А потом они же заставили СССР пакты заключать.

Негативная роль пакта о ненападении СССР с Германией не просто преувеличена, она создана на ровном месте.Этот пакт вообще уже никак на наступление 2 мировой войны не влиял.И скорее даже наоборот если бы СССР не расширил на запад свои границы ему бы в войну пришлось гораздо тяжелее.

Если б не помощь союзников и от СССР мокрого места не осталось бы.

Не было никакой помощи как и с Польшей. Какая-то помощь лишь под конец войны появилась и то не столько для войны а чтобы нас теперь им обязанными сделать.

Прошлое всегда воздействовала и будет воздействовать на будущее.Даже то что произошло миллиарды лет назад воздействует на сейчас.

А с поляками поговорить, так там вообще – сначала коммунисты с фашистами сообща, потом друг на друга попёрли…

Вот только поляки сами забыли что сначала поляки с нацистами были сообща.Заключили тот же пакт о ненападении с нацистами только на 5 лет раньше СССР, а потом вместе с нацистами устроили дербан Чехии. Благодаря которому нацисты усилились настолько что устроили потом войну.А запад готов абсолютно всех поддерживать кто против России, а правы ли те которых они поддержали или нет им плевать.

Кто же это такой, кто с Гитлером активно сотрудничал на старте Второй мировой войны?

Никакой второй мировой войны не было бы если бы западные страны вместе с Польшей не слили Гитлеру Чехию с её огромными впк(Чехия не считая СССР производила большинство танков в Европе).

Вы про те, которые были присоединены по секретным приложениям к одному известному акту?

Но так вы как я понял не сторонник больших территорий.Если судить по обвинителям СССР то нужно было Гитлеру всю Польшу с её колониями сдать.Потому-что из под Минска воевать наверное «удобнее» чем из под Бреста.Вот только чем это самой Польше бы помогло не совсем ясно.

выяснится что их государства не жизнеспособны

Мы этого не знаем. Ваше утверждение верно в той же степени, в какой было верно противоположное. Гадать не люблю. Живём здесь и сейчас. Прошлого уже нет. Будущее ещё не наступило.

Нет у них никакой жизнеспособности это известно точно без всяких ваших не знаем.В 1930-40гг. эти ваши «жизнеспособные» страны одна за другой капитулировали перед Германией из-за чего и сталинская политика коллективной безопасности потерпела крах.И даже те кто из них сопротивлялся вооружённым путём продержался кто по 2 недели кто по 3.Но в первой половине 20 века ещё не было ни ядерного оружия ни других навороченных ракет, которые сейчас есть.Так что ваши рассуждения настолько оторваны от жизни что их даже детскими не назовёшь.

Если бы целый ряд европейских стран не сдалось бы Гитлеру нахаляву(а кое кто ему ещё и помогал), то и СССР бы кучу своих территорий за месяц не проиграл бы.

А ты хочешь проверить что будет если

Что выгоднее для людей — быть вместе или всё-таки врозь.

Мы видим немало примеров на международной арене, когда маленькие государства разъединились на ещё более мелкие. И ничего, живут и здравствуют.

Пока есть необходимость противодействовать России эти мелкие страны лишь до поры до времени здравствую. Если Россия рухнет то и необходимость притворяться добрыми и цивилизованными кое у кого тут же отпадёт, и эту всю мелочь моментально тоже посносит.Тем более что даже огромный Китай если останется один на один с Америкой ничего ей не сделает т.к. в ядерном отношении он в тысячи раз слабее её.А мелочь и подавно даже сопротивляться скорей всего даже не будет.Как и при гитлере просто сдадутся без боя как это сделал ряд европейских стран в 30 годы.

??????? как Византия могла преклонятся, если на западе тогда были дикие племена варваров?! двоешник!

Да легко могли преклоняться.Например известно что в Византии венецианцы и генуэзцы получили такие льготы и преимущества над другими купцами что монополизировали там всю торговлю.Вследствие чего византийская экономика вполне закономерно «накрылась медным тазом». Т.к. иностранный монополизм приводит к невозможности реализовывать свои товары, а значит поддерживать и развивать своё производство.В Византии так сильно «не преклонялись» перед западом что сдали часть Константинополя под полный контроль генуэзцам.Это примерно всё равно что в наше время кто-то сдал бы пол Москвы под базу нато, а потом заявил что мы мол не преклоняемся перед западом оно мол само так странно получилось.Также Византия в 13 веке признала частично главенство римского папы, а в 15 веке полностью.Типа тоже «не преклонялись» а оно само как то так получилось.

