Электросамокаты в пешеходной зоне!



Только что на торговой галерее неизвестный человек на электросамокате выбил дверь магазина, бросил прокатный транспорт и скрылся.

Сочи — круглогодичный курорт федерального значения. Где сотрудники ППС? Почему по пешеходным зонам носятся люди на электросамокатах, велосипедах, мопедах, скутерах и т.п.?

Только лично при мне эти ТС неоднократно совершали наезды на детей, животных и взрослых людей.

Наведите, наконец, порядок в городе Сочи!

cloud.mail.ru/public/fuss/33VMP491w
  • +78
  • 13 мая 2021, 18:09
  • KattyOmel

Комментарии (113)

RSS свернуть / развернуть
+
+5
Понять блогера вполне возможно. Неуправляемые молодые люди носятся по тротуарам на бесшумных мопедах, создавая реальную опасность для жителей и гостей города. Должны быть приняты действенные меры против такого безобразия.
avatar

alekseew

  • 13 мая 2021, 20:20
+
+4
Я Вам скажу, что и на проезжей части они на фиг не нужны — без световых сигналов, выныривают с тротуаров и на тротуары в самых разных местах, мечутся по проезжей части. Реально опасны для всех. И полосы им выделять у нас просто нет места.
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 10:38
+
+7
Спасибо за поднятую тему. Это действительно очень актуально. Пешеходы на тротуарах должны быть в безопасности. И власти города обязаны навести порядок с электросамокатами. Пусть запретят им езду по тротуарам и создадут специальные дорожки, раз разрешили прокат. Пока дорожек нет, значит, полный запрет на электросамокаты и на их прокат. Жили ведь раньше без них… А тот чиновник, который подписал разрешение на дислокацию прокатных точек, но не обеспечил наличие дорожек по всему городу, должен нести персональную материальную ответственность в случае нанесения травм и ущерба прохожим. Кто-нибудь из депутатов не хочет ли сделать официальный запрос по этому вопросу главе города и начальнику ГИБДД? Неужели нужно дождаться громких случаев увечий пешеходов, особенно детей
avatar

chaika2

  • 13 мая 2021, 22:31
+
ПДД п.1.2 «Пешеход» — лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 09:53
+
+3
они опасны для обычных пешеходов, разве непонятно? Теперь люди, гуляющие с детьми на набережной той же, должны ребенка постоянно держать за руку, это ненормально. Велодорожка по Чайковского — в районе остановки «Стоматология» людям просто ходить негоде — полдороги это для лисапиздов (пардон), на остальной стоят ожидающие транспорт. Ещё и воткнули стойку под самокаты.Народу ходит много, толчея непонятная. Почему одним удобства в ущерб другим?
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 10:44


+
Мне понятно. Не я вношу изменения в ПДД, именно это я и называю дырой в правилах. По правилам наездники на самокатах, моноколесах и прочих электроскамейках подходят под определение пешеходов. Сейчас рассматривают вопрос о разделении этих скамеек на категории и т.п. подобное, но это требует времени, а живем мы сейчас. Кроме того, кто их будет контролировать, ГИБДД за машинами смотреть не успевают, пешеходов фильтровать они будут только во время специальных месячников не чаще.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 10:50
+
+2
Надо было ещё вчера начинать, а они и сейчас не чесались…
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 11:36
+
+1
Налицо дыра в правилах, которую пока не залатали.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 09:54
+
+1
А тот чиновник, который подписал разрешение на дислокацию прокатных точек, но не обеспечил наличие дорожек по всему городу, должен нести персональную материальную ответственность в случае нанесения травм и ущерба прохожим.
полностью согласна! надо было сначала проработать вопросы движения-где и как, написать правила или регламент возможности движения, согласовать, а не так… В правилах пользования самокатами прописано- что на них можно ездить только!!! по пешеходной зоне и ни в коем случае не выезжать на дорогу!!! ДА, на дороге они не нужны, но и на пешеходной зоне тоже они опасны!!! хотелось бы увидеть, кем эти правила движения были утверждены в нашем городе, почему подумав о водителях, позабыли про пешеходящих людей??
avatar

sochi5539

  • 17 мая 2021, 11:28
+
+5
В последнее время некоторые диблоиды на самокатах совсем припухли от безнаказанности, используют проезжую часть для своих покатушек! Носятся пьяные, с детьми, бабы! Какие нахер пдд. Вот возникает вопрос, у нас вообще гибдд работает, ппс?
avatar

TOSCHA

  • 14 мая 2021, 02:53
+
+2
ГИБДД вон должников ловит под мостом, им некогда…
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 10:45
+
+1
Вот возникает вопрос, у нас вообще гибдд работает, ппс?
никак они не работают. сколько раз поднимался вопрос в том числе и на этом сайте о парковке автомобилей в тех местах, где это запрещено и их парковка может привести к ДТП с летальным исходом, там где приходится объезжать машины и выезжать на встречку. Особенно хостинский район, Бытха- вообще безобразие творится
avatar

