Уже не раз замечал, как бздыхи выезжают против шерсти. Последний раз сегодня видел, как один «талант» от зимнего теарта повернул на Орджоникидзе, благо одумался быстро и проехал всего метров 10 против движения потом развернулся в обратную сторону
Уже не раз замечал, как бздыхи выезжают против шерсти.
1) Если начать выкладывать подобные мелочи, то ресурса не хватит (и ещё разбери кто бздых лишь по номеру).
2) С организацией движения в нашем городе не мудрено. И с так называемыми бздыхами единичные случаи, а наши большими стадами прут и ещё возмущаются (потом покажу пример). А пока вернёмся к организации ДД, где нормальный водитель (бздых) с незашоренными «ездой по привычке» глазами едет по правилам, в отличии от остальных, местных и «худеет» с подобного — Your text to link...
Я там спрашивал в конце — что дальше по ходу движения мы видим? А видим вот что:
Вначале, видимо где-то здесь, посреди моста, кончается главная дорога и соответствующее движение по полосам:
так-как далее мы подъезжаем к перекрёстку где обозначено круговое движение
А человек ведущий авто по ПДД, а не «по привычке» помнит, что:
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
И далее в мозгу крутится ещё и вот это:
1.1. Настоящие Правила дорожного движения (в дальнейшем — Правила) устанавливают единый порядок дорожного движения на всей территории Российской Федерации.
Бедный бздых начинает в панике перебирать в голове всё связанное с телепортацией и пытается определить местонахождение. И представить не мог, что просто у местных чиновников мания величия позволяющая забить на:
Другие нормативные акты, касающиеся дорожного движения, должны основываться на требованиях Правил и не противоречить им.
А что отдельная полоса не может закончиться знаком «уступи дорогу»?
Фактически имеем дело с двумя перекрестками в Вашем примере. Если докажете, что так не может быть, значит приз зрительских симпатий за Вами. :)
А что отдельная полоса не может закончиться знаком «уступи дорогу»?
Если докажете, что так не может быть
Даже не прошу доказывать (бред бездоказателен) просто пример можно?
Фактически имеем дело с двумя перекрестками в Вашем примере
Всё время пьяным за рулём ездим. Справа Московская — Чайковского раз, а слева Московская — Чайковского два — и того два перекрёстка.
Я боюсь дальше, так сказать, «ехать» по пути этой «логики». Т.е. если доедем до Горького, то там будет; направо (1) мы минуем перекрёсток, налево (2) нет.
Или… да нет, не может быть — там два (!) перекрёстка? Очень хочется надеяться, что хоть не с водителем разговариваю, иначе…
Да какой там яд? От яда погибают, что и происходит на дорогах при таком знании ПДД. Так что у кого яд надо ещё подумать.
Вы всем нам что хотите сказать?
Вот это мне вообще понравилось. Хотя может именно отсюда и множественное число перекрёстков? Далее:
Что Ваша правая полоса с моста где поворот на ул. Чайковского должна в том числе попасть на кольцо?
Тоже шедевр — «Ваша» — ну да ладно. Вообще что-то о границах перекрёстков и т.д. в голове не мельтешит? К примеру вот этаким образом:
Сколько там в зону обозначенную зелёным — которая в свою очередь входит в границы перекрёстка обозначенные красным — поместится авто, что обозначено стрелочкой (не самое маленькое)? Хотя в принципе и одного достаточно.
И последнее: можно не по-еврейски, вопросом на вопрос, а чётко и ясно ответить, если кольца не касаемся, кому уступаем дорогу?
Стиль общения понятен. :)
Я имею право на уточнение Вашей позиции. И мой дополнительный вопрос касается изначальной темы. Вашей темы. После Вашего ответа не буду томить. Расскажу всё. :)
Аналогично. Ответов на конкретные вопросы ни в каком стиле не дождаться. Их просто не может быть по определению, так-как ответить, ну к примеру ребёнку лет пяти на вопрос — какое поле появляется вокруг любого предмета? — вряд ли удастся. Зачем вообще затевать спор, если сказать нечего? просто ради спора?