Кто именно и когда именно предлагал России куда-то присоединяться?

Но вообще-то Россия с 1992 года входит в мвф и соответственно выполняет в области экономики все распоряжения мвф и не имеет своего экономического суверенитета ни даже права выпускать свои деньги.Также Россия признаёт над собой главенство какого-то международного права, это выражается в консультировании наших министерств разными иностранными шпионскими консалтинговыми агенствами и в написании нам ими же разных законов, а также подчинённости российских судов международным.В новостях периодически всплывает информация о том что Россия судится с другими странами в каких-то международных судах.А учитывая что в этих судах всем заправляют американцы то и решения выносятся не в нашу пользу.Так что нечего притворятся что ничего не происходит и что Россия якобы ни на кого не работает.

это почему?

Ну хотя бы потому-что во время приватизации в стране было закрыто 120 тысяч только крупных предприятий.Было утрачено государством контроль над ключевыми сферами экономики розданной частникам, и над природными ресурсами.И даже над печатанием денег, потому-то независимые от государства центробанки это общемировая практика.Также когда государство управляется через денежных мешков которые посредством демократических псевдонародных выборов назначают на различные посты своих холуёв тоже западный опыт.От этого ещё и гигантская коррупция у нас, и торгашеско временщический подход когда полит. элитки считают что всё продаётся и покупается в том числе и сама страна со всем её народом.

Как по мне, многим русским нравится «наш особый путь».

И в чём он выражается этот особый путь? Если наша экономика, право и в большой степени элитки интегрированы в мировую систему и западные элитки.

Пока я наблюдаю только, как срут на мозги о том, что в Гейропе плохо. Он ещё при СССР загнивал, и сейчас продолжает. ну, это если нашему телеку верить.

Ну и долго будете ещё продолжать их тогда за наш счёт содержать и скупать их долговые расписки и вывозить туда деньги, ресурсы, мозги и технологии раз они не загнивают а процветают.Этот рабовладельческий лохотрон всегда начинается со слов о том как запад процветает.А поэтому мы должны присоединиться к этому их лохотрону в качестве их безплатных рабов и дойных коров чтобы тоже жить как якобы живут на западе.Вон Украина хороший пример интересно через сколько лет они будут жить так же хорошо как и при Януковиче?

Самый на данный момент лучший и эффективный способ уничтожения русского народа это постоянно срать ему на мозги о том как на западе хорошо живут, и о том какие они всё из себя там хорошие, цивилизованные и прогрессивные.Потом по этой же логике раз запад такой весь из себя прогрессивный и якобы везде и во всём нас превосходящий народ постоянно подталкивают к мысли что нужно или перенимать их экономический опыт чтобы якобы так же хорошо жить как и на западе, или вообще капитулировать и сдаться чтобы на правах присоединённых якобы тоже хорошо жить как и на западе.И первый путь перенимания западного экономического и политического опыта это смерть, и второй тоже.Почему второй путь смерть думаю не надо объяснять, вроде бы люди ещё так сильно из-за пропаганды не деградировали. А пытаться перенимать экономическо-политическую систему запада это всё равно что играть(а как ещё перенять опыт шуллера если с ним не играть?) с опытным шуллером в его краплёные карты по его же правилам а значит гарантированно проиграться этому шуллеру в пух и прах.Византийцам как и многим нынешним русским тоже любителям повторяться за западом как раз когда-то тоже исподтишка навязали раболепие перед западом, и естественно повели через гнилые перенимательские реформы во время которых их империю планомерно развалили.Потому-что если вы хотите действительно жить хорошо то разрабатывайте свой русский путь развития по своим правилам.Но если вы и дальше будете восторгаться всякими шуллерами, ворами, обманщиками и мошенниками как некогда те же византийцы вы можете не захотеть иметь свой путь.А будете и дальше сидеть с шуллером за гнилой мошеннической карточной игрой и проигрываться пока всё окончательно не просрёте вместе со своей жизнью.Пусть Византия будет вам если не живым то хотя бы мёртвым примером

