
1. Нарушение уполномоченными организациями, а также должностными лицами уполномоченных организаций установленного законом Санкт-Петербурга или нормативным правовым актом Правительства Санкт-Петербурга порядка перемещения задержанных транспортных средств на специализированные стоянки, их хранения и возврата влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.
2. Нарушение уполномоченными организациями, а также должностными лицами уполномоченных организаций установленных нормативным правовым актом Санкт-Петербурга требований к ведению учета задержанных транспортных средств, перемещенных на специализированные стоянки, а равно требований к специализированным стоянкам влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от семи тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
Статья 42_2. Нарушение установленного срока оплаты стоимости перемещения и хранения задержанных транспортных средств
Нарушение установленного Правительством Санкт-Петербурга срока оплаты стоимости перемещения и хранения задержанных транспортных средств в Санкт-Петербурге лицами, привлеченными к административной ответственности за совершение административных правонарушений, повлекших применение задержания транспортных средств, влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.)
Вопрос и с эвакуаторщиками закрыли, и с неплательщиками
Недоглядевшего за «законом об эвакуации» прокурора лишили части квартальной премии / Проблемы эвакуации в Сочи 16
+2
Про паспорт надо дальше работать..., мне и про согласие об использовании персональных данных в форме заявления непонятно.
Недоглядевшего за «законом об эвакуации» прокурора лишили части квартальной премии / Проблемы эвакуации в Сочи 16
+3
Скажем спасибо Сергею Владимировичу. Надо повсеместно внедрять такую практику.
0
Да пятьсот. Так 500 было бы и раньше, просто по 19.3 могли еще задержать до суда. А потом у судьи бы переквалифицировали с 19.3 на 12.25.
0
Ну тогда водителю надо еще это будет добавить
2000 по 12.19 ч.4 + 5000 по 11.13 ч.2 — вот это я понимаю в рейс сходил. Добрейшей души человек, ради жителей по 7000 каждый раз отстегивать.
КоАП РФ Статья 11.33. Нарушение порядка использования автобуса, трамвая или троллейбуса
1. Посадка в автобус, трамвай или троллейбус либо высадка из автобуса, трамвая или троллейбуса пассажиров в неустановленных местах — влечет наложение административного штрафа на водителя в размере трех тысяч рублей.
2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, — влечет наложение административного штрафа на водителя в размере пяти тысяч рублей.
2000 по 12.19 ч.4 + 5000 по 11.13 ч.2 — вот это я понимаю в рейс сходил. Добрейшей души человек, ради жителей по 7000 каждый раз отстегивать.
0
Отсюда вывод: инспектор ДПС оформил протокол по 12.16.4, а водитель везет этот протокол работодателю. Дело начальника этого водителя определить виновника и плательщика.А зачем он этот протокол везёт начальнику. Постановление выносится в отношении конкретного физического лица. Перекладывание вины или наказания на работодателя законодательством в данном случае не предусмотрено.
А про светофор — так на красном можно и полчаса простоять, там где до сплошной менее трёх метров.
Вы поймите я пытаюсь донести не что остановку не надо обозначать 5.16 — безусловно надо. А то что в действиях водителя автобуса нет состава АПН. Он выполняет требования паспорта маршрута, основанного на вышеуказанном постановлении правительства, которое основано на федеральном законе. Ещё и Краснодарский по этому поводу есть.
А так можно договориться, пройдут шутники ночью с баллончиками замажут знаки. И все утром автобусы по кругу катаются, нигде не останавливаются. Транспортный коллапс Сочи обеспечен.
0
А что такое остановка?
По определению в п.1.2 ПДД «Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут.
В п.12.4 описана преднамеренная остановка.
Я является ли остановка по требованию инспектора ГИБДД, или остановка перед стоп линией, светофора — преднамеренным прекращением движения? Водитель в этих случаях останавливается не по своему желанию (намерению). Остановитесь более 5 минут перед красным светофором, или препятствием. И что уже нарушение ПДД?
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта»
Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 (ред. от 28.04.2015) «Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом»
опять ничего про 5.16 нету.
Так вот водитель останавливается по требованию документа — паспорта маршрута. Который также описывает остановочные пункты. ПДД ему запрещает (если знак 5.16 пропал), а эти документы наоборот требуют, и обязывают его там остановиться.
И вот за такую коллизию, отвечать уж точно не водитель автобуса должен.