sochi5539

  • 17 мая 2021, 11:31
+
+5
А если бы на ребенка наехал, а не на дверь…
avatar

bakc

  • 14 мая 2021, 03:07
+
Жил-был старик со старухою; был у них сынок Лутоня. Вот однажды старик с Лутонею занялись чем-то на дворе, а старуха была в избе. Стала она снимать с гряд полено, уронила его на загнетку и тут превеликим голосом закричала и завопила. Вот старик услыхал крик, прибежал поспешно в избу и спрашивает старуху: о чем она кричит? Старуха сквозь слезы стала говорить ему:
— Да вот если бы мы женили своего Лутонюшку, да если бы у него был сыночек, да если бы он тут сидел на загнетке, я бы его ведь ушибла поленом-то!(показать текст)Ну и старик начал вместе с нею кричать о том, говоря:
— И то ведь, старуха! Ты ушибла бы его!.. Сказка Лутонюшка, Русская народная сказкаКричат оба что ни есть мочи. Вот бежит со двора Лутоня и спрашивает:
— О чем вы кричите?
Они сказали, о чем:
— Если бы мы тебя женили, да был бы у тебя сынок, и если б он давеча сидел вот здесь, старуха убила бы его поленом: оно упало прямо сюда, да таково резко!
— Ну, — сказал Лутоня, — исполать вам!
Потом взял свою шапку в охапку и говорит:
— Прощайте! Если я найду глупее вас, то приду к вам опять, а не найду — и не ждите меня!
И ушел. Шел, шел и видит: мужики на избу тащат корову.
— Зачем вы тащите корову? — спросил Лутоня. Они сказали ему:
— Да вот видишь, сколько выросло там травы-то!
— Ах, дураки набитые! — сказал Лутоня. Взял залез на избу, сорвал траву и бросил корове.
Мужики ужасно тому удивились и стали просить Лутоню, чтобы он у них пожил да поучил их.
— Нет, — сказал Лутоня,- у меня таких дураков еще много по белу свету!
И пошел дальше. Вот в одном селе увидел он толпу мужиков у избы: привязали они в воротах хомут и палками вгоняют в этот хомут лошадь, умаяли ее до полусмерти.
— Что вы делаете? — спросил Лутоня.
— Да вот, батюшка, хотим запрячь лошадку.
— Ах вы дураки набитые! Пустите-ка, я вам сделаю.
Взял и надел хомут на лошадь. И эти мужики с дива дались ему, стали останавливать его и усердно просить, чтоб остался он у них хоть на недельку. Нет, Лутоня пошел дальше.
Шел, шел, устал и зашел на постоялый двор. Тут увидал он: хозяйка-старушка сварила саламату, поставила на стол своим ребятам, а сама то и дело ходит с ложкою в погреб за сметаной.
— Зачем ты, старушка, понапрасну топчешь лапти? — сказал Лутоня.
— Как зачем? — возразила старуха охриплым голосом.- Ты видишь, батюшка, саламата-то на столе, а сметана в погребе.
— Да ты бы, старушка, взяла и принесла сюда сметану-то, у тебя дело пошло бы по масличку!
— И то, родимый!
Принесла в избу сметану, посадила с собою Лутоню. Лутоня наелся, залез на полати и уснул. Когда он проснется, тогда и сказка моя дале начнется, а теперь пока вся.
avatar

bescker

  • 14 мая 2021, 13:57
+
+4
А если на меня наехали, могу я задержать наехавшего для вызова полицейских для составления протокола для медицинской экспертизы для суда для возмещения материального ущерба?
avatar

kva-kva

  • 14 мая 2021, 07:53


+
ну, если сможете, то да…
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 10:50
+
Не так все просто. Согласно Постановления Верховного Суда от 27 сентября 2012 года задержать вы можете того, кто совершил преступление. Что касается административного правонарушения, то в ст.27.3 КОАП есть перечень лиц, кто может произвести административное задержание.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 10:57
+
+2
я думаю, что на самокате наехать без ущерба здоровью, практически невозможно, еще и имущество могут повредить…
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 11:38
+
В том то и дело, что надо учитывать все нюансы задержания и правонарушения, чтобы не понести ответственность и не дать шанс нарушителю выскользнуть.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 11:53
+
хм, наезд на самокате с вредом для здоровья разве нельзя рассчитывать как нападение и применить силу для самообороны и последующего задержания?)
avatar

Shizo

  • 15 мая 2021, 17:06
+
Готовы доказать умышленность причинения вреда при достаточной степени тяжести, то можете задерживать. По УК наказывается умышленный вред (легкий, средний, тяжелый) либо вред по неосторожности (тяжелый).
avatar

a4419395

  • 15 мая 2021, 17:32
+
так чем не умышленный? сел — сам, разогнался — сам, влупился — сам — значит умышленно, вот если его толкнули бы или подрезали, но это пусть сам доказывает
avatar

Shizo

  • 15 мая 2021, 20:16
+
Следуя такой логике все ДТП можно к умышленным причислять.
avatar

a4419395

  • 16 мая 2021, 10:35
+
не так конечно категорично, но как говорится ты за рулём средства повышенной опасности и если ты не осознаёшь последствий своим действиям то вряд ли можно садиться за руль, а вот если уж ты, как в данном случае в пешеходной зоне чувствуешь что можешь ехать больше 3-5км/ч и контролировать себя — то тут ты не докажешь что тебя чёрт потянул нажать на гашетку, а ты не хотел этого делать и это было не осознанно. И как написал выше если тебя конечно толкнул кто или подрезал, или плитка под тобой провалилась — то не твоя вина и это не умышленно.
Интересно нашли этого ездюка? там же не личный самокат который не отследить, а арендный который регистрировался на какой-то номер телефона.
avatar

