"Ликвидация" Сочинского национального парка на следующий день после выборов

Внимание всем!

Вот и первая «ласточка» прилетела в Сочи после выборов.

19 марта 2018 г. Министр природных ресурсов и экологии РФ С.Е.Донской издал приказ о реорганизации (а фактически — о ликвидации) ФГБУ «Сочинский национальный парк».

Одна из самых эффективных природоохранных организаций нашего города прекращает свое существование.

В целях оптимизации структуры, состава и размещения федеральных государственных бюджетных учреждений, подведомственных Министерству природных ресурсов и экологии Российской Федерации".

Т.е. защита природы — не цель, а главное — ОПТИМИЗАЦИЯ.

Что будет с особо охраняемыми природными территориями, их границами, высокопрофессиональным коллективом — из приказа неясно.

П р и к азы в а ю:
1. Реорганизовать Федеральное государственное бюджетное учреждение «Кавказский государственный природный биосферный заповедник имени Х.Г.Шапошникова» и Федеральное государственное бюджетное учреждение «Сочинский национальный парк» в форме присоединения ФГБУ «Сочинский национальный парк» к ФГБУ «Кавказский государственный природный биосферный заповедник имени Х.Г.Шапошникова»

Примечательно, что все это происходит на следующий день после выбора президентом Путина В.В.

Значит, до выборов «стеснялись» такие решения принимать.

Как это все отразится на возможности населения посещать окрестности Сочи?

Теперь станет на одну природоохранную организацию меньше. Именно она стояла на пути варварских планов застройки лесов, сомнительных корректировок Генплана Сочи на территории особо охраняемых природных территорий…

Призываю потребовать от министра Донского отменить этот приказ.



Ниже — текст приказа.





  • +120
  • 20 марта 2018, 13:42
  • ActiveKSM


Комментарии (167)

RSS свернуть / развернуть
+
+3
Судя по тексту документа все же там реорганизация. С нацпарком не имел дело, хотя слышал много нелестных отзывов в последнее время, а вот Кавказский биосферный заповедник — грамотная структура. Будет жаль, если эти кадры потеряют работу.
avatar

Yuriy1980

  • 20 марта 2018, 13:45
+
+2
Призываю потребовать от министра Донского отменить этот приказ.

а вы пробовали дозвониться в «Кавказский государственный природный биосферный заповедник имени Х.Г.Шапошникова» и т.д., что бы узнать во что будут реорганизовывать? или просто так поорать и хайпу поймать ради написали?

вам телефон дать позвонить?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 13:49
+
+1
Во-первых, при чем тут выборы? Во-вторых, научитесь читать документы. Там написано «реорганизация в форме присоединения». Никакого отношения к «ликвидации» это не имеет.
avatar

Skyline

  • 20 марта 2018, 14:09
+
Во-вторых, научитесь читать документы. Там написано «реорганизация в форме присоединения». Никакого отношения к «ликвидации» это не имеет.
я прочитал. что ликвидируется орагнизация нацпарк путем присоединения к госзаповеднику.
ИМХО, в плане сохранения природы это может оказаться благом — чем крупнее контора, тем сложнее на нее воздействовать местным князькам…
avatar

zummer

  • 20 марта 2018, 14:17
+
+1
О том и речь, что плохого ничего в происходящем нет. Но автору из мухи слона делает все равно.
avatar

Skyline

  • 20 марта 2018, 15:28


+
+6
Чем крупнее контора, тем легче на неё воздействовать федеральным лоббистам строительства на заповедных землях…
avatar

you

  • 21 марта 2018, 06:36
+
Чем крупнее контора, тем легче на неё воздействовать федеральным лоббистам
;)
региональную контору федералы вообще могут просто не заметить…
а вот на федеральную у регионалов практически нет рычагов воздействия.
и потом, могу и ошибаться, но заповедник вроде круче и серьезнее, чем нацпарк, не?
avatar

zummer

  • 21 марта 2018, 09:00
+
+3
и заповедник, и нацпарк подчиняются Минприроды РФ. Заповедник выше по степени защиты территории, к тому же это еще и ядро Всемирного природного наследия «Западный Кавказ», которое защищено международными обязательствами РФ. Но Планы оттяпать часть заповедника под строительство для владельцев курортов лоббируются, как видите, на федеральном уровне.. В 2016 году были внесены новые, теперь уже напрямую угрожающие сохранности Наследия поправки в законодательство РФ. На основании этих поправок в Правительство РФ зашел документ о создании новых биосферных полигонов на территории Кавказского заповедника, являющегося ядром объекта ВПН «Западный Кавказ». Этот «полигон» по инициативе компаний «Газпром» и «Роза Хутор» планируется создать в южной части Кавказского заповедника. Фактически созданием «полигона» планируется увеличить территории горнолыжных курортов на 31 тысячу гектаров заповедных земель Кавказского заповедника, Сочинского национального парка и Сочинского заказника. Из них — более 22 тысяч га на территории объекта Наследия (непосредственно Кавказского заповедника).
avatar

you

  • 21 марта 2018, 10:31
+
+3
Так что всё последовательно и логично. Уже и процедуру прописали, как вводить в экплуатацию. Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14.12.2017 № 670 «Об утверждении Административного регламента предоставления Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации государственной услуги по выдаче разрешений на строительство и реконструкцию объектов капитального строительства, планируемых в границах особо охраняемых природных территорий федерального значения, а также разрешения на ввод в эксплуатацию указанных объектов» (Зарегистрирован 16.03.2018 № 50387)
Дата опубликования: 19.03.2018. Тоже, кстати, на официальном портале застенчиво опубликовали только после выборов))))
avatar

you

  • 21 марта 2018, 10:34
+
+1
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14.12.2017 № 670 «Об утверждении Административного регламента предоставления Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации государственной услуги по выдаче разрешений на строительство и реконструкцию объектов капитального строительства, планируемых в границах особо охраняемых природных территорий федерального значения,
Что-то непонятное происходит с ООПТ Федерального значения… Вот выдержка из нового регламента: п. 24. Для предоставления государственной услуги по выдаче разрешений на строительство объекта индивидуального жилищного строительства заявитель направляет заявление о выдаче разрешения на строительство, реконструкцию объекта индивидуального жилищного строительства (приложение 2 к настоящему Регламенту).
Какого ИЖС на ООПТ???
avatar

