На заседании палаты между членами ОП развернулась бурная дискуссия даже не по поводу предлагаемых норм, а вообще в отношении подобного законопроекта. Практически все участники слушаний назвали закон недоработанным и требующим уточнений. В итоге большинство из них потребовали отозвать из Думы этот крайне спорный документ, заявив, что он сам способствует разжиганию межнациональной розни. Проект одобрили лишь представители РПЦ и исламское духовенство.
Как сообщает «Коммерсант», открывая слушания, глава комиссии ОП РФ по развитию гражданского общества Иосиф Дискин заявил, что общество, конечно, должно реагировать на случаи, когда кто-то пытается задеть «фундаментальные ценности» как верующих, так и атеистов, но нынешняя версия закона создает ситуацию, когда религиозные радикалы «навязывают свои правила всей стране».
Глава комиссии ОП по межнациональным отношениям Николай Сванидзе обратил внимание на то, что правовой акт будет защищать только «религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России». «У нас в стране есть и язычники, которые могут молиться Перуну или вообще придорожному пню, их чувства никто защищать не будет, — сказал Сванидзе, отметив, что такой закон „нарушает конституционную норму о равенстве религий“. Он заявил, что в нынешней редакции законопроекта не прописано, что такое „религиозные чувства“ или „религиозные символы“.
0
0
Вы сейчас это серьезно? Ну, по поводу что не нашли ни одного положительного мнения православных священников об этом законе в данной редакции?
Давайте я Вам приведу.
Члены Общественной палаты РФ накануне провели слушания, посвященные проекту федерального закона о введении уголовного наказания за оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан.
Документ, разработанный представителями всех фракций Госдумы, предусматривает внесение ряда поправок в Уголовный кодекс РФ. В частности, предлагается дополнить его новой статьей, которая предусматривает наказания за «оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний». В случае публичного оскорбления обрядов религиозных объединений и публичного оскорбления религиозных чувств граждан предусмотрены штрафы до 300 тыс либо обязательные работы на срок до 200 часов, либо лишение свободы на срок до 3 лет. За осквернение объектов и предметов почитания и разрушение таких предметов предполагается уже лишение свободы до 5 лет или штраф до 500 тысяч рублей с обязательными работами до 400 часов.
Давайте я Вам приведу.
Члены Общественной палаты РФ накануне провели слушания, посвященные проекту федерального закона о введении уголовного наказания за оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан.
Документ, разработанный представителями всех фракций Госдумы, предусматривает внесение ряда поправок в Уголовный кодекс РФ. В частности, предлагается дополнить его новой статьей, которая предусматривает наказания за «оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и/или осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний». В случае публичного оскорбления обрядов религиозных объединений и публичного оскорбления религиозных чувств граждан предусмотрены штрафы до 300 тыс либо обязательные работы на срок до 200 часов, либо лишение свободы на срок до 3 лет. За осквернение объектов и предметов почитания и разрушение таких предметов предполагается уже лишение свободы до 5 лет или штраф до 500 тысяч рублей с обязательными работами до 400 часов.
0
Смотрите ситуация — ментам денег дал сразу, а вам обещал дать позже. Как так?
0
Ну, мне кажется в свете новых событий, мы еще почитаем определение КС РФ по этому поводу, которое наверняка будет. Речь в законе идет о религиозных объединениях, а это юрлица. Вы говорите о физлицах как таковых, которые с одной стороны такие же граждане как все, с другой стороны входят в число религиозного объединения.
Если взять за основу Вашу ссылку на Конституцию и требование не менее уважаемого конституционного принципа отделения религиозных объединений от государства, то в таком случае можно и партии ЕР с таким же успехом быть отделенным от государства, но в то же время занимать большинство в Госдуме, поскольку это не партия участвовала в выборах, а физические лица — граждане России, но просто они еще и члены этой партии, а на выборах участвовали с разрешения руководства партии.
Не продажа церковной утвари, а дарение в обмен на пожертвования, иными словами.
