При чем здесь социализм? Думаете, что при социализме не было рыночных отношений на рынках? Да они там всегда присутствовали. Никто вам цену на ваш продукт не устанавливал на рынке. Как сторгуетесь, так и наторгуете. А цивильное состояние торговли везде пришло, и к нам бы пришло, не переживайте так. Вон ларьки же убрали у вокзала… Посмотрите Зимбабве какое-нибудь. Я однажды писала о путешествующей паре. Там в Африке один из них заболел, и бесплатная медицина лечила у него лихорадку. Сразу от приема врача человек приехал в аптеку, где для него уже лежал пакетик с подготовленным лекарством с напечатанной на пакетике фамилией и датой обращения за помощью. Цивилизация? Несомненно. Но это в Африке, где люди далеко не богаче нас живут.

Народец не требует шанхайские рынки, он просто не в состоянии пользоваться дорогим рынком в силу отсутствия у него достаточных доходов. Хотя, что плохого в том, что есть в мире эти самые «шанхайские» рынки, которые выглядят куда эстетичнее, чем выглядела наша торговая галерея. У нас ведь везде, как вы, любят денежку считать. И если раскладушка стоила копейки, то место в торговом центре стОит куда дороже. А у людей нет денег сделать выручку этим магазинчикам, и магазинчики вынуждены поднимать цену, чтобы не обанкротиться.
Все зависит от покупательской способности населения. Возможно вы и не задумывались над этим. Но именно бедное население и не дает развиваться какому-либо бизнесу. Тут никакой рынок уже не закон. Когда одна сторона рынка хочет грести больше, а другая не может оплачивать эти хотелки. Здесь в выигрыше остается только олигарх. Монополист.

Вы настолько видите в каждом слове повод поерничать, что даже и не поняли, почему часть людей была за сохранение этих дешевых ларьков, а другие были за клумбу у вокзала. Именно поэтому я писала, что в Югославии были целые улицы рыночной торговли. Где были и дешевые и дорогие магазины. Люди и у нас ожидали, что будет, как на западе — дешевые и дорогие товары в шаговой доступности. Но настроили эти торговые центры и галереи — и цены стали везде одинаково высокими. Народ в стране не настолько богат, как вы там имеете представление о его достоянии по наличию у него машины или возможности выпить иногда 50 граммов Бакарди, вы настолько привыкли все переводить на деньги, что бестолку говорить с вами о чем-нибудь другом, кроме денег… Доходы людей, к сожалению, не успевают за ростом цен в гипермаркетах и торговых центрах. Именно об этом я говорю. То есть сменились одни ларьки (маленькие) на другие (большие центры), а за ценами народу не угнаться никак…

Никто ж не думал, что народ будет нищать с каждым годом.

Ларьки действительно убрало время, мода, вид торговли, эстетика, красота… если хотите. Их не мэр убирал. Их время жизни истекло просто.

Зуммер, вы давно меня потеряли, так и не узнав. Вы так и не поняли, в чем обнищание народа. У каждого есть приоритеты в жизни. Можно жить бедно, и очень бедно, но при этом не потеряв себя, как человека.

Естественно, рынок не должен быть визитной карточкой города. Рынку всегда есть место в городе, и оно должно быть знаковым, ибо рынок — это истрочески сложенный атрибут любого населенного пункта. У нас же в Сочи вроде есть такое место, но там цены совсем не рыночные… а грабительские. Там все договорились продавать по одной цене и ни копейки ниже. Хоть тряпки, хоть еда. А вот в Югославии мне понравилось. Там целая улица — рынок была. Очень было приятно пройтись по ней. Тут вам и дешевые магазинчики, и кафешки разного размера вплоть до малюсеньких на два столика, и лавочки, и магазины покрупней. И везде было аккуратно и весело. Продавцы были само приглашение в свой ларек. И заходили мы, торговались, никто с обиженным видом не провожал тебя, если ты ничего не купил. Но зато если купил, то тебе обязательно был подарок. Вот такие рынки должны быть.

Нынче вертикаль власти так устроена, что самый наверху ни в чем и не виноват, оказывается. Это раньше субординация была как в подчинении, так и в ответственности. А нынче босс — это закон, остальных можно всех уволить… и хороших и плохих. Главное, чтобы босс был с головой. Ну а если без головы, то его только время уволит и накажет.

Немного объектив в сторону и все на место встало… Зато на месте этот домик, что когда-то казался уродливым строением. Но по сравнению с последующими стройками, он просто утонул… Домик, что у радиовышки (слева), Соколиная Горка.

Тут не только на привокзальной площади, еще и на месте кинотеатра Спутник не смогли ничего отвести. Понятно, что науке все подвластно, но не в масштабах города видимо. Посчитали и решили не заморачиваться. Поэтому спасибо огромное отсутствию этого самого грамотного водоотведения, благодаря чему мы видим привокзальную площадь, и не видим этого уродливого «сапога» на месте Спутника.