Loto_S

  • 21 марта 2018, 12:59
+
+1
Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14.12.2017 № 670
Обращают на себя внимание пп. 7,8 п. 23 Приказа № 670:
7) согласие всех правообладателей объекта капитального строительства в случае реконструкции такого объекта, за исключением указанных в пункте 6.2 статьи 51 Градостроительного кодекса Российской Федерации случаев реконструкции многоквартирного дома;
8) решение общего собрания собственников помещений и машино-мест в многоквартирном доме, принятое в соответствии с жилищным законодательством в случае реконструкции многоквартирного дома, или, если в результате такой реконструкции произойдет уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме, согласие всех собственников помещений и машино-мест в многоквартирном доме.
Теперь там еще и многоквартирки будут...)))) Надеюсь, это ошибка))
avatar

Loto_S

  • 21 марта 2018, 13:05
+
Заповедник выше по степени защиты территории, к тому же это еще и ядро Всемирного природного наследия «Западный Кавказ», которое защищено международными обязательствами
во, спасибо.
я об этом же
заповедник вроде круче и серьезнее, чем нацпарк, не?
avatar

zummer

  • 21 марта 2018, 10:36
+
+2
заповедник вроде круче и серьезнее, чем нацпарк, не?
И дорога к Энгельмановым полянам по территории ЗАПОВЕДНИКА уже сейчас строится.
Со всей его «крутизной»
avatar

ActiveKSM

  • 21 марта 2018, 10:43
+
+6
Дядям мешали эти условности юнески, права человеков, экология и тд… теперь маски сброшены-«мы о***ли ну и что»-привыкайте уже а?!
avatar

rem-sochi

  • 21 марта 2018, 11:10
+
И дорога к Энгельмановым полянам по территории ЗАПОВЕДНИКА уже сейчас строится.
а в заповедниках не должно быть дорог?
avatar

zummer

  • 21 марта 2018, 13:07
+
+2
В биосферных — нет.
avatar

PNL

  • 21 марта 2018, 13:41
+
Дорога до Энгельмановых полян ( от Красной поляны и до кордона заповедника ) существует более сотни лет, но по ней проезжает без проблем только внедорожная техника, а вот строительная… не проезжает.
avatar

Igor1966

  • 23 марта 2018, 08:02
+
+1
Ну как Вам сказать...;)) если с точки зрения сохранения биоразнообразия, то в составе Сочинского нацпарка есть пояс низкогорных широколиственных лесов, которого нет в Кавказском заповеднике, а по ценности это не менее круто, чем экосистемы Кавказского заповедника;))). С другой стороны, из приказа о реорганизации нигде не следует, что охранный статус земель нацпарка повышается до статуса земель заповедника. Если Вы окажетесь правы, лично я буду только счастлива.
avatar

you

  • 21 марта 2018, 22:44
+
С другой стороны, из приказа о реорганизации нигде не следует, что охранный статус земель нацпарка повышается до статуса земель заповедника. Если Вы окажетесь правы, лично я буду только счастлива.
ну так вообще-то когда одну организацию присоединяют к другой, то на присоединяемую, если не указано иное, ложатся права и обязанности основной.
если что — будем радоваться вместе. ;)
avatar

zummer

  • 22 марта 2018, 16:49
+
Во-первых, при чем тут выборы?
Как при чём? Очередной пук в интернет на «выборную» тему. )))))
avatar

mih62

  • 21 марта 2018, 09:09
+
+3
На «пост выборную» Просто автор указывает на немедленное улучшение жизни после выборов граждан Потанина и К.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:13
+
+4
Денег нет, но Вы — держитесь! И — хорошего настроения!
avatar

ActiveKSM

  • 20 марта 2018, 14:12
+
+2
и это весь ваш ответ? вы реально считаете, что подобным образом вы что то полезное делаете?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:13
+
+5
Не уверен, что при оптимизации и реорганизации останутся на работе все научные специалисты Нацпарка. Кому выгодно прервать научную и природоохранную работу, не понятно.
avatar

Pobrodym

  • 20 марта 2018, 14:16
+
Не уверен,

вы себе противоречите своим же утверждением.

Кому выгодно прервать научную и природоохранную работу, не понятно.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:20
+
+7
Закончился год экологии. Провели выборы. Теперь можно все.
avatar

Pobrodym

  • 20 марта 2018, 14:35
+
+2
Теперь можно все.

