Что нужнее городу-курорту Сочи: оранжерея "Зеленстроя" или еще одна церковь?

В газете «Новости Сочи» опубликовано информационное сообщение о проведении публичных слушаний 12 февраля 2018 г.в 10-00 часов по адресу: г.Сочи, Центральный район, ул.Навагинская, 18, в актовом зале здания администрации Центрального района города Сочи, по вопросу предоставления МРО Древне-Восточного православия церковь Сурб Хач (Святой Крест) г.Сочи Армянской Апостольской Церкви разрешения на условно-разрешенный вид использования земельного участка с кадастровым номером 23:49:0205018:3 площадью 7400 квадратных метрового улице Пластунская, 52 «Д» Центрального района города Сочи — «объект религиозного культа».
Существующий вид разрешенного использования участка — «для обеспечения эксплуатации оранжереи и административного здания».
Что важнее: озеленение улиц города-курорта Сочи- или церковь?
Что нужнее городу: рабочие места и налоги — или еще одна церковь без доходов в городской бюджет и утрата муниципальных земель? Тем более, что церковь с таким же названием уже есть на улице Пластунская.
Согласно Генплану Сочи, в курортном городе острый дефицит территорий для социальных объектов, производства, теплиц и питомников.


Демонстрационные и обосновывающие материалы доступны для предварительного ознакомления и подготовки замечаний и предложений с 31 января 2018 г. до 12 февраля 2018 г. с 10-00 до 17-00 часов (кроме субботы и воскресенья) (г.Сочи, ул.Советская, д.40, каб.301) и у архитектора Центрального района.
Письменные замечания и предложения Вы можете направить в комиссию по подготовке проекта правил землепользования и застройки МО город-курорт Сочи. Участвовать в слушаниях может любой житель Сочи. При себе необходимо иметь паспорт
К сожалению, на слушаниях имела место попытка перевести разговор из плоскости конструктивного обсуждения и обоснований своей точки зрение в спекуляцию национальной тематикой
Выступление Фролова А.В.


  • +80
  • 09 февраля 2018, 11:58
  • ActiveKSM

Комментарии (840)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
Речь идет о бывшей базе «Зеленстроя»
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 12:01
+
+1
Скорее о куске напротив базы зеленстроя, к стати, теплица та, в былые времена, обогревалась отработанным паром/горячей водой от прачечной пососедству.
avatar

DenisIrskiy

  • 14 февраля 2018, 13:50
+
+1
Какова потребность в церквях.
Все познается в сравнении обратимся к простой статистике:
В XIX веке число епархий было — 66, сейчас — 154.

В XIX веке число правящих архиереев — около 66, в том числе — 64 в России, сейчас — 195.
В XIX веке число монастырей — 440, сейчас — 732.

И это сравнение можно продолжить…
А теперь возникает вопрос: Россия — светское государство, или нет? И как объяснить, что сейчас в России культовых сооружений в 2-3 раза больше, чем было в России царской (когда церковь не была отделена от государства). Не следует забывать, что в то время в Российскую империю входили выпавшие ныне из состава Российской федерации -14 союзных республик, а кроме того — Финляндия, часть Польши, и часть земель на Дальнем Востоку, включая Порт-Атур…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:45
+
+11
Начинают уже раздражать церкви в каждом дворе.
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 12:18
+
Конституция РФ Статья 14

1. Российская Федерация — СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО. НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ НЕ МОЖЕТ УСТАНАВЛИВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.

2. РЕЛИГИОЗНЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ ОТДЕЛЕНЫ ОТ ГОСУДАРСТВА И РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ.

Когда при СССР церковь действительно была отделена от государства — это признали за гонение на церковь...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:55


+
+1
Церковь нужней, красные вурдалаки разрушили все храмы и убили сотни тысяч священников!
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 13:32
+
+8
Право голоса имеют сочинцы. Для участия в Публичных слушаниях при себе необходимо иметь паспорт
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:36
+
+5
Жители Севастополя не мчиогут высказывать мнение на публичных слушаниях в Со
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:38
+
на публичных слушаниях в Со
на публичных слушаниях в Сочи
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 13:38
+
ActiveKSM, у меня Сочинская прописка. )))))
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:33
+
+3
Так приезжайте на слушания
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:36
+
Я бы с удовольствие приехал, но из за кап ремонта и благоустройства времени нет.
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:40
+
+3
Разве не 60 миллионов?
avatar