Если взять за основу Вашу ссылку на Конституцию и требование не менее уважаемого конституционного принципа отделения религиозных объединений от государства, то в таком случае можно и партии ЕР с таким же успехом быть отделенным от государства, но в то же время занимать большинство в Госдуме, поскольку это не партия участвовала в выборах, а физические лица — граждане России, но просто они еще и члены этой партии, а на выборах участвовали с разрешения руководства партии.
Не продажа церковной утвари, а дарение в обмен на пожертвования, иными словами.
0
Я не склонен драматизировать. Россия есть и будет. Иммунитет всегда был, хотя казалось, что все пропало. Просто нужно не политическими дрязгами заниматься, а экономикой. Что сейчас Дума делает? Херней страдает. Обличает, лишает мандатов, пропихивает политические законы, копошится. Каникулы новогодние, каникулы майские по 10 дней. Нифига никто не работает и цели нет такой. Трындешь и провокации. Сплошные ЧП и наводнения с героическим выходом из задницы за счет бюджета. Про Сколково уже, смотрю, даже не вякаем. Зато про внешнюю политику — вааалом информации. Очень важно каких шпионов кто поймал, что там в Сирии замес будет и кто первый начнет.
Менты-оппозиция-партия-РПЦ-Кавказ, менты-оппозиция-партия-РПЦ-Кавказ. Только и слышно. Больше тем нет.
Менты-оппозиция-партия-РПЦ-Кавказ, менты-оппозиция-партия-РПЦ-Кавказ. Только и слышно. Больше тем нет.
0
Так что либо нужно «попеременить», либо уж как-то некрасиво получается. От одних требуем неукоснительного соблюдения законов, от других «ситуация бежит быстрее устаревших законов, поэтому поступаем согласно политической целесообразности».
0
Кстати, читаю тут новость из свежих:
Священнослужители Московского патриархата при исключительных условиях и особом благословении смогут выдвигать свои кандидатуры на выборах. Как передает «Интерфакс», таково решение Синода Русской церкви, принятое в четверг. Это не стало неожиданностью — еще с прошлого года в РПЦ активно это обсуждали.
«В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или иноконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с Православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой Церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти», — сказано в решении.
Синод в индивидуальном порядке будет давать на это благословение. Впрочем, даже участие в данном случае в выборах по партийным спискам «не дает священнослужителю право быть членом политической партии», сказано в документе.
Ну, и т.д.
Эх, чувствую зреет изменение законов федеральных как и предсказывала… как ее… ткачиха из Иваново… ну, которая «вот стою я перед вами, простая русская баба, мужем битая...», но только современная перед избранием Медведева Президентом РФ. На съезде ЕР, кажется. Тогда еще Путин был Президентом, выходит ткачиха и говорит: «Товарищи, я считаю, что нужно сделать так, чтобы Владимир Владимирович стал нашим Президентом. Вот говорят, что мол закон не позволяет. Но ведь закон можно и попеременить. Это дело техники...»
И это у всех вызвало волну одобрения. Действительно, в принципе-то, можно и попеременить если что.
Теперь из действующего, так сказать.
Федеральный закон №125-ФЗ от 26.09.1997 года «О свободе совести и о религиозных объединениях»
п.2 ст.4
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
п.4 ст.4
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
п.5 ст.4
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:
создается и осуществляет свою деятельность в соответствии со своей собственной иерархической и институционной структурой, выбирает, назначает и заменяет свой персонал согласно своим собственным установлениям;
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.
Священнослужители Московского патриархата при исключительных условиях и особом благословении смогут выдвигать свои кандидатуры на выборах. Как передает «Интерфакс», таково решение Синода Русской церкви, принятое в четверг. Это не стало неожиданностью — еще с прошлого года в РПЦ активно это обсуждали.
«В исключительных случаях, по соображениям крайней церковной необходимости, когда нужно противостоять раскольническим или иноконфессиональным силам, стремящимся использовать выборную власть для борьбы с Православной церковью, Священный Синод или Синод самоуправляемой Церкви определяет лиц для участия в выборах в органы государственной власти», — сказано в решении.