что все то? вы хоть разобрались во что реорганизуют то? я просто не понимаю когда люди не разобравшись делают выводы.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:37
+
+1
Я тоже считаю, что заповедник это для природы лучше нацпарка.
avatar

romio

  • 20 марта 2018, 14:40


+
+3
Только вот ActiveKSM ничего не считает, ей лишь бы написать в заголовке — «после выборов» и все :) а вникать, это не их барское дело :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:43
+
+3
У меня вопрос практический. Теперь, чтобы сходить на Ажек, например, нужно ехать билеты покупать в контору заповедника в Дагомыс? ))
avatar

Taganay

  • 20 марта 2018, 14:45
+
и как теперь попасть на «балаганы»?:)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:47
+
+4
Теперь, чтобы сходить на Ажек, например, нужно ехать билеты покупать в контору заповедника в Дагомыс? ))
Контора заповедника в Адлере.
avatar

Loto_S

  • 20 марта 2018, 14:47
+
В Дагомысе контора заказника который тоже в свое время объединили с заповедником. Там тоже можно купить билеты.
avatar

Shiki

  • 22 марта 2018, 13:55
+
+7
Сокращение в любом случае будет, я думаю…
И то, что ждали выборов — это тоже верное мнение.
avatar

Loto_S

  • 20 марта 2018, 14:50
+
+1
Сокращение в любом случае будет, я думаю…

оно будет везде, где возможна автоматизация учета ;) и это не только заповедников касается. так что уважаемые любители перекладывать бумажки и вбивать циферки в эксель, готовьтесь, вас всех и везде сократят :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 14:53
+
+6
оно будет везде, где возможна автоматизация учета ;)
и что ты собрался автоматически учитывать? поголовье енотов? количество незаконно вырубленного леса? незаконную застройку?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:12
+
и что ты собрался автоматически учитывать? поголовье енотов? количество незаконно вырубленного леса? незаконную застройку?

да конечно и это на данный момент вообще не проблема.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:14
+
+3
да конечно и это на данный момент вообще не проблема.
сферический конь в вакууме… абсолютно неупругий.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:18
+
раньше портные которые шили обычные штаны жили отлично, пока братья Левис не придумали джинсы.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:19
+
+3
и? между первой парой рабочих брюк из конопляной парусины и взрывом моды на жалкое их подобие из х/б прошло около ста лет… и вообще при чём тут джинсы?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:23
+
жалкое их подобие из х/б прошло около ста лет…

лол :)) хб и джинсовая ткань?:))) ну ну.

и вообще при чём тут джинсы?

это про прогресс.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:26
+
+3
лол :)) хб и джинсовая ткань?:))) ну ну.
солнце моё, ты хочешь сказать что джинса не хлопковая ткань? ну-ну
это про прогресс.
а по моему, если сравнивать то, что создал Ливай Страусс и то, что носим сейчас, это классический пример регресса — имею мнение — хрен оспоришь!
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:34
+
это классический пример регресса — имею мнение — хрен оспоришь!

а мне их новая линейка в прошлом году очень даже понравилась, ткань которая вроде как и прорезинено тянеться и при этом дышит отлично, и в Сочинской жаре её носить норм :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:41
+
Ты 511 брал?
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:43
+
ага, 511, 30-32 :) мне вообще цинус самый :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:51
+
+1
А меня больше беспокоит отсутствие дешёвого и качественного вельвета — либо цена, как будто их Илон Маск шьёт, либо каловое качество.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:48
+
+1
Я с удовольствием ознакомлюсь с информацией об этих технологиях, если ты ей располагаешь. Спасибо!
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:19
+
Я с удовольствием ознакомлюсь с информацией об этих технологиях, если ты ей располагаешь. Спасибо!

технологий слежения огромная куча :) мне даже как то не удобно тебе технарю про них рассказывать :))) датчики, камеры, спутники.

там территории то не так уж и много и вся она открытая практически :)

а наружку с человеческим фактором как и было оставят егерям и погранцам :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:23
+
+2
Миш, ну невозможно технически вести учёт зверья чисто машинными методами. Пока…
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:29
+
Миш, ну невозможно технически вести учёт зверья чисто машинными методами. Пока…

давно уже возможно :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:29
+
Хорошо. Якутия шагнула далеко вперед. Мы тут ещё пока колесо изобретаем :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:32
+
А ты думал в «Чёрной пантере» правду показали? На самом деле всё в Якутии и происходило!
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:35
+
А что такое «Черная Пантера»?
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:36
+
А что такое «Черная Пантера»?

это киношка последняя, где скрытая цивилизация нигеров на +100500 шагов круче белых :))

я ржал от такого толерантного прогиба :))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:38
+
+2
Бе…
Две вещи не люблю в жизни: расизм и негров!
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:42
+
+3
завидую… и как ты сам с собой уживаешься?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:49
+
А ты думал в «Чёрной пантере» правду показали? На самом деле всё в Якутии и происходило!

прям вот Петросян, ай да молодец :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:37
+
Не я это начал…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:43
+
Типа стрелочник? :) Узнаю :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:44
+
Вовремя предать — это предвидеть)))
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:46
+
Хорошо. Якутия шагнула далеко вперед

хорошая подколка конечно про Якутию, но если честно то уже она утомляет. В Якутии кстати зверье ни кто не считает давно, смысла нет.

Рыбы и зверья полно расплодилось, это тебе не 90-е годы, когда мы силки ставили на зайцев и рыбу ловили трехстенками, что бы прокормиться, сейчас там местные не охотятся и не рыбачат промыслово давно уже, потому что все ленивые стали, легче китайскую рыбу покупать и мясо :))

и зверя и рыбы там немеряно стало :)

шатуны медведи стали друг друга будить и в поселки выходить :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:36
+
шатуны медведи стали друг друга будить и в поселки выходить
На троих соображают? :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:37
+
ну первого может лыжники или охотники и разбудили, а дальше столько их берлог, что они сами собой мимо проходя друг-друга будят :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:39
+
Гм… а биологи о такой феноменальной причине появления шатунов знают? Или из-за секретности расположения Ваканды в Якутии это для всех было бы тайной пока ты не проболтался?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:45
+
чао детка, умничай на работе.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:49
+
ты так умеешь уговаривать… не могу тебе отказать.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:50
+
+1
2000 квадратных километров нацпарк и 3000 квадратных километров заповедник. Большая часть мест труднодоступна. Горная местность, связь только по спутнику. Автоматизировать можно, но финансирование должно быть очень высокое, не в России…
avatar

