Цитата вырвана из контекста. Ладно, посмотрю сам что там к чему. Но всё же Ворошилов, — при всём моём к нему уважении, — ниразу не источник. А вот источники (Бобровский, Рукевич, и т.д.) ни о какой крепости ни единым словом не упоминают. Думается, что крепость сия ко времени десанта 1838 г. была в сильно разрушенном состоянии.
Кстати, на схемке диспозиции кораблей при высадке десанта у Сочи на берегу буквой В отмечены некие «памятники». Любопытно — что же именно имелось ввиду? Уж не остатки ли крепости?

Опять не кликабельно. Но я понял о чём речь — не Бзугу это ни разу. Просто карта очень неточно нарисована. Это всё то же — берег чуть южнее устья Соча-пста.

Почему сразу не скажешь?

«старая крепость последний раз была использована по назначению!»
И откуда же сие известно?! ;)
Повторяюсь: в ИСТОЧНИКАХ про это НИ СЛОВА.

Кстати, с обороной крепости: может, ты с Мамай-кале перепутал? Именно в ней убыхи собирались обороняться, т.к. русские попросту ввели их в заблуждение ложной активностью кораблей на траверзе Мамай-кале. Там собралось почти всё способное держать оружие убыхское ополчение.
Русская эскадра сначала тоже подошла к Мамай-кале, создав вид, что десант будет высажен именно там — по крепости был открыт сильный артогонь из корабельных орудий. Но потом, быстро поставив паруса, корабли перешли на рейд напротив устья Соча-пста. Убыхам же, стоявшим в обороне Мамай-кале, понадобилось больше часа чтобы пеше и конно добраться к месту реальной высадки, где всё уже было, в принципе, решено.
Об этом есть текст письма небезызвестного Джеймса Станисласа Белла британскому послу в Истанбул.

В нашем случае это было не столь уж важно: ошибки разведки (и даже вообще отсутствие таковой) компенсировали мощь корабельной артиллерии ЧФ, организованность, слаженность и огневое превосходство русских войск.

Ты немного «спутал карты» — я не СУЩЕСТВОВАНИЕ древней крепости отрицаю, а её УПОМИНАНИЕ в источниках о высадке русских войск у Соча-пста. Это, скажем так, «две большие разницы» :).

«Основная линия обороны была древняя крепость, которая дала последний бой. „
Что-то ты приписываешь высадке прямо-таки какую-то “фронтальность» — «основная линия обороны»… Не было там таковой линии. Оборона была, а вот линии не было. Какую такую «линию обороны» могло создать племенное ополчение убыхов?! :)
«Последнего боя» тоже не было — после того как русские войска взяли плато, убыхи просто отошли дальше к горам, в район Батарейки, и оттуда продолжали обстрел русских. В тактике местных горцев такого понятия как «последний бой» вообще не было — их тактикой было простое и понятное «наскок — отход», или, попросту — «бей-беги». Оборонять какие-то объекты до последнего воина они не собирались, поскольку не понимали необходимости в этом.
А вот в Дагестане было — обороняли аулы до последней возможности, поскольку аулы там были их опорными пунктами.

Так они и не нужны были — разведка берега с моря всё выяснила. А первые же высадившиеся на берег партии начали корректировать огонь корабельной артиллерии. Да и не только за аул шёл бой — убыхи наиболее ожесточённо обороняли склоны Турецкого оврага: см. «История Эриванского карабинерного полка».

Не помню что-то про древнюю крепость у Ворошилова — надо освежить память… :) В разных мемуарных и проч. источниках про крепость нет ни слова — убыхи заняли оборону просто в лесу на плато.
Про ауд князя Аубла Ахмета и знать-то ничего не надо было — он на виду был с моря. И потом — ты думаешь, что у русских среди убыхов и проч. не было своих оведомителей? Были, и немало — читайте мемуары, господа.

По осадке парусных линейных кораблей РИФ см. тут:

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0#110.E2.80.94130-.D0.BF.D1.83.D1.88.D0.B5.D1.87.D0.BD.D1.8B.D0.B5_2
Т.е., осадка, скажем, «Силистрии», принимавшей участие во всех десантах, была 7,6 м, у «Чесмы» -1-й (была при Сочи в 1838 г.) — 6,1м.

Вроде понял пожелание сравнить с высадками в других местах… Ты имел ввиду, наверное, то, что эскадра при Соча-пста стояла намного мористее, чем, скажем, при Субаши?
Так тут всё просто: аул князя Аубла Ахмета (цель атаки) стоял на весьма высоком прибрежном плато — как сейчас Михайло-архангеловский собор. Там же находились и все силы обороняющихся убыхов. Для эффективного их поражения корабельной артиллерией эскадра и встала мористее — берег-то высокий, а не как в Субаши или в Адлере тем более. А навесным огнём могли стрелять только карронады, стоявшие на верхней палубе, которые не обеспечивали нужной мощности огня без применения тяжёлых пушек, стоявших на нижних деках, и способных стрелять только продольным огнём — то есть, практически горизонтально. Чем ближе эскадра стояла бы к берегу, тем меньше был бы угол вертикального обстрела — тупо били бы в береговую скалу, на которой ныне стоит маяк.

Гравюра «такая же по смыслу» — это как понять? По какому такому смыслу? В смысле, на гравюре тоже видна вторая, юго-восточная часть Навагинского и мост-виадук через Турецкий овраг? В студию гравюрку можно? Только чур — кликабельную! :)
А художникам зачем было фантазировать? Они же не картинки к поэме «Руслан и Людмила» рисовали. В XIX веке, до наступления века фотографии, подобные зарисовки служили не столько для иллюстрации путевых заметок авторов, сколько имели некоторый познавательный подтекст.

