Без национальной самоидентификации, а язык является её основой, эти понятия бессмысленны.
Очень жаль, что
Мы знаем, есть еще семейки,
Где наше хают и бранят,
Где с умилением глядят
На заграничные наклейки…
А сало… русское едят!
0
Мы не ура-патриоты! Есть такие понятия — самобытность и право наций на самоопределение.
Без национальной самоидентификации, а язык является её основой, эти понятия бессмысленны.
Очень жаль, что
Без национальной самоидентификации, а язык является её основой, эти понятия бессмысленны.
Очень жаль, что
0
DoctorAngelicus, повторюсь, читайте комментарии внимательней:
Я считаю что обязан. И мой аргумент Конституция РФ.
Вы же пытаетесь увести спор в русло, как было бы хорошо всем если бы все знали
А ежи ли хотите спорить по поводу нужен ли Всемирный ГОСЯЗЫК — извольте, но сначала аргументируйте по тезису первоначально спора
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.Если друг друга недопонимаем: речь идёт о том, обязан ли иностранец при общении с представителями органами власти, правопорядка и местного самоуправления, использовать ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык страны пребывания (сам или при помощи переводчика — не важно) или шпарит на своем, при этом по сюжету байки хамя?
Я считаю что обязан. И мой аргумент Конституция РФ.
Вы же пытаетесь увести спор в русло, как было бы хорошо всем если бы все знали
международный язык общения, принятый во всем мире— не спорю всем было бы удобно. Но это не суть спора.
А ежи ли хотите спорить по поводу нужен ли Всемирный ГОСЯЗЫК — извольте, но сначала аргументируйте по тезису первоначально спора
0
Давайте спорить по существу, а для этого определимся о чем спор.
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.
Я считаю, что иностранец — русский для доказательства я привел Конституцию РФ, которая его и обязывает общаться с представителем органов правопорядка на русском языке. Вы ajax привели слабенький аргумент о том,
Затем темы расширились и появилась новая, не менее интересная.
2. Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба. Если я являюсь туристом, то должен быть готов изъяснятся на языке страны пребывания. Эта готовность выражается в том, что или я стараюсь быть с гидом-переводчиком, или беру на себя риск, что из-за незнания языка могут быть проблемы — и они исключительно мои проблемы!
Ajax сказал
3. Разбор сюжета байки:
вывод о том, что данный иностранец именно работает, а не
помогает народу, у которого проблемы с этой самой культурой и знаниями
, и я и Грома сделали по данной фразе топика
4. Отсталая страна Россия и должен ли ей весь мир помогать? Я беру исключительно культурный аспект, понимая, что текущая политическая и материальная ситуация сильно на него влияют.
Нет. Не нужно. Наша культура не менее богата и самобытна, чем та же английская (или Великобританская, ведь англов и саксов уже давно не существует, в отличие от русских:)).
5. Английский язык — язык международного общения.
Официально таковым не являлся, также как любой другой язык в мире. Широко распространен, и поэтому владение им позволяет чувствовать себя комфортней, но не более!!! Никаких преференций это не дает ни в одной стране мира и, соответственно, в данной байке фраза иностранца «Учи английский» и была обозначена мной, как «Хамство».
P.S.
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.
Я считаю, что иностранец — русский для доказательства я привел Конституцию РФ, которая его и обязывает общаться с представителем органов правопорядка на русском языке. Вы ajax привели слабенький аргумент о том,
английский международному языку общения, принятому во всем миреКонтр-аргумент — не принятый, а широко распространенный — а это уже как говорят в Одессе большая разница.
Затем темы расширились и появилась новая, не менее интересная.
2. Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба. Если я являюсь туристом, то должен быть готов изъяснятся на языке страны пребывания. Эта готовность выражается в том, что или я стараюсь быть с гидом-переводчиком, или беру на себя риск, что из-за незнания языка могут быть проблемы — и они исключительно мои проблемы!
Ajax сказал
Да хоть турист ты, хоть временно проживающий, если ты безбилетник — плати штраф. И при этом неважно знаешь ты французский или нет. Так что не понял для чего вы привели этот пример.Жаль что не поняли! Внимательнее читайте, прошу Вас,
спасли случайные знакомые знающие… не английский (его французские полицейские почему-то не знали), а именно ФРАНЦУЗСКИЙ языкпример приведен в доказательство того что знание языка необходимо и туристам. Ещё пример, в Италии знакомые попали в ДТП и опять же итальянские полицейские разговаривали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на итальянском, а не
наанглийском. языке
международном языке общения, принятом во всем мире,
3. Разбор сюжета байки:
вывод о том, что данный иностранец именно работает, а не
помогает народу, у которого проблемы с этой самой культурой и знаниями
, и я и Грома сделали по данной фразе топика
На днях он попросил у меня рекламную информацию о наших курсах иностранных языков— врядли миссионерская организация рекламирует свои услуги. Мы пришли к выводу, что это коммерческая организация, со всеми вытекающими последствиями, я именно — оплата труда носителя языка.