Kusuko

  • 21 марта 2018, 08:27
+
+1
И аккумуляторы к этой технике таскать на горбу, ибо солнечные батареи занимают площади, да и в условиях длительной зимы высокогорья просто укрыты снегом.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:14
+
+1
и дорог, говорят, в биосферных заповедниках быть не должно.
avatar

zummer

  • 21 марта 2018, 14:26
+
+1
Ты представляешь себе что такое строительство дорог в условиях крутых оползневых склонов? Проще ядерную бомбу на заповедник сбросить — дёшево и сразу все вопросы отпадут.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:29
+
+1
Опыт есть, за пару лет ее почти " смыло "
а строили на Лунную поляну…
avatar

Igor1966

  • 23 марта 2018, 08:10
+
+1
считать нахрен никого не надо.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:29
+
+5
Ниже наиболее вероятная версия —
думаю, что сейчас объединят территории и изменят зонирование земель в этой этой вновь образованной структуре, изменив заповедные или особо охраняемые зоны нацпарка на те, которые кому-то нужны для хозяйственной или рекреационной деятельности
но я забыл, что ты считаешь это благом.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:14
+
но я забыл, что ты считаешь это благом.

и к сожалению ты забыл что там в самом начале твоего цитирования было написано «думаю, что сейчас».
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:16
+
+2
а в верху написано —
наиболее вероятная версия —
но ты не читал.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:19
+
но ты не читал.

ок. а заголовок тебе как тогда?:)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:20
+
+6
Нормально изложена суть происходящего, автор просто розовых очков не носит.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:25
+
Нормально изложена суть происходящего, автор просто розовых очков не носит.

имхо истерия. да и автор хоть с очками, хоть без них в сути разбираться не имел желания. весь топик только ради заголовка.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:27
+
весь топик только ради заголовка.
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 15:33
+
+4
Вы абсолютно правы. Вот этот документ, опубликованный тоже 19.03.2018, хотя принят был еще в декабре, подтверждает серьезность намерений кого-то для хозяйственной деятельности. " Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 14.12.2017 № 670 «Об утверждении Административного регламента предоставления Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации государственной услуги по выдаче разрешений на строительство и реконструкцию объектов капитального строительства, планируемых в границах особо охраняемых природных территорий федерального значения, а также разрешения на ввод в эксплуатацию указанных объектов» (Зарегистрирован 16.03.2018 № 50387), Дата опубликования: 19.03.2018.

Минприроды РФ, похоже, окончательно превратилось в конторку по торговле заповедными территориями.
avatar

you

  • 21 марта 2018, 10:23
+
+5
Спасибо на добром слове, но это мысль не моя, я просто с ней согласился и процитировал блогера с ником Loto_S его комментарий сейчас прямо под этим комментарием. А Миша всегда болезненно реагирует на попытку сохранить природу в Сочи или вокруг него, он наверно понимает, ту ответственность, которую несут все внутренние мигранты (к которым относится и он), стремящиеся в Сочи и оказывающие непосильное для природы урбанизационное давление. При этом он сам себе противоречит, или точнее говоря «а», не говорит «б». Население РФ растёт последние годы или просто поддерживает свою численность за счёт миграции, но Сочи растёт темпами превосходящими темпы роста промышленных центров (не будем вспоминать липовые цифры переписи по городу — я сам указывал переписчику на несколько домов которые находились на его участке, но которые не числились ни в каких документах — во всех проживало немалое количество людей, но он то, не во все дома попал, а в эти сказал мне открытым текстом, что и не пойдёт, ибо нехрен баловать начальство бесплатной работой и сказал что у него таких домовом-невидимок десятки) мелькали цифры оценивающие население большого Сочи в 700-750 тыс населения. Количество же отдыхающих получающих трудоёмкое санаторно-курортное лечение снизилось в абсолютных цифрах, а для накручивания статистики стали считать и приезжающих на море, на день, жителей Краснодарского края. Закругляясь — эффективность Сочи как курорта упала наверное до минимума, количество постоянно проживающих растёт, развитие курорта мыслится лишь экстенсивным наращиванием мощностей в горном кластере, что связанно с сокращением природоохранных зон — сейчас в прямую собираются отрывать куски от Кавказского биосферного заповедника — бюрократические кульбиты, вроде обсуждаемых приказов для этого и затеяны. Я думаю, позицию таких ратователей за прогресс, как Миша не изменить — им беспокоиться о том, где будут жить их дети не надо, прямо прослеживается аналогия с бездетными лидерами Европы — «после нас хоть потоп». Но всегда можно попрекнуть борющихся с беспределом, тем что они пользуются полиэтиленовыми пакетами.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:08
+
Хорошо сказал. Полностью поддерживаю!
avatar

kudep

  • 27 марта 2018, 23:18
+
+2
Совершенно зря разорялся таким длинным постом — вы с Лото С вопрос уже по косточкам разобрали.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:15
+
+1
Не зря, потому что мы про Мишу умолчали, а то его только тронь, страшно спорить с владельцем ресурса на его собственной территории;)))
avatar

you

  • 21 марта 2018, 22:52
+
+1
Это да, споря с Мишей трудно не перейти на личности, и мы в очередной раз перешли эту грань… ненадолго… но я человек в интернете более темпераментный, чем в жизни — и всё-таки мы вроде вернулись в границы спора по существу, хотя наш спор разрешить невозможно, ибо он мировоззренческий. Ладно, поумничал и вернусь к просмотру тупого рубилова.
avatar