Так что состав здесь 12.34, а не 12.19 ч.4
По определению в п.1.2 ПДД «Остановка» – преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут.
В п.12.4 описана преднамеренная остановка.
Я является ли остановка по требованию инспектора ГИБДД, или остановка перед стоп линией, светофора — преднамеренным прекращением движения? Водитель в этих случаях останавливается не по своему желанию (намерению). Остановитесь более 5 минут перед красным светофором, или препятствием. И что уже нарушение ПДД?
Федеральный закон от 08.11.2007 N 259-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «Устав автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта»
11) остановочный пункт — место остановки транспортных средств по маршруту регулярных перевозок, оборудованное для посадки, высадки пассажиров и ожидания транспортных средств;Тут не написано что это еще обозначено дорожным знаком 5.16
Постановление Правительства РФ от 14.02.2009 N 112 (ред. от 28.04.2015) «Об утверждении Правил перевозок пассажиров и багажа автомобильным транспортом и городским наземным электрическим транспортом»
11. Остановка транспортных средств для посадки (высадки) пассажиров осуществляется во всех остановочных пунктах маршрута регулярных перевозок, за исключением остановочных пунктов, в которых посадка (высадка) пассажиров осуществляется по их требованию.
14. Остановочные пункты оборудуются указателями, определяющими место остановки транспортного средства для посадки (высадки) пассажиров.
15. На указателях (за исключением указателей на остановочных пунктах, расположенных на территории автовокзалов, автостанций) размещается следующая информация:
а) условное обозначение транспортного средства (автобуса, троллейбуса, трамвая), используемого для осуществления регулярных перевозок пассажиров и багажа;
б) наименование остановочного пункта;
в) номера маршрутов регулярных перевозок, в состав которых включен остановочный пункт;
г) наименование конечного остановочного пункта каждого маршрута регулярных перевозок;
д) расписание для всех маршрутов регулярных перевозок, в состав которых включен остановочный пункт, за исключением остановочных пунктов, в которых посадка (высадка) пассажиров осуществляется по их требованию;
е) надпись «По требованию» в остановочных пунктах, в которых посадка (высадка) пассажиров осуществляется по их требованию;
ж) наименование, адрес и контактные телефоны органа, обеспечивающего контроль за осуществлением перевозок пассажиров и багажа.
опять ничего про 5.16 нету.
Так вот водитель останавливается по требованию документа — паспорта маршрута. Который также описывает остановочные пункты. ПДД ему запрещает (если знак 5.16 пропал), а эти документы наоборот требуют, и обязывают его там остановиться.
И вот за такую коллизию, отвечать уж точно не водитель автобуса должен.
Так что состав здесь 12.34, а не 12.19 ч.4
0
Вы написали про установленный знак объезда
ПДД знает такой знак это:
6.18.1 — 6.18.3 «Направление объезда». Направление объезда участка дороги, временно закрытого для движения. Относятся к информационным знакам, а не предписывающим.
6.19.1, 6.19.2 «Предварительный указатель перестроения на другую проезжую часть». Направление объезда закрытого для движения участка проезжей части на дороге с разделительной полосой или направление движения для возвращения на правую проезжую часть.
И объезжать можно как угодно, а не только как показано на знаке. И автобусу будет предписано как объезжать участок дороги временно закрытый для движения его паспортом маршрута. И мешать в одну кучу чрезвычайную ситуацию, когда что-то внезапно обвалилось, ежедневным плановым движением не надо.
Теперь про суть вопроса
Я написал, что определение маршрутного транспортного средства подразумевает заранее установленный маршрут, с обозначенными на нем остановками (паспорт маршрута). Это из ПДД. Само понятие остановочного пункта в ПДД, отсутствует. Вот понятие парковки (парковочного места) есть – «специально обозначенное и при необходимости обустроенное…», а вот определения остановочного пункта нет.
Согласно приложениям, к ПДД разметка 1.17 (цвет — желтый) — обозначает места остановок маршрутных транспортных средств и стоянки такси;
А про дорожный знак 5.16 просто написано 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса».
В итоге суть вопроса – отсутствие знака 5.16 (или, например, черный пакет на нем) позволяет считать, что это место уже не остановочный пункт, в котором автобус не имеет право останавливаться, тем более нарушая п. 12.4 ПДД?