Синод в индивидуальном порядке будет давать на это благословение. Впрочем, даже участие в данном случае в выборах по партийным спискам «не дает священнослужителю право быть членом политической партии», сказано в документе.
Ну, и т.д.
Эх, чувствую зреет изменение законов федеральных как и предсказывала… как ее… ткачиха из Иваново… ну, которая «вот стою я перед вами, простая русская баба, мужем битая...», но только современная перед избранием Медведева Президентом РФ. На съезде ЕР, кажется. Тогда еще Путин был Президентом, выходит ткачиха и говорит: «Товарищи, я считаю, что нужно сделать так, чтобы Владимир Владимирович стал нашим Президентом. Вот говорят, что мол закон не позволяет. Но ведь закон можно и попеременить. Это дело техники...»
И это у всех вызвало волну одобрения. Действительно, в принципе-то, можно и попеременить если что.
Теперь из действующего, так сказать.
Федеральный закон №125-ФЗ от 26.09.1997 года «О свободе совести и о религиозных объединениях»
п.2 ст.4
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства государство:
не вмешивается в определение гражданином своего отношения к религии и религиозной принадлежности, в воспитание детей родителями или лицами, их заменяющими, в соответствии со своими убеждениями и с учетом права ребенка на свободу совести и свободу вероисповедания;
не возлагает на религиозные объединения выполнение функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не вмешивается в деятельность религиозных объединений, если она не противоречит настоящему Федеральному закону;
обеспечивает светский характер образования в государственных и муниципальных образовательных учреждениях.
п.4 ст.4
Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.
п.5 ст.4
В соответствии с конституционным принципом отделения религиозных объединений от государства религиозное объединение:
создается и осуществляет свою деятельность в соответствии со своей собственной иерархической и институционной структурой, выбирает, назначает и заменяет свой персонал согласно своим собственным установлениям;
не выполняет функций органов государственной власти, других государственных органов, государственных учреждений и органов местного самоуправления;
не участвует в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления;
не участвует в деятельности политических партий и политических движений, не оказывает им материальную и иную помощь.
0
На эту тему есть анекдот хороший.
Разговаривают трое цыплят:
– Когда я вырасту, я буду кукарекать громче всех! – говорит первый.
– А когда я вырасту, то перетопчу всех кур в нашем курятнике! – отвечает второй.
– Вот что я вам скажу, братья, – говорит третий (в очках), – это не курятник, а птицеферма, и я бы был скромнее в планах на будущее…
Не понравился такой пессимизм первым двум, и отпиздили они третьего, и разбили ему очки.
Вывод: если ты самый умный, но сделать все равно ничего не можешь, лучше помалкивай и не ломай другим стремления, оптимизм и веру в свое будущее.
Разговаривают трое цыплят:
– Когда я вырасту, я буду кукарекать громче всех! – говорит первый.
– А когда я вырасту, то перетопчу всех кур в нашем курятнике! – отвечает второй.
– Вот что я вам скажу, братья, – говорит третий (в очках), – это не курятник, а птицеферма, и я бы был скромнее в планах на будущее…
Не понравился такой пессимизм первым двум, и отпиздили они третьего, и разбили ему очки.
Вывод: если ты самый умный, но сделать все равно ничего не можешь, лучше помалкивай и не ломай другим стремления, оптимизм и веру в свое будущее.
0
Круто взнуздали тему. ) Трындец полемика получилась.
0
Я честно говоря весьма сомневаюсь, что 80% россиян считают себя православными христианами. Но не в процентах дело. Вы же изначально высказали мысль, что я ошибаюсь, что государство поддерживает РПЦ. Иными словами христианскую церковь. Я вам возразил, указав на явные посылы государства в сторону христианской церкви, причем на реальных примерах и в том числе в законодательстве.
