Человек на улице
Простите меня за копипаст. Но вот мой текст с макс-портала.
Уже шестой день на Платановой аллее под открытым небом ночует пожилой человек. Сюда, по его словам, он «переехал» прямо из больничной палаты.
Николай Евгеньевич приехал в Сочи на заработки из Абхазии. Из-за несчастного случая на стройке он потерял обе ноги. И теперь инвалид-колясочник прячется на автобусной остановке от дождя и ветра.
О своей трагедии мужчина говорит, не скрывая слез. Во время грузино-абхазского конфликта он потерял семью — жену, двоих сыновей, невестку и внука, которому был всего годик. Машина, в которой они ехали, подорвалась на мине. Погибли все. Николая Евгеньевича контузило…
Справится с горем ему помогла вера. Николай Хаустов долгое время жил в Новоафонском монастыре. Но послевоенное безденежье заставило поехать на заработки в Россию. Где только ни работал Николай Хаустов…
По профессии он океанограф. По словам мужчины, когда-то он долгое время плавал на корабле «Академик Соловьев».
«Мы работали в Севастополе. На корабле было 16 лабораторий. Это было золотое время глубоководных погружений и дальних странствий. Там я встретил жену, Лиду… Но в августе 1991-го с развалом СССР судно продали то ли румынам, то ли болгарам… Я вернулся домой. А потом война...»
После семейной трагедии Николай Евгеньевич осваивал строительные профессии. Работал в Ростове-на-Дону и в Краснодаре крановщиком. В 2009-м приехал в Сочи. В ноябре того же года на стройке в Красной Поляне случилась беда — оборвавшимся тросом Николаю отрезало ступни ног.
«Тросы когда натягивали, шестеренку ставили — и он рванул. И будку, в которой мы сидели, прямо перерезало пополам. Я сидел выше на таком кресле. Механик был подо мной. Валера стоял у двери. И трос рвануло… Мне отрубило ступни. Гену, механика, — пополам. А Валере — руку...»
Его сразу же привезли в хостинскую больницу №3. Прооперировали раз, потом — еще и еще. Дело в том, что трос был промасленным, и заживление проходило очень сложно. У Николая Евгеньевича, как он утверждает, — сухая гангрена, и ему постоянно отрезают отмершие ткани. В больнице он пролежал до 23 декабря. Добрые люди подарили ему старенькую инвалидную коляску, на ней он и попытался добраться домой.
«Выписали. Кажется, все нормально. Я поехал на границу — не пропускают. Я говорю: «Ребята! Вон контрразведка, будка через границу. Вызовите какого-нибудь офицера! Он запрос сделает — и все!». Я же служил, у меня даже военный билет есть дома! Да и у пограничников должна быть информация, что я въезжал, но не выехал! Бесполезно!!! Я попытался попасть к начальству, но меня даже слушать не стали. С пограничного пункта вывезли и бросили на остановке. Я потерял сознание, потому что не ел...»
Строительный вагончик, в котором, работая на Красной Поляне, жил Николай Хаустов, обокрали. Поэтому не сохранилось ни одного документа, удостоверяющего личность этого человека. Как утверждает Николай Евгеньевич, его абхазский паспорт и остальные документы дома, в Очамчире, где стоит его дом.
В больнице без полиса мужчину держать больше не могли. Отпустили с миром… В никуда.
«Все! Мы тебя держать не можем, лечить не можем. А что мне делать? Хоть бы через границу переехать. Я бы в Сухуме лег в госпиталь. У меня там знакомые. Я там контузию лечил, во время войны 94-93 года. Если бы семья была жива..».
Близких и родных, утверждает Николай Хаустов, у него нет. Была племянница в Ростове-на-Дону, которой он звонил из больницы, но ей дядя-инвалид не нужен. Он ездил к «друзьям» на улицу Виноградную, которые отдыхали у него дома каждое лето, но, увидев старика в таком состоянии, те сказали ему: «Больше сюда не приходи»…
Настоящие друзья остались дома, в Абхазии, в Очамчире. Но контакты с ними потеряны.
«Телефонов не помню, вот в чем проблема главная. С этими операциями… Мне же в «тройке» два раза адреналин кололи в сердце. Я умирал. Не помню, вот в чем дело! Если бы я помнил, я бы дозвонился, и ко мне бы приехали!»
С помощью журналистов Николай Евгеньевич все же смог добраться до миграционной службы. Попасть туда в прямом смысле было тяжело: узкие проходы, двери, высокие порожки и лестница совершенно не предназначены для колясочников.
В миграционной службе в рамках Российского законодательства решают подобные проблемы. Как правило, на то что бы вернуть человека на родину, уходит не один день и даже неделя. В УФМС обещали приложить все усилия, чтобы ускорить процесс. Но многое будет зависеть от абхазского посольства. Именно там должны подтвердить личность Николая Хаустова.
Нам нужно установить его личность, потом уже в МИД будем звонить, чтобы они обратились в абхазское посольство на территории России в Москве и чтобы выдали ему по своим каналам свидетельство о возвращение его на Родину. Процесс длительный, кропотливый.
+ видео сюжета с ним.
П.С. Миграционная служба пока молчит. Сегодня в новостях (18:30 СТС и 19:30 ТНТ) будет продолжение. Я завтра еду в Очамчиру искать его дом и друзей-соседей (если ко мне кто-то присоединится за компанию — буду рада. немного страшновато одной ехать)
если кто-то хочет помочь этому человеку — он сидит у церкви.
