Государство посчитало что необходимо. И установило мин. зарплаты.

Государство у нас формализмом занимается, потому что не может даже заняться пополнением бюджета нормально. Поэтому минимальные зарплаты выглядят сейчас так смешно и грустно, и они заточены на прожиточный уровень, согласно которому и бюджет строится — по остаточному принципу.

Не может работодатель определять адекватность стоимости труда работника. Ибо наш работодатель зависит от политики государства прежде всего. И он в первую очередь будет думать об адекватности размера своего дохода. Плевать ему на работника. Поэтому у нас столько дешевых гастарбайтеров в стране заселилось.

И кто определяет адекватно или нет?

Наверное Медведев с Чубайсом, судя по всему…

Это за сколько?

А на фига, как вы думаете существует институт прожиточного минимума? В СССР его не было, были сметы. Сейчас все должно измеряться прожиточным минимумом, ведь для этого он и существует в капиталистическом обществе, иначе как же бизнесу страну кормить? Только вот прожиточный минимум должен подсчитываться реально, а не так, «лишь бы не померли работники». Если у самих не хватает тяму, пусть берут пример с развитых государств. У нас же грабанули страну сначала, потом придумали копеечный прожиточный минимум для формальности. Сейчас, видя, что страна на грани нищеты, репу чешут, а как бы их бизнес не рухнул. А он и так рухнет, если людям перестанут платить, поскольку люди будут уходить от такой работы, будут уходить в тень, заниматься еще чем-нибудь, вплоть до бунта.

Покажите мне хоть один действующий царский закон сейчас. Мне интересно, какие они были законы тогда. И почему они сейчас не редактируются?

работали на другое, развалившееся государство,

Да ну? У нас не образовалось другое государство, оно осталось, просто из него вышли союзники. Кто вам сказал, что мы другое государство? У нас изменился политический и экономический строй. А законы остались того государства, как вы говорите, другого, развалившегося.
Да, в ПФР платить стали с момента его организации, а это целых 20 лет. Раньше почти столько же лет надо было отработать, чтобы иметь право на пенсию. Про

Было заявлено, что все всю жизнь платили в пфр

я вам уже написала, что до ПФР деньги на пенсии были запланированы бюджетом страны. Страна никуда не делась. Просто деньги украли нувориши…

С такой философией и премьер наш рассуждает. Нет денег — держитесь, а то можно и в бизнес уйти, не получается — все равно держитесь… Как это он еще не сказал, что печатайте сами…

Раньше определялось это сметами. Над этим работал целый институт, который просчитывал трудозатраты. Сейчас тоже сметы составляются, по советским наверное еще, но с умножением на коэффициент. Но сейчас, я так думаю, сложней приходить к единому знаменателю. Однако отправная точка уж точно не в пожеланиях работодателя. Какой бы рынок не был «рулевой», он все равно на что-то опирается, кроме спроса-предложения.
И если зарплаты не хватает на нормальную жизнь, то эти зарплаты точно не отвечают трудозатратам. Каждый вид деятельности — это клетки одного организма, который должен работать гармонично.

Ну о чем вы говорите? В советские времена не было ни у кого печатей в свободном доступе. Каждая печать и запись в трудовой книжке должна соответствовать документам на предприятии, будь то приказ, ведомости и бухгалтерские отчеты. Вот эти бумаги и должны храниться в архиве. К тому же еще и трудовая книжка была одна, как паспорт… и хранилась она на предприятии.

И даже знаю где стоят те дома…

Мертвым грузом для города? А некоторые даже угрожают горожанам…

Да чего уж там, особо крутым специалистам платили за аренду жилья по 30 000 рублей в месяц при зарплате здесь в Сочи 80 000 рублей с сохранением среднего заработка там на месте (в другом городе). Были мостостроители, водители автобусов. Но простым работягам только вагончики с обедом с высчетом из зарплаты…

то как союз давал жилье своим гражданам тоже аренда

Угу. Пожизненная и еще детям доставалась и внукам… за сравнительно небольшие деньги в месяц. Слово «ответственный квартиросъемщик» никого не пугало, ибо квартиру давали как правило на семью. А не как сейчас, каждый сам по себе — муж может жить на своих 2-х кв. метрах, жена на своих 15 кв. метрах. А дети… дети при ком-нибудь по договоренности. Ну или изыскивайте хорошую работу с зарплатой под 100 000 рублей в месяц, и если повезет, то можете купить свое собственное жилье лет так через дцать… Или как вариант, залезть в кабалу к какому-нибудь банку при опять же условии, что у вас есть зарплата не ниже 70 000 рублей… Нормально так… Че не жить в собственном жилье, когда работы валом на ХХ РУ…

Чот врачей в арендованных бытовках не селят.