Ну, а то, что там иконы в музеях и церкви не отдают — ну, так пардон, не за рубежом же те иконы и не в подвалах. И церкви те не пустуют же, наверное, да? Когда-то были церкви, сейчас мудучреждения, учреждения образования или еще какие-то перепрофелирования. Ну, так ничего страшного не произошло. У нас в стране в нашем народе, так сказать, используются. Не нравится как используются — в суд. Нет оснований для этого — ну, так просите. Может государство отдаст. А может и нет. Это вообще к Вере отношения не имеет — шкурные, так сказать, дела. Вон Храм Христа Спасителя развалили, священников поуничтожали — и ничего с Верой не стало, смотрю. Ширится и растет число. А то бедные иконы в музее — ой, какой кошмар.
Люди не спали и вперед на работу. Ой, какой ужас, работать надо после ночи.
По поводу отречения Президента от Христа — я привел пример того, как первое лицо государства публично поддерживает своим присутствием христианскую церковь, тем самым выражая не только собственное соучастие к широким массам христиан, но и отношение государства к христианской церкви — соучастие, помощь и единение. Постольку, поскольку Президент — это прежде всего не христианин, а высшее должностное лицо и все его публичные действия олицетворяют позицию государства по отношению к конкретному вопросу. Полетел со стерхами — озвучил соучастие к проблеме сохранения вида животных, достал со дна амфоры — поддержал идею изучения истории и проч.
Так и с церковью. Так что государство, считаю, очень даже поддерживает и уделяет огромнейшее внимание РПЦ. Вот даже законопроект готовит в свете современных антицерковных тенденций.
По поводу церкви и законов — Вы сказали, что речь идет о мнении церкви по отношению тех или иных законов и наверное имели ввиду и законопроектов в том числе. Причем Вы выразились что церковь высказывается за запрет этих законов. То есть, позиция такая — запретить.
Можете привести пример какие именно законы церковь требует запретить? И главное — почему.
Тогда и продолжим.
Ну, а то, что там иконы в музеях и церкви не отдают — ну, так пардон, не за рубежом же те иконы и не в подвалах. И церкви те не пустуют же, наверное, да? Когда-то были церкви, сейчас мудучреждения, учреждения образования или еще какие-то перепрофелирования. Ну, так ничего страшного не произошло. У нас в стране в нашем народе, так сказать, используются. Не нравится как используются — в суд. Нет оснований для этого — ну, так просите. Может государство отдаст. А может и нет. Это вообще к Вере отношения не имеет — шкурные, так сказать, дела. Вон Храм Христа Спасителя развалили, священников поуничтожали — и ничего с Верой не стало, смотрю. Ширится и растет число. А то бедные иконы в музее — ой, какой кошмар.
Люди не спали и вперед на работу. Ой, какой ужас, работать надо после ночи.
По поводу отречения Президента от Христа — я привел пример того, как первое лицо государства публично поддерживает своим присутствием христианскую церковь, тем самым выражая не только собственное соучастие к широким массам христиан, но и отношение государства к христианской церкви — соучастие, помощь и единение. Постольку, поскольку Президент — это прежде всего не христианин, а высшее должностное лицо и все его публичные действия олицетворяют позицию государства по отношению к конкретному вопросу. Полетел со стерхами — озвучил соучастие к проблеме сохранения вида животных, достал со дна амфоры — поддержал идею изучения истории и проч.
Так и с церковью. Так что государство, считаю, очень даже поддерживает и уделяет огромнейшее внимание РПЦ. Вот даже законопроект готовит в свете современных антицерковных тенденций.
По поводу церкви и законов — Вы сказали, что речь идет о мнении церкви по отношению тех или иных законов и наверное имели ввиду и законопроектов в том числе. Причем Вы выразились что церковь высказывается за запрет этих законов. То есть, позиция такая — запретить.
Можете привести пример какие именно законы церковь требует запретить? И главное — почему.
Тогда и продолжим.
