Ну и как вы себе представляете сей диалог, когда кто-то что-то вспомнил, упомянув даже не меня, а вы, вспомнив, что когда-то там было и мое имя, начинаете новую тему. Но уже про меня…

Зуммер в отличии от него ведет себя корректно и не сводит разговор к теме фекалий.

Вам не кажется, что вы снова на грабли наступили? Вы начинаете разговор о ком-то в его отсутствие. Так не красиво делать.
И как бы я ни была согласна или нет в риторике зуммера, я веду свою беседу лично с ним.

Лично меня усер ни разу не обидел

Просто у вас очень избирательное восприятие действительности.

Ну так вы тут при чем? Вы взяли на себя роль судьи в отсутствии истца и ответчика? Ну знаете ли, я тоже иногда с вами согласна кое в чем, а иногда и спорю, но вы где-нибудь на форуме ловили меня на том, что я о вас с кем-то рассуждаю в ваше отсутствие в разговоре? Да у меня в голове это даже не укладывается, а у вас это вполне себе нормально, да еще, получается, я должна тут кого-то приструнить. Да оно мне надо, бегать по форуму и ловить тех, кто болтает за спиной обо мне?

Не вспомни юзер вас, о вас бы и не говорили.

Ох, и мужчины у нас на сайте… Юзер виноват, что я не знаю, что вы будете тему обо мне поддерживать. Хотя тема у Юзера была и не обо мне вовсе.
Да хорошие вы все, хорошие… Вот только пока мы друг друга не видим, то можно и постебаться. А на самом деле, думаю, что воочию вряд ли кто слова плохого сказал бы друг другу.

Ответка на то, что я вас двоечником обозвала? Ну вы сам-то как взвешиваете эту ответку? Уж не знаю, как вы свою философию охраняете, но философы никогда не обижаются, и хамством чье-то умозаключение не называют.
А свою фразу, якобы которую я исковеркала и что-то вам там приписала, вы сможете понять потом, когда-нибудь потом… Кстати, я довольно подробно описала то, как я поняла вашу фразу. Там что-то было про коммунизм с вашей стороны, на что и был ответ, что коммунизма у нас еще и не было, а вы уже что-то утверждаете про него… Собственно поэтому и двоечник. Ну если вас это сильно оскорбило, можно же было аргументировать, почему слово «двоечник» для вас столь оскорбительно, а не кидаться действительно оскорбительными ответками.
Как-то так приблизительно. Ваш стиль общения всегда подразумевает, что кто-то не так поймет, о чем вы хотели сказать, и у вас загорается зеленый свет, чтобы растерзать собеседника в попытках уличить его во лжи.
И да, ваше извинение было, уж какое было, но оно принято. Так о чем теперь-то речь? Или вы думаете, что я за всех ваших оппонентов должна век свой отдуваться? Нет уж сами решайте ваши споры.

А кто обозвал-то? Вы бы для такого случая могли бы меня обозвать как-то немного приличнее, чем ваш мозг прогенерировал. Можно было в википедии порыться и найти, как обозвать женщину, не оскорбив ее прилично…

А как же, продавец и магазин приобрел, и помоет, если захочет продать чуть дороже. Но в итоге, он все равно продает результат чужого труда — ту же картошку, которую кто-то своим горбом вырастил.

Это разговор, не имеющий конца.

Да, да, да. Это именно те нюансы, о которых я вам и говорю. Поэтому, чтобы директору купить себе яхту, приходится строить сеть магазинов, то есть делать много продаж. Поэтому и растут монополии. Вы думаете у каждого директора будут яхты? Нет, только у тех, кто вас сожрет, кто вас выгонит с рынка. Ибо просто поднять цену не получится, потому что вот тут как раз можно остаться и без покупателей, а значит и без своей вожделенной яхты.

Могу даже скрин выложить.