Секундочку…
В своем первом ответе на мой комментарий. Вы обозначили всё «как бред». Тут же съязвили что-то про пьяную езду. Это как минимум не конструктивно относительно спора (хотя тут можно пообсуждать и другие стороны такого общения).
Тем не менее, учитывая, что ваш стиль общения при ответе на вопросы подразумевает обширные области знаний не относящихся прямо к предмету обсуждения — я для более четкого ответа (потому, что я считаю мне есть что сказать в этом споре) пытаюсь выяснить, уточнить Вашу первоначальную позицию. А вот в процессе моего ответа я готов затронуть и количество перекрестков и мое знание ПДД и может быть даже про поле вокруг предметов.
Где?
Пытаюсь добиться от Вас четкой позиции. Просто спрашиваю. Меня даже не затруднит скопировать вопрос:
Правая полоса с моста где поворот на ул. Чайковского должна, по Вашему мнению, в том числе попасть на кольцо? Или что? Или у Вас другая претензия к конкретному участку дороги и организации на нем ДД для нормальных водителей и «бздыхов» с незашоренными понятиями «езды по привычке»?
От себя вначале добейся чёткой позиции — ты кто, Vasyara или ZMike?
После этого уже скопируй развитие разговора начиная с моего первого поста с чёткой позицией, с учётом даже детского восприятия — в картинках. После чего отойди от массовой привычки судить по себе, считая собеседника идиотом и всё наладится в жизни. Последнее опирается на мощную сваю высказывания:
А что отдельная полоса не может закончиться знаком «уступи дорогу»?
Это же полный идиотизм, впрочем как и другие утверждения, про два перекрёстка и т.д.
красный круг начертили вы и бог знает что он у вас обозначает. Кубанское кольцо — двухполосное. Первый съезд с кольца — на Чайковского, второй — на Гагарина.
вы, простите, давно за рулем?
Красный круг захватывает именно две полосы и именно кольца. Как Вы сами и сказали «съезд с кольца» на Чайковского. Разве когда Вы пересекаете нарисованную желтую палочку — Вы уже не съехали с кольца? Там, кстати на фотке машина поместилась. Уже за красной линией, но еще перед желтой.
Да. Давно за рулём.
Мне вот сейчас, ну так, ради… даже не знаю чего, но вдруг стало интересно, а из левого ряда если повернуть направо, попадёшь в кольцо… — ээээ, прошу прощения, рисунок с кругом навеял — на кольцо?
Если говорить про быстро нарисованное красным кольцо — то нет, если про круговое движение, то да. Соответственно и рисовать скрупулёзнее надо, чтобы это была два раза — да.
Я не собираюсь признавать правую полосу как видите её Вы. А видите Вы её, наверное, так:
Я считаю, что в данном (и в некоторых других, кстати, в нашем городе) случае это вот это:
А уж газон там или разметка мне не важно. Я вижу это двумя разными перекрестками с точки зрения схемы ДД. Не нравится Вам термин «перекресток» — назовите это пересечением дорог (что суть одно и тоже). Т.е. на втором «зелёненьком» варианте это по сути копия нашего выезда с моста на ул. Чайковского. Даже знаки такие же стоят.
Вопрос. А может ли в правом нижнем углу стоять знак не «Уступи дорогу», а знак «Главная дорога». Ответ — Да, может. Ибо никакого отношения к приоритетам на кольцевом движении дополнительный выезд («дополнительное пересечение дорог», либо еще могу сказать «следующий перекресток») не имеет.
Я так и понял, что ПДД по Мурзилке изучаем. Хоть напиши им в редакцию, что вот так знаки не ставятся
т.к. они действуют на газон. Впрочем Мурзилка возможно игрушечные авто подразумевает? Те да, скорее на газоне можно встретить.
И последнее. Если ни с городским вариантом не согласен, ни с моим, то бишь по ПДД — предложи уж в конце-концов свой, как надо обозначить эти перекрёстки и пр. принадлежности различных дорог и путепроводов.
