Я не вижу смысла спорить с тобой. Ты мне не скажешь почему в крымскую войну в бухте Севастополя был затоплен Черноморский флот? Может потому, что наш флот был деревяным и парусным? А английский, паровым и бронированным? Ты снова начнёшь сучить ножками и визжать что я западник. Да не западник я. Просто ты дурак. Извини, но примеры которые ты приводишь, ну просто дурацкие. А я люблю и знаю историю. И с твоей глупостью никогда не соглашусь.
А как ты относишься к тому факту что в год отмены крепостного права в России, в Лондоне строили первую ветку метро? Может англичане какие-то наши проекты украли?
Если тебе нравится выглядеть подобным образом, я могу стебаться до бесконечности.
И это не потому что я Родину не люблю, как ты говоришь. Родину- я как раз то -люблю. И считаю своим долгом защитить её от бесноватой любви подобных тебе типов. От твоей любви она краше не станет, засохнет.

Жизнь Ивана Грозного описана так, как описана. Все существующие на свете письменные свидетельства, были изучены историками еще 200 лет назад. У меня нет оснований не доверять Ключевскому, Соловьёву или Карамзину. Не изученных архивов давно не осталось. Любые новые свидетельства будут голимой фальсификацией. Не гони дурку. Не переписывай историю. Мать Ивана lV Елена Глинская была литовской княжной. От бабки, Софьи Палеолог у него осталась одна из лучших библиотек Европы. Можно сказать, что в юношеском возрасте он провел немыслимые для патриархальной России реформы: созван Земский собор, проведена судебная и налоговая реформы, учреждены приказы (прообраз министерств). Скажите, откуда? Откуда знания об государственном устройстве. Бородатые бояре надоумили?
Будешь ссылаться на последовавшую затем Ливонскую войну? Я тебя умоляю. Война никогда не мешала учиться у того-же запада. Даже воюя с Наполеоном, почти все офицеры Российской империи хорошо знали французский. Почему? Да потому что в каждой дворянской семье были иностранные повара, учителя, гувернанты. Все императоры Российской империи имели европейской крови больше чем русской. Это факт. И не надо включать дурку и переписывать историю. Люди ее написавшие, были гораздо образованней тебя. Я троль, брехун и дурак? Ты в своем уме. Ах да, я забыл. Ты умом не заморачиваешься.

Веселый ты парень. Я вижу без мозгов жить легче. Все перечисленные мной люди, внесли вклад в историю России. Все они по твоему же определению западники. Их не счесть. По твоему предатели. Я и спросил, у тебя с головой всё а порядке? Всегда когда Россия делала исторический рывок вперед,, в стране был западвый аектор развития. А реакция сопровождалась откатом к патриархальному, и первобытному. Кто может это не понять? Что у тебя с историей? Если плохо учился, или учителя были не те, то совершенствуйся, учись.
Vallahar. Прослыть дураком среди думающих людей легко, а отыграть назад невозможно. Ты своего добился.

Гомик твою жопу рвал. Ты дрочила думаешь что усилиями идиотов повернешь мир назад? Так вот, я тебя уверяю, что по любому, мир пойдет вперед. С нами или без нас. Самую большую угрозу для будущего России представляет первая колонна. Твой фашизм не пройдет!

Уажаемый vallahar. Вы? Глазам своим не верю! Вы клон и заодно с Дрочилой? Нет-нет! Сделаем вид сто я обознался. Вы этой не того!
С чего Вы взяли что я поддерживаю фашистов в Украине? Если я занимаю последовательную антифашистскую позицию, разоблачаю людей которые не скрывают свои гнусные взгляды, то я поддерживаю украинский фашизм? В чем логика?
Украина самодостаточное государство которое в истории свою долю глупости сделает. В братском государстве бесспорно есть люди фашистских взглядов. Нисколько не сомневаюсь что Вы ни одного, а тем более степень популярности их, не знаете. Фашисты есть и в России. Вы бесспорно об них ничего не слышали, и слышать не хотите. Очень удобная позиция. Этого не знаю но осуждаю, это не знаю и знать не хочу, а все кто меня пытается образумить, пособники фашистов и предатели. Моя позиция открыта, и я всегда внятно ее аргументирую. Я русский антифашист. Мне жить в этой стране.
С какого перепугу Вы говорите о западопоклонстве? Запад тоже свою долю глупости в историю внесет. Это их судьба. Они проживут без нас, и не заметят. Если я привожу примеры запада-ли, Украины — ли, из истории — ли, то это потому, что Вы по другому не хотите понимать.
У Вас с историей в школе были серьезные проблемы. А логика в школьной программе отсутствует. Я вам сочуствую.
С предательством вообще улыбнуло. Вы что считаете Владимира Мономаха, Ивана Грозного, Петра l и всех последующих императоров, Брюллова, Гоголя, Герцена, Тютчева, Льва Толстого, Сикорского, Зварыкина, Деникина, Врангеля, Пастернака, и т.д. без конца — предателями. Вы не идиот?
А фашизм по отношению к своей стране — это песня!
Вы хоть поняли сами что имели ввиду? С Вами своей смертью не умрешь. Тресну со смеху.