В этом я не сомневаюсь, только там я как раз и писала, что гастарбайтеру выгодна даже низкая цена на его труд — это он свой труд так оценил объективно, потому что ему хватает на жизнь в своей стране тех денег, которые он тут получает. Так что не пытайтесь меня же моими же словами по лицу ударить. Это у вас все равно не получится. Как, собственно, еще ни разу и не получилось, потому что вы вечно ищете подвох в моих словах, а его нет, поскольку я говорю не чтобы вас раззадорить, а чтобы свою точку зрения сказать. А она у меня не прыгает, как вы тут все время пишете.
Насчет того, что покупатель ищет более дешевую цену на труд. Это естественно, но он-то не попадает на дешевый труд, он попадает на объективную оценку своего труда разных категорий лиц, которые так оценивают свой труд. Вы не можете это понять. Узбек оценил свой труд в 30 рублей, потому что ему в Узбекистане хватает этих 30 рублей. А вы обманываетесь, думая, что вы голосуете своим рублем. Вы-то как раз не голосуете, вы спекулируете, потому что этот труд в нашей стране не может стОит 30 рублей, поскольку в нашей стране объективно этот труд стоит 300 рублей. Вот и вся экономика. Поэтому вы все нищие и наживающиеся на чужом труде. Эту систему не обманешь. Именно потому, что в других странах нет спекулянтов, там любой труд имеет адекватную цену, поэтому там местный человек не побирается вслед за гастарбайтером и у него хороший профсоюз, у него хорошая зарплата, хорошо обеспеченная старость.

При чем тут картошка? Мы уже о ней все выяснили. Цену на свой труд определяет сам труженник. Хватает ему 10 рублей за выращенную им и проданную им же картошку — значит он ее вам и продаст за 10 рублей. Мужик, копающийся на своих 6 сотках явно размышляет объективно, он не будет за мешок картошки пытаться купить себе яхту. Магазин цену будет устанавливать немного по другому — ему надо навариться так, чтобы директор магазина смог купить себе яхту… Вам это хоть понятно?
А у вас, если есть выбор, есть возможность походить по рынку или по магазинам. Но нигде вы не увидите такое вот разнообразие в цене-качестве. Явно гнилую картошку никто и продавать не будет. А чуть помытую, пожалуйста, но за ее мытье надо тоже кому-то заплатить.

Не говорю и не говорил.

Вы все время говорите, что сейчас люди живут богаче и лучше. Тому свидетельство слова ваших соседей, одноклассников, да и ваши тоже. Да и про машины вы тут все уши прожжужали, что мол машины у каждого в семье, значит все богатые.

Не про это. Вот о чем я..

Любой труд, а их множество разнообразия, имеет свою цену. И конечно, оценить его должен в первую очередь тот, кто собственно и трудится. Но у посредника — это куда сложнее сделать, там надо учитывать много нюансов. А у производителя — здесь немного проще. Каждый оценивает в меру своей объективной жизни.

А приведенный вами какой-то «расовый подход» — это пример, что узбеку хватает полученных в России денег на жизнь у себя в Узбекистане. Иначе он фиг бы согласился работать у нас за такую низкую зарплату. Вот вы и спекулируете… людьми. И так далее. Но вы-то снова не читаете меня? Вы снова цепляетесь к словам и придумываете какие-то «расовые» подходы.

Ну у него кайф, у ходока кайф, у вас кайф… А я-то при чем? У меня не кайф, что вы тут полощите меня в своей грязной воде.

Да что с вами? Я уже переживаю, что мы теряем такого интересного собеседника… Вы же сами говорили, что вы нанимаете дешевых работников. Бедные работники… Ах, нет, бедный зуммер, у него в такой дорогой стране не оказывается много, много денег на нормальную оплату людям за их труд. И вы говорите, что живете богато? Даже у вас нет денег, чтобы нормально оплатить людям их работу, приходится искать тех, кто готов работать за тарелку супа.

И к чему это? Я вам уже писала, как приблизительно определяется цена разного труда. Почитайте мои комменты. Или вы снова не читаете?