Уже шестой день на Платановой аллее под открытым небом ночует пожилой человек. Сюда, по его словам, он «переехал» прямо из больничной палаты.
Николай Евгеньевич приехал в Сочи на заработки из Абхазии. Из-за несчастного случая на стройке он потерял обе ноги. И теперь инвалид-колясочник прячется на автобусной остановке от дождя и ветра.
О своей трагедии мужчина говорит, не скрывая слез. Во время грузино-абхазского конфликта он потерял семью — жену, двоих сыновей, невестку и внука, которому был всего годик. Машина, в которой они ехали, подорвалась на мине. Погибли все. Николая Евгеньевича контузило…
Справится с горем ему помогла вера. Николай Хаустов долгое время жил в Новоафонском монастыре. Но послевоенное безденежье заставило поехать на заработки в Россию. Где только ни работал Николай Хаустов…
По профессии он океанограф. По словам мужчины, когда-то он долгое время плавал на корабле «Академик Соловьев».
«Мы работали в Севастополе. На корабле было 16 лабораторий. Это было золотое время глубоководных погружений и дальних странствий. Там я встретил жену, Лиду… Но в августе 1991-го с развалом СССР судно продали то ли румынам, то ли болгарам… Я вернулся домой. А потом война...»
После семейной трагедии Николай Евгеньевич осваивал строительные профессии. Работал в Ростове-на-Дону и в Краснодаре крановщиком. В 2009-м приехал в Сочи. В ноябре того же года на стройке в Красной Поляне случилась беда — оборвавшимся тросом Николаю отрезало ступни ног.
«Тросы когда натягивали, шестеренку ставили — и он рванул. И будку, в которой мы сидели, прямо перерезало пополам. Я сидел выше на таком кресле. Механик был подо мной. Валера стоял у двери. И трос рвануло… Мне отрубило ступни. Гену, механика, — пополам. А Валере — руку...»
Его сразу же привезли в хостинскую больницу №3. Прооперировали раз, потом — еще и еще. Дело в том, что трос был промасленным, и заживление проходило очень сложно. У Николая Евгеньевича, как он утверждает, — сухая гангрена, и ему постоянно отрезают отмершие ткани. В больнице он пролежал до 23 декабря. Добрые люди подарили ему старенькую инвалидную коляску, на ней он и попытался добраться домой.
«Выписали. Кажется, все нормально. Я поехал на границу — не пропускают. Я говорю: «Ребята! Вон контрразведка, будка через границу. Вызовите какого-нибудь офицера! Он запрос сделает — и все!». Я же служил, у меня даже военный билет есть дома! Да и у пограничников должна быть информация, что я въезжал, но не выехал! Бесполезно!!! Я попытался попасть к начальству, но меня даже слушать не стали. С пограничного пункта вывезли и бросили на остановке. Я потерял сознание, потому что не ел...»
Строительный вагончик, в котором, работая на Красной Поляне, жил Николай Хаустов, обокрали. Поэтому не сохранилось ни одного документа, удостоверяющего личность этого человека. Как утверждает Николай Евгеньевич, его абхазский паспорт и остальные документы дома, в Очамчире, где стоит его дом.
В больнице без полиса мужчину держать больше не могли. Отпустили с миром… В никуда.
«Все! Мы тебя держать не можем, лечить не можем. А что мне делать? Хоть бы через границу переехать. Я бы в Сухуме лег в госпиталь. У меня там знакомые. Я там контузию лечил, во время войны 94-93 года. Если бы семья была жива..».
Близких и родных, утверждает Николай Хаустов, у него нет. Была племянница в Ростове-на-Дону, которой он звонил из больницы, но ей дядя-инвалид не нужен. Он ездил к «друзьям» на улицу Виноградную, которые отдыхали у него дома каждое лето, но, увидев старика в таком состоянии, те сказали ему: «Больше сюда не приходи»…
Настоящие друзья остались дома, в Абхазии, в Очамчире. Но контакты с ними потеряны.
«Телефонов не помню, вот в чем проблема главная. С этими операциями… Мне же в «тройке» два раза адреналин кололи в сердце. Я умирал. Не помню, вот в чем дело! Если бы я помнил, я бы дозвонился, и ко мне бы приехали!»
С помощью журналистов Николай Евгеньевич все же смог добраться до миграционной службы. Попасть туда в прямом смысле было тяжело: узкие проходы, двери, высокие порожки и лестница совершенно не предназначены для колясочников.
В миграционной службе в рамках Российского законодательства решают подобные проблемы. Как правило, на то что бы вернуть человека на родину, уходит не один день и даже неделя. В УФМС обещали приложить все усилия, чтобы ускорить процесс. Но многое будет зависеть от абхазского посольства. Именно там должны подтвердить личность Николая Хаустова.
Нам нужно установить его личность, потом уже в МИД будем звонить, чтобы они обратились в абхазское посольство на территории России в Москве и чтобы выдали ему по своим каналам свидетельство о возвращение его на Родину. Процесс длительный, кропотливый.
+ видео сюжета с ним.