Уважаемый vallahar. Мичурин — генетик? Есть западная генетика, и истинная?
Определение кибернетики в философском словаре, в котором имя Великого Сталина упоминается почти на каждой странице, и не по разу- поганейшая пропаганда врагов?
Я Вам сочуствую.

Ты дрочила всегда путаешь Россию с собой. Ты позор России(не уверен что русского народа). Никогда не делай этого. Россия пережила и монгольское иго, и Наполеона, и крепостное право, и большевиков, и НКВДшный террор, и коллективизацию, и голод, и германский фашизм. И свой переживет. Читай дрочила что такое фашизм. Не пройдёшь!

Выносите образа.
Дрочила, как-то я с уважением отношусь к любому мнению, кроме откровенно фашистскому. Здесь я беспощаден. Тебе почти всегда достается. Развивайся.
Я так и не понял, что ты не читал БСЭ. Оставайся дрочилой.
Заносите образа.
Одна из правил многих религий гласит:
— относись к ближнему своему так, как ты бы хотел чтобы относились к тебе.
Помни об этом.

Расскажу вам одну историю. Касается изобретателя первой паровой машины Ползунова. Первой в России, а затем первой в мире друхцилиндровой. Самоучка, талант учился на Урале, конструировал на Алтае. Очень рано умер, не дожив до пуска своего детища. Детище пережило его на несколько месяцев. Сломалось. И еще сто лет в шахту для подъема руды, опускали ослеплённых лошадей. Вот показали миру, так показали.
Все эти не патриотические вещи я вынужден говорить людям, считающим себя патриотами, для того чтобы уменшить шовинистический раж в который они впадают.
Мир идёт вперед, а мы развернулись и хотим назад. И они уйдут с нами или без нас. Надо что-то менять. Вот всё что я хотел донести до liberalis. Вы, Уважаемый vallahar, просто подвернулись.
Предвидя гневный патриотизм, скажу. Я патриот, мое мировозрение вы видите. Считаю что я больший патриот, чем те, кто тянет страну в темное прошлое.

Уважаемый vallahar. Продолжу. Но мы с Вами живем в 2014 году. И не составляет труда проверить некоторые пропагандистские тезисы, в которых сомневаешься. И сразу выясняется что первая атомная подводная лодка- Nautilus. Опа! А как же пропаганда? А она для колхозников. А пропагандист уехал в город. Сейчас на магнитофоне Toshiba музыку группы Pink Floyd.
Об АЭС. Вы всерьез считаете что британская АЭС в Колдер Холле украдена у СССР. Она запущена на 2 года позже Обнинской только потому что в ВОСЕМЬ раз мощнее.
А с компютерами вообще ха-ха. При Сталине кибернетика вообще считалась лже-наукой. Так-же как и генетика. Борьба с движением в будущее, не была подковерной. Открыто, в центральной прессе громили врагов народа. Расстрельные статьи. Всей академией наук. Доносы, предательство, стукачество. Уморили голодом в тюрьме величайшего ученого XX века генетика Н.И. Вавилова, отбросив отечественную науку на эпоху назад.
Знаете как характеризовалась кибернетика при Сталине?
Определение из Краткого философского словаря 1954 г.
«Кибернетика это буржуазная лже-наука, направленная против материалитической диалектики, современной научной физиологии, основанной И.П. Павловым, и научного понимания законов общественной жизни».
И так можно разгромить каждый пункт колхозной пропаганды.
ВСЕ!!! изобретения в СССР секретились применялись только в военных целях, или ложились в секретные архивы. Мир самостоятельно их изобретал, внедрял в производство, производил для гражданских целей насыщал ими рынки и совершенствовал. А у нас они так и пылились на полках. Прошло время и мы в архивах НКВД, КГБ, находим доносы на изобретателей первых компютеров, о которых ничего не знали ранее. Погубили судьбы, убили талант и инициативу, при этом говорим, что это мы дали миру. Вы глумитесь над здравым смыслом.