Shizo

  • 16 мая 2021, 11:17
+
+2
Отследить и наказать это вопрос технический, а упорядочить их движение, это вопрос времени и законодателей.
Этих электронных девайсов появилось такое множество видов и форм, что впору отдельный закон по ним принимать.
avatar

a4419395

  • 16 мая 2021, 11:32
+
+7
Власти города думают, что они нарисовали на тротуарах какие-то полоски и решили этим движение всяких самокатных тележек по пешеходным зонам. А те в конец обнаглев носятся по ним дерзко сигналяя хозяевам тротуаров пешеходам. А не хочет ли власть построить дорожки для этой самодвижущейся помойки?
avatar

REMIX

  • 14 мая 2021, 09:05
+
+3
сейчас велополосы в городе (или как кто-то правильно заметил «вело-пешеходные») — это верх идиотизма. Сложно придумать более абсурдное и конфликтное место, как «полоса» на набережной вдоль ограждения. Разве что на Донской со столбами посреди дороги.

кто-то резонно заметил — «места нет». Неправда, место есть. Та жа очень узкая улица Островского, которую для увеличения пропускной способности «обрезали» слева, при грамотном планировании могла бы получить отличную выделенку для велотранспорта. Тоже самое справедливо и для многих других улиц, где сейчас царит парковочный беспредел, мешающий движению личного и общественного транспорта.
avatar

ekv

  • 14 мая 2021, 11:16
+
Власти города думают, что они нарисовали на тротуарах какие-то полоски и решили этим движение всяких самокатных тележек по пешеходным зонам. А те в конец обнаглев носятся по ним дерзко сигналяя хозяевам тротуаров пешеходам. А не хочет ли власть построить дорожки для этой самодвижущейся помойки?
мало того, что нарисовали дорожки… закон приняли- контролируйте. так и здесь. кто контролирует правильность движения самокатов??? и на основании чего?
avatar

sochi5539

  • 17 мая 2021, 11:33
+
+1
Пока насколько я помню, человек на самокате тоже пешеход. Так инертно реагируют власти на движение прогресса в этом направлении. Инициативы были всякие, и права ввести и ограничения, но пока реальных шагов не видно.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 09:32
+
+4
самокат, на котором отталкиваешься ногой, и самокат с электромотором — это две большие разницы, на мой взгляд.
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 11:40
+
+1
Вот такие нюансы и предлагается внести, кроме учесть мощность и обязать владельцев мощных ездить в шлемах и получать права и естественно, что передвигаться по тротуарам запретить.
avatar

a4419395

  • 14 мая 2021, 11:52
+
+3
и по проезжей части тоже. Пусть выделяют под них, велосипедистов дорожки
avatar

27062014

  • 14 мая 2021, 11:57
+
Какая скорость у пешехода? Ну максимум 5 км/час. Так пусть эти самокатики так же едут с этой скоростью. А они метутся, как ошпаренные, да еще так тихо, тихо… Запретить их. Пусть построят для них картодром какой-нибудь.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 00:07
+
Пока дорожек нет, значит, полный запрет на электросамокаты и на их прокат. Жили ведь раньше без них
и главное запретить запрещать, потому как безмозглые бабы хуже депутатов, а если у нее ни мозгов ни сисек, то вообще непонятно для чего сей абсурд))

ну а если серьезно проблема нарисовалась, её нужно решать, причем решать в интересах всех сторон!
avatar

atmorosok

  • 14 мая 2021, 13:19
+
+1
Друзья, всем спасибо за актив. На самом деле давно собиралась об этом написать. Но все как-то руки не доходили. Но когда прямо на тебя летят стекла витрины… Это реально стремно.
avatar

KattyOmel

  • 14 мая 2021, 21:31
+
+4
Кроме того, продавцы соседних магазинов рассказали, что людей на галерее сбиваю регулярно. Пожалуйста, смотрите по сторонам, выходя из магазинов. Самокаты не слышно, а на реакцию пьяных водителей рассчитывать не приходится. Видео в этом топике тому прямое доказательство. Всем здоровья!
avatar

KattyOmel

  • 14 мая 2021, 21:35
+
+1
За взятку, в администрации Сочи выдадут разрешение на что угодно. А если у властей не хватает ума запретить это безобразие, то нужно спустить все самокаты в реку или море. Когда прокатчик начнет нести убытки от пропажи самокатов, то он сам свернет свой «бизнес».
avatar

nuport

  • 16 мая 2021, 09:55
+
Действительно. Запретить самокаты, портативные колонки, толстых людей на пляже, высокие цены на коммуналку. Дополняйте список, может еще что-то раздражает?
avatar