П.С. Миграционная служба пока молчит. Сегодня в новостях (18:30 СТС и 19:30 ТНТ) будет продолжение. Я завтра еду в Очамчиру искать его дом и друзей-соседей (если ко мне кто-то присоединится за компанию — буду рада. немного страшновато одной ехать)
если кто-то хочет помочь этому человеку — он сидит у церкви.
Комментарии (111)
RSS свернуть / развернутьniv
Vladi
Fuze
не так 60 летнему мужчине жить в чужом городе возле церкви?
Или не так отснят материал?
niv
ShaShka
niv
Fuze
niv
Спаси и Сохрани…
Lesnik
fire-fly
niv
Skif
dbuenkov
shankar
я завтра съезжу и уже будем думать.
но он постоянно у церкви.
niv
Не на Олимпийской стройке работал? даже если не был официально устроен на работу- фактический допуск к работе приравнивается к заключению трудового договора.
Diver
в прокуратуру не обращался…
niv
на каком обьекте он работал он помнит?
откуда его скорая привезла, и при каких обстоятельствах?
это то Вы можете выяснить?
Как его брали на лечение если у человека нет документов? К тому же судя по его словам он же не один там потерпевший?
Gromozeka
Diver
но ведь документы хранятся, во всяком случае откуда его забирала скорая, адрес?..
Ну дай бог чтобы все что он говорит оказалось правдой, и Нив нашла его родственников и друзей и получился хеппи энд.
Gromozeka
Может у кого-то есть знакомые у кого есть инвалидная коляска? у него его еле ползает.
или сложится и купить?
niv
vallahar
У меня есть знакомые в Очамчире… там же все друг друга знают…
Кого нужно там найти?
GeRa_IN_co4u
8-965-478-18-96
niv
. я тебе в Личку тоже скину Людей, которые помогут
Вдруг зайдешь в инет.
GeRa_IN_co4u
uz777
сегодня подходил к Николаю, он совсем плох.
Если есть медики, скажите сколько денег необходимо, чтобы человека поместили в лечебное учреждение, хотя бы для профилактики?!!! и кто это может сделать?
Lex
он все врал. в Очамчире никогда не было ни улиц, ни друзей, которые он назвал, даже человека такого нет…
niv
Случай еще раз доказывает — каждый выживает как может. Не жалко денег, которые оставил ему на дорогу домой, он прямо сказал, что потратит на водку. Но властям не мешало бы задуматься о создании приюта для таких брошенных и ни кому не нужных, ограниченных в возможностях людей, которым достаточно крыши над головой, горячей тарелки супа и минимальной медицинской помощи.
Lex
Я как-то наблюдал за попрошайками в Адлерской пробке на переезде, они стоят недалеко от ворот воинской части. Прямо как работа, с 9 утра до 6 вечера. В 6 вечера собираются в кучку с нескольких ближайших мест, и пошли домой. Лица одни и те же, иногда происходит ротация, меняются местами.
knots
Когда я с ним познакомилась мне было жаль его настолько, что я ему поверила.
Я отвезла его в миграционную службу.
Сняла про него 2 сюжета.
2 недели думала только о том, как ему помочь.
Потом что бы прояснить ситуацию отпрасилась с работы и поехала в Очамчирский район Абхазии.
Глава района мне сказал, что такого человека там никогда не было.
На всякий случай я раздавала людям его фото.
Потом уже я поняла, что все это — вранье. я обманулась и обманула.
Это говорит о том, что я не профессионал.
Но я искренне хотела помочь этому человеку. И все люди, кто после сюжета на ТВ приносили ему еду, деньги, вещи и пр. они помогали именно старику с ампутированными нижними конечностями. И пусть он не тот, за кого себя выдавал, ничего плохого от этого не произошло.
Но и хорошего мало. Несмотря на поднятую проблему, жизнь всех людей с ограниченными возможностями кардинально не изменилась… Это уже не только от меня зависит…
Эту историю мне вспоминает блогер Громозека. Я не знаю что он хочет. Возможно сказать, что я доверчивая дура. Постоянно вспоминает мне этого «океанолога».
Блогер Громозека сам помогает людям, не океанологам, как я подозреваю, а мою попытку помочь этому человеку считает чем-то зазорным. Что ж, с мышью спорить.
Но я считаю, что я поступила правильно. надеюсь, хоть Иллари меня поддержит…
niv
Ну с точки зрения профессионализма — действительно надо было проверить.
И Громозека:
Верные вопросы задавал.
Но с точки зрения того, что ты поступила, как добрый и поэтому доверчивый человек — ничего страшного не произошло. Ты и все остальные просто помогла человеку. Который, быть может, этого и не заслуживал. Не навижу таких вот сочинителей историй. Из-за них, когда нормальному человеку, который действительно оказался в сложной ситуации, а не просто выпрашивает на водку, не помогут.
Не навижу, когда тягают детей по холоду и по жаре, играя на лучших чувствах окружающих, когда стоят с табличкой на Ривьерском мосту «Помогите, у моего сына порог сердца».
Я бы для таких людей не приют сделала и трудовую резервацию, где каждый обязан был отрабывать медицинское обслуживаное, койку, тот кусок хлеба, что дает ему общество. Но при этом не пить. И алькоголиков туда же. Всех, кто изводит свои семьи, близких, окружающих людей и даже получает от своего поведения удовольствие. Мармеладовы хреновы.
Потому как из-за таких вот «профессионалов» мы становимся черствее, и в конечном итоге мир становится бесжалостнее и жестче.
chzforever
когда у человека отрубают ноги — ему оказывают помощь, а потом просят документы.если сразу не принесли.