Я написал в редакцию Мурзилки… Они ответили, что да, дескать, печатают ПДД. А там нет никаких указаний на то как дорожные знаки должны устанавливаться. Сказали, что Правила ДД говорят лишь, что нужно эти самые знаки соблюдать и рассказывают как. А то как должны устанавливаться знаки регламентируется другими журналами. какими-то там ГОСТами. В общем послали…
Редактор журнала ГОСТ Р 52289-2004, сказал в свою очередь, что наоборот про Мурзилку не в курсе, но, говорит, Вы с действием знака на газон, однако, поаккуратнее. Поскольку есть у него в ГОСТе такой пункт «Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.» и там явно не сказано «слева установлены» или «справа...». Но, говорит, я регулярно просматриваю ПриветСочи. И если бы в вашем случае знак 2.4. совместно с 4.3. (круговое с уступи дорогу) поставили бы еще и справа (между полосами, посреди дороги), то их действие в связи с вышеуказанным пунктиком можно было бы трактовать еще и на полосу, которая рулит направо на ул. Чайковского. А этого как раз организаторам схемы ДД на данном участке было не нужно. Ведь в своем ГОСТе у них опять же есть отдельный пунктик «Знаки и светофоры размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены».
Позднее редактор расчувствовался и сказал, что есть у них, конечно, отдельное указание на то что знаки должны быть справа, но даже там есть некие оговорки типа «за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом». Так что формально с точки зрения организации ДД на Кубанском кольце все соблюдено и главное исключено двоякое толкование действия знаков по разным полосам.
А всхлипнув добавил, что вот если бы рассмотреть сквозь призму ГОСТа ваше Краснодарское кольцо, то там при наличии целых двух, а не одной полосы выезжающей на круговое движение все становится не так однозначно как в рассматриваемом примере на Кубанском кольце… Но это, говорит, уже совсем другая история. Так, что если что, то пишите, говорит…
Послушай, «Толстой», я понимаю что гугл поколению трудно сообразоваться с реальностью, но нельзя же настолько впадать в идиотизм. А мне трудно спорить с подобным состоянием. Посему прошу, напоследок, просто определись (вырвавшись из этой инет паутины и вернувшись к началу разговора) и укажи точно и ясно: на какой проезжей части находятся эти две полосы обозначенные на знаке и по определению должные находиться на каком-то о д н о м перекрёстке. И с кругами-кольцами пора уже завязывать. Ниже, в ответе 27062014, чтобы не повторяться, поясню почему.
И в конце вернусь опять в начало (по кольцу) комментария. Мы понимаем на каком уровне ПДД и всякие госты снипы и пр.? В каком веке создавались ПДД? Задумайся, если ещё есть такая функция, заменяющая Гугл, о чём я.
Ну то есть Вам сложно спорить с конкретными пунктами документов, которые описывают организацию дорожного движения??? Надо по понятиям? Интересный подход… Хорошо возвращаемся к двум полосам. По поводу знака, который их обозначает, а точнее знака 5.15.1. В такой формулировке вопроса на него невозможно отвечать, знаете ли. Где Вы прочитали, что знак 5.15.1. определяет один перекресток (одно пересечение дорог)??? По логике? По понятиям? Ссылку на ПДД, пожалуйста.
И ниже перенес вопрос про не кольцевые перекрестки. :) Уж замените одному отдельному пользователю Гугл, пожалуйста.
Послушай, ты правда такой дебил, или притворяешься, как уже говорил чтобы поиздеваться, поприкалываться просто? Во-первых я смотрю даже читать не умеешь, точнее понимать прочитанное, видимо с горем пополам. Я написал что мне трудно спорить с идиотизмом. У тебя что-то своё, взятое откуда-то из воспалённого сознания. Опять же, ты настолько глуп, что даже не можешь нажать пару кнопок чтобы поисковик сам всё сделал (рассчитано даже на дураков) и нашёл то, что ты просишь
Ссылку на ПДД, пожалуйста.
Не прими за попытку обидеть, я просто действительно хочу понять с чем столкнулся. Подумай сам, ели тебе говорят, что яйцо состоит из скорлупы, белка и желтка, а ты начинаешь утверждать, что такого нигде не написано — хотя и написано — и ты считаешь, что может желток отдельно родиться, как и белок, и без скорлупы, подумай сам, за кого тебя будут принимать?
