Ну, так МореМолл же занимает землю )) Уже как бы занял. Все. ОАО «МореМолл», кстати. Изымать землю что ли теперь под бесплатную муниципальную парковку? Она сейчас и так там бесплатная — приехал, поставил на улице и ушел. Может потом платная будет. Внутри так точно платная будет. Но это все нужды отдельно стоящего торгового центра. Он изначально строился там с паркингом в отличие от домов и прочих атриумов, которые либо вообще не имеют паркинга в зародышевом состоянии, либо переобустроили их под иные нужды.
Никто почему-то не говорит, что у Магнита нужно отнять уличную парковку и построить там бесплатную муниципальную многоярусную, а МореМолл в этом плане «выгодно» отличается, смотрю. Наверное потому что расположен поинтереснее и пустое место на улице очень уж привлекательно выглядит ))) Для Сочи уж место слишком большое, незастроенное )))
А мне так кажется, что в центре паркуются гораздо больше машин, чем 2000. Но дело не в этом. Никто не будет делать никакой альтернативной бесплатной парковки. Даже если есть место где. Платные могут, бесплатные нет и не будут. Город меняется. Строится, меняются люди, кто-то приезжает со своим уставом, покупаются машины, их количество возрастает с огромной скоростью, а решение транспортных вопросов остаются на уровне местячкового бизнеса — сплошные пробы и ошибки, да уровень мысли из разряда турникетов.
Я вот лично за действительно нормальные не офисно-торговые паркинги, платные, в количестве, достаточном для разгрузки всех улиц, а также за повышение штрафов за неправильную парковку на улицах.
Есть знак — поставил, обязательно получил штраф. Не парковочные комиссары должны работать на улицах, а гаишники ходить и привлекать к ответственности. Не оплатил штраф вовремя — лишение прав тут же.
Улицы чтобы ездить, а не парковаться. И никаких эвакуаторов. Только если реально сломался или поставил так, что не проехать.
И никаких бесплатных паркингов чтобы не было. Ерунда это все. Транспортный налог должен идти на строительство дорог, проездов и поддержание существующих в нормальном состоянии. Строительство и обслуживание паркингов — это вообще другая тема. Построил и паркинг сам себя обслуживает, потому что не дотационный, а платный.
В нынешнем же состоянии при эвакуаторах где нет парковочных терминалов, но есть знаки, а также парковочные терминалы как таковые при отсутствии достаточного количества платных паркингов — это чистой воды зарабатывание денег на пустом месте. Затраты — ноль рублей, 2 копейки — знаки «остановка запрещена» и собственно нанесение разметки «елочкой» и сами паркоматы с политруками. Никакого отношения к решению транспортных проблем города это не имеет.

Не, мы не про это сейчас. Не про объект. Мы говорим, о том, что в центре города ставят парковочные терминалы. Автор топика высказала свое мнение, что, мол, прежде, чем копировать так нагло и бесцеремонно организацию платных парковок в центре города с Европы, то нужно страждущим гражданам предложить бесплатную альтернативу.
Вот как подсчитать число страждущих так, чтобы все желающие получили возможность бесплатно парковаться, а не пользоваться платными терминалами? Ну, то есть, я могу предположить, что автор топика имела ввиду еще и отсутствие дефицита бесплатных машиномест в этой самой альтернативной парковке. Потому что, если будет дефицит, то появится вторая тема — ну, вот, отмазались, типа, сделали, альтернативную на 50 машиномест, а куда остальным 10 тыс. машины ставить?

Не-не-не, девушка говорит, что нужно построить альтернативные бесплатные. Чтобы даром, то есть. Ничего платить чтобы не нужно было, но там все само собой делалось — убиралось, охранялось, освещалось.
Вот про это речь. И чтобы обязательно в шаговой доступности от центра города, от парковочных терминалов. Вот такое мнение есть. Прежде чем вводить платные терминалы, нужно дать бесплатную альтернативу и чтобы желающим всем хватило там места. Сейчас вот выясняем приблизительное число желающих чтобы вычислить место дислокации и ориентировочный объем машиномест.
Про платные паркинги — это уже понятно. Дело нужное.