Ага, вы видели, где живут врачи, которых пригласили для работы в Красной Поляне? Не в бытовках, конечно, но многие жили прямо в больнице в палатах. Это вам для понимания, что не успели построить для врачей даже служебное жилье… Откуда потом в случае чего надо будет съехать…

Ну так вы не забывайте, что страна развалилась, а люди-то остались, которые до 97 года имели уже некий стаж. И работали они на государство, а значит на них были заложены пенсии в бюджете.

Спасибо магнолия, что поддержали

Не обольщайтесь. Люди работали на государство, а не на фонд какой-то. И эти средства были в бюджете того нового, что пришло на смену разрушенному. Куда нувориши дели эти деньги? Вот об этом вам и сказали. Плюс к этому еще 20 лет отчислений… И если бы государство было заинтересовано в пополнении фонда пенсионеров, то оно и политику вело бы правильную.

Вот так страна и превращается в бизнес кучки людей. Не зря об этом полно в интернете пишут. Поэтому у нас и не будет никакого производства.

Архивы, касающиеся работы, раньше хранились 80 лет…

Ну знаете ли, лекторы на стройках не работали монтажниками, штукатурами, каменщиками, электриками, малярами…

Ваше вранье

Это вы и вправду так считаете, что я вру? Вот молодежь сейчас тоже понятия не имеет, как мы раньше жили — и работали не секьюритями и реализаторами, и были ветеранами труда (а что это такое?, говорят), и получали квартиры, и детские сады были...

уравниловка разрушили ваш социализм

Так не было уравниловки. Это вы сейчас как раз врете. Было то, что труд сталевара оплачивался везде одинаково, а не так, как сейчас — в деревне 3 рубля, а в Москве 100 рублей. Плюс к этому были льготы разные и надбавки. А вы говорите уравниловка. Это сейчас у вас «уравниловка» — одному миллион в день, другому тысяча в месяц. И вы все еще пытаетесь понять, как же на эту тысячу можно поесть в месяц?

Кто его знает, что Вы там подразумеваете, я не экстрасенс. ;

Так и не выдумывайте. Перечитайте снова, о чем я написала.

так и читаю, что написано.

Предложения не можете отделять друг от друга? Договор с заказчиком… на определенную сумму. А сумма уже распределяется. Бухгалтерию видела, куда распределяются, видела, что целый год ни одному работнику НДФЛ не отчислен… Если не поняли, о чем я, то и выдумывать не надо. Основная часть за выполненные работы всегда идет на оплату труда сотрудникам. А не на строительство дома директору.

Опять усер вам виноват… Так видели инженера на стройке или нет? Мне попался один раз в Абхазии, меняли его аж трижды, потому что два первых не могли с нивелиром работать.

что-то хорошее признали за властью.

Нет, пользуются возможностью, пока она есть. Скоро ее не будет.

щаз тоже многим специалистам арендуют жилье.

Что такое аренда, знаете же? И далеко не всем это предоставляется. Вы видели строителей в арендованных работодателем квартирах? В лучшем случае хостел за свой счет или жизнь и вовсе на стройке, или в вагончике. Это разве жилье? Без гарантий, на условиях вахты… да еще за мизерную зарплату.

Большинство отчислявших еще не доросли до пенсий. ;)

Полстраны отчисляли все эти 20 лет в ПФР взносы, будучи вполне себе взрослыми, и уж большинство из них может быть даже и стали пенсионерами. Сейчас вся молодежь просто и вовсе может уехать из страны… И никаких там взносов в ПФР и не предвидится в будущем…

Опять к старту пришли. Пишут же, что нет возможности зарабатывать деньги. Не платит никто того, что должны за труд заплатить…