Пропущу мимо словесный понос поток сознания.
Еще раз. Где Вы прочитали, что знак 5.15.1 определяет один перекресток? Если уж все так просто, то выдайте мне ссылку пожалуйста.
Последний раз повторяю: яйцо состоит в первую очередь из скорлупы (она заключает в себя всё остальное) потом идёт белок и в середине всего этого желток. В другой последовательности не сможет яйцо существовать. Так и с дорогой по ПДД. Неужели надо давать ссылку на ПДД?
Да надо. А то Вы мне талдычите про то, что «Земля плоская. Это и так всем понятно кроме идиотов, потому что это видно невооруженным глазом и это просто очевидно»
Айн момент. А Вы говорите про некое географическое местоположение обозначаемое как «Кубанское кольцо» (Типа: Отель «Звездный» на Кубанском кольце..) или про автомобильное кольцевое движение?
С правого чего? Вы полосу имеете в виду? Так с неё нет в'езда на данный перекрёсток/именуемый Кубанским кольцом/, там только поворот направо/см. знак движение по полосам/
Послушайте, властелины колец с ZMike на пару, если бы вы изучали ПДД в школе, а не в инете, то знали бы от учителя, что если трудно понять принцип перекрёстка из-за сложности такой фигуры как круг, то уберите его и получите обыкновенный перекрёсток, которым он в принципе и является. Для большей простоты (чтобы не грузить и так не крепкий мозг лишними линиями) уберём Гагарина и оставим только оговариваемое нами пересечение. Так вот это будет примерно так:
Почему и предлагал определиться на примере перекрёстка Горького и той же Московской кто кого касается. Повторяю — на одном перекрёстке касаются все друг друга. И ещё о кольце: ну не привязывайтесь вы к геометрической составляющей. Они, «кольца», бывают овалами, квадратами, прямоугольниками и даже треугольниками. В основе принцип, повторяю, не геометрической фигуры, а понятия возвращения в ту же точку. В народе и в первую очередь у тех же водителей, существует понятие сделать круг. А сделать его можно даже по прямой, проехав от одного перекрёстка до другого и развернувшись вернуться к первому. Это и будет называться сделать круг.
К Вашему сведению/а мы с Вами на Вы/ пдд учены в школе, у одного из лучших преподавателей в этом городе и сданы с первого раза бесплатно. Рисовать нет желания. Есть знаки и как на любом перекрестке /кроме не регулируемых/ рулят они либо светофоры, что Вам как очень мудрому непонятно. Другое дело, что пол- города разрисовано и утыкано по- глупому, так то в Краснодаре утверждается.
О-о-о… Как у Вас все оказывается просто… А давайте Вы нам также просто нарисуете ОДИН(!!!!) перекресток «Конституции СССР» с «Московской». А то нам, «поколению NEXT» сложно в Гугле найти Правила по которым его проехать надо со стороны улицы Конституции от пешеходного моста на мост через речку…
Что-то похоже на то, что Вы в силу отсутствия доказательной базы просто «сливаете» этот спор. :)))
Ну вот Вам тогда для затравки правильное представление кольцевой развязки, а не та чушь, что Вы нарисовали если все спрямлять. А то полезет кто в интернет ПДД учить, а тут такая фигня нарисована. Не могу допустить…
Ё… клмн! Не заметил в прошлый раз. Это что за грабли? Для того огорода что ты здесь нагородил? Во-первых я не таким «радикальным» способом просил убрать круг. Вообще убрать. И говорил об упрощении. Верни обратно, даже с кругом было в разы проще. Слушай, ты хоть придупреждай здесь, по примеру администрации с погодой, когда выезжаешь. Я постараюсь в это время воздержаться от поездок по городу. В крайнем случае отправлюсь в горы, если та же администрация не «подфартит» с той же погодой.