Ну, да )А правильно мысль звучит — за бесплатно мешают проезду, за деньги можно и не мешают. Применительно к ул.Коснтитуции СССР.
Еще вчера штрафовали, уже сегодня официально берут деньги )))) Та же машина, то же самое место.
Так скоро лицензии будут выдавать по УК РФ. Ну, предположим санкция статьи предусматривает штраф. А сегодня ты просто захотел украсть — пошел, купил разрешение, официально оплатил — иди воруй. Те же самые действия с одной стороны, но вчера это было преступление, а сегодня услуга.
Вчера ты был правонарушитель по административному законодательству, а сегодня добропорядочный потребитель. За то же самое. ))))

Ну, с новыми жильцами вопрос решаемый тоже, но сложнее, конечно. Объясню — вы наверняка говорите про барьеры, которые установили под себя конкретные жильцы домов. Сразу скажу — это незаконно. Просто с ними никто не связывается. Вопрос по-хорошему решается либо сообща, либо никак. Но решить можно. Время и нервы, конечно, уйдут. Многие из-за этого не связываются.
Для меня самое уродство в этом — это группа смежных барьеров и натянутая между ними тонкая металлическая нить на Зеленом переулке, которая огораживает одно машиноместо. Стоит там кажется серебристый Фокус, но само исполнение — это просто вверх идиотизма. В проходном месте убожество такое.

Нет, можно, конечно. Но мы говорим про бесплатную парковку сейчас. Как альтернативу. Бесплатность — это значит даром. Заехал, поставил, сказал спасибо и ушел. Она никем не охраняется, я так думаю. Потому что в противном случае невольный вопрос — как это, бесплатная парковка, а кто-то должен охранять почему-то.
Нет, чисто приехал, на свой страх и риск поставил и ушел на работу.
Второй невольный вопрос — аааа… это как? То есть, ну, хорошо, город из бюджета построил бесплатную многоуровневую многоэтажную бесплатную парковку. Кто ее будет обслуживать? Ну, там подметать, убирать, освещение и проч. Если кто-то будет, то кто зарплату платить будет людям? Город? Ради чего? Ради того, чтобы была бесплатная альтернатива?!!!
Не понял.

Kuklы не ездят на Нивах — мое личное наблюдение.
Дело не в этом — когда поднимается вопрос зарабатывания денег, а именно он сейчас поставлен — то какое может быть «час бесплатно», «альтернативы» и проч.
Вы путаете с платными дорогами и бесплатными альтернативами, коих, как показала российская практика, тоже зачастую нет.
Как бесплатно? Не могут понять. А на сколько машиномест вы представляете бесплатно? 100, 200 машин? Или рискну даже вообразить… ээээ… столько, чтобы никто не испытывал неудобств. Эфимерная такая численность… на пол города… приблизительно.
На сколько машиномест по-вашему, должна быть альтернативная бесплтаная парковка? Мы тогда рассчитаем площадь и подумаем вместе с вами где этот стадион должен быть размещен чтобы «в шаговой доступности» до платных терминалов было.

Этим сотрудником будет парковочный комиссар. Замполит, политруки, а по-нашему парковочные комиссары.

Лишний раз убеждаюсь — вовремя мы придомовую территорию-то закрыли. Просто иначе бы в подъезд невозможно было бы зайти от полноприводных на шипованой резине автомобилей, стоящих на лестницах. Ну, в качестве бесплатной альтернативы, естественно.

