0
Хорошо, поеду к ней специально за решением суда… Хотя закон почитайте внимательно…
0
Утомили уже… Если есть кран в подъезде со счетчиком, то берутся показания этого счетчика. И вопросов ни у кого нет. Да только за этот кран несет ответственность УК или ДУ, а не потребители в квартирах.
А если нет в подъезде крана, то о какой воде речь? Подумайте уже, как мыть полы, если нет крана?
А если нет в подъезде крана, то о какой воде речь? Подумайте уже, как мыть полы, если нет крана?
0
Я Вам уже ответила решением суда. А Вам не мешало бы ЖК РФ почитать. Там все указано, кто и за что обязан платить. Вы же хотите во всем разобраться? Так хотя бы почитайте закон. Неужели Вы думаете, что суд принимает решения, основываясь на чьем-то мнении?
И второе, если в Вашем доме действительно есть в каждом подъезде кран и стоит там счетчик, то Вам проще вычислить, сколько воды идет на ОДН. А я веду речь о тех домах, где нет таких кранов в подъездах..., следовательно и воды нет на ОДН.
И второе, если в Вашем доме действительно есть в каждом подъезде кран и стоит там счетчик, то Вам проще вычислить, сколько воды идет на ОДН. А я веду речь о тех домах, где нет таких кранов в подъездах..., следовательно и воды нет на ОДН.
0
Вы это о чем? Все незаконные квартиры выдают в нормальных домах. А это бросовый дом, вот туда и засовывают таких вот немощных…
0
Зато в Узбекистане клубника по 30 рублей за 1 кг… И все работоспособные люди работают в России или вообще за границей.
0
Там условия думать о себе и своем будущем имеются. У нас все по другому. У нас все еще переходный период…
0
Это дом специального социального обслуживания… Что это такое — мне не совсем понятно. Что-то похожее на дом престарелых… Поэтому могу предположить, что там нет собственников. Это лучше узнать у автора топика. И куда еще обращались эти престарелые люди, не известно. Но они там, по-моему, все беспомощные.
0
А в этом доме разве есть собственники?
0
А кто тут ноет? Было много обращений в администрацию… но письма игнорируются… Может действительно людям надо помочь, а не ухмыляться.
0
Ну да виноваты несчастные пенсионеры, которым только и надо, как бегать и проявлять свою общественную активность… А УК настолько обнаглела, что на чужом незнании наживается.
0
Zlina16, не говори гоп, пока не перепрыгнешь. А пока наши пенсионеры с боем выбивают себе проездные билеты для общественного транспорта. И как раз зажиточных пенсионеров в нашей стране так же мало, как мало нищих пенсионеров в других странах на этих картинках. Хоть там везде и капитализм, но о людях там все-таки думают.
0
Содержание относится к коммунальной услуге? Плательщиком коммунальных услуг являются и далее по списку статьи 153 ЖК РФ: «Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
1) нанимателя жилого помещения по договору социального найма с момента заключения такого договора;
1.1) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения жилищного фонда социального использования с момента заключения данного договора;
(п. 1.1 введен Федеральным законом от 21.07.2014 N 217-ФЗ)
2) арендатора жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения соответствующего договора аренды;
3) нанимателя жилого помещения по договору найма жилого помещения государственного или муниципального жилищного фонда с момента заключения такого договора;
4) члена жилищного кооператива с момента предоставления жилого помещения жилищным кооперативом;
5) собственника помещения с момента возникновения права собственности на такое помещение с учетом правила, установленного частью 3 статьи 169 настоящего Кодекса;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;
(п. 6 введен Федеральным законом от 04.06.2011 N 123-ФЗ)
7) застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) в отношении помещений в данном доме, не переданных иным лицам по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию.
(п. 7 введен Федеральным законом от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
0
куда уж проще проверять — счетчики с цифирками...Вы забыли указать, где эти счетчики стоят… ОДПУ показывает воду, пройденную через него, но не 100% потребленную на ОДН. Даже если в МКД нет «воров», есть кран для полива клумбы, то все равно эту воду должна оплачивать организация, обслуживающая эти общие помещения всего дома. Поскольку потребители эту воду не потребляют, ее по идее должна потреблять эта самая обслуживающая организация, которая уже берет с жильцов за обслуживание деньги. И пусть она отчитывается за эту воду, куда, в каком количестве она ее потратила. А свои 18% НДС пусть она себе оставит, потому что жильцы не являются юридическими лицами. Все это вполне регулируемо, когда РСО и ДУ начнут подписывать между собой договоры. Может тогда ДУ поставит в МКД наконец кран и счетчик на него… и начнет бережно относиться к деньгам, полученным от жильцов.