a4419395

  • 16 мая 2021, 10:31
+
Не раздражает, а заставляет жить с оглядкой… Это не дело, шарахаться каждого на «титанике» летящего. Кстати про радио орущее на остановках забыли. Оно не раздражает, оно мозг выносит. А вот тарифы на коммуналку — это даже не раздражитель, это удушитель.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 00:13
+
Я такой же пешеход, как и вы, мне они тоже кровь портят, но мы живем в правовом государстве, нет определенного порядка, наводим порядок сами.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 09:43
+
+1
Вы ошибаетесь. У нас есть гражданский кодекс. В котором в самом начале прописано, что такое гражданские права и степень их соблюдения. Все наши действия должны опираться на добросовестность. Отсюда вытекают все границы наших поступков. Порядок надо наводить, читая хотя бы законы. А в законах достаточно написано, чтобы понять, где человек сделал что-то нарушающего чье-то право. И к слову сказать, есть техника безопасности, ее уж точно никто не отменял. Вот интересно, пишется это на стоянках самокатов или нет? Пешеходов приучают переходить улицу по «зебре» и на зеленый свет, думаю и у самокатчиков должен быть в голове сигнал, что «ты можешь сбить человека, будь осторожен»…
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:56
+
Ну коль мы начинаем обращаться к юридическим нормам, то пока юридически самокатчик, это пешеход, пусть и бысто бегущий. Отсюда и равность прав. Самокат не признан пока средством повышенной опасности, значит обязанности по обеспечению безопасности у вас и самокатчика равны.
Что касается запретов, то Конституция четко говорит, что нельзя принимать нормы, которые отменяют или уменьшают право. Следовательно коль допустили покупку и выход на рынок всех этих девайсов, то наводить порядок с ними надо в рамках правового поля, а именно создать им инфраструктуру, а уже потом вводить ограничения.
Понимаю, что это звучит неприятно, но это факт.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 10:06
+
Самокат не признан пока средством повышенной опасности, значит обязанности по обеспечению безопасности у вас и самокатчика равны.
Не следует ли из вашего коммента, что теперь можно всем пешеходам расчищать себе дорогу локтями? Так можно получить и административку для начала. Почему люди локтями не орудуют на тротуарах, а самоктчик орудует? Это я как раз к закону. И тут Конституция не выделяет самокатчиков как раз… Если есть такое право, то оно должно быть у всех. Значит напрашивается вывод — едешь на самокате, уважай такого же пешехода, как и ты, не распихивай его своими локтями, то есть колесами.
Насчет инфраструктуры. Если ее нет, это не означает, что все пешеходы должны сидеть по домам и не высовываться на улицу, где все едут — кто на авто, кто на велике, а кто и на самокате с роликами. Ограничения как раз и вводятся из-за того, что некоторые люди не хотят уважать права других людей.
Вот не хотят курильщики уважать некурящих — им ввели запрет, а они теперь злятся.., что им запретили курить везде и всюду. А надо было просто уважать некурящих и не дымит везде и всюду. Тоже ведь о правах речь, не находите?
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 10:16
+
Никто не имеет права локтями расталкивать, бесспорно. Конституция говорит о всех людях без исключения. Курильщикам выделили места, где можно курить, значит следую логике и владельцам электронных средств мобильности надо выделять дорожки, создавать инфрастуктуру и правила.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 11:15
+
Все абсолютно верно. Ведь для авто выделили место — автодороги. Как для поездов — рельсы, а для самолетов аэродромы… Для гоночных машин — специальные трассы. Все очень логично. Человек — часть природы, а техника — это уже приложение к нему, значит человек важнее техники.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 13:35
+
интересное заявление, а разрешение например на посадку за решётку самих себя и со своим выводком выдадут? )))
avatar

Shizo

  • 16 мая 2021, 11:18
+
кто то ж сбрасывал уже не так давно sochi24.tv/sochi/v-sochi-vybrosili-elektrosamokaty-v-reku
Не Вы?)))
avatar

27062014

  • 17 мая 2021, 11:18
+
+1
возможно, самокаты, как и каршеринг, — просто отмыв средств.
avatar

27062014

  • 17 мая 2021, 11:19
+
+2
Альтернативные виды транспорта развиваются, и с этим надо считаться. Отводить зоны для движения и т д. Только в Сочи это вряд ли возможно. А потому — привыкаем, можно даже удовольствие получать, эстетическое. Хорошо смотрятся девушки на самокатах, к примеру)
Ну, или напрягаться и плевать им вслед, тут уж кому что нравится)
avatar

VVE_Rost

  • 16 мая 2021, 11:00
+
+2
как вам эстетическое наслаждение от фото в топике?
avatar

Shizo

  • 16 мая 2021, 11:19
+
+1
В том, что случилось на фото виноват конкретный наездник, который и должен понести отвественность. В нашем (да и не только в нашем) городе бывают фото и похуже.
avatar

a4419395

  • 16 мая 2021, 11:34


+
+1
Ну… бывает) с любыми транспортными средствами бывает. А иногда и просто головой могут разбить, головы бывают дубовые)
Упорядочивать надо, только вот кто этим займется? Гайцы? Казачьи патрули? И что они будут делать — сгонять пешеходов с дорожек, загонять на них велики и самокаты?)
Жалобы эти из разряда " чтобсдохливсемопедыонимнезеркалосломали". В свое время здесь много топов было, на эту тему. Теперь вот самокаты стали вселенским злом)
avatar

VVE_Rost

  • 16 мая 2021, 14:15
+
+1
Вы забыли, как совсем недавно мопедики были вселенским злом на дорогах? Приняли новый закон и нет мопедиков… Так и с самокатами надо поступить. Понятно, что это чей-то бизнес, но с людьми считаться надо. Красивая девушка на самокате должна думать, что есть красивые дети на тротуаре, не смотрящие по сторонам…
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 00:17
+
+1
Приняли новый закон и нет мопедиков…
никуда они не делись, эти мопедики, к сожалению.
avatar