DefEr

  • 09 февраля 2018, 20:39
+
+5
Старман не в курсе сколько в мире было истреблено миллионов невинных людей во славу самых разных религий? Одна лишь инквизиция и то как круто постаралась, а ещё прочие святоши разнообразных сект и верований в самых разных богов тысячами казнили, сжигали, изгоняли, предавали анафеме и остракизму, обрекая на позор, всеобщую ненависть и незаслуженную гибель, и это всё ради устоявшихся фантазий для выгоды властолюбцев и подчинения масс ещё и с немалой материальной выгодой! Бюджет только РПЦ оценивается многими миллиардами, также и Ватикан это успешный бизнес-проект. Не зря есть афоризм: если хочешь разбогатеть, надо основать ещё одну религию и стать её главою.
avatar

USER

  • 09 февраля 2018, 22:18
+
Одна лишь инквизиция и то как круто постаралась
Тут бесспорно речь о сталинизме и его приспешниках из политбюро?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 21:25


+
+1
Исследование, посвящённое истории начала антицерковных репрессий в советской России. Выводы исследования:
1. Ни один из документов 1917-1918 года не предписывал наказаний за религиозные взгляды или профессию священника. Церковные историки полагают, что указание о расстрелах священников появилось 1 мая 1919 года, но приводимый им документ отсутствует в архивах и имеет все признаки фальсификации.

2. Отсутствуют донесения исполнителей об арестах по признаку религиозной принадлежности и протоколы допросов, содержащие требования отречения от тех или иных религиозных взглядов.

3. Первоначально гонениями РПЦ называла отделение церкви от государства и нарушение, вследствие этого, имущественных интересов церкви. В январе Собор РПЦ призвал всех православных сопротивляться исполнению декрета.
4. Вероятно, с этим следует связать частое участие духовенства в антибольшевистских выступлениях с начала 1918 года.

5. В апреле-августе следуют репрессивные действия против отдельных представителей духовенства по обвинению в антиправительственной деятельности. Инициатива репрессий на этом этапе идёт от местных органов власти.

6. С сентября 1918 года, вместе с началом Красного террора, начались расстрелы представителей духовенства местными ЧК по обвинению в антибольшевистской агитации, участии в антибольшевистских восстаниях и поддержке белых.

7. В ноябре 1918 года появились первые приказы руководства ВЧК, направленные непосредственно против духовенства: Приказ председателя ЧК Чехословацкого фронта М. Лациса об «особом внимании к духовенству» и расстреле, несмотря на сан, каждого, кто «словом или делом» выступит против власти, и Постановление Президиума ВЧК о нераспространении амнистии на священников, арестованных за антибольшевистскую агитацию.

8. Причины конфликта Церкви и правительства в 1918 году имели политико-экономический характер.

9. В дальнейшем, часть жертв конфликта была признана РПЦ мучениками за веру по формальному признаку принадлежности к духовенству.
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:55
+
+2
Прошу прощения, я ничего не понял из того, что вы пытались донести до публики.

И второе. Для чего писать эти простыни, если их никто читать не будет? Надеюсь, не сами же с собою разговариваете?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:31
+
Опять некто либесралис пытается из себя изображать глупого младенца, который якобы не ведает, что церковная инквизиция орудовала в Средневековье и что даже Папа Римский принёс покаяние за миллионы умерщвленных и замученных как бы еретиков во славу Божию. Либесралис видите ли не понял для чего помещаются пространные тексты, которые умные люди читают однако, а некие «очень круглые умники» этим пренебрегают, поскольку они ничего не могут из них понять априорно ввиду своего очень круглого умственного развития, похоже!