Схема не кликабельна, поэтому рассмотреть толком ничего нельзя. А почему такое внимание к глубине 4 метра? Что смущает-то? Не уловил мысли, коллега — что ты хотел сказать?

Эта схемка известна давно и всем, хотя бы по книге «История убыхов» Ворошилова. Сравнить с другими можно. Ну и что это нам даст?

Не вижу связи между картами глубин, аллювиальными наносами, скальными выходами и строительством непосредственно самого укрепления. Вся эта подводная геоморфология к укреплению точно не имела ровным счётом никакого отношения. Диспозиции кораблей при высадке определялись банально просто — удобством для обстрела берега с моря, и дальностью\плотностью действенного огня корабельной артиллерии. Даже глубина моря была не столь важна, т.к. корабли при высадках, как правило, ставились на шпринг, а не на «мёртвый якорь» — см. картину Айвазовского «Высадка десанта у Субаши». Ну, смотрели, конечно, чтобы днищем по камням не «шорхнуть», но глубоких гидрографических исследований точно не проводили (читаем мемуары!) — времени не было, да и незачем, в принципе, это было делать — глубина Чёрного моря у наших берегов почти везде достаточная для того, чтобы корабли могли очень близко подойти к месту высадки.
Да, в устье Турецкого оврага на упомянутых мной акварелях ясно видны два пакгауза, как бы охранявших вход в овраг. Не удивлюсь, если само устье оврага было искуственно расширено для приёма лодок и баркасов с кораблей — таким образом, люди и грузы принимались уже как бы внутри укрепления, без риска обстрела их убыхами. Всё очень логично и грамотно выглядит с точки зрения рельефа местности и военной инженерии.
По поводу планов Александрии-Навагинского. Я думаю, что известные нам планы всё же верны. Но… Это или проектые схемы БУДУЩЕГО укрепления, или они относятся к более раннему времени — от закладки форта, и до, — примерно, — 1840-х годов. Тут такой нюанс: обе упомянутые мной акварели датируются 1852-53 гг. — то есть, последними годами существования всех укреплений Черноморской береговой линии. Как известно, в 1854 г., с началом Восточной войны, все укрепления были эвакуированы кораблями ЧФ во избежание уничтожения оных эскадрами союзного англо-франко-турецкого флота. Что несомненно и было бы сделано ими…
Поэтому у меня есть предположение, что юго-восточная часть Навагинского укрепления, располагавшаяся на территории нынешнего отеля «Путьман», была ДОсторона совсем незадолго до того как само укрепление прекратило своё существование. Скорее всего, там были возведены временные деревянно-земляные укрепления, в последующем должные быть заменёнными на каменные. Поэтому от этой части укрепления вряд ли что-то и осталось. Остаётся открытым только такой вопрос — ЗАЧЁМ, с какой целью было расширено укрепление? Такие работы могли быть сделаны а) если увеличивалась численность гарнизона; б) для включения Турецкого оврага, — как места безопасной приёмки людей и грузов, — в инфраструктуру крепости. По поводу увеличения гарнизона сейчас сделал запрос в Ставрополе коллегам-историкам Кавказской войны. По пункту б) вряд ли что-то удасться найти гденибудь, кроме ещё неизвестных нам мемуаров или записок очевидцев, что очень вряд ли… :( Хотя, где-нибудь в архивах и могли сохраниться сметные и проектные документы о расширении укрепления Навагинского. В таком случае будущие находки в данном вопросе — за архивными розысками.
С уважением.

А что в топике писать? Факт того, что Навагинское было, мягко говоря, несколько больше по площади нежели на привычных всем его планах, я изложил. Акварельки как-нибудь выложу… Вот и всё, в принципе… А какое там ещё «множество фактов» — сие мне неведомо. Кстати, на территории санатория им. тов. Мор. Тореза что-нибудь когда-нибудь находили? Не слыхал про такое. А сейчас — ФСЁ, после строительтсва «университета» никто ничего уже не найдёт… :(

" На ресурсах европейских архивов, Александрия была более крупным сооружением. Сомневаетесь? Ну дык это ваше право…"
Не знаю, что имел ввиду коллега Древний, но у меня в архиве есть две акварели укрепления Навагинского (уже) на 1852-54 гг. Одна, судя ппо технике. — «ранний Айвазовский». Другая — из какого-то британского фолианта. На обеих Навагинское состоит как бы из двух частей: первая та, что показывается обычно на картах и планах, т.е., занимающая нынешнюю территорию храма Михаила Архангела с ближними окрестностями. А вот ВТОРАЯ — это ОЧЧЕНЬ интересно! Она располагалась на месте бывшего санатория Мориса Тореза, ныне так назыв. «университет Олимпийского движения» (или как-то так), а на самом деле отель «Пульман»… И обе части соединены мостом, построенным над устьем так назыв. Турецкого оврага.
Я бы выложил обе акварели ТУТ, но почему-то не получается… :(

Наверное, Вы не застали сочинское пиво в самом расцвете… :(

Этточно… В бытность работы на МК имел счастие увидеть даже говядину из Эфиопии!!!
Зная о тотальном недоедании тамошних никому не нужных аборигенов, и о их непомерно большой для столь нищей страны численности, зародились сомнения типа — «а говядина ли это?».