В больнице он провел долго и концов там не найти было.
Надя, о каких трудовых лагерях для инвалидов-колясочников ты говоришь????
niv
То есть работать мы не можем, а пить запросто. А еще врать добрым девушкам.
Есть много видов работ, для которых недюжая сила не нужна, а просто усидчивость, в прямом смысле.
chzforever
Так, что, Ира, ты молодец и отзывчивый человек))
bern
спасибо за понимание.
niv
Diver
Вот тогда бы это была именно благотворительность, пусть и неудачная.
Но в этом случае лично Вас никто ни в чем упрекнуть бы не смог, ибо каждый человек своими деньгами распоряжается так, как хочет.
Zenit
Никакой выгоды от этих мер получить невозможно.
Пыталась помочь инвалиду- какая в принципе разница где он получил свои увечья- на Олимстройках или нет?
Он несчастный беспомощный человек.
Diver
За исключением, конечно, поездки в Абхазию (за свой счет и в свое время).
Вообще-то ноги можно потерять по всякому. Сколько таких безногих (одноногих) из числа вагонных воров? Это когда на ходу заскакивают в вагоны и сбрасывают добычу, пока поезд идет на длинном изгибе, то есть пока машинист не видит весь состав. Такая «работа» ещё с послевоенных времен (до войны охрана вагонов была строже — возможно, просто народу в ВОХРе было больше) была очень распространена и давала один из самых больших процент инвалидов.
Zenit
это домыслы.
Ну и что что за счет телекомпании человек пытался помочь инвалиду?
ТК была не против, раз выпустила такой сюжет.
Вот когда власть добавляет к пенсиям по 100 руб и пиарится на всех телеканалах, нагло заявляя о том, что у нас социальное государство- вот это прискорбно, это делается за наши деньги и нам же вешают лапшу на ущи.
Diver
Я всего лишь высказал свое мнение по одному конкретному вопросу. При этом я не говорил, что niv все было сделано неправильно.
Я только отметил, что
Zenit
niv
Zenit
Zenit
какая должна быть точка? ЛЮДИ! не верьте инвалидам-колясочникам и тв-новостям?!
за что я должна извинится? За то что ему помогли? кто-то дал денег, кто-то одежду?! Кто-то просто задумался о проблеме???!!!
ввели в заблуждение… это когда рога в тихаря наставляют — вот это заблуждение!
Кстати, этот ник вам больше идет, чем предыдущий.
niv
Ещё раз — Вы (я не буду уподобляться Вам в хамстве) ввели в заблуждение слушавшую и смотревшую Вас аудиторию. Так? Так!!! Ну раз так, то имейте смелость честно сказать в глаза той же аудитории, что все то, о чем Вы рассказывали в первых двух сюжетах, на деле оказалось неправдой, о чем Вы искренне сожалеете.
Хотя, собственно, по Вашему тону уже видно, что извиняться Вы не привыкли. И не будете. Поэтому журналистов большинство населения нашей страны и называет соответствующими эпитетами :))
Zenit
И оставьте меня в покое.
niv
Zenit
удачи вам!
niv
Посему журналисты и журналистки относятся к смотрящей и слущающей их аудитории, как к быдлу, которое можно кормить всякой недостоверщиной, а советы извиниться за распространение недостоверной информации воспринимают как личное оскорбление.
Zenit
Нив -человечище, с большим и добрым сердцем.
riot
niv
Zenit
Matrosoff
Matrosoff
Zenit
paranoidus
reStiler
Zenit
reticon
Интернет в этом плане достаточно демократичен.
McGee
А, что такое невежливое обращение? А невежливое обращение — суть хамство.
Zenit
Есть уровни вежливости и оттенки, которые, конечно, проще воспринимаются в реальном общении, чем в виртуальности.
Есть, в конце концов, личная вежливость и добрая воля, которая вот мне лично не позволяет подозревать незнакомого человека в хамстве, намеренном передергивании фактов и манипулировании информацией без явных тому доказательств.
Интернет-чат в любой форме не является прямым аналогом деловой и личной переписки, скорее он аналогичен устному разговору, а в нем нормальный вежливый человек может быть неприятно удивится, что ему «тыкают», но вряд ли будет обращать внимание на размеры буквы «В» — это было бы похоже, как если бы он удивился, что ему недостаточно низко кланяются.
И «Правила русского языка» — полезная книга, безусловно. И привычка говорить правду — очень хорошая и полезная привычка. Но, кроме того, существует здравый смысл и вежливость, к сожалению, и то, и другое сложно поддаются анализу и изложению в книжках, поэтому научится им можно только на практике.
Чем подозревать в хамстве и вранье незнакомую даму, я бы на Вашем месте сняла на свои деньги телесюжет, выкупила бы рекламное время и просветила бы несчастный мир, ибо «инициатива наказуема исполнением»©.
К счастью, я не на Вашем месте, и к своему возрасту уже выяснила, что у людей могут быть причины для того, как они себя ведут, а правда может принести куда больше вреда, чем ложь.
McGee
2. Это видимо ваш принцип жизни? Ну тогда вы точно никогда не будете на моем месте :))
На самом деле ложь может принести выгоду лишь в краткосрочном плане. А прошествии некоторого времени всегда выяснится, что правда, а что ложь. И тогда человеку, который считал ложь за правду, будет только ещё хуже.