Либесралисы, видимо, могут пользоваться только заученными штампами из пропандистских агиток, поставляемых им из кругов, занимающихся подрывной деятельностью, а тексты для внимательного прочтения и изучения им помеха в жизни
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 22:52
+
+3
УСЁР, прости господи — какой же ты дурачок.
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:59
+
Либесралис опять себя причисляет к «о-очень круглым умникам», перед ним, видимо, все прочие достойны только звания дураков или чего похлеще. Наполеоном что ли опять себя возомнил? Палата 6 не соскучилась?
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:31
+
liberalis — к какому господу вы обращаетесь и через какую религию? То что вы настолько деградировали, что и пол страницы текста осознать не в состоянии это понятно — понятно также т то, что дурак знает все и остальных дураками считает…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:04
+
+2
Поздравляю, умник. Не подозревал, что Соколов и УСЕР одно и то же лицо.
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 15:10
+
liberalis — это вы все на одно лицо — пустые трепачи без мозгов — главное выполнить волю хозяина — а там пусть всех истребляют и вас в том числе...? — для этих «ЗАКРЫТЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ» капитализм (который вы стали именовать как либерализм) создан и существует — все остальное зависит только от их интересов
Кто и как управляет странами с капиталистической «демократией» —
Кто, как и на чьи средства собирает промайданутые и болотные митинги и шествия войны и создает управляемый хаос, в т.ч. и на Украине.
Посмотрим правде в глаза – ЭТО И ЕСТЬ ТОТ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК, КОТОРЫЙ СТРОИТСЯ ГЛАВАРЯМИ ФИНАНСОВОЙ ОЛИГАРХИИ У НАС В СТРАНЕ ПОСЛЕ ПРЕВРАЩЕНИЯ ЕЁ В КОЛОНИЮ — после того как «демократические» сионисты вопреки волеизъявлению граждан на референдуме (проголосовали за сохранение СССР) — развалили СССР и превратили его в колонию финансовой олигархии сионизма – у которых США выполняет роль международного жандарма..???
— «задача России после проигрыша холодной войны – обеспечить ресурсами благополучные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят – шестьдесят миллионов человек» (премьер-министр Великобритании Джон Мейджор)
— «Новый мировой порядок при гегемонии США создается против России, за счёт России и на обломках России» (Збигнев Бжезинский)
— «Последствия «холодной войны» ставят перед Западом повестку дня, которая ошеломляет: её суть состоит в обеспечении того, чтобы распад Советского Союза стал и прочным концом Российской империи» (Бжезинский)
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:27
+
+4
Starman — вы сможете объяснить, что такое «сотни тысяч»...?

Посмотрим кому и зачем нужны религиозные храмы:
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 15:49
+
+2
Про бывшую территорию МУП «Зеленстрой» уже писали на «Привете»;
Скульптура девушки со львом
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:19
+
+2
Также история банкротства МУП «Зеленстрой» была описана здесь: История зеленого обмана
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:23
+
Не будет православных храмов и церквей-придут секты типа Саентологов, ещё веселее будет!
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:37
+
+2
Они в России запрещены, насколько мне известно
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:38
+
+5
И вообще, принцип их действия — один
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 14:39
+
Вы глубоко заблуждаетесь.
avatar

Starman

  • 09 февраля 2018, 14:42
+
+4
А вы что верующий?
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 16:43
+
«Религия есть один из видов духовного гнета, лежащего везде и повсюду на народных массах, задавленных вечной работой на других, нуждою и одиночеством.
Бессилие эксплоатируемых классов в борьбе с эксплуататорами так же неизбежно порождает веру в лучшую загробную жизнь, как бессилие дикаря в борьбе с природой порождает веру в богов, чертей, в чудеса и т. п.
Того, кто всю жизнь работает и нуждается, религия учит смирению и терпению в земной жизни, утешая надеждой на небесную награду.
А тех, кто живет чужим трудом, религия учит благотворительности в земной жизни, предлагая им очень дешевое оправдание для всего их эксплоататорского существования и продавая по сходной цене билеты на небесное благополучие.
Религия есть опиум народа. Религия — род духовной сивухи, в которой рабы капитала топят свой человеческий образ, свои требования на сколько-нибудь достойную человека жизнь». Ленин.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 17:17
+
+7
В непосредственной близости уже, на мой взгляд, переизбыток объектов религиозного культа: на улице Пластунская, 142, ул. Москвина, 12,, yлица Виноградная, 18, ул. Макаренко, 37, в Больничном городке, возле Центрального кладбища, на КСМ, два храма на Пластунке, баптистская церковь на ул. Труда, на Донской, на территории санатория «Ставрополье» и др.
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 15:14
+
+9
Похоже, общеобразовательных школ в центре Сочи меньше
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 15:15
+
+1
если б количество влияло на качество обеих сторон…
avatar

27062014

  • 12 февраля 2018, 16:28
+
+5
Кому и зачем нужны церкви…
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:49
+
+1
ПопАм, понятно, понятно зачем…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 10:05
+
+9
да не — мало церквей, неужели не видна нехватка — ракеты не летают, спутники падают, коррупция цветет, потому что молиться не где.
avatar

fantomas

  • 09 февраля 2018, 17:12
+
+6
Сегодня по обоим адресам, и на Советской, 40., каб.301, и на Навагинской, 18, у архитектора района, журнала учета мнений граждан не оказалось.
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 18:23
+
+5
Согласно Генплану Сочи, в курортном городе — острый дефицит территорий для социальных объектов, производства, теплиц и питомников

Верно.
А территории с теплицами и питомниками и сельхозугодьями отданы под коттеджную и многоквартирную застройку: в частности, с. Раздольное и северный склон Бытхи (бывшие участки с-х назначения)
avatar