О-о-о. Поток сознания пошёл. То есть вроде как вопросы к Вам были. Ну и комментарий с Вашей стороны есть. А о чём, про что, вроде как никто и не заметит…
Уточняю:
Думаю если обстрагироваться от фото и прочитать более внимательно, то получится вот что
Вначале, видимо где-то здесь, посреди моста, кончается главная дорога и соответствующее движение по полосам:
так-как далее мы подъезжаем к перекрёстку где обозначено круговое движение
Т.е. как мы видим я задаюсь вопросом: "… видимо где-то здесь..." а потом как раз уточняю почему я этим озадачился: "… так-как далее мы подъезжаем ..." и т.д.
И ещё хочется добавить, что скорее всего «профессионалы» занимающиеся организацией движения в городе, просто «подумали», что если можно здесь вот так всё организовать
то почему и на другой стороне нельзя сделать тоже самое. Но мысли очень короткие и не хватает их длинны чтобы дотянуться до следующих дальше перекрёстков, в особенности их вида. А они разные по своему устройству.
И кстати, для 27062014 и ZMike, прошу обратить внимание, что поворот направо (на ул. Конституции) уж куда более отделён казалось бы от перекрёстка, а обозначен как полоса, а не какое-то там отдельное примыкание.
Куда более отделен- это веский аргумент… Полоса здесь, полоса на Чайковского. Не пойму сути ваших претензий… если так заморачиваться, то вы далеко не уедете, а в случае ДТП будете виноваты, если не выполните требования знаков.
А мне по прежнему непонятна такая заинтересованность моментом не имеющим отношения к главному вопросу и затронутому мимоходом. Там у них только одна связь — ненужность. А если уж так хочется найти какую-то связь именно с этими знаками, то можно поискать её на встречке, и добавить ещё один пункт к маразму во всё той же организации ДД. Вот мне очень интересно, как одна и та же дорога может в одном направлении быть главной, а в противоположном второстепенной? ZMike не напрягаться и так ясно, что в его случае это будут две, абсолютно разные дороги.
Такое бывает. Как и многое на дороге, не всегда соответствует логике. Но бывает.
Как-то странно (какими-то дворами и переулками) мы наконец проехали круг, называемый в народе «Кубанское кольцо» и приехали к тому, с чего я и начал — то бишь ужасной организацией ДД в нашем городе. Что в свою очередь развеяло некоторые сомнения и дало ответ на вопрос:
Вы впервые сталкиваетесь с подобным? Вы мало ездили по России, видать.
Как мы помним только на одном маленьком участке мы столкнулись несколько раз с безобразием и Сочи, как не странно, находится в России.
Кстати, если не уходить далеко от так уж заинтересовавших знаков определяющих движение по полосам очень хотелось бы задать вопрос ГАИ иногда тормозящих там тех, кто едет с моста к вокзалу прямо — почему так вольготно чувствуют себя там таксисты?
может свидетельствовать:
а) о том, что задавший его глуп и не понимает, что вопрос не по адресу;
б) ответ не предполагается, а значит вопрос риторический.
Считать вас глупцом у меня веских оснований нет. Следовательно, вопрос риторический.
Я что-то пропустил, хотя в принципе согласен что де-факто все вопросы касательно ПДД, за исключением эвакуации, сегодня ГАИ не касаются, неужели уже и де-юре?
Так было и так будет, все из за того что организация дорожного движения в осчи сродна безумию — схема движения совершенно не логична, правильное направление движения не очевидно, указатели дорожные… это просто капздец! На указателе над выездом на трассу указывается название улицы п окоторой трасса идет вместо направления! Это бред! Пример — выезд с фабрициуса трассу в сторону Джугба обозначен как выезд на улицу пятигорскую! Каким хреном неместный водитель должен знать, что что бы выехать на Джкбгу ему надо ехать на пятигорскую, хрен его знает. Дорожные знаки висят так что их видно в самый последний момент, в результате, люди из других городов привыкшие к нормальной организации дорожного движения просто дуреют от этого всего.
да тут и местные дуреют.
я адлерскую развязку раза с пятого только понял…
а прикол на дублере, когда едешь по указателям на «гагарина», а потом съезд на «чайковского»… и указатели на «гагарина» пропадают.