Вот в 2007-2008 году (как раз на Новый год) мы впервые увидели супермаркеты с кафешками и детскими комнатами как ни странно в Кандалакше. И были удивлены дешевыми ценами там. По приезде домой эти самые гагазины стали расти как грибы и у нас. А тогда для нас было чудом света — зайти в магазин погреться и еще дешево и приятно покушать. То, что мы ели тогда в Кандалакше в этом кафе, стоило раз в пять дешевле, чем тоже самое у нас в Сочи (стопочка водки Финляндия или рома Баккарди, мясо по-французски, кофе, пирожное и салатик — обычный наш завтрак с вариациами). Мы были приятно удивлены, поскольку у нас было не сильно много денег. И наши затраты на дорогу приятно вернулись нам дешевизной проживания и питания в Кандалакше.
Так что это время к нам зашло чуть позже. Ибо никаких шанхайских ларьков мы в Кандалакше тогда совсем не увидели. Были приятные магазины, даже вот таких супер-пупер гагазинов в центре было несколько. На окраинах деревянные старинные дома, и в центре тоже много было двухэтажных деревянных домов, но они как-то не сильно портили вид города. Наоборот, зимой смотрелись очень красиво. Мы были здесь, как в сказке. Правда, пятиэтажки поразили неприятным запахом канализации в подъездах…
А вот улицы с шанхайскими ларьками и магазинчиками я впервые увидела в Югославии в конце 80-х. Но там же были одновременно и шикарные супер-пупер маркеты. Тоже время… К нам оно пришло на сколько лет позже? И то в искаженном виде. Сейчас у нас идет процесс глобализации, когда этот процесс уже во всем мире давно прошел. Вот так мы отстаем, будто до сих пор у нас еще железный занавес.

ОЙ забыла — в те времена небыло гипермаркетов!!!

Ну вот вы и догадались, кто убрал эти ларьки. Время их убрало. На их место пришли другие «ларьки», но уже покрупнее. Никто ж не думал, что народ будет нищать с каждым годом. Все думали, что куда приятнее пройтись по чистой торговой галерее, как ее и планировали изначально.

Ларьки время убрало бы. А ведь мог мэр и раньше их снести.

Понятно, что нужны бюветы с минеральной водой. Но зачем они на розарии строились? Вот и возмущены были горожане. Кстати, там в бювете хоть есть минералка?

Тут не заслуга Пахомова. Во всем мире одинаковые клумбы, даже цветы одни и те же и фонарики цветные. Мы же говорим не о мишуре, а о едином архитектурном балансе, который в городе отсутствует. Что-то латают прямо на ходу… Машин полно, улицы не реконструировались, а застраивались безбожно. Город распродан под чистую.

Ну во-первых, Сочи всегда был красивым. Здесь своеобразный климат, вокруг горы и море с пальмами. Первое впечатление, что Сочи — это рай, но второе впечатление уже сильно отличается от первого, особенно, если люди приезжают сюда не на три дня, а на подольше. Те, кто отдыхает, не выходя за территорию санатория… У них конечно впечатление стойкое.

Мне запомнился только Поляков. Он сдвинул с мертвой точки дело с незаконно открытым общежитием. Остальные считают, что в подвале жить можно и нужно. Карпов обозвал комнату ликвидированного общежития квартирой. Колодяжный многозначительно указал на мою красоту, сказав, что такая молодая и красивая… и не смогла заработать на квартиру. Остальные, кроме Пахомова, были временно исполняющими. Ну а к Пахомову не удалось даже на прием записаться, он видите ли по жилищным вопросам такого уровня не принимает…

Вы невнимательны к моим комментам. Я хиппи была, я в горы ходила с рюкзаком, а не цветочки нюхать. У меня куча знакомых, которые и пили, и курили, и кололись. Но мне пытаются сказать о каком-то самогоне с резиной, как о том единственном, чем жила страна обычных людей. Эта резина с дихлофосом может и были, но не в таких масштабах, как сейчас кислота с пивом. И уже тема исчерпала себя, я думаю…

Ага, жрал самогон с резиной и дихлофосом баловался. Ну вы там уже совсем погрязли в своих фантазиях.
Не все, о чем писал Высоцкий, он испытывал на себе. И не все, что он испытал, он описывал. Высоцкий — это поэт в первую очередь, А вы думаете, что он наркоман…

Вы очень ошибаетесь. Те, кто слушал музыку, резину не жрали. У них немного другой стимул был. А спросите-ка у самих музыкантов, в инете полно автобиографий. Не думаю, что они скажут, что психоделическая музыка им на ум пришла после выжратого самогона с резиной.

Ладно, будем считать, что в Ростове до сих пор сохраняется первенство этих кислотных наркоманов. Но мы-то в Сочи, и топик о том, что бьют машины, и «закладчики» свободно разгуливают по городу, и нет тут ни полиции ни казаков, которые противостояли бы этому. Кто-то бросил клич, мол так было всегда. А мы вот беседуем, пытаясь понять, а было ли? Я считаю, что не было, вы считаете, что было. Но кислоты и закладчиков точно не было. И те, кто дышал дихлофосом, машины не били, я думаю… Им не до этого было. Они валялись просто в беспамятстве. А дихлофос продавался свободно в любом хозяйственном магазине и стоил копейки.

Осталось теперь выяснить, что в России пили всегда. Если вы об истинной России. А курево пришло к нам с теплых краев. Мы только канаты делали для лодок, да одежду… Поэтому весь этот полный комплект «синьки» в виде дихлофоса и кислоты — это все не наше, и продукт совсем не советских времен. Мы, я так поняла, продолжаем тему, что у нас все это было 40-50 лет назад. Об этом и беседуем.

чего возмущаться во все времена так было… и 40, и 50 лет назад…

еще в начале топика. Топик-то о краже и наркоманах, которые за свою кислоту машины колашматит.