Victor-Hill

  • 09 февраля 2018, 18:43
+
+7
Хватит церквей, сколько можно. И если до революции были «сотни тысяч священников», то понятно, почему страна была отсталая. Истинно верующим мест для моления больше, чем нужно. Скоро каждому верующему будет отдельный храм. А Иисус утверждал, что храм должен быть в сердце каждого.
avatar

Alfa

  • 09 февраля 2018, 19:14
+
+4
avatar

USER

  • 09 февраля 2018, 19:28
+
+1
то понятно, почему страна была отсталая.
а она действительно была отсталая?
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 10:06
+
+1
Очень отсталая, США только с отсталыми странами конкурирует за мировое господство:)
avatar

XoDok13

  • 12 февраля 2018, 11:48
+
+5
На сегодняшний день в Сочи более 60 только христианских объектов религиозного культа
avatar

ActiveKSM

  • 09 февраля 2018, 19:27
+
+10

Вот так и живём!
avatar

HMEL

  • 09 февраля 2018, 20:08
+
+10
Школ, детских садов не хватает, а нам всё предлагают церкви строить. На такой большой территории можно было бы построить и современный спортивный комплекс с 50ти метровым бассейном. Многие хотели бы отдать своих детей заниматься плаванием, но наши два маленьких бассейна с короткой водой не могут вместить всех желающих.
avatar

Elena66

  • 10 февраля 2018, 08:54
+
+3
На такой большой территории можно было бы построить и современный спортивный комплекс с 50ти метровым бассейном.
Какое прекрасное предложение!
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 19:09
+
+2
Активка где я тому предприятию капец СМК крякнул сейчас работаю в зеленстрое
avatar

zloiPavel

  • 10 февраля 2018, 12:12
+
+2
Зачем Вы так с Зеленстроем?!
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:57


+
+4
Может, дело не в Вас, а просто большинству предприятий в Сочи
капец
Их намеренно банкротят. Муниципальная территория на Пластунской 52 «Д» после банкротства «Зеленстроя» была передана в аренду физическим лицам, которые за 3 года (с 2014 по 2017) там только бурьян выращивали, а администрация города равнодушно на это смотрела, готовила изменения в ПЗЗ, что объекты религиозного культа можно строить в любой функциональной зоне. А затем права аренды были срочно 2 раза переуступлены.
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:06
+
+10
Мой папа 40 лет отработал в Зеленстрое, раньше Сочи реально был богат на теплицы и оранжереи, а сейчас что? Люди которые занимаются выращиванием посадочного материала вынуждены арендовать теплицы, и прибыль копеечная, ведь городу выгодней покупать посадочный из за бугра с откатами. Церквей в Сочи предостаточно, может начнём уже понимать, что Сочи всегда привлекал всех своим буйным зелёным нарядом, а не застройками коммерческого и религиозного плана?!
avatar

devang

  • 10 февраля 2018, 12:22
+
+4
Согласна на все 100%.Мои родители работали в Зеленстроя. Папа закладывал сквер у «Чайки», был главным инженером. Мама 28 лет отработала на этом предприятии. Да и я сама 10 лет работала на 10м участке. И мне до боли и не по наслышке знакома эта тема умышленного банкротства Зеленстроя.
avatar

Elena66

  • 10 февраля 2018, 12:43
+
+2
Откуда столько ненависти и злобы к русскому православию и православной церкви, все с ума посходили??? Ваша ненависть уже превзошла ненависть сектантов всех мастей и майдаунов украины вместе взятых!!! Давайте начните ещё травлю мусульман и мечетей, евреев и синагог…
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 12:45
+
+10
Заметьте, не мы это предложили…
avatar