Alligator

  • 17 мая 2021, 06:43
+
Делись, делись… еще как. Вы просто забыли, как они под ногами, то есть под колесами крутились пачками. Сейчас стало намного свободнее от них.
Вот так надо действовать и с самокатами. Все-таки тяжело понимать, что электросамокат и человек — это «одно и то же»..., как пишут в Правилах дорожного движения. И почему человек на самокате имеет преимущество перед человеком без самоката, если они равные на тротуаре?
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:20
+
Не имеет преимущества. Все зависит от воспитания и наглости.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 09:41
+
Вы-то поняли, о каком преимуществе идет речь. Они считают, что им достаточно нажать на кнопку сигнала (в лучшем случае), он же не тормозит даже. А мы рискуем упасть и сломать себе руку или ногу. Хорошо, если упадет взрослый и молодой, а если это будет пожилой человек, у которого переломы — это уже риск жизни.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:46
+
Мне пока не попадались такие, кто не тормозит. Вчера видел, что девушка улетела с самоката на Конституции, но там заметно отсутствие навыка, налетела на неровность.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 09:51
+
Мне пока не попадались такие, кто не тормозит.
А мне попадались, и часто, и не только на самокатах, но и на велосипедах. Кстати, больно, когда руль по руке бьет… И конечно, улетают чаще те, кто как раз не имеет навыка даже тормозить. Как собственно и сбивают людей такие же, без навыка, ну или совсем уже наглые.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 10:07
+
крутятся так же. И мотики тоже. Просто зима была, дожди…
avatar

27062014

  • 17 мая 2021, 11:22
+
Ну уменьшилось их количество несколько — никуда они не исчезли. А еще безумные хрусты — доставщики пиццы.
Самокаты это реальность, и никуда они не денутся. Во всех городах уже рулят, позволяя разгрузить центры от авто. У меня складной велик в багажнике всегда — достаю, если надо, машину бросаю на подьездах к центру. Народ не напрягаю, передвигаюсь аккуратно. Скорость у прокатных ограничена, кстати. По моим ощущениям — километров 20 в час. Не так уж и много, контролировать можно.
avatar

VVE_Rost

  • 17 мая 2021, 09:35
+
+1
Да, согласна, что скорость в 20 км/час можно контролировать. Но почему это должен контролировать пешеход, а не самокатчик? Ведь чаще всего пешеход, идя по своему законному тротуару, шарахается от несущегося самокатчика, а не самокатчик при виде пешехода тормозит. Получается, что нас приучают везде и всюду к закону силы, то есть у кого сильнее самокат, тот и прав?
Насчет реальности, тут можно бесконечно спорить. Это же реально, что скорость самоката и человека отличаются в разы. Ну давайте ходить по тротуарам и распихивать друг друга локтями)))
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:43
+
Напряг некоторый есть от них, да. Особенно для пожилых людей. Но делать то что? Полный запрет — тоже не вариант, и тут начинается…
Места для дорожек в Сочи нет, это давно уже ясно. И что делать?
Кстати, большинству из катающих тоже неинтересно сбивать людей и разбивать витрины- не для того брали в прокате эти штуки.
avatar

VVE_Rost

  • 17 мая 2021, 09:58
+
Когда-то я училась водить машину. И знаете, где я это делала? Правильно, как и все нормальные люди, я ездила по дорогам, где этих машин практически нет, ну или на картодроме. Вот эти самокатчики должны также учиться там, где людей мало, ну или они дождутся, когда их просто запретят… как запретили мопедики на автодорогах.
Кстати, большинству из катающих тоже неинтересно сбивать людей и разбивать витрины- не для того брали в прокате эти штуки.
Вот пусть мозг свой и включают. Любая деятельность должна производиться осознанно. Не умеешь ездить — учись. Не умеешь уважать — запрет ездить.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 10:03
+
Да кто вам сказал, что мопедики запретили??))
avatar

VVE_Rost

  • 17 мая 2021, 10:30
+
А кто вам сказал, что их запретили? Запретили ездить на них на автодорогах без прав. Вот их количество резко сократилось как на дорогах, так и в продаже.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 13:29
+
Вы же и сказали. В своем комменте, на который я ответил)
Перечитайте внимательно)
avatar

VVE_Rost

  • 17 мая 2021, 15:55
+
+2
Никуда они не делись, до сих пор наблюдаю их на пешеходных мостах регулярно, правда сейчас это доставщики в основном, поэтому отношусь к ним более снисходительно, они работают и внаглую не прут.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 09:42
+
Я говорю, что мопедики исчезли с автодорог. А доставщики — это отдельная песня. По крайней мере, если есть права, то они могут и на автодороге ездить. А вот по тротуарам, увы, должны считаться с пешеходами все-таки, а не распихивать их колесами. Мы же не пинаем их ногами.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:49
+
На дорогах никуда не делись, очень часто вижу на Туапсинской пролетающие пердящие скамейки и легкоголовыми подростками за рулем.
avatar