Есть видео, на этом видео гражданин обратился к должностному лицу уполномоченному составлять протоколы об административном правонарушении по ст. 12.19 ч.4.
Согласно пп.3 ч.1 статьи 28.1 – сообщения или заявление физического лица содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, совершенное в устной форме.
В возбуждении дела об административном правонарушении должностным лицом было отказано, при этом мотивированное определение не было вынесено. Отказ получился в форме устного ответа.
Вот этот отказ надо обжаловать вышестоящему должностному лицу в соответствии с ч.4, ст.30.1 потому что вопросы совершения конкретного административного правонарушения разрешаются только в рамках подготовки и рассмотрения дела об административном правонарушении в соответствии с Главой 29 КоАП РФ.
ПДД знает такой знак это:
6.18.1 — 6.18.3 «Направление объезда». Направление объезда участка дороги, временно закрытого для движения. Относятся к информационным знакам, а не предписывающим.
6.19.1, 6.19.2 «Предварительный указатель перестроения на другую проезжую часть». Направление объезда закрытого для движения участка проезжей части на дороге с разделительной полосой или направление движения для возвращения на правую проезжую часть.
И объезжать можно как угодно, а не только как показано на знаке. И автобусу будет предписано как объезжать участок дороги временно закрытый для движения его паспортом маршрута. И мешать в одну кучу чрезвычайную ситуацию, когда что-то внезапно обвалилось, ежедневным плановым движением не надо.
Теперь про суть вопроса
Я написал, что определение маршрутного транспортного средства подразумевает заранее установленный маршрут, с обозначенными на нем остановками (паспорт маршрута). Это из ПДД. Само понятие остановочного пункта в ПДД, отсутствует. Вот понятие парковки (парковочного места) есть – «специально обозначенное и при необходимости обустроенное…», а вот определения остановочного пункта нет.
Согласно приложениям, к ПДД разметка 1.17 (цвет — желтый) — обозначает места остановок маршрутных транспортных средств и стоянки такси;
А про дорожный знак 5.16 просто написано 5.16 «Место остановки автобуса и (или) троллейбуса».
В итоге суть вопроса – отсутствие знака 5.16 (или, например, черный пакет на нем) позволяет считать, что это место уже не остановочный пункт, в котором автобус не имеет право останавливаться, тем более нарушая п. 12.4 ПДД?
Есть видео, на этом видео гражданин обратился к должностному лицу уполномоченному составлять протоколы об административном правонарушении по ст. 12.19 ч.4.
Согласно пп.3 ч.1 статьи 28.1 – сообщения или заявление физического лица содержащие данные, указывающие на наличие события административного правонарушения, совершенное в устной форме.
В возбуждении дела об административном правонарушении должностным лицом было отказано, при этом мотивированное определение не было вынесено. Отказ получился в форме устного ответа.
Вот этот отказ надо обжаловать вышестоящему должностному лицу в соответствии с ч.4, ст.30.1 потому что вопросы совершения конкретного административного правонарушения разрешаются только в рамках подготовки и рассмотрения дела об административном правонарушении в соответствии с Главой 29 КоАП РФ.
0
Вы различаете необходимость и крайнюю необходимость. В казаном месте водитель автобуса ежедневно нарушает ПДД раз 15 (по числу рейсов).Различаю. Про крайнюю необходимость было про провал. В ответ на другой комментарий.
Т.е. будет, к примеру, на месте остановки провал и знак объезда — он всё равно поедет туда, по маршруту, на «остановку».Я ответил:
А если провал только что появился прямо перед автобусом, то есть ещё понятие крайней необходимости позволяющей в этом случае отступить от маршрута.
0
Понятие крайней необходимости есть в КоАП.
А вот ещё Вам судебный пример. Водитель остановился на “остановке”, а знак 5.16 стоял в метрах 50 от него, т.е. в этом месте запрет остановки по ПДД уже не действовал. Все равно наказали за то что встал на остановке. Так как там по мнению суда и располагалась остановка.
rospravosudie.com/court-amurskij-gorodskoj-sud-xabarovskij-kraj-s/act-506918150/
А вот ещё Вам судебный пример. Водитель остановился на “остановке”, а знак 5.16 стоял в метрах 50 от него, т.е. в этом месте запрет остановки по ПДД уже не действовал. Все равно наказали за то что встал на остановке. Так как там по мнению суда и располагалась остановка.
rospravosudie.com/court-amurskij-gorodskoj-sud-xabarovskij-kraj-s/act-506918150/
0
Если там провал и уже знак объезда висит, То необходимо оперативно внести изменения в паспорт маршрута. Водитель же не сам должен выдумывать как ему объехать провал. А иначе один так объедет, другой своим путём пойдёт. Это уже не маршрутный транспорт будет, а черти что.