Как мне когда то рассказывал один старый хирург, он очень не любит смотреть фильмы про войну, где часто повторяется сюжет про то, когда умирающему бойцу пришло плохое письмо и по сюжету фильма находится кто-то находчивый, кто это письмо читает ему как очень хорошее.
На самом деле реальный случай был такой, что действительно тяжелораненному пришло плохое письмо, где описывалась гибель почти всей семьи бойца. И чтобы не усугублять его состояние, раненному это плохое письмо прочли, как оптимистичное письмо типа все живы-здоровы. После этого умирающий боец видимо воспрянул духом и через некоторое время у него наметился прогресс и началось постепенное выздоровление. Но в блоке для тяжелых обслуга (кроме немногочисленной штатной) всегда из легкораненых, которые часто меняются. И через некоторое время новая смена обслуги, которая уже не была в курсе произошедшего, не обратила внимание, на то, что тот тяжелораненный (а он уже мог ходить на костылях), зашел в служебное помещение, где хранились письма и нашел то, свое письмо. Потом его нашли повесившимся.
Вот типичный пример того, насколько ложь лучше правды.
Цинично (но врачи все циники, а хирурги особенно), но хирург сетовал и на то, что пока тот тяжелораненный занимал отдельную койку и отвлекал на себя внимание медицинского персонала, помощь кому-то возможно оказана не была.
Zenit
А напрасно, кстати. Ибо у меня нет жестких принципов вовсе. Потому что они шикарно смотрятся в книжках или когда нужно покрасоваться своей принципиальностью;), но в применении к живым людям… ну, как тот самый автомат для бритья из анекдота :/
Это не глобальные законы Вселенной, это просто правила безопасности. Если коротко — не делай ничего без крайней необходимости. Не лезь в горящее здание — да, но вы не будете соблюдать этот принцип, если в здании люди, которые не могут выбраться самостоятельно. Не ври без крайней необходимости, но прежде, чем сказать правду — хорошо подумай: что принесет больше вреда.
Что, опять же, применимо к данной истории только косвенно, поскольку прямой лжи не было, было невольное введение в заблуждение, и niv на мой взгляд поступила правильно.
Вот в данном случае — вы как себе представляете? — человек соврал о своей истории, но он от этого превратился в Билла Гейтса, который просто так прикалывается, разъезжая по Сочи в инвалидной коляске? Что изменилось? Остался калека на улице, пусть не из Абхазии, пусть врун или псих, но человек в инвалидной коляске, в городе и без того недобром к инвалидам. Скажем ему свое веское «фи»? Будем тыкать пальцем: вот этот человек — враль и мошенник, не надо ему помогать? Что вы собственно предлагаете и готовы ли вы взять на себя ответственность за последствия своего предложения? Ведь вы не сами это делать собираетесь, вы предлагаете это сделать niv, значит, всю ответственность за последствия этой истории перекладываете на нее.
Что вы сами, честный и правильный, готовы сделать в такой ситуации? За себя, не за меня или niv?
McGee
Я всего лишь высказал свое мнение о том, что в любом случае пред аудиторией надо бы извиниться. И почему-то это предложение извиниться вызвало такую злобную негативную реакцию (кстати, тут почему-то часто у народа проявляются неадекватные реакции на пустом месте).
Ещё раз. Я вижу тут две самостоятельные проблемы.
Первая — обман аудитории. Вторая — наличие самогО инвалида.
Что делать? Да все очень просто.
1) Перед аудиторией обязательно надо извиниться.
2) Инвалидом надо заниматься.
Чего неясного-то, не пойму?
В процессе извинения перед аудиторией можно отметить, да, нам инвалид соврал и я, пойдя у него на поводу не проверила информацию и всем Вас, уважаемые телезрители, тоже наврала. За что приношу всем меня смотревшим глубочайшие извинения и прошу простить.
Но этот инвалид, пусть он наглый враль и лгун, все равно никуда не делся. Он стоит (живет) там-то и им надо заниматься соответствующим социальным структурам.
Zenit
Вопросы морали и принципов — внутренние вопросы. Их нельзя навязать снаружи, нельзя заставить, и не имеет смысла осуждать человека только потому, что у него иные принципы, чем у вас. Niv сделала свой выбор образа действий, исходя из своих принципов и своих представлений о правильном. Вы можете — исходя их своих принципов — сделать что-то от себя, если вам не дает покоя ситуация. Но вы не можете заставить niv, и, по хорошему, не имеете права ее осуждать за то, как она действует. Черт, ну принципы у нее свои, не ваши, она на параллельной линии!:/
McGee
Если у неё, как вы пишите, принципы параллельные, если она и так абсолютно была уверена в своей правоте — зачем ей было вообще выставлять свою проблему на обсуждение?
Ну написала бы она что-то типа «Народ, я сделала то-то и то-то и считаю, что я абсолютно права. Прошу на этой ветке писать только в мою поддержку и меня всячески хвалить. Тех, кто считает иначе и хвалить не хочет, прошу эту ветку игнорировать, спасибо» — я бы прошел спокойно мимо, ну мало ли в жизни чудаков встречается.
Zenit
Не могу, конечно, говорить за нее, поскольку незнакома лично, но у меня сложилось впечатление, что человека расстроило окончание истории, и я вовсе не заметила никаких признаков самолюбования и желания, чтоб ее похвалили.