DenisIrskiy

  • 22 марта 2018, 01:25
+
+8
Не могу пока понять логику этого объединения, но, думаю, что сейчас объединят территории и изменят зонирование земель в этой этой вновь образованной структуре, изменив заповедные или особо охраняемые зоны нацпарка на те, которые кому-то нужны для хозяйственной или рекреационной деятельности. В больших площадях территории быстрее могут затеряться. Правда, эта реорганизация долго будет происходить.
avatar

Loto_S

  • 20 марта 2018, 14:54
+
+4
Вы правы. Предположительно, от заповедника оттяпают большой кусок (Кардывач, Псеашхо, долина реки Мзымта, Лагонаки), а присоединят Сочинский национальный парк.
Площадь земель заповедника останется прежней, только качество будет другим.
avatar

ActiveKSM

  • 20 марта 2018, 15:48
+
Предположительно

а если не так будет, то вы публично извинитесь за заголовок в данном топике?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:50
+
+3
Нет
avatar

ActiveKSM

  • 20 марта 2018, 15:52
+
+1
другого от вас и не ожидал. я уже много видел ваших пасквилей и потом их полнейшее опровержение, по тому же району КСМ и вы никогда не извинились за то, что были не правы.

Мерзкий вы человек и не более того :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:01
+
+4
Да она от счастья тогда 100 хвалебных топиков напишет… а если так не случится из-за того, что общественность будет аки лев биться с этими тенденциями, кому будем победу засчитывать?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:53
+
хвалебные топики это не то. извинения нужны.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:54
+
+2
извинения перед кем и за что? сформулируй… хотя сейчас смысла нет, по прошествии пары лет подобьём итоги улучшения экологической обстановки, увеличения площади особо охраняемых земель и сам начну требовать от автора публичных извинений.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:56
+
извинения перед кем и за что?

за преднамеренное вранье.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:57
+
+3
Ликвидация Сочинского национального парка на следующий день после выборов
давай жги по пунктам.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 15:58
+
+1
Ты пидорас и гомосек.

А теперь жги по пунктам и докажи обратное.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:00
+
+3
У тебя ниже текст приказа — и только пидорас и гомосек съезжает с обсуждения по существу
жги по пунктам.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:02
+
+1
и где там в приказе написано про выборы или про то что станет всем только хуже от этого?

так что жги сам и доказывай. а свои фантазии оставь как и автор данного топика при себе.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:03
+
+4
Дату приказа посмотри.
и где там в приказе написано про выборы или про то что станет всем только хуже от этого?
ёперный театр, ты хоть один приказ или постановление видел где бы было написано " Приказываю, для уворования бабла разрешить массовую застройку охраняемых земель, коррупционный тариф за сотку — такой-то." И в качестве приложения таблица деления наворованного?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:10
+
еще раз повторяю, удачи вам вместе с ActiveKSM в своих фантазиях :)

ну а на будущее пойми неизбежность того, что человек разрушает все вокруг себя и гибель всех этих территорий неизбежна :)

ты кстати тоже прикладываешь к этому руку свою и причем давно и конкретно :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:14
+
+4
ну а на будущее пойми неизбежность того, что человек разрушает все вокруг себя и гибель всех этих территорий неизбежна :)

ты умрёшь — это неизбежно....
пойди убейся…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:15
+
+1
«крутая логика», прям сесурити клубного ;)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:16
+
+3
логика не бывает крутой, она просто логика.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:17
+
я же говорю что сесурити, ты даже кавычек не смог заметить ;)))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:18
+
+3
А-а-а-а… прости, не подумал, что ты можешь со мной согласится.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:22
+
+3
и да если ты такой грамотной то и закавычил бы слово «крутая» а то сочинцы невнимательны, а для вакандцев русский неродной…
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:24
+
+1
то и закавычил бы слово «крутая» а то сочинцы невнимательны

это ты не внимателен, в отношении тебя просто оба эти слова в кавычках пишутся изначально :))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:26
+
+3
так ты и слово логика — закавычил? ты определись что ты кавычишь — а то возникает неопределённость, хотя глядишь, так и станешь вровень с Гейзенбергом — будет неопределённость М. Максина.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:30
+
+1
Левин, ты дебил? © Интерны

утомил уже, иди поработай :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:31
+
+2
Обожаю когда ты скатываешься на оскорбления — очень поднимает мою самооценку, я лучше пойду отдохну, с тобой общаться — легче мешки ворочать, интеллектуально развиваешься быстрее.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:36
+
Обожаю когда ты скатываешься на оскорбления — очень поднимает мою самооценку, я лучше пойду отдохну, с тобой общаться — легче мешки ворочать, интеллектуально развиваешься быстрее.

троллей я всегда посылал и буду послать. я люблю с людьми общаться так же, как они общаются с другими людьми, это их бесит всегда, но зато показывает их беспомощность ;)

так ты и слово логика — закавычил? ты определись что ты кавычишь — а то возникает неопределённость, хотя глядишь, так и станешь вровень с Гейзенбергом — будет неопределённость М. Максина.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:40
+
Забанить обоих! :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:08
+
А причем тут я, наше общение в комментариях и «банить»?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:21
+
+4
Миш, очень красиво стереть свои косяки и прикинуться неувиновным…
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:24
+
+2
А, сорри, не стёр ещё. Пока звиняйте :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:25
+
Я ничего давно уже не стираю и не тыкай мне тем что я имею отношение к администрации этого сайта. Я просто тут общаюсь как и все :)

А насчёт банов пиши на ник info. И да, тебя не красит позиция что во всем всегда виноват начальник :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:30
+
тебя не красит позиция что во всем всегда виноват начальник :)
Ась? Я что-то пропустил?
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:31
+
Значит туишьЬ походу. Кто стирать тут камменте может? Что тебе дедуктивный метод подсказывает?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:32
+
тебя не красит позиция что во всем всегда виноват начальник :)
Ась? Я что-то пропустил?
Значит туишьЬ походу. Кто стирать тут камменте может? Что тебе дедуктивный метод подсказывает?
Я теперь совсем ничего не понял. Ты точно со мной разговариваешь?
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:42
+

а если не так будет, то вы публично извинитесь за заголовок в данном топике? 