А если провал только что появился прямо перед автобусом, то есть ещё понятие крайней необходимости позволяющей в этом случае отступить от маршрута. И экипаж гибдд в этом месте не помешал бы, для информирования об опасности.
А если провал только что появился прямо перед автобусом, то есть ещё понятие крайней необходимости позволяющей в этом случае отступить от маршрута. И экипаж гибдд в этом месте не помешал бы, для информирования об опасности.
0
В пдд написано что он (маршрут) установлен. Вот задача того, кто его установил — обеспечить его непротиворечие с ПДД — знаками обозначить и т.д.
Водитель раз он водитель именно маршрутного автобуса обязан следовать установленному маршруту (исходя из тех же ПДД), а у него там (в маршруте) остановка.
А еще про водителя на этот случай у нас статья 1.5 КоАП есть
«Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.»
Водитель раз он водитель именно маршрутного автобуса обязан следовать установленному маршруту (исходя из тех же ПДД), а у него там (в маршруте) остановка.
А еще про водителя на этот случай у нас статья 1.5 КоАП есть
«Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.»
0
к тому
по поводу кругового движения, а знаки так и висят, как в старых ПДД. Должен ли я считать, что никаких новых ПДД не существует?
0
Ну это воды налить они могут.
В ПДД нет расшифровки понятия остановки общественного транспорта.
«Маршрутное транспортное средство» — транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
Движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок – это не про знаки, это про бумагу – должен быть установлен маршрут и на этом маршруте также должны быть обозначены (описаны) места остановок.
Пока автобус движется по своему маршруту он маршрутное транспортное средство, стал высаживать пассажиров не по месту остановки, а там допустим сплошная или 3.27, он уже не маршруте и нарушитель ПДД.
Дорожный знак 5.16 он не для автобусов, а для информирования других участников дорожного движения. Например, о том, что в данном месте запрещен разворот, запрещена остановка без цели высадки – посадки пассажиров, что надо уступить дорогу отъезжающему от остановки автобусу …
Также для других участников – оборудована остановка дорожным знаком 5.16 остановившейся автобус там не является препятствием, не оборудована, мы «незнаем» почему остановился автобус да еще с «нарушением» правил – может он сломался и высаживает пассажиров?
ПДД говорит
В ПДД нет расшифровки понятия остановки общественного транспорта.
«Маршрутное транспортное средство» — транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок.
Движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок – это не про знаки, это про бумагу – должен быть установлен маршрут и на этом маршруте также должны быть обозначены (описаны) места остановок.
Пока автобус движется по своему маршруту он маршрутное транспортное средство, стал высаживать пассажиров не по месту остановки, а там допустим сплошная или 3.27, он уже не маршруте и нарушитель ПДД.
Дорожный знак 5.16 он не для автобусов, а для информирования других участников дорожного движения. Например, о том, что в данном месте запрещен разворот, запрещена остановка без цели высадки – посадки пассажиров, что надо уступить дорогу отъезжающему от остановки автобусу …
Также для других участников – оборудована остановка дорожным знаком 5.16 остановившейся автобус там не является препятствием, не оборудована, мы «незнаем» почему остановился автобус да еще с «нарушением» правил – может он сломался и высаживает пассажиров?
ПДД говорит
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
0
Если на пути автобуса, утром кто-то воткнет кирпич, то автобус все равно поедет. А если вандалы срежут знаки остановки, автобус все равно там остановиться. Поэтому маршрут утверждается и согласовывается. А задача ГИБДД в этом случае следить — чтобы схема на бумаге, соответствовала реальности на дороге. У них и «дубинка» есть 12.34 КоАП.
Верховный Суд РФ "освободил" пользователей микрозаймов от сверхвысоких процентов / Социальные и экономические стороны нашей жизни 6
0
Пожизненно нельзя, это уже не микрозайм будет. Весь смысл в том что такая «грабительские» проценты, могут начисляться только в течении срока микрозайма.
0
Вот они на бумаге и обозначены… :)
mman