На мой взгляд, вы как-то слишком много додумываете за людей.
Логично было бы настаивать на вашей версии выхода из ситуации, если бы она спросила: «Люди, что мне теперь с этим делать?» Она ж вроде не спрашивала...:?
McGee
После этого поста возникла проблема обмана (вольного или невольного, но обмана) телезрителей
Поэтому собственно и нет никакого окончания истории.Окончание истории — отчет о поездке и новый, но честный репортаж и обращение к администрации, у которой есть и обязанности и соответствующее финансирование на эти социальные цели.
Zenit
Еще раз, открытым текстом и без излишеств: если вас это настолько беспокоит, возьмите и сделайте. Перестаньте давать бесплатные советы. Сделайте.
McGee
А может быть возникла она у меня, хм, тоже из несколько профессиональных соображений.
Я когда-то был немного связан в этим делом, только ни с её стороны (тележурналиста), ни со стороны того, о ком делается репортаж. Видите ли, раньше было принято, что если тележурналист «идет на дело» – он, дабы не допускать ляпов, обращается за помощью к профессионалам. И было так – его оператор дает картинку, репортер задает вопрос, но отвечает не тот, кто работает на объекте съемки, а независимый специалист. Вот меня по молодости старшие товарищи часто кидали как под танк – в прямой эфир. Были тогда такие телерепортеры, как Гиладзе, Андрей Скрябин (он после долго работал в телекомпании МИР). Сонин Алексей со мной делал свой первый самостоятельный телерепортаж (ну он то шел в записи). Причем я не знал не только вопросов, но и не знал, куда точно едем снимать. Знал только, что тема будет одной из моих. И в моём добром десятке прямых эфиров я лично не ввел в заблуждение телезрителей ни разу (так как критики было много, то все критикуемые лица эти репортажи (не только мои, а все, конечно) отслеживали очень тщательно).
Niv абсолютно ничего не мешало обратиться в Администрацию, чтобы ей в помощь выделили какую-нибудь социальную работницу, чье дело – заниматься городскими бомжами. Не факт, но более чем вероятно, что истину удалось бы установить гораздо быстрее и ей не пришлось бы давать в эфир дезу.
И, умерьте наконец свой пыл в попытках направить меня к бомжу. Если у вас горит – идите к нему сами.
Лично я считаю, что бомжами должны заниматься социальные работники из Администрации. Равно как лечить людей должны врачи, а не соседи ) Аварии водопровода должны устранять мастера Водоканала, а не жители близлежащих домов. ) А дело тележурналиста – постоянно напоминать Администрации об имеющихся проблемах.
Но видимо Администрацию тележурналисты как раз часто задирать-то и не хотят. Так и неприятности себе на одно место нажить можно). Куда спокойнее и безопаснее призывать людей «на помощь».
Зашел я лет 10 назад Сочинскую в телестудию на съемку передачи о депутатах. Человек 10-12 было. Посидел, послушал – тоска смертная. Так ни слова и не сказал. Типа зашел просто мордой посветить.
Zenit
McGee
А когда на аксиому «врать нехорошо всегда, а уж если довелось соврать — надо обязательно извиниться» вдруг начинается, что «да, врать нехорошо, но иногда можно» или «да, врать нехорошо, но и извиняться не надо» — это не дискуссия, а дурдом. Мне даже странно, что в 21 веке есть ещё кто-то, кто не понимает и не принимает прописные истины — основополагающие вещи человеческого общежития.
Zenit
Мораль — вообще штука неоднозначная, во всяком случае — для умных и корректных людей.
К счастью, ваше ИМХО (Имею Мнение — Хрен Оспоришь) не является ни истиной, ни краеугольным камнем, что бы вы там не воображали на этот счет. Мир был бы ужасен в таком случае :/
McGee
То есть как лично вы не переводили термин ИМХО (In My Humble Opinion или In My Honest Opinion)тем не менее, если предположить, что большинство людей на Земле придерживаются той или иной веры — значит не я что-то «воображаю», а вы пытаетесь доказать недоказуемое :))
Zenit
А у других людей — свои собственные взгляды.
А в отношениях между людьми — принцип свободного и добровольного общения (если речь не идет о законах государства). То есть — можно разделять их принципы, можно их не разделять, но все, что вы можете сделать, это прекратить с ними общаться, если вам не нравятся их принципы или моральный облик.
Еще раз, простым русским языком: единственный совравший человек в этой истории — это бомж. Остальные были введены в заблуждение, и ваши обвинения в их адрес, даже подкрепленные цитатами из всех священных книг этой планеты вместе взятых, — бессмысленное морализаторство. Хотите спасти мир — давайте к истокам, перевоспитайте бомжа (заметьте, не решите его социально-материальные проблемы, туда я вас не посылала).
Анекдотическая ситуация просто. С учетом того, что я соврать могу только, когда правда травматична для окружающих (и не скажу, что для меня это простой выход), и сейчас пытаюсь вам доказать не то, что ложь — это хорошо (как вам почудилось), а то, что ваша свобода (вместе с вашей моралью) заканчивается там, где начинается свобода другого.