не переживайте, если " это " не повредит природе, за нее извинятся многие нормальные люди.
avatar

Igor1966

  • 23 марта 2018, 08:14
+
+4
от заповедника оттяпают большой кусок
Видимо, так и будет. Немножко перераспределят территории в свою пользу. И волки сыты, и овцы целы)) по их мнению.
avatar

penta23

  • 20 марта 2018, 15:51
+
+1
Видимо

у вас видимо в ближайшие годы будет стул жидкий :)) и вы сыты и прямая кишка без тромбов :)))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 15:52
+
+6
Миш, ну ты уже переходишь рамки…
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:20
+
+1
А ты с предложением бана нет?:))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:22
+
+4
А правила изменились? И нецензурная брань уже приветствуется на привете?!
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:23
+
Лол, где брань то?
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:25
+
+2
Ты пидорас и гомосек.

А теперь жги по пунктам и докажи обратное.
avatar
misha
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:26
+
Это литература современности. Я просто привык говорить на прямую, а не завуалированно :)
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:31
+
+4
Миш, ну тогда и пиши в правилах, что срать мы хотели на приличия и детей. И срать мы хотели в комменты.
Или главное правило: никаких правил! :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:33
+
Я тебе ещё давно говорил что правила это зло, потому что такие как ты всегда найдут в них лазейки.

А детей на амбразуру только слабаки кидают и уплмянают при разговоре.

Да и тетей тут нет. Не тот контент.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:36
+
+3
А детей на амбразуру только слабаки кидают и уплмянают при разговоре.
Это старый разговор и я тебе доказал тогда, что детей тут полно. Но ты всегда прав! И ты тоже никогда не извиняешься, как и ActiveKSM.
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:38
+
+3
Только почему твоим подручным мои «нахер»тогда не нравятся? Ты донеси до них новую политику, а то они не в курсе, неверное :)
avatar

Pablo

  • 20 марта 2018, 17:35
+
Я про это вообще не в курсе.
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 17:37
+
литература современности

Это да ..., но сколько ваших " друзей " подняли бы шум до небес, напиши " это " кто ни будь другой…
МОЖЕТ СТЕРЕТЬ И НЕ ПОЗОРИТСЯ?
Хотя…
avatar

Igor1966

  • 23 марта 2018, 08:30
+
+1
«Минкавказ станет «локомотивом» решения вопроса строительства дороги между Минводами и Сочи»
Первый заместитель министра по делам Северного Кавказа Одес Байсултанов рассказал об интересе фонда «Pariano Invest» из ОАЭ к проекту строительства автодороги, которая должна соединить Сочи с регионом Кавказских Минеральных Вод.

К реализации проекта будет привлечен институт развития СКФО – АО «Корпорация развития Северного Кавказа». При его разработке, считает Байсултанов, нужно найти правильный баланс в вопросах законодательства по охране природы и безопасности строительства автодорог.
«Вопрос строительства автодороги между регионом Кавминвод и городом Сочи находится на контроле высшего руководства страны.
avatar

ActiveKSM

  • 20 марта 2018, 16:40
+
+1
и что плохого в дороге если она нужна людям?:)

вы как любитель природы пользуетесь пластиковыми пакетами или носите одежду из синтетики, али вам в дом тепло от божьего света поступает?:))

p.s. да да да, это мой стандартный вопрос для любителей природы, а точнее лицемерам :))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:43
+
и что плохого в дороге если она нужна людям?:)

Людям? Людям больше нужно " Всемирное наследие", а " людям " — дорога, дабы из КБР быстро в Сочи приезжать ...( ниче личного… )
avatar

Igor1966

  • 23 марта 2018, 08:18
+
+1
«Вопрос строительства автодороги между регионом Кавминвод и городом Сочи находится на контроле высшего руководства страны.
Вот, положа руку на сердце — это один из немногих случаев, когда я не против забора высокого, вместо дороги.
avatar

11A11

  • 20 марта 2018, 18:36
+
Примечательно, что все это происходит на следующий день после выбора президентом Путина В.В.
В 2016 году Национальный парк «Мещёрский», на Рязанщине, тоже был реорганизован — прекратил своё существование, ввиду присоединения к Национальному парку «Мещёра». И представьте, ActiveKSM, никакого ухудшения не произошло.
Вы даже сами толком не понимаете, что значит реорганизация, но уже активно истерите! Так по какому поводу у вас истерика, вы хоть публике объясните.
Ежели
Значит, до выборов «стеснялись» такие решения принимать.
выборы это единственный аргумент «конца света» в отдельно взятом нацпарке, то тут всё понятно…
avatar

Skif

  • 20 марта 2018, 16:25
+
+2
Вы даже сами толком не понимаете, что значит реорганизация, но уже активно истерите! Так по какому поводу у вас истерика, вы хоть публике объясните.

а этот человек вообще ничего понимать не хочет и даже если была не права то и извиняться не будет, как она сама сказала.