Логика в том, что вы не уловите суть никак. Ищете причину то в пакостном чьем-то характере, то в наследственности чьей-то, то в машинах, то в авоськах. И никак не можете понять, почему бедные работники, которых вы нанимаете, все время пытаются свой труд продать вам по чересчур завышенной цене. Вам же надо, чтобы люди работали на вас почти бесплатно, и чтобы при этом они умудрялись как-то еще и жить так же достойно, как живете вы. Любая их оценка своего труда не должна нарушить баланс в вашей стабильно хорошей жизни. И при этом они как-то должны найти способ жить так же хорошо, как и вы.
Я вот никак вашей логики не могу понять. Вы не в курсе, что все население страны находится в кредитной кабале? Или вы считаете, что если человеку век не видать достойной зарплаты, то он просто должен на своем рабском рабочем месте жить и никуда не рыпнуться? Вы так хотите видеть счастливый народ?
А я так не хочу жить, я нахожу способ путешествовать. Вам ведь невдомек, что мои путешествия — это мой стиль жизни. Хоть много у меня денег, хоть мало, хоть совсем ничего нет.
А то, что вы называете возможностями, которые сейчас расширились, так это еще ни о чем не говорит в пользу богатства людей. Прибавьте к этим возможностям сверхнормативную работу и постоянные кредиты, ибо вы не сможете пользоваться этими возможностями, пока у вас не будет на это своя возможность.

То есть тогда по своей стране получалось, а сейчас и по своей и по почти любой другой.

Вы снова меня не читаете. Я вам пишу, что

И тогда и сейчас. Вам это представить даже трудно.

И оказалась права, что вам действительно никак не понять, как бедные люди смеют еще и путешествовать? И тогда и сейчас была и есть возможность путешествовать как по своей стране, так и по другим странам. Но не у всех это получалось и получается. А сейчас уже само правительство (или и его слова для вас не факт?) признало, что в стране более 20 миллионов человек живут за чертой бедности. А это означает, что эти люди просто выживают на этот позорный минимальный прожиточный уровень. Чтобы вы могли это себе представить, то попробуйте пожить на 10 000 рублей в месяц и ни в чем себе не отказывать. Тогда и продолжим разговор о возможностях, о богатстве, о достойной жизни. Я даже могу предположить, что вы побежите взять какой-нибудь кредит, ну чтобы купить себе телевизор или машину, а то и путевку за границу. Или нет? Будете лучше пахать, не отдыхая, чтобы накопить себе на что-нибудь, а купив, смело можете и умереть сразу от счастья?..

В советские годы наш сыр был настоящий. А сейчас найдите настоящий, защитник буржуев.

Вы сначала разберитесь со своим хамством. Вы наверное привыкли не расстоянии в людей кидаться, пока никто не видит. Я вижу, что вам не нравится, когда с вами кто-то начинает на вашем языке разговаривать. Делайте выводы.

Он упоминает зуммера, как человека, которому чужды человеческие нормы общения. Лично меня усер ни разу не обидел, что не могу сказать о некоторых других комментаторах на этом сайте. И каждый пытается смаковать эту тему, в том числе и вы.

Так речь не обо мне была… А вы вот обо мне. А могли бы и промолчать. Ну что, мне теперь всех просить прекратить меня упоминать? Как-то не представляю, что такое возможно. Если кто-то когда-то допустил высказывание необдуманно, а у кого-то оно осталось в памяти и надолго… Думаю, каждый должен делать свои выводы.

Возможно ваши помыслы были вполне хорошими, но вы-то как написали? Никто ж не будет предысторию читать, а тут все ясно, даже без кавычек… Да и в этом скриншоте о магнолии ни слова, кстати…
Мне вообще не приятно, когда мужики выясняют между собой отношения, а впутывают туда совсем незнакомых людей. И вы туда же…

Он за сутки через сутки получает 30т и прекрасно себя чувствует.

Это ж вы про охранника писали. А гидромолот так и вовсе должен оплачиваться не менее 150 000. Сначала запустили в страну гастарбайтеров, чтобы обесценить цены на труд, потом и вовсе лишили страну производства. Осталось чуть-чуть… Остальное — это сфера услуг, на которую также уже установлены свои таксы. Нет ни нормативов, ни смет — все под грифом «секретно», чтобы работяги не дай Бог не узнали настоящую стоимость своего труда.

Вы тут при чем?