Поэтому стоит прекратить этот бессмысленный процесс, а то у меня религиозно-философской литературы много, цитат понадергать — делать нечего, а смысл? Все равно у Niv останутся ее взгляды, у меня — мои, а у вас свои (обратите, плз, внимание, что я не пытаюсь заставить вас их поменять, упаси Единый):/
McGee
Поэтому он не обязан придерживаться морали социума. Корреспондент же, и особенно ТВ — элемент не только социальный, но ещё и формирующий определенные взгляды в социуме.
Посему то, что по вашему мнению надо идти перевоспитывать бомжа — да ради бога, идите и читайте ему мораль сколько влезет.
По моему мнению куда важнее то, чтобы не врали члены социума. А уж если и соврали по незнанию или по глупости — то нашли бы в себе смелость извиниться.
Вы мне своим занудством тоже изрядно надоели.
Если у вас есть что-то по существу — говорите, а если вы всю эту муть затеваете с единой целью правдой или неправдой направить меня на встречу с этим бомжом — зря стараетесь. Я вам уже объяснял почему.
Zenit
Признаю, что я заблуждалась: я действительно думала, что это дискуссия, но теперь убедилась, что я в ней — явно лишняя, себя вам хватает по уши в качестве собеседника.
Успехов вам в вашей собственной Вселенной!:)
McGee
И вам удачно вертеться в этой вашей большой вселенной :))
Zenit
Вы вообще в праве судить кто подходит, кто нет?!
Коран цитируете, мозг тут девушке делаете. вы вообще от куда взялись? Меня пол города знает. Я не скрываюсь. Если сказала — была не права, значит не права.
Что вы ко мне привязались? Я так понимаю, что вы дубль и зарегистрировались для того, что бы гнобить этот топик. Оно вам надо?!
Поднимите свою пятую точку и идите приочищать мозг, читать морали и брызгать слюдой праведного гнева в церковь, в наркопритон, магазин с просроченными товарами! Слабо?
Умник на клавиатуре — хуже протухшей курицы гриль!
niv
Ну и выскажитесь наконец, какой я по вашему скудному мнению дубль? Скажите открыто, а не левыми (нет, я понимаю, что вся ваша работа на ТВ — давать левую информацию, но надо хоть иногда говорить правду) намеками, какой такой дубль вы мне приписываете? Я открыто обращусь к тому нику и надеюсь, что он сам вернется на форум, а модераторы отсмотрят, кто и откуда сюда заходит. На самом деле все очень просто. И пусть тогда вам опять будет стыдно за вашу очередную ложь. Хотя, по моему мнению, лично вы стыдиться давно разучились… Но хоть другие увидят, что на самом деле из себя представляют современные тележурналюстки.
Zenit
Да какая разница, кто я, если соврали вы ???
Если угодно, я тот, кто в прямом эфире ни разу не соврал. Впрочем, вряд-ли лично у вас был хоть один прямой эфир :))
Zenit
McGee
reticon
А если серьезно — за этими перепалками вот так и ушли от основной темы «Человек на улице». Странно, что модеры еще не почикали флуд)))
reticon
paranoidus
FunSochi
Zenit
niv
Так, что не приставайте и не приставаемы будете. Я уже давно понял, что вы перед телезрителями извиняться не собираетесь. Это вполне в духе нынешних работников эфира. Я же считал и считаю, что врать в эфире — суть проявлять грубейшее неуважение к своей аудитории. Хотите проявлять — проявляйте. Не вы первая, не вы последняя. Прессу у нас в России (да и не только в России) абсолютное большинство населения уже давно иначе как нехорошими словами не называет. А телевизор — зомбоящиком. Так, что вы (нынешние работники эфира) заслужили — то в ответ от народа и получили. Исправлять своё реноме теперь придется ой как долго. Если это вообще возможно.
Zenit
А какой предыдущий?
Matrosoff
Кто меня целенаправленно нудно и долго доставал с этой ситуацией и когда я все же написала комментарий в этой уже всеми забытой теме — даже не появился в топике со своей желчной истерией?!
Зато появился некий Зенит…
niv
Zenit
Cub
обратно можно вытянуть! но наши власти НИЧЕГО не делают для бездомных. только слова. а инвалид-бездомный это вдвойне ужасно!
где у нас общедоступный туалет для колясочников? в центре «сочи-2014»???
niv
Alya
niv
Alya
Вы (и вы) уж не обессудьте — «кашу» заварил я. (На niv не наезжайте!)
Как всё было:
После видеосъёмки рекламы для ..., остались торты, разных сортов, порезанные.
Разобрали. Мне досталась коробка. Ну, съел пару кусков. Больше не лезет.
Домой на велике не повезу, да и у меня не любители тортов.
А тогда погода выдалась лютая — 2-3 градуса, промозглый ветер с Новороссийска, начинало накрапывать.
Думаю, не пропадать добру. Пойду отнесу тем, бомжам, кого увижу.
Старушки в подземном у Стерео не оказалось.
Других тоже не нашёл.
И вот, случайно увидел, в парке за остановкой «Платановая вллея», возле забора «Филателии», под кипарисом, в каляске спиной к остановке сидит он. Подошёл к нему и просто предложил: «Хочешь торт?»