0
По теме приведу аналогию (не хочу вступать в дисскусы) — человек заболел гриппом. У него кашель, хрипы, насморк, температура и т.д. Из носа течет так, что не остановить. К тому же заложен — дышать нельзя. Из подручных средств — колдакт и пиносол. Капает пиносолом — толку ноль. Приходит врач и говорит — значит так, для насморка (а платков уже не хватает) нужен не пиносол, а… более сильное лекарство. И тут началась дискуссия между врачом, пациентом, его родственниками и просто ожидающими в очереди к врачу гражданами — а нужно ли это более сильное лекарство для насморка. Одни говорят нужно чтобы сопли не текли, пациенту уже все равно — дышать не может, сильное, так сильное, родственники думают, что слишком дорого сейчас как влупит — разоришься.
Про грипп и его лечение — ни слова.
Так вот и по поводу этого закона. Конечно нужен. Более мощный такой закон.
Про грипп и его лечение — ни слова.
Так вот и по поводу этого закона. Конечно нужен. Более мощный такой закон.
0
Как не поддерживает государство? А Храм Христа Спасителя кто строил в 90-ых годах? А Трудовой кодекс я открываю и смотрю на статью о праздниках — там написано праздничный день Рождество Христово. Что-то я Курбан Байрама там не вижу. А когда инаугурация Президента была РПЦ там даже рядом не стояла что ли?
А Пасха, Президент со свечей и яйцами в подарок? А Премьер-министр с супругой там же? Потому что они православные люди сами по себе? Сами по себе — это термин, пригодный до того, как ты стал Президентом. А как стал — ты теперь не сам по себе, во всяком случае не на публичных мероприятиях.
Каким образом Церковь выступает за запрет некоторых законов? В журнале Вестник православия каком-нибудь? Или на пресс-конференции сродни форуму в интернете? А кто у Церкви вообще спрашивает подобные вещи соответственно в рамках закона О свободе совести и религиозных объединениях?
Вы закон этот читали? Кстати, действующий. Процитировать особо одаренные моменты?
А Пасха, Президент со свечей и яйцами в подарок? А Премьер-министр с супругой там же? Потому что они православные люди сами по себе? Сами по себе — это термин, пригодный до того, как ты стал Президентом. А как стал — ты теперь не сам по себе, во всяком случае не на публичных мероприятиях.
Каким образом Церковь выступает за запрет некоторых законов? В журнале Вестник православия каком-нибудь? Или на пресс-конференции сродни форуму в интернете? А кто у Церкви вообще спрашивает подобные вещи соответственно в рамках закона О свободе совести и религиозных объединениях?
Вы закон этот читали? Кстати, действующий. Процитировать особо одаренные моменты?
0
Если я не ошибаюсь, конечно, но до того, как «бедненькие бляди» сплясали в Храме Христа Спасителя эту реплику построили на месте бассейна, который, в свою очередь, был построен на месте настоящего Храма Христа Спасителя, о котором Вы ведете речь.
Ну, сами понимаете, что настоящий Храм сносился государственным решением конкретными людьми в 31-ом году. Да и на территории Кремля для строительства нынешних зданий, в том числе с государственным флагом которое, тоже порушено храмов было во времена Сталина в половину, если не больше.
Ну, и?
Вот легко отделались, да? Рушь себе — не хочу историю российскую, строй на костях бассейны — молодец. Ну, разве кто-то сказал — уроды моральные и Сталин такой же?
А что сейчас-то вспомнили про 1812-ый-то год?
Тогда, значит, можно было раз старший сказал. А сейчас из пушек в небо в сторону Польши? А все почему? Потому что старший сейчас иначе думает? Нет, ну, есть разница — «посмели плясать на костях» и «посмели разрушить, выкопать кости, выбросить все подчистую, построить квадратное озеро и плавать на нем на лодках, да еще и на скорость»?
Первых в пушку, вторым медали и государственные премии.
А знаете почему?
Первые не в струю попали, а вторые в самую что ни на есть, государственную. Первые не правы, вторые отличники коммунистического производства и верные сыны своего Отечества.
Все зависит от того, куда ветер дует. А дует он с Кремля. Вот сейчас дует в сторону государственной религии — православия, значит все, что для религии хорошо — есть благо. Завтра будет дуть в сторону отчуждения государства от религии — будет благо.