зато мнит себя борцом за права всего на свете :)

Умение признавать свои ошибки, это очень важное умение. К сожалению, наши борцы за наштяки для всех вокруг, не хотят этого понимать и когда в чем то проигрывают, то во всем винят исключительно начальников или власть, до которой стремятся подняться :))
avatar

misha

  • 20 марта 2018, 16:28
+
+5
Умение признавать свои ошибки, это очень важное умение
Огосподи…
Господи, что у людей в головах…
И много напризнавал?..
avatar

Yabeda

  • 20 марта 2018, 17:49
+
+5
И как, неужели там не стали строить лыжные курорты и дачи на берегу Чёрного моря? От чего же так?
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 16:33
+
+2
а моря там нет и гор, а в лесу без моря и лыж дачки строить не комильфо
avatar

izuver

  • 20 марта 2018, 18:17
+
+4
да неужели)))… но вот вы поняли, а Скифу не понять.
avatar

DenisIrskiy

  • 20 марта 2018, 18:56
+
+1
Интересно — оптимизация и реорганизация ГД, министерств «непонятночемзанимающихся», постОв «непонятнозачемонтутсидит» не предусмотрена после выборов?????????
avatar

27062014

  • 20 марта 2018, 16:59
+
+3
Может кто-то объяснит один момент. Ввиду реорганизации, я так полагаю, все земли Национального парка переходят в Кавказскому биосферному заповеднику? Следовательно, для того чтобы попасть на их территорию, необходимо будет брать пропуск? Далее, вопрос достаточно прикладного характера — охоте на территории Сочи — кранты?
avatar

Shuxer1980

  • 20 марта 2018, 17:02
+
чтобы попасть на их территорию, необходимо будет брать пропуск
В результате реорганизации создается ФГБУ «Объединенная дирекция Кавказского государственного природного биосферного заповедника имени Х.Г. Шапошникова и Сочинского национального парка». Скорее всего, в итоге мы увидим укрупненный Сочинский национальный парк с рекреационными объектами и с охотой.
avatar

penta23

  • 21 марта 2018, 08:23
+
Хотелось бы в это верить))))
avatar

Shuxer1980

  • 21 марта 2018, 08:25
+
+2
Теперь в нац. парк тоже вход сделают 300 рублей в сутки и штрафы от 3000 до 5000 рублей за нахождение на территории без билета? Заповедник считает, что туристы — хуже браконьеров.
avatar

Shiki

  • 21 марта 2018, 09:06
+
+1
1 августа 2017 г., издание «Коммерсант.гu»:
«Сочинскому нацпарку потребовался декоратор. Смена директора может отразиться на судьбе заповедной территории»
Сочинский национальный парк — один из самых посещаемых в России — оказался в центре кадрового скандала. Минприроды без объяснения причин уволило директора нацпарка Николая Пеньковского, который занимал эту должность с 2002 года. На его место министр Сергей Донской назначил Дарью Филиппову, журналиста и декоратора по образованию.... Экологи уверены, что госпожа Филиппова получила должность, поскольку, по их данным, приходится племянницей вице-премьеру Дмитрию Рогозину. ...
Экологи и эксперты предполагают, что смена руководства Сочинского нацпарка повлечет за собой изменения и в соседнем Кавказском заповеднике. «Думаю, хотят объединить Кавказский заповедник с Сочинским нацпарком, министр уже предлагал подобную реорганизацию»,— говорит Николай Пеньковский. Речь может идти не о физическом объединении двух особо охраняемых природных территорий (ООПТ), а о создании для них единой дирекции, говорит Михаил Крейндлин (рук. программы Гринпис по России для ООПТ), «таких случаев у нас в стране уже много».…
Господин Крейндлин опасается, что создание единой дирекции над Сочинским нацпарком и Кавказским заповедником «приведет к расширению строительства горнолыжных курортов на их территориях».
«Хотя ООПТ формально и останутся раздельными, новая единая дирекция сможет продавить создание в Кавказском заповеднике так называемого биосферного полигона — участка, где разрешено строительство спортивных объектов и гостиничных комплексов»,— объясняет эксперт.
avatar

ActiveKSM

  • 21 марта 2018, 09:30
+
+1
В целях оптимизации
о… это страшное слово в РФ.
avatar

rem-sochi

  • 21 марта 2018, 10:12
+
+3
Ага, у нас когда слышишь что что-то оптимизирует — ужасаешься масштабам предстоящего воровства и толщине северного пушного зверя приходящего в последствии.
avatar

DenisIrskiy

  • 21 марта 2018, 14:18
+
Разделяю обеспокоенность автора топика.
Но хочу заметить, что истеричное фантазирование в негативном ключе на эту тему, служит скорее профанации самой идеи защиты природы.

Сочи будет развиваться дальше, дороги, курорты и тп…

Вопрос только как это будет происходить — варварски уничтожая окружающую среду, руководствуясь только возможной прибылью или в мудром взаимодействии с Природой-Матушкой?

Те кто в теме, думаю понимают, что суть решения зависит от законов, регламентирующих охрану природы…

Активность нас, как неравнодушных к судьбе любимого города жителей, нужно направить прежде всего на формирование адекватных регламентирующих документов, выход с этими документами на ЗКС КК и выше.

Как пример — одна поправочка-разъяснение:

«Согласно полученным разъяснениям комитета по вопросам использования природных ресурсов и экологической безопасности Законодательного Собрания Краснодарского края от 10.01.2014 № 3.4/4 в соответствии с частью 3 статьи 1 Закона Краснодарского края „Об охране зеленых насаждений в Краснодарском крае“ от 23 апреля 2013 года № 2695-КЗ действие норм может распространяться на отношения в сфере охраны зеленых насаждений, расположенных на участках, предоставленных гражданам для ИЖС, садоводства, на которых расположены зеленые насаждения, включенные местными администрациями поселений, городских округов в отдельный перечень древесных пород, требующих особой охраны.»