a4419395

  • 17 мая 2021, 09:55
+
Это единицы, до которых еще не добрались гаишники. Есть такие, согласна. У нас во дворе такие проживают. Им хоть кол на голове теши. Но и на таких есть управа.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:58
+
+1
Если велосипедисты — участники движения (по закону) и их движение регулируется ПДД, то самокаты — это непойми что. Самокат легко и быстро разгоняется до 25-30 км/ч, что велосипедисту просто недоступно. У велосипедистов в большинстве случаев есть навыки езды и рефлексы, чего нет у людей, берущих самокаты на прокат. Система торможения на велосипеде значительно лучше, чем на самокатах (я не говорю про большие и тяжёлые, которые вообще можно рассматривать как мототранспорт). Не нужно всех под одну гребёнку.
По велодорожкам — это да, дичь, их проектируют те, кто ни разу не ездил на велосипеде, как мне кажется. Например, сделать велодорожку на набережной реки Сочи в том месте, где она сейчас — верх тупости, учитывая, что люди гуляют именно там, а параллельно, в 10 метрах идёт ещё один тротуар, на котором велодорожка мешала бы намного меньше. Или возле МОРЕМОЛЛа, при строительстве сделали отдельную велодорожку, по всем правилам, но городские проектировщики превратили её в тротуар, а новую нарисовали вдоль парапета реки, что небезопасно для велосипедистов и очень мешает и им, и пешеходам, так-как прогуливаться удобней и приятней вдоль реки.
avatar

Kusuko

  • 17 мая 2021, 09:07
+
+1
Велосипедные дорожки должны проектироваться в виде отдельного полотна, а не выкраивать их из тротуара. Как у нас любят говорить про автомобили, что их в каждом дворе несчетное количество. А ведь нет в городе нужной и комфортной инфраструктуры. Отсюда беды и с автостоянками и с велодорожками. Но люди на самокатах это не понимают что ли? Должно же быть уважение к участникам движения, не имеющим «стального» коня. Мы же миримся с автомобилями во дворах. Почему не уважают тех, кто не имеет самоката, машины? Почему не уважают тех, кто не курит, кто хочет ночью спать, кому мешает грохот работающего кондиционера… Можно приводить много примеров, где люди не соблюдают законы общежития, и к чему все это приводит впоследствии.
avatar

magnolia2013

  • 17 мая 2021, 09:35
+
+1
Полностью с Вами согласен. Но вопрос не в том, почему не уважают, многие ведь просто не понимают, чего они такого плохого делают, когда паркуются на пешеходном переходе или летают на самокате или другом ТС по тротуару. Немалая часть населения в принципе не включает мозги, в силу возраста, низкого уровня образования, природной глупости или яжебарин-ского мировоззрения.
avatar

Kusuko

  • 17 мая 2021, 12:44
+
Ищите кому выгодно!
avatar

modistka

  • 17 мая 2021, 21:09
+
Это чей-то бизнес. И владелец бизнеса подмазал 146%. Поэтому невзирая на очевидные нарушения прав пешеходов, нарисовали эти велодорожки.
avatar

modistka

  • 17 мая 2021, 21:16
+
А вообще то. Очень трудно пешеходам не заходить на эти дорожки? Ведь нередко те же самокаты рулят по всему тротуару именно потому, что пешеходам начхать на значки на асфальте, обозначающие эти дорожки. И сгонять их реально непросто и не хочется многим, на той же Навагинской. Хотя по сути, они мало что значат — это не велодорожка, по большому счету. Так, рекомендация. И здесь снова можно говорить об уважении друг к другу и колесных, и пешеходов.
avatar

VVE_Rost

  • 17 мая 2021, 22:10
+
+1
Очень трудно пешеходам не заходить на эти дорожки?

как можно заходить на то, чего нет? вся эта «мазня» на набережной и на Навагинской вообще никакого отношения к велополосам не имеет. И рисовалась она не для двухколёсного транспорта, а для галочки, людьми, не понимающими, что они делают и какие цели преследуют.
avatar

ekv

  • 18 мая 2021, 08:24
+
А в Сочи есть возможность устроить полноценные велодорожки, для этого есть пространство? Видимо, сделали то, что можно, в сочинских условиях. Второй вариант был — не сделать вообще ничего. Потому что — негде, попросту. За исключением проезжей части, но там тоже места нет. Давить будут, однако. Если только не отобрать полностью эти дороги, для двухколесных. Но тут такое бы началось…
avatar

VVE_Rost

  • 18 мая 2021, 09:41
+
Второй вариант был — не сделать вообще ничего.
тот случай, когда лучше не делать вообще ничего, чем так. Самая главная задача, чтобы одни не мешали другим не только не решается, но и многократно усугубляется после появления таких вот так называемых «выделенок для велосипедов».
А в Сочи есть возможность устроить полноценные велодорожки, для этого есть пространство?
Я считаю, что возможность есть (не велодорожки, а велополосы). Та же узенькая улица Островского, которую во благо автомобилистов (не сарказм) ещё больше сузили, тому пример.