Все относительно.
Ну, сами понимаете, что настоящий Храм сносился государственным решением конкретными людьми в 31-ом году. Да и на территории Кремля для строительства нынешних зданий, в том числе с государственным флагом которое, тоже порушено храмов было во времена Сталина в половину, если не больше.
Ну, и?
Вот легко отделались, да? Рушь себе — не хочу историю российскую, строй на костях бассейны — молодец. Ну, разве кто-то сказал — уроды моральные и Сталин такой же?
А что сейчас-то вспомнили про 1812-ый-то год?
Тогда, значит, можно было раз старший сказал. А сейчас из пушек в небо в сторону Польши? А все почему? Потому что старший сейчас иначе думает? Нет, ну, есть разница — «посмели плясать на костях» и «посмели разрушить, выкопать кости, выбросить все подчистую, построить квадратное озеро и плавать на нем на лодках, да еще и на скорость»?
Первых в пушку, вторым медали и государственные премии.
А знаете почему?
Первые не в струю попали, а вторые в самую что ни на есть, государственную. Первые не правы, вторые отличники коммунистического производства и верные сыны своего Отечества.
Все зависит от того, куда ветер дует. А дует он с Кремля. Вот сейчас дует в сторону государственной религии — православия, значит все, что для религии хорошо — есть благо. Завтра будет дуть в сторону отчуждения государства от религии — будет благо.
Все относительно.
0
А какое время вы ждете? И место.
0
Ну, справедливости ради нужно отметить, что с приходом нового губернатора сама кровать стала располагаться в Краснодаре, образно выражаясь. Там даже не одеяло тянули. И неизвестно что и на какой дотации был бы Сочи если бы не «исторические» события с Олимпиадой. Я так думаю, что законопроекты по поводу развития города как горно-климатического курорта, инициируемые еще Севастьяновым, наверное долго еще гуляли от сессии к сессии, что-то там наконец выделялось, как-то на местечковом уровне обращался взор на город, но не больше.
Город требовал инвистиций, реального развития… а если не ошибаюсь, то первоначально президентом клуба Жемчужина был Карпов. До сих пор помню как в публикациях местных газет печатались мелодрамы по поводу выделения все больших и больших денег из муниципального бюджета на развитие клуба с тезисом — «Ну, а что вы хотите? Мы же хотим в премьер-лигу, а бесплатно не получится» и битва шла между теми, кто требовал в любом случае выделять деньги и теми, кто говорил, что есть у нас еще дома дела.
Ну, то есть, Абрамовича явно не было, а те, кто мог себе позволить, как правило распоряжался не своими деньгами. Возможно поэтому легко было «перетянуть одеяло» с элементарными проверками, ну, а уж найти нецелевое проще пареной репы.
То, что у нас будет это событие — очень хорошо. Нам вообще после Олимпиады, мне кажется, море по колено будет в прямом и переносном смысле этого слова.
Любители футбола есть в любом городе страны. И в Сочи, и в Краснодаре. Но число их разное. И немаловажную логическую роль в этом играет вообще численность того или иного города. Сочи по сравнению с Краснодаром по числу жителей в разы уступает, следовательно, делается простой логический вывод — в Краснодаре число любителей значительно превосходит сочинские показатели.
Но нам все равно поперло. Пока, предположу, есть такие люди как Президент, нам будет переть.
Другое дело — интересно посмотреть на развитие политических событий краевого масштаба.
Город требовал инвистиций, реального развития… а если не ошибаюсь, то первоначально президентом клуба Жемчужина был Карпов. До сих пор помню как в публикациях местных газет печатались мелодрамы по поводу выделения все больших и больших денег из муниципального бюджета на развитие клуба с тезисом — «Ну, а что вы хотите? Мы же хотим в премьер-лигу, а бесплатно не получится» и битва шла между теми, кто требовал в любом случае выделять деньги и теми, кто говорил, что есть у нас еще дома дела.