этот сложный для осмысления тест дал право без согласования! «побрить» десятки гектар зелёных насаждений не где-то в горах-лесах а непосредственно в городе…

Вот это бы в первую очередь отменить!!!


avatar

skylark

  • 21 марта 2018, 11:10
+
+1
skylark
Но хочу заметить, что истеричное фантазирование в негативном ключе на эту тему, служит скорее профанации самой идеи защиты природы.
Фантазии — наяву. Красная Поляна, долина реки Мзымта, март 2018 г.
avatar

ActiveKSM

  • 21 марта 2018, 14:19
+
avatar

ActiveKSM

  • 21 марта 2018, 14:23


+
Т.е. защита природы — не цель, а главное — ОПТИМИЗАЦИЯ.

Что за популизм? У Вас страх перед длинными словами?

Примечательно, что все это происходит на следующий день после выбора президентом Путина В.В.

Значит, до выборов «стеснялись» такие решения принимать.
Очень странная логика…

Смысл как раз в том, что приватизировать заповедную Землю, построить на ее территории новостроечку на порядок сложнее, чем на территории Нацпарка.

Напомню какой бардак ещё недавно творился в Нацпарке с племянницей Рогозина. Поэтому решение о его реорганизации — это повод для счастья (:
avatar

Keeper

  • 21 марта 2018, 12:21
+
avatar
Keeper
Напомню какой бардак ещё недавно творился в Нацпарке с племянницей Рогозина. Поэтому решение о его реорганизации — это повод для счастья (:
Ситуацию с племянницей Рогозина создал не Сочинский национальный парк, а министр Минприроды Сергей Донской:
«7 июня в кабинете министра природы Сергея Донского мы обсудили запланированный на сентябрь Международный экологический форум в Сочи, который должен стать кульминацией года экологии,— рассказал “Ъ” Николай Пеньковский.— Совершенно нормальная встреча, ничего не предвещало, как говорится. Выхожу от министра, меня просят зайти в отдел кадров. И там говорят: принято решение, что вы должны уйти с должности. Выбирайте — пишете сейчас по собственному либо вас уволят приказом министра». Господин Пеньковский попросил о встрече с Сергеем Донским, от которого вышел за пять минут до этого: «Все-таки 15 лет мы знакомы. Я хотел узнать лично, в чем дело, какие возникли претензии к моей работе». Но министр отказался его принять. Тогда директор не стал писать заявление об уходе и полетел в Сочи. «По дороге от переживаний стало плохо с сердцем, я вышел на больничный»,— говорит Николай Пеньковский. На следующий день в нацпарк по факсу пришел приказ об увольнении директора «на основании п. 2 ст. 278 Трудового кодекса» — эта норма дает работодателю право без каких-либо объяснений немедленно уволить руководителя организации. А 12 июня министр назначил директором Сочинского нацпарка Дарью Филиппову.
Сочинскому нацпарку потребовался декоратор. Смена директора может отразиться на судьбе заповедной территории..
avatar

ActiveKSM

  • 21 марта 2018, 14:02
+
+1
Реорганизация не означает повышения охранного статуса, к сожалению. Просто подготовка к тому, чтобы сподручнее было «пилить» сразу на двух территориях — и нацпарка, и заповедника. Минприроды РФ мутировало в монстра, и теперь только способно угодливо подписывать приказы на уничтожение заповедных земель, неужели Вы не видите этого.
avatar

you

  • 21 марта 2018, 23:03
+
Главное по 100-200 рубликов перестанут брать за каждый подход к водопадику. А тех, кто всё же будет пытаться получить денежки можно будет послать «лесом,..., лесом»!
avatar

YMKa

  • 21 марта 2018, 12:26
+
+2
Ага, будут по 300 брать :)
avatar

PNL

  • 21 марта 2018, 14:09
+
+1
Ого вы тут комментов настрочили :)
avatar

PNL

  • 21 марта 2018, 14:09
+
+2
В Приказе Донского ничего не сказано про земли, которые занимает ФГБУ СНП. Слышал что часть земель Нацпарка будет передана городу… вот тогда и начнется вторая волна вырубки наших деревьев. Будет еще больше домов, еще больше понаехавших!
avatar

kudep

  • 27 марта 2018, 23:28
+
+2
Вы небось тоже полиэтиленовыми пакетами пользуетесь?)))… грустные шутки, даже при социализме город рос неразумными темпами, а при нынешнем строе + коррупция, через десяток лет мы догоним Краснодар по численности населения — только никто в этом не признается.
avatar

DenisIrskiy

  • 29 марта 2018, 12:30
+
через десяток лет мы догоним Краснодар по численности населения
не догоним.
у них во все стороны вокруг много земли и дорог.
а у нас только вдоль расти…
каждый раз вздрагиваю, когда мне рассказывают, что купили дом почти в центре Сочи — в Каштанах или на Джапаридзе. ;)
avatar

zummer

  • 29 марта 2018, 12:35
+
+1
Или в Черешнях с прекрасным видом на аэропорт? Вы Лысую гору видели? 100% то что там произошло/понастроено со времён Гватемалы не учитывалось ни в какой стат отчётности ибо 90% проживающих прописаны в других регионах Рф или вообще не граждане России.
avatar

DenisIrskiy

  • 29 марта 2018, 13:15
+
+1
А что будет с СНТ? У монгих наложение границ с нац.парком. теперь вообще кердык?
avatar

uz777

  • 29 марта 2018, 15:40

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.