Если будет бесплатная альтернатива в шаговой доступности, то кто же будет платить на платной парковке? Нет, ну, есть выбор — либо за деньги рядом, либо чуть дальше, но бесплатно — каков будет выбор?!!! Вот ваш лично. И не важно, судя по всему, что деньги у вас есть, ибо передвигаетесь вы на чем-то полноприводном, а не на Жигулях — главное, что чуть дальше есть альтернатива. Ну, и зачем мне, владельцу всей этой красоты с парковочными терминалами, нести убытки, ложно рассчитывая, что владельцы тех же Лексусов деньги не считают?
Считают. И будут вторым рядом ставить на бесплатной альтернативе когда она битком забита будет. Уверен на 200%.

Те, которые живут в центре, уже решили свои проблемы с парковками барьерами и цепными устройствами — кто индивидуально, кто коллективно.
Те, кто приезжал поработать с утра до вечера — все будет также кроме того, что придется платить теперь за это. Вот и вся разница.
А те, кто «я на пять минут только, сейчас прибегу, я только на час в банк и обратно через пару часов уже буду» — те будут становиться вторым рядом.
Бардак не изменился нисколько, просто этот бардак решено было не устранять, а возглавить и теперь брать за это деньги. А уж какие красочные там положения о паркингах сделать на 100 листах — все это от лукавого. Смотреть надо на вещи объективно.
Что изменилось с дорогами? Ничего. Разметку поменяли, знаки убрали, поставили парковочные терминалы. Дорогу не расширили, «карманы» не сделали, крытые паркинги не сделали, на Чайке сколько разговоров было, а суть одна — понастроили очередных магазинов по продаже трусов, кафешек, пивнух, офисов — паркинга нету.
Все просто.

Это вчерашний охранник, который барьеры передвигал на Островского чтобы машина хозяина гарантированного припарковалась. Вот он и есть парковочный комиссар.

Ну, так когда талончик выдадут на паркинг, там должно будет написано наименование организации. Если это ООО, то сомнений нет — городу 0,01 коп.

Водитель такси может думать лишь как водитель такси — то есть, в пределах стоимости своего авто. Также как и собственник этого дома мыслить масштабами Батуриной наверняка не сможет.
Даже не беря во внимание закон как таковой, просто надо представить сам механизм реализации подобной мысли (по поводу раздачи очереднякам или кому бы то ни было).
Это значит конфисковать самострой и раздать квартиры. Я не берусь даже описывать неописуемую правовую схему этой манипуляции — она невозможна поскольку самострой не может являться предметом оборота, но даже если его как-то узаконить, то почему же тогда его надо раздавать? Узаконенный самострой уже становится законным и на него вправе претендовать застройщик.
Но даже это все фигня. Что с землей-то делать? Предположим у меня есть земля в собственности. Я ее купил. И начал строить высотку без разрешения. Ну, или с разрешением, но с существенными градостроительными и прочими нарушениями. Ну, вот решили снести, положим. Но земля-то как была моей, так и осталась. Снесут — построю уже по правилам. Или продам вообще. А при заселении очередняков землю у меня тоже должны отобрать как и самострой, поскольку земля следует судьбе строения на нем. Невольный вопрос — а с какого перепугу у меня кто-то отнимает землю?!!! Это уже чистой воды конфискация. Здесь вообще без вариантов. Это не аренда. Это собственность. Так что какие очередники? И в помине никогда не будут.

Да они если положенное напряжение дадут, у них пол города сгорит вместе с новыми ТП.

Слушайте, когда в Краснодар приезжаешь и ставишь машину в ТЦ Галерея в центре города, то там платная парковка. Ты когда заезжаешь, получаешь талон, а потом его оплачиваешь через терминал. У меня даже мысли не было, что это должно быть бесплатно. Оплатил там рублей 200 и поехал себе домой. Какие проблемы. Пардон, а когда на Северную ты приезжал (бывший Транссервис) и оплачивал стоянку на улице, то как-то ни у кого не было мысли, что это должно быть бесплатно.
В МореМолле также. На улице бесплатно, внутри видимо платно.
В СБС в Краснодаре также бесплатно на улице.
В Икее и Ашане в Краснодаре на улице бесплатно. Не знаю как внутри — надобности не было.
Знаю, что обустроить внутреннюю парковку даже в таком комплексе как МореМолл цена измеряется в десятках миллионов рублей, даже не по пальцам рассчитать. Это целая технология, а не просто бетон залить. И хотя для меня МореМолл — это только кинотеатр, Спортмастер и KFC, но тем не менее, какие проблемы с оплатой внутренней парковки.
Понимаю, что в том же ОЛимпе и Магните бесплатно. Но это лишь увеличивает альтернативу для широкого круга потребителей.