4. Отсталая страна Россия и должен ли ей весь мир помогать? Я беру исключительно культурный аспект, понимая, что текущая политическая и материальная ситуация сильно на него влияют.
Нет. Не нужно. Наша культура не менее богата и самобытна, чем та же английская (или Великобританская, ведь англов и саксов уже давно не существует, в отличие от русских:)).
5. Английский язык — язык международного общения.
Официально таковым не являлся, также как любой другой язык в мире. Широко распространен, и поэтому владение им позволяет чувствовать себя комфортней, но не более!!! Никаких преференций это не дает ни в одной стране мира и, соответственно, в данной байке фраза иностранца «Учи английский» и была обозначена мной, как «Хамство».
P.S.
Во все времена все цивилизованные нации несли культуру и знание в народы, у которых были проблемы с этой самой культурой и знаниями. Миссионерами их называли.давайте такие фразы оставим за рамками спора, а то "… Мне за державу обидно..." (к/ф «Белое солнце пустыни»).
0
Давайте спорить по существу, а для этого определимся о чем спор.
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.
Я считаю, что иностранец — русский для доказательства я привел Конституцию РФ, которая его и обязывает общаться с представителем органов правопорядка на русском языке. Вы ajax привели слабенький аргумент о том, английский международному языку общения, принятому во всем мире. Контр-аргумент — не принятый, а широко распространенный — а это уже как говорят в Одессе большая разница.
Затем темы расширились и появилась новая, не менее интересная.
2. Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба. Если я являюсь туристом, то должен быть готов изъяснятся на языке страны пребывания. Эта готовность выражается в том, что или я стараюсь быть с гидом-переводчиком, или беру на себя риск, что из-за незнания языка могут быть проблемы — и они исключительно мои проблемы!
Вы сказали Да хоть турист ты, хоть временно проживающий, если ты безбилетник — плати штраф. И при этом неважно знаешь ты французский или нет. Так что не понял для чего вы привели этот пример. Жаль что не поняли! Внимательнее читайте, прошу Вас,
вывод о том, что данный иностранец именно работает, а не
4. Отсталая страна Россия и должен ли ей весь мир помогать? Я беру исключительно культурный аспект, понимая, что текущая политическая и материальная ситуация сильно на него влияют.
Нет. Не нужно. Наша культура не менее богата и самобытна, чем та же английская (или Великобританская, ведь англов и саксов уже давно не существует, в отличие от русских:)).
5. Английский язык — язык международного общения.
Официально таковым не являлся, также как любой другой язык в мире. Широко распространен, и поэтому владение им позволяет чувствовать себя комфортней, но не более!!! Никаких преференций это не дает ни в одной стране мира и, соответственно, в данной байке фраза иностранца «Учи английский» и была обозначена мной, как «Хамство».
P.S.
1. В байке про иностранца и ГАИшника суть проблемы в том, кто обязан знать язык: ГАИшник — английский или иностранец — русский.
Я считаю, что иностранец — русский для доказательства я привел Конституцию РФ, которая его и обязывает общаться с представителем органов правопорядка на русском языке. Вы ajax привели слабенький аргумент о том, английский международному языку общения, принятому во всем мире. Контр-аргумент — не принятый, а широко распространенный — а это уже как говорят в Одессе большая разница.
Затем темы расширились и появилась новая, не менее интересная.
2. Кто — турист или временно проживающий иностранец обязан знать русский язык?
Я считаю, что оба. Если я являюсь туристом, то должен быть готов изъяснятся на языке страны пребывания. Эта готовность выражается в том, что или я стараюсь быть с гидом-переводчиком, или беру на себя риск, что из-за незнания языка могут быть проблемы — и они исключительно мои проблемы!
Вы сказали Да хоть турист ты, хоть временно проживающий, если ты безбилетник — плати штраф. И при этом неважно знаешь ты французский или нет. Так что не понял для чего вы привели этот пример. Жаль что не поняли! Внимательнее читайте, прошу Вас,
спасли случайные знакомые знающие… не английский (его французские полицейские почему-то не знали), а именно ФРАНЦУЗСКИЙ языкпример приведен в доказательство того что знание языка необходимо и туристам. Ещё пример, в Италии знакомые попали в ДТП и опять же итальянские полицейские разговаривали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на итальянском, а не на
международном языке общения, принятом во всем мире, английском. языке3. Разбор сюжета байки:
вывод о том, что данный иностранец именно работает, а не
помогает народу, у которого проблемы с этой самой культурой и знаниями, и я и Грома сделали по данной фразе топика
На днях он попросил у меня рекламную информацию о наших курсах иностранных языков— врядли миссионерская организация рекламирует свои услуги. Мы пришли к выводу, что это коммерческая организация, со всеми вытекающими последствиями, я именно — оплата труда носителя языка.
4. Отсталая страна Россия и должен ли ей весь мир помогать? Я беру исключительно культурный аспект, понимая, что текущая политическая и материальная ситуация сильно на него влияют.
