И тому и другому. Исходя из стоимости объекта.

Какой рынок? Где вы его видите? Давно ваш рынок не работает в одиночку. Спросы-предложения — это вы на какой-нибудь лекции прочтите. Не работает у нас эти ваши спросы-предложения.

Вы все пытаетесь казаться белым и пушистым? Все поучаете других? Ешьте свою кашу сами уж как-нибудь… и не пытайтесь по крайней мере меня ею кормить.

Нет в стране той гармонии, о которой вы тут пытаетесь сказать.

А что по-вашему хранится 75 лет? Что они там ищут в этих архивах?

Такой не прогорит. Себя он уже обеспечил и тылы тоже обеспечил. Осталось только рабочих на бесплатную работу найти. И находит ведь, потому что еще есть у нас люди, работающие за тарелку супа. А как будет существовать в будущем его «сданный» объект — это мало кого волнует, кроме тех, кто пользуется «плодами» этих трудов.

По крайней мере, теперь похоже, как в старые советские времена — расценки одинаковы, но платят больше тому, у кого специализация, опыт и образование.

Об этом уже давно говорим. Обокрали страну себе в карман. Народ выживает, как может, ищет, где выгодней. И нет гарантии, что белая зарплата обеспечит будущее. Вот если белая будет в пределах 70 000 рублей, тогда можно о чем-то дальше говорить. Но такую зарплату практически никто не может выплачивать в силу многих обстоятельств. Нет рынка, нет производства, не на чем деньги «делать»… в масштабах всей страны. Единичные случаи, где налажено предприятие с постоянным доходом.

Это уже обрусевшие узбеки, которые тут живут долго, а может и на совсем переехали. Жизнь-то в нашей стране дорогая. Наконец-то они поняли, что за труд надо требовать нормальные деньги. А поначалу они же и скинули все расценки и разбаловали работодателей. Теперь не хотят жить в сараях общиной, живут на съемных квартирах, да и патент берут… Да и работы поуменьшилось, сильно не набегаешься в поисках…

Ну конечно, люди, работающие с нами, были всегда довольны. Потому что мы не строили себе дом за их счет, как делает большинство работодателей.

Какое отношение это имеет с сказанному мной? И сейчас так делают.

Вы говорите немного о другом. Не было гражданской войны в начале 90-х. И законы СССР не отменены.

Никто ни у кого не ворует. Олигархи своровали и только… И они же определили и экономический строй в стране.

производительность труда и стоимость работ для заказчика

по-любому прописываются в смете. А от сметы прыгает все — материал, фонд зарплаты и процент на что-то там… Вы хотите сказать, что есть работник, у которого молоток, а есть работник, у которого перфоратор, и стоимость работ будет одинакова? Нет. Выбить стену молотком это одна трудозатрата, а выбить стену с помощью перфоратора — это другая трудозатрата. И естественно производительность другая. Вот чаще на больших объектах люди работают мягко скажем, как с молотком, потому что цена работ низкая, и люди соответственно в час по чайной ложке и работают, то есть за еду. А тот, кто пришел заработать, у него и перфоратор есть и производительность приличная, но за те же деньги, что платят тому с молотком, он работать не станет. А работодатель говорит, что больше не может заплатить, ну ушли денюжки куда-то (на посредника, на откат, на свои нужды)… И сидит он, работодатель с тем работником, у кого молоток… А потом надо объект сдавать, а он не сдается почему-то…

А потом стало можно заказать любую печать,

это ж конец 90-х… Тогда и ПФР придумали. А вот

в конце 80-х начале 90-х

много не наляпывали, ибо запись в трудовой книжке всегда должна отражаться в приказе.

Стояла прям на переходе. И ничего так, пока там столбик не влепили. Теперь ставят чуть подальше… И чего это там физически не поставишь? Ставят же в кустах олеандра… Вам просто не попадались.

Ну да. 200 олигархов, 500 депутатов, сколько-то тысяч чиновников. Им ипотеку брать не надо. И из остальных, оставшихся из 146 миллионов, только 1 миллион получили право на ипотеку, и то, наверняка благодаря материнскому капиталу. Вы считаете это неплохо?

Ценность рабочей силы не должна определяться аппетитом генподрядчика и жадностью заказчика.

И здесь вы на личности перешли. Я делала школу в Абхазии, работает без претензий по электроснабжению. А нынешние большие стройки только откатами занимаются. Там может и есть кое-где инженер, но бедные рабочие… им же денег на зарплату забыли оставить от сметной стоимости объекта.

Директор — сотрудник, я об этом и пишу. Мне пофигу на генподрядчика. Но именно оттуда пляшет вся остальная зарплата у подрядчиков. Вы пишете

Если исполнитель соглашается выполнить

, но молчите, как это соглашение на самом деле выглядит. Об этом собственно весь топик. А вы делаете вид, что не понимаете. Не соглашаются одни, пригонят других, которым тарелка супа будет как раз для счастливой жизни…