куда рулить бздыху, если до Мамайки и не развернуться не нарушив?
Как говорится, когда больше не чем гордиться, остается гордиться только паспортом. ))) И неважно, что сам факт наличия прописки это уже не повод для гордости ))))
Лично мне другая странность бросилась в глаза, он воспринимал английский (конечно присуще не только этой стране, но как более привычное обозначение в народе) вариант сторон нормально. Может…
Комментарии (86)
RSS свернуть / развернутьChairman
AllSpeak
kpy4egop
2) С организацией движения в нашем городе не мудрено. И с так называемыми бздыхами единичные случаи, а наши большими стадами прут и ещё возмущаются (потом покажу пример). А пока вернёмся к организации ДД, где нормальный водитель (бздых) с незашоренными «ездой по привычке» глазами едет по правилам, в отличии от остальных, местных и «худеет» с подобного — Your text to link...
Я там спрашивал в конце — что дальше по ходу движения мы видим? А видим вот что:
Вначале, видимо где-то здесь, посреди моста, кончается главная дорога и соответствующее движение по полосам:
так-как далее мы подъезжаем к перекрёстку где обозначено круговое движение
А человек ведущий авто по ПДД, а не «по привычке» помнит, что:
И далее в мозгу крутится ещё и вот это:
Бедный бздых начинает в панике перебирать в голове всё связанное с телепортацией и пытается определить местонахождение. И представить не мог, что просто у местных чиновников мания величия позволяющая забить на:
… короче на всё.
star45
27062014
star45
Фактически имеем дело с двумя перекрестками в Вашем примере. Если докажете, что так не может быть, значит приз зрительских симпатий за Вами. :)
ZMike
Всё время пьяным за рулём ездим. Справа Московская — Чайковского раз, а слева Московская — Чайковского два — и того два перекрёстка.
Я боюсь дальше, так сказать, «ехать» по пути этой «логики». Т.е. если доедем до Горького, то там будет; направо (1) мы минуем перекрёсток, налево (2) нет.
Или… да нет, не может быть — там два (!) перекрёстка? Очень хочется надеяться, что хоть не с водителем разговариваю, иначе…
star45
Вы всем нам что хотите сказать? Что Ваша правая полоса с моста где поворот на ул. Чайковского должна в том числе попасть на кольцо?
ZMike
Plohish
Вот это мне вообще понравилось. Хотя может именно отсюда и множественное число перекрёстков? Далее:
Тоже шедевр — «Ваша» — ну да ладно. Вообще что-то о границах перекрёстков и т.д. в голове не мельтешит? К примеру вот этаким образом:
Сколько там в зону обозначенную зелёным — которая в свою очередь входит в границы перекрёстка обозначенные красным — поместится авто, что обозначено стрелочкой (не самое маленькое)? Хотя в принципе и одного достаточно.
И последнее: можно не по-еврейски, вопросом на вопрос, а чётко и ясно ответить, если кольца не касаемся, кому уступаем дорогу?
star45
Я имею право на уточнение Вашей позиции. И мой дополнительный вопрос касается изначальной темы. Вашей темы. После Вашего ответа не буду томить. Расскажу всё. :)
ZMike
star45
В своем первом ответе на мой комментарий. Вы обозначили всё «как бред». Тут же съязвили что-то про пьяную езду. Это как минимум не конструктивно относительно спора (хотя тут можно пообсуждать и другие стороны такого общения).
Тем не менее, учитывая, что ваш стиль общения при ответе на вопросы подразумевает обширные области знаний не относящихся прямо к предмету обсуждения — я для более четкого ответа (потому, что я считаю мне есть что сказать в этом споре) пытаюсь выяснить, уточнить Вашу первоначальную позицию. А вот в процессе моего ответа я готов затронуть и количество перекрестков и мое знание ПДД и может быть даже про поле вокруг предметов.
ZMike
Vasyara
star45
Пытаюсь добиться от Вас четкой позиции. Просто спрашиваю. Меня даже не затруднит скопировать вопрос:
Правая полоса с моста где поворот на ул. Чайковского должна, по Вашему мнению, в том числе попасть на кольцо? Или что? Или у Вас другая претензия к конкретному участку дороги и организации на нем ДД для нормальных водителей и «бздыхов» с незашоренными понятиями «езды по привычке»?