Нет. Не нужно. Наша культура не менее богата и самобытна, чем та же английская (или Великобританская, ведь англов и саксов уже давно не существует, в отличие от русских:)).
5. Английский язык — язык международного общения.
Официально таковым не являлся, также как любой другой язык в мире. Широко распространен, и поэтому владение им позволяет чувствовать себя комфортней, но не более!!! Никаких преференций это не дает ни в одной стране мира и, соответственно, в данной байке фраза иностранца «Учи английский» и была обозначена мной, как «Хамство».
P.S.
Во все времена все цивилизованные нации несли культуру и знание в народы, у которых были проблемы с этой самой культурой и знаниями. Миссионерами их называли.давайте такие фразы оставим за рамками спора, а то "… Мне за державу обидно..." (к/ф «Белое солнце пустыни»).
0
Во-первых: спасибо :).
Во-вторых: я говорил не про туристов, а про временно проживающих. По поводу туристов — у меня знакомый, будучи туристом, во Франции прошел в не тот вход метро (типа зайцем), незнание языка страны пребывания чуть было ни привело его в полицейский участок, спасли случайные знакомые знающие… не английский (его французские полицейские почему-то не знали), а именно ФРАНЦУЗСКИЙ язык. Заплатил 50 евро за безбилетный проезд.
В-третьих: я говорил, попрошу читать внимательно, про США, у нас законодательство намного лояльней. Тем не менее: КОНСТИТУЦИЯ РФ «Государственный язык — РУССКИЙ» и никакой другой, се ля ви.
Да не маргиналы, но и «стоиками» их не назовешь. Проше уйти от ситуации, чем её менять.
Во-вторых: я говорил не про туристов, а про временно проживающих. По поводу туристов — у меня знакомый, будучи туристом, во Франции прошел в не тот вход метро (типа зайцем), незнание языка страны пребывания чуть было ни привело его в полицейский участок, спасли случайные знакомые знающие… не английский (его французские полицейские почему-то не знали), а именно ФРАНЦУЗСКИЙ язык. Заплатил 50 евро за безбилетный проезд.
В-третьих: я говорил, попрошу читать внимательно, про США, у нас законодательство намного лояльней. Тем не менее: КОНСТИТУЦИЯ РФ «Государственный язык — РУССКИЙ» и никакой другой, се ля ви.
Да не маргиналы, но и «стоиками» их не назовешь. Проше уйти от ситуации, чем её менять.
0
Во-первых, предлагаю говорить более корректно. Я ничьи мнения бредом не называл. Я надеюсь, вы не хотели называть меня душевнобольным.
Во-вторых, по-сути, я не каждому иностранцу по переводчику предлагал, а быть готовым к изъяснению на языке той страны, где он находится.
Тем более с представителем органов правопорядка (ещё раз отмечаю, при законных требованиях оного).
И ещё, заметьте, в самых демократичной, из всех демократичных стран, Америке (США), желающий получить вид на временное проживание (насколько я понял сюжет этой байки, иностранец проживал длительное время на территории страны) В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке сдает экзамен на знание английского языка на уровне едва ли не более высоком, чем им владеют сами носители языка.
Во-вторых, по-сути, я не каждому иностранцу по переводчику предлагал, а быть готовым к изъяснению на языке той страны, где он находится.
Тем более с представителем органов правопорядка (ещё раз отмечаю, при законных требованиях оного).
И ещё, заметьте, в самых демократичной, из всех демократичных стран, Америке (США), желающий получить вид на временное проживание (насколько я понял сюжет этой байки, иностранец проживал длительное время на территории страны) В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке сдает экзамен на знание английского языка на уровне едва ли не более высоком, чем им владеют сами носители языка.
0
Не бывает правил без исключений. — ВОТ эти исключения я ХАМством и назвал! :)
0
Ежели убрать эмоции, то Грома по сути прав! В нашей стране (хочу напомнить её название — РОССИЯ) государственный язык — русский. И общение, в том числе с представителями органов правопорядка, происходит исключительно на русском языке. Поэтому надо или с переводчиком ездить, или все-таки русский учить, а не отвечать хамством (разговор на иностранном языке) на хамство (незаконная остановка ТС, даже у нас остановить возможно (вне стационарных постов ДПС) ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО за нарушение ПДД).
0
Во-первых, не враньё, а оценочное суждение.
Во-вторых, почему на слова одного идет угрозу другому? С-Т-Р-А-Н-Н-О…
Во-вторых, почему на слова одного идет угрозу другому? С-Т-Р-А-Н-Н-О…
0
Хватит ответов г-н DoctorAngelicus!
Все и так поняли, что ВЫ — самый прогибчивый из всех прогибаемых :)))
Все и так поняли, что ВЫ — самый прогибчивый из всех прогибаемых :)))
0
на наверное, а точно! За детской городской больницей…
Если Вы имеете в виду то Кто и Когда утвердил его таковым (я так понимаю, вы имеете ввиду английский)?
Gim