— Скажите пожалуйста, а почему в Москве ввели платные стоянки?
— Ну как же, во всём мире — например, в Нью-Йорке, в Лондоне, — давно существует практика платных парковок.
— А почему тогда, в отличие от всего мира, деньги от оплаты парковок идут не на развитие города и дорожного хозяйства, а на счета неизвестной оффшорной фирмы?
— Нуу, тут у России свой, особенный путь!

А, еще совсем забыл — второй ряд. Обязательно периодически кто-то будет подъезжать, ставить на второй полосе вторым рядом, включать аварийку и уходить по делам. Либо даже не включать аварийку, а вставать в дырку, которая будет визуально образовываться сзади короткобазных шушлаек, припаркованных елочкой. Ну, то есть, понимаете, да? Припарковался Паджеро, затем шуша Пежо 107, затем Калина хэтч, потом Прадо. За Пежо и Калиной вполне можно втиснуться прям под жопу, а Паджеро и Прадо будут границами кармашка. Но только, все равно на вторую полосу такие парковщики будут залезать — надо же как-то из машины выходит — впритык к жопе Калины не встанешь. И пошло-поехало.
Как было на елочке Навагинской в свое время — стоят елкой и под жопой еще ряд, а все остальные выкаблучиваются как глисты в заднице пролезают между пальмами и вторым рядом. А тут так вообще лафа — есть еще одна крайняя полоса, кстати, по которой тоже могут вставать, поскольку еще же вторая полоса для движения.
В итоге получим одну полосу всего по Конституции. Супер.

Да полный бред, считаю. Конституцию нужно максимально разгрузить, а не узаканивать парковки. От «елочек» нужно освобождаться везде по-возможности. «Елочки», «параллельные ряды парковок» и проч. уместны на закрытых территориях внешних паркингах, а не на проезжей части. Зачем тогда закрытую парковку делали на Коституции? Чтобы потом узаконить этот бред сивой кобылы?
Здесь два момента, которые в любом случае будут возникать.
Первый — это ракообразный паркинг елкой. Объясню — на четвертой фото видно, что за красной пиндюристой шушлайкой стоит черный кросс, у которого жопа выглядывает за пределы места расположения транспорта на вторую полосу движения. ЭТО ЗАКОН. Всякие амароки, навары, тундры и прочие гробы на колесах будут выпирать на вторую полосу и их НАДО БУДЕТ ОБЪЕЗЖАТЬ. А это значит резкое уменьшение скорости потока, который и так будет протискиваться в эти оставшиеся две полосы в будние дни. А если по крайней полосе будет ехать автобус, а на второй полосе будет жопа амарока, то все, вторая полоса стоит и маневрирует. Ну, и что за идиотия? Амарок встал на весь день, а ты выкаблучивайся теперь.
Второй — с парковки теперь надо же как-то выезжать. Задницей. А тут поток как всегда. И началось. Все стоят, блонд с 10-ой попытки пытается на спортридже выехать, стоим, наблюдаем, ждем. Особо торопливые будут щимиться в крайний ряд, чтобы не ждать и не пропускать.
Есть еще третье — пешеходы. Теперь надо ехать и не вперед смотреть, а не выскочит ли из тех машин придурок какой на дорогу типа чтобы все равно пробка, так успею пробежать. А ты его увидишь в последний момент теперь.
Все, улица опять встала.

Не, таки заложили плиткой почти полностью.