с полноценными велодорожками всё сложнее, согласен, разве что на отдельно взятых участках и в составе общей велоинфраструктуры, а не отрезки, ведущие из ниоткуда в никуда.
avatar

ekv

  • 18 мая 2021, 10:04
+
Ну не нарисовали бы их вообще — и что, двухколесные перестали бы ездить по тротуарам, совсем? Примерно так же все бы и было. А так хоть какая то попытка развести и упорядочить. Пешеходы, кстати — забивают на эти полосы массово и уверенно. Уступают, правда — если посигналить.
А про самокаты все чаще говорят — будут ужесточения требований к ним. Наверное, это и к лучшему.
avatar

VVE_Rost

  • 18 мая 2021, 22:08
+
+1
главная задача разметки — разделять велосипедистов, автомобилистов и пешеходов, да бы не возникало конфликтных ситуаций. Такая разметка, нарисованная в максимально неподходящих для движения велосипеда местах (будь то узкая набережная Сочинки, или на Навагинской прямо мимо скамеек), только вводит в заблуждение. Одни едут с мыслью, что у них приоритет и их обязаны пропускать, другие просто не ожидают летящего сзади нежданчика; а может быть и рады бы не заходить на «полосу», но элементарно нет места (например на набережной от Моремола до Кубанского кольца очень узко). Ещё есть дети, чьё движение по тротуару трудно предугадать. Так что выкраивание пространства для велосипедистов на и без того узких пешеходных зонах — на мой взгляд если не абсолютное зло, то крайне дурная практика. Это я как велосипедист говорю.
avatar

ekv

  • 18 мая 2021, 22:28
+
А что изменится, если уберут эту разметку? Все двухколесные по дорогам начнут ездить?
avatar

VVE_Rost

  • 18 мая 2021, 23:21
+
Все двухколесные по дорогам начнут ездить?
Да, там их место. Либо пусть права получают по всей форме и ездят по дорогам на законном основании на свой страх и риск.
avatar

22082017

  • 18 мая 2021, 23:48
+
В Сочи для них нет места. Все заняли автомобили.
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 00:00
+
А с чего вы взяли, что все двухколёсные должны ездить по дорогам? :)
avatar

Kusuko

  • 26 мая 2021, 11:59
+
У меня там знак вопроса… два) не заметили?)
avatar

VVE_Rost

  • 26 мая 2021, 21:09
+
Не помню, почему вам это написал и на какое сообщение.
avatar

Kusuko

  • 29 мая 2021, 16:03
+
Велосипедные дорожки должны проектироваться в виде отдельного полотна,...
Это хорошо, когда дело с чистого листа.
… а не выкраивать их из тротуара.
а в реальности как быть? Пока этот транспорт приравнен к пешеходам. А вот в будущем…
Все эти стонания мне напоминают Компанела Томмазо с его " Город Солнца": Давайте будем на заборах писать умные лозунги. Горожане будут их читать, и становиться лучше.
Почему не уважают тех,
Воспитывать надо не только пряникам, но и кнутом.
avatar

ogogo

  • 17 мая 2021, 22:12
+
Есть решение! Всем пешеходам выдать головные уборы с зеркалами заднего вида и поворотниками. А там уже по ППД. Кто в жопу въехал, тот не прав!
avatar

22082017

  • 18 мая 2021, 21:18
+
Про помеху справа ещё забыл)))
avatar

22082017

  • 18 мая 2021, 21:21
+
Проблема освещалась в газете Московский комсомолец за 18.05.21 Задрали самокатчики и москвичей тоже.
avatar

modistka

  • 18 мая 2021, 22:13
+
Оно и понятно. Появилось нечто, ранее небывалое. Мешает, раздражает.
С автомобилями было примерно так же, на заре их появления)а теперь что?)
avatar

VVE_Rost

  • 18 мая 2021, 23:23
+
+1
а теперь что?)
Теперь для них есть ПДД и ГИБДД. Для электросамокатов пока нет ничего.
Честно говоря, лично меня они пока не сильно раздражают, потому что немного хожу по центру города. Но за те 10 минут, пока иду пешком, а мимо меня на разной скорости проносится пара-тройка десятков «двухколёсных дебилов», начинает напрягать. Понимаю, что если я встану стеной и двину рукой, а «это» упадёт, то никто не скажет. что я не прав. Но когда «это» тихо едет сзади без звука, у меня нет шанса его таким образом остановить. В этом и проблема.
avatar

22082017

  • 18 мая 2021, 23:45
+
Если встанете стеной и двинете рукой — можете ответить по закону. Или по лицу прилетит — а оно вам интересно?)
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 00:02
+
+1
Если я пешеход, «оно» едет прямо сзади меня посреди тротуара и я не знаю, объедет «оно» меня справа, или слева, то я могу «случайно» попасть ему под колеса, не угадав (не протепатировав) мыслей «этого». При этом я иду на своих двоих по тому участку пути, который в приоритете у двуногих, а не у двухколесных. Если я просто остановлюсь (у меня нет стоп-сигналов и других средств оповещения типа поворотников), то любой объект, врезавшийся в меня сзади, будет не прав. Если за это в лицо прилетит — будет уже уголовная статья. Расстаньтесь уже с бандитским Ростовом 90-х.
avatar