ZMike
После этого уже скопируй развитие разговора начиная с моего первого поста с чёткой позицией, с учётом даже детского восприятия — в картинках. После чего отойди от массовой привычки судить по себе, считая собеседника идиотом и всё наладится в жизни. Последнее опирается на мощную сваю высказывания:
Это же полный идиотизм, впрочем как и другие утверждения, про два перекрёстка и т.д.
star45
ZMike
Helgirl
ZMike
Helgirl
ZMike
вы, простите, давно за рулем?
Helgirl
Да. Давно за рулём.
ZMike
Helgirl
ZMike
Helgirl
ZMike
star45
ZMike
а спор начался как бы вот с этого
я уж не спрашиваю как вообще возможно таким способом проехать, если
Как-то в этот раз это не напрягло.
Что-то сплошной разброд и шатание в мыслях, что присуще… но не будем пока о хорошем.
star45
Я считаю, что в данном (и в некоторых других, кстати, в нашем городе) случае это вот это:
А уж газон там или разметка мне не важно. Я вижу это двумя разными перекрестками с точки зрения схемы ДД. Не нравится Вам термин «перекресток» — назовите это пересечением дорог (что суть одно и тоже). Т.е. на втором «зелёненьком» варианте это по сути копия нашего выезда с моста на ул. Чайковского. Даже знаки такие же стоят.
Вопрос. А может ли в правом нижнем углу стоять знак не «Уступи дорогу», а знак «Главная дорога». Ответ — Да, может. Ибо никакого отношения к приоритетам на кольцевом движении дополнительный выезд («дополнительное пересечение дорог», либо еще могу сказать «следующий перекресток») не имеет.
ZMike
т.к. они действуют на газон. Впрочем Мурзилка возможно игрушечные авто подразумевает? Те да, скорее на газоне можно встретить.
И последнее. Если ни с городским вариантом не согласен, ни с моим, то бишь по ПДД — предложи уж в конце-концов свой, как надо обозначить эти перекрёстки и пр. принадлежности различных дорог и путепроводов.
star45
Редактор журнала ГОСТ Р 52289-2004, сказал в свою очередь, что наоборот про Мурзилку не в курсе, но, говорит, Вы с действием знака на газон, однако, поаккуратнее. Поскольку есть у него в ГОСТе такой пункт «Действие знаков распространяется на проезжую часть, обочину, велосипедную или пешеходную дорожки, у которых или над которыми они установлены.» и там явно не сказано «слева установлены» или «справа...». Но, говорит, я регулярно просматриваю ПриветСочи. И если бы в вашем случае знак 2.4. совместно с 4.3. (круговое с уступи дорогу) поставили бы еще и справа (между полосами, посреди дороги), то их действие в связи с вышеуказанным пунктиком можно было бы трактовать еще и на полосу, которая рулит направо на ул. Чайковского. А этого как раз организаторам схемы ДД на данном участке было не нужно. Ведь в своем ГОСТе у них опять же есть отдельный пунктик «Знаки и светофоры размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены».
Позднее редактор расчувствовался и сказал, что есть у них, конечно, отдельное указание на то что знаки должны быть справа, но даже там есть некие оговорки типа «за исключением случаев, оговоренных настоящим стандартом». Так что формально с точки зрения организации ДД на Кубанском кольце все соблюдено и главное исключено двоякое толкование действия знаков по разным полосам.
А всхлипнув добавил, что вот если бы рассмотреть сквозь призму ГОСТа ваше Краснодарское кольцо, то там при наличии целых двух, а не одной полосы выезжающей на круговое движение все становится не так однозначно как в рассматриваемом примере на Кубанском кольце… Но это, говорит, уже совсем другая история. Так, что если что, то пишите, говорит…
ZMike
И в конце вернусь опять в начало (по кольцу) комментария. Мы понимаем на каком уровне ПДД и всякие госты снипы и пр.? В каком веке создавались ПДД? Задумайся, если ещё есть такая функция, заменяющая Гугл, о чём я.
star45
И ниже перенес вопрос про не кольцевые перекрестки. :) Уж замените одному отдельному пользователю Гугл, пожалуйста.