Уважаемый vallahar. Ценю Вашу позицию. Поэтому не могу не ответить. Вы полимизируете со мной, используя штампы профессионального пропагандиста 70-х годов. Но я прожил много. И мне не всегда есть необходимость учить историю. Я ее ПРОЖИЛ. Но тем не менее я постоянно изучаю ее. Это интересно. Жизнь мне сделала прививку от пропаганды. Интересуясь историей я сразу вычисляю где правда, а где пропаганда.
Никоим образом не хочу Вас обидеть, но Ваши тезисы рассчитаны на лекцию пропагандиста в колхозе. Приехал из района пропагандист и прочитал колхозникам лекцию о международном положении, достижениях социализма, и загнивающем капитализме. А колхозники что? Кроме газеты Правда и радио других источников информации не имеют. Так и живут ждут светлого будущего. А светлое будущее не наступило. Потому что все что говорил агитатор оказалось ложью. Это работало в условиях информационного вакуума, да и то недолго. И Вы мне в 2014 году втюхиваете эту историю.

Уважаемый promishf. Если госчиновник Якунин строит шубохранилище, то у меня возникает законный вопрос: откуда деньги Зин? Если у управделами Генпрокуратуры квартируются убийцы, то у меня вопрос: сколько у него особняков, если он не может проследить за своими квартирантами?
Могу до бесконечности интересоваться депутатами$, военными$, судьями$, прокурорами$, министрами$. Все их дворцы, замки, особняки и множество квартир, в России и за рубежом, напрашиваются на обвинение в торговле Родиной или ее распродаже.
Но к адвокатам, артистам, предпринимателям, вопросов быть не должно. Они торговать Родиной(заводами, землей, полезными ископаемыми) не могут в принцыпе. Это заработано. Или Вы думаете что Шендерович раздавал земельные участк, или закупал томографы?
По поводу «краеведов». Это обычные черносотенные отряды, для запугивания несогласных.
Гордиться нечем. Стыдно.

Я так понял что к анекдоту у Вас нет вопросов. Есть вопрос к кухарке. А вот кухарка спрашивает.
— это нормально, что за 15 лет из страны вывезли полтора трилиона долларов? Это какой инвестиционный климат надо было создать для такого бегства капиталов?
— это нормально, что коррупция в стране съедает от 30 до 50 процентов бюджета.
— это нормально, что в стране суд служит обслуживанию, корыстных интересов чиновников.
— это нормально, что в стране Конституция имеет важность туалетной бумаги.
— это нормально, что регулярно меняется пенсионное законодательство.
Кухарка может продолжать бесконечно.
У кухарки вопрос. Где школа президентов России?
Какие отметки в дипломе подполковника Путина, по окончанию школы президентов России?
Подполковник руководил ли колхозом, или хоть каким-либо предпоиятием, создал ли в жизни хоть какой успешный бизнес? Раз подполковник, то командовал ли хоть ротой, батальоном или полком?
Чел. выскочил как черт из табакерки.
И вот результат. Кухарка в шоке.
Вы зря кухарку не цените.

Уважаемый promishf. Не загружайтесь. Шутка юмора о том, что человек обращаясь к иконе, поняв, что разговаривает с собой, решил что он и есть бог.

А мне всё саперная лопатка и кол снится. Правда piton123, меня корит из-за этого в гомосятине. Всё прощу питону лишь бы сны сбылись.

Дрочила, я ни одной секунды не жил в Украине. К моему сожалению он и мой президент. Так устроена демократия. Я буду разделять судьбу российского народа до последнего. Если бы моё мировозрение разделяла большая часть россиян, ты жил бы в другой стране. Она бы точно не стала изгоем. В ней не было-бы коррупции и чиновного беспредела, суд был-бы на страже закона, а не денег.
Развивайся, не дрочи.

Дрочила, ты как-то сам жопу подставлял. А я гомик.
Хороший аргумент.

Дрочила, я так понял что ты моим советам не внемлеш.
Ждёшь что скажет по моему поводу кумир? Я тебе давно говорил что ты ведешь себя как крыса. «он нас идиотами считает...» и т.д.
Зря ты думаешь что на Привете многие отнесли это к себе. Да пожалуй только ты один.
А с Путиным ты вообще красава. Ржунимагу.

Дрочила, мир не знал более порядочных людей чем Саддам и Каддафи.
Горюют за ними одни упыри.

Выносите образа.