У демократических политиков каждые 4 года выборы и перевыборы на которые тратится куча бабла(например на то чтобы стать российским губернатором нужно потратить около миллиарда рублей, чтобы депутатом гд не менее сотен миллионов).И которое политики должны отдать своим спонсорам желательно с прибылью.Так что демо-политикам весьма сложно насытится, они обречены постоянно воровать даже в независимости от того хотят они сами этого или нет. Мировому рабовладельческо-паразитарному банкстерству и олигархату такая дерьмократическая система крайне выгодна так как позволяет им находиться у власти несменяемо уже столетия управляя слабыми и зависимыми от них демократическими правительствами.Если какой-нибудь демократический политик начнёт против олигархата рыпаться то его блокируют полчища других зависимых от олигархата чиновников это во первых, а во вторых тому рыпающемуся политику олигархи просто не дадут денег на следующие дерьмо-выборы и он естественно скорей всего не пройдёт. Так что если дела и дальше так пойдут то банко-паразиты смогут находиться у власти вечно.Тем более у них ещё и крутая отмазка есть что это якобы народ постоянно выбирает этих подсунутых и тщательно отобранных ими холуёв.

Конечно фейк, на самом деле там ещё гораздо хуже.Но дуракам о подлинном положении вещей представители запада и их холуи конечно же ничего не скажут.Даже если они там массово будут умирать от голода всё равно будут брехать о своём безграничном процветании.Потому-что им нужно чтобы дураки и дальше сбегали к ним из России работали на них и поднимали их экономику и науку, подавали пример сбегания остальным дуракам, и самое главное чтобы те постоянно предавали свою страну и вывозили на запад свои денежки.Кто же при таких условиях будет правду говорить? Ведь можно всех ништяков и грабежей лишиться.

Это общая специфика мирового капитализма.У любого торговца хоть крупного хоть мелкого естественный рефлекс продать свой товар как можно дороже.И даже если товар копеечный например коробок спичек, а его может купить какой-нибудь дурак за миллион то 3х копеечный коробок спичек естественно будет продан тому дураку за миллион.Кто-то конечно же может подумать что он не дурак чтобы постоянно переплачивать, но учитывая что большинство из нас не являются собственниками средств производства то переплаты нам могут навязать в независимости от того факта дураки мы или нет.В условиях типа свободного рынка как только зарплаты людей вырастают так тут же моментально растут и цены.Вырастут на 10% кто-то тут же увидев что у людей стало больше денег поднимет цены на 10%, а особо ретивые ещё больше(а ведь люди на эту гонку и рабскую работу отдают свои жизни). Какой нибудь дерьмократический умник может привести вам свои пропагандисткие цифры о зарплате в долларах и еврах на западе и в России, и начать пи-деть о том гляди какие мол они великие и богатые и какие вы русские по сравнению с ними отсталые нищеброды.Хотя на самом деле специфика рынка такова что какие высокие зарплаты то такие же высокие будут и цены и налоги.В некоторых странах работники на налоги отдают вообще-то большую часть своей зарплаты.Так что цифры об их якобы гигантских заработках это полная туфта. Поэтому гонка за благополучием большинства членов общества может быть в условиях капитализма вечной и нескончаемой.А добившееся успеха меньшинство нужно паразитарной рабовладельческой системе для примера большинству, типа мол это не система такая плохая а вы плохие и якобы прикладываете недостаточно усилий вкалывая каждый день по 12 часов на самых тяжёлых и грязных работах. Они мол глядите-ка на них всё таки добились успеха в отличие от вас.И таким дешёвым фокусом что это якобы мы и только мы во всём виноваты а не их мошенническая система они столетиями водят дураков и дебилов за нос.

Например чтобы всяких людишек с «крысиной» психикой валильшиков как можно меньше сбегало.Чтобы потом работать там за бугром массово проститутками и чернорабочими живущими в набитых народом подвалах.Или чтобы некоторые чиновники не хотели побыстрее развалить Россию изнутри чтобы их присоединили к «хорошо» живущему западу приходится иногда говорить правду и рассеивать пропагандизм.