Ну, то есть, Абрамовича явно не было, а те, кто мог себе позволить, как правило распоряжался не своими деньгами. Возможно поэтому легко было «перетянуть одеяло» с элементарными проверками, ну, а уж найти нецелевое проще пареной репы.
То, что у нас будет это событие — очень хорошо. Нам вообще после Олимпиады, мне кажется, море по колено будет в прямом и переносном смысле этого слова.
Любители футбола есть в любом городе страны. И в Сочи, и в Краснодаре. Но число их разное. И немаловажную логическую роль в этом играет вообще численность того или иного города. Сочи по сравнению с Краснодаром по числу жителей в разы уступает, следовательно, делается простой логический вывод — в Краснодаре число любителей значительно превосходит сочинские показатели.
Но нам все равно поперло. Пока, предположу, есть такие люди как Президент, нам будет переть.
Другое дело — интересно посмотреть на развитие политических событий краевого масштаба.
0
0
Министр спорта Российской Федерации Виталий Мутко прокомментировал тот факт, что Краснодар и Ярославль не вошли в число городов России, выбранных для проведения матчей чемпионата мира 2018 года.
«Я понимаю переживания и эмоции людей из этих городов. Необходимо иметь в виду, что 11 городов – это концепция ФИФА. Понятно, что какие бы два города не убрали, везде были бы обижены. Но концепция ФИФА очень серьёзно обсуждалась. Речь также идёт о том, чтобы мы могли показать многообразие своей культуры, многообразие своей истории. Кроме того, в одном субъекте федерации не должно быть двух городов, чтобы дать шанс для развития другим регионам.
И, конечно, нужно иметь в виду, что ФИФА, доверяя нам, также рассматривает готовность инфраструктуры. Безусловно, они, проводя сейчас ЧМ-2014 в Бразилии, испытывали большие проблемы. Поэтому нам нужно было уменьшить риск. Естественно, что мы должны были показать минимум четыре-пять городов, где идёт строительство стадионов, где готова инфраструктура, аэропорты, гостиницы. Это Сочи, Казань, Санкт-Петербург, Москва и даже Саранск. В Саранске активно идёт строительство, и недавно к тысячелетию города была проведена большая работа по улучшению инфраструктуры. Это стало для нас дополнительным аргументом», — сказал Мутко в интервью fcp-press.ru.
Мутко ответил также на вопрос по поводу того, рассматриваются ли какие-то резервные варианты, если кто-то из городов-участников не будет укладываться в срок. «Нет, на сегодня это окончательное решение. Мы дали гарантии, и мы сделаем так, чтобы никакие резервные варианты не понадобились».
А вот, так сказать, и официальная точка зрения.
«Я понимаю переживания и эмоции людей из этих городов. Необходимо иметь в виду, что 11 городов – это концепция ФИФА. Понятно, что какие бы два города не убрали, везде были бы обижены. Но концепция ФИФА очень серьёзно обсуждалась. Речь также идёт о том, чтобы мы могли показать многообразие своей культуры, многообразие своей истории. Кроме того, в одном субъекте федерации не должно быть двух городов, чтобы дать шанс для развития другим регионам.
И, конечно, нужно иметь в виду, что ФИФА, доверяя нам, также рассматривает готовность инфраструктуры. Безусловно, они, проводя сейчас ЧМ-2014 в Бразилии, испытывали большие проблемы. Поэтому нам нужно было уменьшить риск. Естественно, что мы должны были показать минимум четыре-пять городов, где идёт строительство стадионов, где готова инфраструктура, аэропорты, гостиницы. Это Сочи, Казань, Санкт-Петербург, Москва и даже Саранск. В Саранске активно идёт строительство, и недавно к тысячелетию города была проведена большая работа по улучшению инфраструктуры. Это стало для нас дополнительным аргументом», — сказал Мутко в интервью fcp-press.ru.
Мутко ответил также на вопрос по поводу того, рассматриваются ли какие-то резервные варианты, если кто-то из городов-участников не будет укладываться в срок. «Нет, на сегодня это окончательное решение. Мы дали гарантии, и мы сделаем так, чтобы никакие резервные варианты не понадобились».