0
Чесно слово… трудно общаться, когда человек видит только черное… Я уже написала, что законодатель даже в формуле (на которую Вы дали ссылку) четко указал по формуле, что:
"… Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме… определяется по формуле,
где… объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме… Что тут неясного? Законодатель не написал, что по формуле нужно умножить разницу в показаниях счетчиков на тариф. А что есть разница — мы уже выяснили, и эта разница, увы, не 100% указывает на потребление. И если УК или ДУ хотят платить за непонятные цифры, то пусть платят… Но ни РСО ни ДУ договора что-то не торопятся заключать между собой на эту воду… Значит им всем выгодно дербанить деньги с несведующих людей. Сколько людей просто платят, не понимая, что их плата — это просто благотворительность этим РСО и ДУ. А вот моя знакомая не захотела быть благотворителем и отказалась платить несуществующие «нужды».
"… Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме… определяется по формуле,
где… объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме… Что тут неясного? Законодатель не написал, что по формуле нужно умножить разницу в показаниях счетчиков на тариф. А что есть разница — мы уже выяснили, и эта разница, увы, не 100% указывает на потребление. И если УК или ДУ хотят платить за непонятные цифры, то пусть платят… Но ни РСО ни ДУ договора что-то не торопятся заключать между собой на эту воду… Значит им всем выгодно дербанить деньги с несведующих людей. Сколько людей просто платят, не понимая, что их плата — это просто благотворительность этим РСО и ДУ. А вот моя знакомая не захотела быть благотворителем и отказалась платить несуществующие «нужды».
0
Если есть хоть какой-то договор найма, то жильцы оплачивают… содержание.
0
Тогда требовать отчет от Пахомова.
0
А почему вас смущает смерчь? Просто дождик вряд ли выведет из равновесия такую речушку. Здесь либо смерчь, либо многочасовой ливень. Кстати, мы и в 2008 году наблюдали много смерчей в Лазаревской в начале лета… И возможно, какой-нибудь из них мог и дотянуть до ущелья…
0
Вы опять все объединили одним словом — нужды, но так и не сказали, как Вы эти нужды просчитали. Ведь я не говорю, что не надо платить за потребленные ресурсы, которые ушли на нужды. Но Вы никак не хотите мне сказать, как по-Вашему, узнать сколько ресурса ушло именно на нужды дома, а не просто указать на разницу в показаниях счетчиков.
К тому же это конкретно и прописано в приведенных Вами правилах и «собственно в формуле», где основной показатель — объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме. Вы этот показатель откуда берете? С головы, с разницы показаний счетчиков, или еще откуда-то? Вот про этот показатель я Вам говорю уже сотый раз. Вы можете умножать ноль хоть на любое число — и в результате будет ноль. А какие могут быть показатели при отсутствии технического устройства для взятия некоего объема ресурса для нужд? И какие это технически неизбежные потери? Они тоже должны иметь свои показатели, а не просто цифра из головы. Если потрачено сколько-то на промывку сетей, к примеру, так и надо писать, что было потрачено столько-то на это и тогда-то. Чтобы всегда потребитель имел возможность это проверить. А не озвучивать для пущего страху разницу в показаниях счетчиков. И эту разницу должен оплачивать потребитель, но через УК или ДУ, которые берут с потребителя уже эти деньги за обслуживание.
К тому же это конкретно и прописано в приведенных Вами правилах и «собственно в формуле», где основной показатель — объем (количество) коммунального ресурса, предоставленный за расчетный период на общедомовые нужды в многоквартирном доме. Вы этот показатель откуда берете? С головы, с разницы показаний счетчиков, или еще откуда-то? Вот про этот показатель я Вам говорю уже сотый раз. Вы можете умножать ноль хоть на любое число — и в результате будет ноль. А какие могут быть показатели при отсутствии технического устройства для взятия некоего объема ресурса для нужд? И какие это технически неизбежные потери? Они тоже должны иметь свои показатели, а не просто цифра из головы. Если потрачено сколько-то на промывку сетей, к примеру, так и надо писать, что было потрачено столько-то на это и тогда-то. Чтобы всегда потребитель имел возможность это проверить. А не озвучивать для пущего страху разницу в показаниях счетчиков. И эту разницу должен оплачивать потребитель, но через УК или ДУ, которые берут с потребителя уже эти деньги за обслуживание.
+1
Сегодня апелляция оставила решение в силе в пользу моей знакомой. При наличии ДУ (обслуживающей организации) РСО не имеют право требовать деньги за ОДН с потребителей (жильцов), к тому же при недоказанности использования воды на нужды дома тоже нет оснований к взысканию денег за ОДН. В обслуживающую организацию жильцы платят уже за обслуживание, куда входит и уборка.Это мой ответ выше. А главный вопрос был такого плана — что есть нужды дома? Только не надо про разницу показаний в счетчиках… Нужды — это конкретное потребление. И как Вы определяете это конкретное потребление, не имея в подъезде крана, а значит и возможности потреблять что-то? Простые вопросы. Суд разобрался, слава Богу, указав, что РСО не имело права брать с потребителя деньги за ОДН при наличии в МКД ДУ (обслуживающей организации). При этом суд добавил, что РСО не доказало факт использования воды на ОДН, так как в доме отсутствует технические условия для подачи воды для ОДН (нет крана).


magnolia2013