ZMike
Не прими за попытку обидеть, я просто действительно хочу понять с чем столкнулся. Подумай сам, ели тебе говорят, что яйцо состоит из скорлупы, белка и желтка, а ты начинаешь утверждать, что такого нигде не написано — хотя и написано — и ты считаешь, что может желток отдельно родиться, как и белок, и без скорлупы, подумай сам, за кого тебя будут принимать?
star45
поноспоток сознания.Еще раз. Где Вы прочитали, что знак 5.15.1 определяет один перекресток? Если уж все так просто, то выдайте мне ссылку пожалуйста.
ZMike
star45
ZMike
Helgirl
ZMike
27062014
27062014
27062014
27062014
star45
27062014
Почему и предлагал определиться на примере перекрёстка Горького и той же Московской кто кого касается. Повторяю — на одном перекрёстке касаются все друг друга. И ещё о кольце: ну не привязывайтесь вы к геометрической составляющей. Они, «кольца», бывают овалами, квадратами, прямоугольниками и даже треугольниками. В основе принцип, повторяю, не геометрической фигуры, а понятия возвращения в ту же точку. В народе и в первую очередь у тех же водителей, существует понятие сделать круг. А сделать его можно даже по прямой, проехав от одного перекрёстка до другого и развернувшись вернуться к первому. Это и будет называться сделать круг.
star45
27062014
ZMike
Ну вот Вам тогда для затравки правильное представление кольцевой развязки, а не та чушь, что Вы нарисовали если все спрямлять. А то полезет кто в интернет ПДД учить, а тут такая фигня нарисована. Не могу допустить…
ZMike
star45
ZMike
reStiler
Думаю если обстрагироваться от фото и прочитать более внимательно, то получится вот что
Т.е. как мы видим я задаюсь вопросом: "… видимо где-то здесь..." а потом как раз уточняю почему я этим озадачился: "… так-как далее мы подъезжаем ..." и т.д.
star45
то почему и на другой стороне нельзя сделать тоже самое. Но мысли очень короткие и не хватает их длинны чтобы дотянуться до следующих дальше перекрёстков, в особенности их вида. А они разные по своему устройству.
star45
star45
27062014
reStiler
Chairman
star45
Вы впервые сталкиваетесь с подобным? Вы мало ездили по России, видать.
reStiler
Там пропустил в спешке:
одна и та же дорога может в одном и том же месте (перекрёстке)…
star45
Смысл принципиально не изменился. Такое бывает. Как и многое на дороге, не всегда соответствует логике. Но бывает.
reStiler
Как мы помним только на одном маленьком участке мы столкнулись несколько раз с безобразием и Сочи, как не странно, находится в России.
Кстати, если не уходить далеко от так уж заинтересовавших знаков определяющих движение по полосам очень хотелось бы задать вопрос ГАИ иногда тормозящих там тех, кто едет с моста к вокзалу прямо — почему так вольготно чувствуют себя там таксисты?
star45
reStiler
star45
может свидетельствовать:
а) о том, что задавший его глуп и не понимает, что вопрос не по адресу;
б) ответ не предполагается, а значит вопрос риторический.
Считать вас глупцом у меня веских оснований нет. Следовательно, вопрос риторический.
reStiler
star45
reStiler
Plohish
я адлерскую развязку раза с пятого только понял…
а прикол на дублере, когда едешь по указателям на «гагарина», а потом съезд на «чайковского»… и указатели на «гагарина» пропадают.
куда рулить бздыху, если до Мамайки и не развернуться не нарушив?
zummer
мЭстная прописка добавляет чувства собственного превосходства — только неудачникам)
Nitro
Plohish
TOSCHA
angara
TOSCHA
PARAZZZIT
nordman
star45
nordman
Номер (М792РК123) залётный, что то всё чаще и чаще попадаются такие олени которые " права купил, а ездить не купил.
skynet
AllSpeak
star45
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.