— Рад бы, но не могу. Извени, но мне будет проблемой после него сходить в туалет. Я три дня здесь, как выписали (выгнали) из больницы. Пью воду, да в холод согреваюсь водкой, чтоб не замёрзнуть. Вода есть. Водка тоже есть. Еда не нужна. Тут в соседней кафешке прелагали курицу, а я не могу жрать! Потому что проблема посрать. Я не могу к себе на родину в Абхазию доехать — не пускают через границу. У меня там все знакомые, свои. Я был на посту, меня не пускают, потому, что нет документов. Их украли. Добрался на приём к Пахомову, так он мне тысячу дал, да не нужна она мне, деньги у меня есть. Меня домой, на родину не пускают…
Остальные подробности осветила niv в сюжете.
Но, человек не просил денег. Отказывался от еды. Одежды: «Да и бушлат тёплый, продержусь.»
Горел только желанием пересечь границу: «там все водители знакомые, довезут»
Я сам ему ничем помочь не мог. Не вращаюсь я в тех кругах. Добрался до niv. Приехали, сняли репортаж. Niv сделала всё возможное, чтобы реально помочь этому человеку. Всё, что в её силах.
А что бы сделали ВЫ чужому человеку, мёрзнущему зимой на остановке, отказывающемуся от денег, еды, одежды, и желающему только перейти через Псоу?
illari
А опровержение принесет, действительно, больше вреда, чем пользы. Потому что обычный человек не побежит проверять историю, он просто не будет помогать вообще — на всякий случай, а то вдруг мошенник :/
McGee
niv
Я лично обратилась бы к такому намеренно с маленькой буквы, что обычно и делаю, когда оппонент вызывает неуважение.
Так что не огорчайтесь, среди тысяч людей Вы — единственная, кто начал действовать, а не разговаривать. Не стоит оправдываться перед безликими посетителями сайта, которым бы только проповеди о морали писать.
К сожалению, я только сегодня прочитала этот топик…
Успехов Вам!
Archto
Cub
KOL
Во-первых, сразу хочу поддержать Niv и McGee, активно и аргументированно ее защищавшую.
Второе, о чем хочется сказать. К сожалению, мой собственный опыт общения на другом сайте доказывает, что данный спор с такими людьми, как Zenit, бесполезен.
Он считает мерой собственного самоуважения знание правописания (которое, как выяснилось, тоже неоднозначно в восприятии разных людей), знание правил вежливости, а также, конечно, знание организаций, которые ДОЛЖНЫ ЗАНИМАТЬСЯ социальными проблемами.
Поначалу он хотел, чтобы история была аккуратно завершена сообщением для тех, кто знает об этом только по сюжету по ТВ. Со своей точки зрения он в чем-то прав. Государство действительно должно заниматься проблемами брошенных судьбой людей. Но мы-то с вами живем в реальной жизни и знаем, как это бывает… С каждым из нас может случиться и пожар, и потоп, и кирпич на голову, и никакая страховка не возместит всех убытков. Часто только бескорыстная помощь ближнего реально бывает кстати.
И я согласна с McGee — в этом случае лучше промолчать, опровержение теперь уже проверенных фактов не завершит историю, а подымет волну ненависти к тем людям, которые вызывают нашу жалость и желание помочь. Есть тонкий нюанс — когда правила вежливости могут сыграть против истинных ценностей.
Такой человек не виноват в том, что никогда вас не поймет, увы. Это другая психология. И нам с вами его никогда не переучить. В лучшем случае он позвонит в Администрацию и сообщит о том, что видел такого-то в таком-то месте, и будет чувствовать себя исполнившим свой долг. Его может переучить только личная нештатная трагическая ситуация. Но и тогда он не будет ждать помощи от людей, а будет стучаться в Администрацию.
И еще одно, о чем сейчас подумала. У меня есть знакомая, пережившая инсульт. То есть в мозгу произошли изменения, которые человечество до конца еще не изучило, в результате которых она в разговоре постоянно называет некоторые слова иначе. Близкие люди не могут ее понять и только долгими обсуждениями приходят к тому слову, которое она имеет в виду.
О чем это я? Вполне вероятно, конечно, что этот старик — искусный враль и артист. Говорят, некоторым бомжам даже нравится так разыгрывать людей (мне это не понятно).
Но я почему-то все равно ему верю. Клиническая смерть, знаете ли, тоже не простой процесс… И кто знает, что с ним было еще, о чем он нам не рассказал.
Так может быть, он, сам того не зная, не те имена назвал, или что-то у него в мозгу перепуталось. Чем можно объяснить такое его поведение? В чем прелесть такой жизни? Ведь он не просит ни денег, и водки не надо, есть, говорит. Перевезите только меня в Абхазию, и все. А там я уже сам найду — к кому обратиться, и найду знакомых, которые мне помогут. Можете проверить и через Службу безопасности — я ни в чем ужасном не замешан и не пытаюсь скрыться от правосудия.
Так, может, не стоит ставить на этом человеке крест? Может, он не врет?
В мае этого года была в Абхазии (возили на экскурсию из Сочи, где отдыхала 9 дней). Гид спросил у нас: «Знаете, почему у нас в Абхазии нет домов престарелых и детских домов?» — «Просто у нас не принято перекладывать ответственность за близкого человека на других. Ни один ребенок у нас после смерти родителей не остается сиротой, ни один престарелый не остается один. Их обязательно забирает к себе в дом кто-то из родных, возможно, очень дальние родственники.»
Может, поэтому этот человек так стремится в Абхазию, что там живут по-настоящему благородные, правильно воспитанные люди, которые не оставят человека в беде?
elenka27
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.