22082017

  • 19 мая 2021, 00:21
+
Так это же вы начали, про «случайности») Я наоборот — про закон говорю. А по нему эти люди ничего не нарушили — заплатили, взяли напрокат и едут, ничего не нарушая. Кстати, едут аккуратно, в основном. Много детей гуляет — кому надо такое, наехать, покалечить? Да и ездят тоже не маргиналы из наливаек и не отморозки — понимают, где они и что делают. Но есть отдельные уникумы, как и везде. Вот этот, из топа, например…
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 08:49
+
Теперь есть, а раньше не было. Но были очень возмущенные. Они всегда были, есть и будут)
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 00:04
+
Инфа к размышлению. Электродевайсы проезжают 100 км примерно за пять рублей — цена зарядки. Воздух при этом не портят. Но дико мешают пешеходам. Их тоже можно понять — бОльшая часть пространства в городе захвачено автомобилистами. Самые широкие дороги, огромные парковочные пространства — все для них. А самокаты и велики — мочить в сортире. Вселенское зло)
avatar

VVE_Rost

  • 18 мая 2021, 23:28
+
Я собираюсь продавать машину, но только потому, что теперь мне не нужно мотаться в Хосту и Адлер из центра. По центру я перемещаюсь в основном пешком. Покупку или аренду электронного девайса считаю баловством. Вы сравниваете электросамокат и автомобиль, но это некорректно, ибо поездка из одного района города в другой, это расстояние больше 20 км. Даже скутеристы не частные гости на этих маршрутах.
avatar

a4419395

  • 19 мая 2021, 00:11
+
Я сравниваю на опыте. 20 км — ничего ужасного в этом нет, я говорю про велик. Амортизация, удобное сидение- по Ростову я по 50 км наматывал за день, пока батарея не закончится. Перемещаясь по центру, в любом направлении.
Самокаты не так комфортны, правда. Но поставить авто на подьезде и перемещаться по центру — можно.
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 08:53
+
+1
Вот и вы понимаете, что у человека имеющего интересы в разных районах города, нет выбора. Без машины все усложняется, ибо наш общественный транспорт далек от совершенства. Например я работал в Хосте выше улицы Сухумское шоссе, так вот на автобусе во-первых пересадка, что в итоге дороже чем поездка на машине, а во-вторых выезжать надо на час-полтора раньше.
Возможно это особенности города, но это факт.
Что касается центра Сочи, то мне доступно все пешком, в день максимум 15 — 20 тысяч шагов получается.
avatar

a4419395

  • 19 мая 2021, 10:11
+
Но согласитесь также — перемещение себя одного(в большинстве случаев) на авто площадью с небольшую комнату и весом в полторы-две тонны это не совсем нормально- мы просто привыкли к этому…
А потому интересны любые альтернативы такому — и общественный транспорт, и двухколесная техника. Время и затраты сокращаются в разы, как и загруженность тесного центра…
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 10:17
+
+1
Мы часто с коллегами ездили по очереди — сегодня на моей, завтра на твоей. Кроме того моя машина субкомпактный городской хетчбек, большие крокодилы не практичны для Сочи, а понты нам не свойственны.
avatar

a4419395

  • 19 мая 2021, 10:23
+
Субкомпактные машины вообще не в чести у россиян, заметьте)и сочинцы не исключение. Самоорганизация такая — редкость, все через стимулы у нас. Например, если введут четные-нечетные номера. Или вообще закроют центр для авто — только электровелотранспорт и автобусы. Мне кажется, к этому идет. Электротранспорт эволюционирует, и весьма быстро.
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 10:31
+
+1
У меня Авео и таких машин немало, кроме того много марчей, микрух, пиканто, ярисы, витцы и т.п. Так что не все покупают сараи в качестве поджопника.
avatar

a4419395

  • 19 мая 2021, 10:41
+
Даже такие авто весят больше тонны и места на дороге тоже занимают немвло. В сравнении с двухколесными. Да и не так их много, машин таких. Бэхи, мерсы, лексусы и прочие киарио.
avatar

VVE_Rost

  • 19 мая 2021, 11:53
+
В поездках между районами кстати размер машины роли не играет особо, а вот в городе с его гигантскими улицами и парковками да.
avatar

a4419395

  • 19 мая 2021, 10:25
+
В Германии, Франции, Италии, Польше ездить на самокатах по тротуарам запрещено.
Наверное, не просто так!
avatar

modistka

  • 22 мая 2021, 21:41
+
При этом у них создана инфраструктура для двухколесных, нам такая и не снится. Наверное, не просто так, да?
avatar

VVE_Rost

  • 22 мая 2021, 22:34
+
Иду сегодня в подземном переходе, в руках пакеты с продуктами, и слышу позади себя голос подростка лет 12-13 с требованием его пропустить. Я, разумеется никак не отреагировала. Устала, пакеты тяжелые, что-то говорить нет ни малейшего желания.Шла у самой стеночки, по своей ПРАВОЙ СТОРОНЕ. Как мне казалось — никому не мешаю. Никаких белых линий нет и в помине. Но некоторые считают, что если они на самокате -им все должны уступать дорогу
avatar

modistka

  • 23 мая 2021, 19:34
+
Подростки такие подростки. Ничего, постепенно упорядочится все это. Возрастной ценз должен быть — а лучше сразу приравнять к мопедам, и чтоб взять могли те, у кого есть права. И уже какое то понимание, о правилах и ответственности. Но это не отменяет подростков, гоняющих на личных самокатах.
avatar

VVE_Rost

  • 23 мая 2021, 20:12

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.