А вот, так сказать, и официальная точка зрения.
0
Пока на поверхности два момента:
1. Все 11 городов расположены или являются самостоятельными субъектами федерации страны. Если бы Краснодар не прокатили, то было бы несправедливо — 2 города в одном субъекте федерации, а значит двойные федеральные дотации в один регион на одно событие.
В таком случае возможно было бы выбрать между Краснодаром и Сочи. И тут всплывает второй момент:
2. Политический. И с точки зрения политики выбор пал не в сторону краевой власти. Можно было вполне прокатить Сочи, поскольку желающих чтобы событие проходило в Краснодаре было гораздо больше, а по поводу «подготовки» Краснодар в любом случае лучше, чем Саранск.
Следовательно, если все же выбрали Саранск, то вопрос прежде всего политический.
Про «подготовку» города смешно говорить — Олимпиаду в Сочи вообще с нуля прогнозировали, добились и делают.
Про Крымск тоже мне кажется нет смысла вспоминать — событие не в следующем году будет, а через 6 лет.
Так что, плохой симптом для края. Уверен, что если бы Ткачева в лоб спросили бы «Ты знаешь (Президент с ним на „ты“ обращается исходя из облета пострадавшего Крымска из вертолета), два города не пройдут, так что либо, либо. В каком лучше, по-твоему?», то губернатор бы ответил «Конечно в Краснодаре».
1. Все 11 городов расположены или являются самостоятельными субъектами федерации страны. Если бы Краснодар не прокатили, то было бы несправедливо — 2 города в одном субъекте федерации, а значит двойные федеральные дотации в один регион на одно событие.
В таком случае возможно было бы выбрать между Краснодаром и Сочи. И тут всплывает второй момент:
2. Политический. И с точки зрения политики выбор пал не в сторону краевой власти. Можно было вполне прокатить Сочи, поскольку желающих чтобы событие проходило в Краснодаре было гораздо больше, а по поводу «подготовки» Краснодар в любом случае лучше, чем Саранск.
Следовательно, если все же выбрали Саранск, то вопрос прежде всего политический.
Про «подготовку» города смешно говорить — Олимпиаду в Сочи вообще с нуля прогнозировали, добились и делают.
Про Крымск тоже мне кажется нет смысла вспоминать — событие не в следующем году будет, а через 6 лет.
Так что, плохой симптом для края. Уверен, что если бы Ткачева в лоб спросили бы «Ты знаешь (Президент с ним на „ты“ обращается исходя из облета пострадавшего Крымска из вертолета), два города не пройдут, так что либо, либо. В каком лучше, по-твоему?», то губернатор бы ответил «Конечно в Краснодаре».
Глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской Сергей Ряховский продолжил эту мысль, заметив, что в законе «нет перечня религий», а он протестант и считает свою веру также частью наследия России. И, судя по предложенному закону, ничто и никто не мешает ему подать в суд на православных граждан и клириков — «на сектоборцев и мракобесов, которые нас оскорбляют».
Адвокат, член общественного совета Госдумы по делам религиозных организаций Анатолий Пчелинцев напомнил, что «в нашем законодательстве достаточно правовых средств, чтобы бороться с оскорблением святынь и религиозных чувств». «В Госдуме, видимо, этого не знают. Зачем вносить закон, от которого не будет никакого толку, кроме напряжения в обществе? Зачем нарушать нормы Конституции, согласно которым перед законом равны все, и у представителей традиционных конфессий нет преимуществ перед остальными людьми? Но самое странное: я вхожу в профильный совет Госдумы. Нас, экспертов, никто не собирал, не спрашивал нашего мнения об этом законе. Естественно, мы бы его „зарубили“, — заявил Пчелинцев, объяснив, что „этот документ нарушает столько правовых норм, что его не следует даже обсуждать“. „Второкурсники юрфака справляются с написанием законов лучше, чем эти депутаты“, — подытожил он.
Robert