Deep

  • 10 февраля 2018, 13:47
+
+4
Провокатор
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:54
+
ActiveKSM, Вот тебе бабушка и Юрьев день! Сами против строительства, устроили травлю, а потом сваливаете всё на тех кто ЗА строительство православного храма!!!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:03
+
+6
Шито белыми нитками, ПРОВОКАТОР
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:07
+
ActiveKSM, прикольные вы, люди. :))
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:10
+
+4
Ваши действия похожи на клевету
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:11
+
О какой клевете вы пишите? Посмотрите хотя бы картинки которые запостили HMEL и city-soft, ВАМ ЭТО НРАВИТСЯ ???
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:16
+
+5
Starman Давайте без картинок посмотрим на ваши христианские каноны: Скажите нижеприведенное для вас является святостью… от единого Господа Израилева = Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова)? — еврейский раввин Иешуа(Джешуа), для гоев Иисус, сказал христианам -«Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» — стоит ли такому богу верить и ему служить??? — Ин.14:6. Иисус: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня».
Гл. 6
«3. Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед. Сии суть постановления и законы, которые заповедал Господь Бог сынам Израилевым в пустыне, по исшествии их из земли Египетской.
10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
13. ГОСПОДА, БОГА ТВОЕГО, БОЙСЯ, И ЕМУ ОДНОМУ СЛУЖИ, И К НЕМУ ПРИЛЕПИСЬ, И ЕГО ИМЕНЕМ КЛЯНИСЬ.
20. Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: значат сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?»
21. то скажи сыну твоему:.
Гл. 7
1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: ТЕБЯ ИЗБРАЛ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ СОБСТВЕННЫМ ЕГО НАРОДОМ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ
16. И ИСТРЕБИШЬ ВСЕ НАРОДЫ, КОТОРЫЕ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ: ДА НЕ ПОЩАДИТ ИХ ГЛАЗ ТВОЙ; И НЕ СЛУЖИ БОГАМ ИХ, ИБО ЭТО СЕТЬ ДЛЯ ТЕБЯ.
21. не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
Гл.9
3 ЗНАЙ ЖЕ НЫНЕ, ЧТО ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ИДЕТ ПРЕД ТОБОЮ, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:46
+
+3
ваши христианские каноны: Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:50
+
+3
ваши христианские каноны: ОБУЧЕНИЕ ПОРАБОЩЕНИЮ НАРОДОВ В МИРНОЕ ВРЕМЯ — Бытие гл. 41.
41 И сказал фараон Иосифу: вот, я поставляю тебя над всею землею Египетскою.
42 И снял фараон перстень свой с руки своей и надел его на руку Иосифа; одел его в виссонные одежды, возложил золотую цепь на шею ему;
43 велел везти его на второй из своих колесниц и провозглашать пред ним: преклоняйтесь! И поставил его над всею землею Египетскою.
44 И сказал фараон Иосифу: я фараон; без тебя никто не двинет ни руки своей, ни ноги своей во всей земле Египетской.
45 И нарек фараон Иосифу имя: Цафнаф панеах, и дал ему в жену Асенефу, дочь Потифера, жреца Илиопольского. И пошел Иосиф по земле Египетской.
56 И был голод по всей земле; и отворил Иосиф все житницы, и стал продавать хлеб Египтянам. Голод же усиливался в земле Египетской.
Гл… 47
7 И привел Иосиф Иакова, отца своего, и представил его фараону; и благословил Иаков фараона.
8 Фараон сказал Иакову: сколько лет жизни твоей?
9 Иаков сказал фараону: дней странствования моего сто тридцать лет; малы и несчастны дни жизни моей и не достигли до лет жизни отцов моих во днях странствования их.
10 И благословил фараона Иаков и вышел от фараона.
11 И поселил Иосиф отца своего и братьев своих, и дал им владение в земле Египетской, в лучшей части земли, в земле Раамсес, как повелел фараон.
12 И снабжал Иосиф отца своего и братьев своих и весь дом отца своего хлебом, по потребностям каждого семейства.

13 И не было хлеба по всей земле, потому что голод весьма усилился, и изнурены были от голода земля Египетская и земля Ханаанская.
14 Иосиф собрал все серебро, какое было в земле Египетской и в земле Ханаанской, за хлеб, который покупали, и внес Иосиф серебро в дом фараонов.
15 И серебро истощилось в земле Египетской и в земле Ханаанской. Все Египтяне пришли к Иосифу и говорили: дай нам хлеба; зачем нам умирать пред тобою, потому что серебро вышло у нас?
16 Иосиф сказал: пригоняйте скот ваш, и я буду давать вам хлеб за скот ваш, если серебро вышло у вас.
17 И пригоняли они к Иосифу скот свой; и давал им Иосиф хлеб за лошадей, и за стада мелкого скота, и за стада крупного скота, и за ослов; и снабжал их хлебом в тот год за весь скот их.
18 И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших;
19 для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
20 И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону.
21 И НАРОД СДЕЛАЛ ОН РАБАМИ ОТ ОДНОГО КОНЦА ЕГИПТА ДО ДРУГОГО.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:52
+
+3
Христианские каноны: ПАРАЗИТИЧЕСКОЕ СЧАСТЬЕ ДЛЯ ИЗБРАННЫХ...? — Книга пророка Исаии Гл. 60
1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ ПРИДЕТ К ТЕБЕ.
10 ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ – СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
14 И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева.
15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
17 Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; И ПОСТАВЛЮ ПРАВИТЕЛЕМ ТВОИМ МИР И НАДЗИРАТЕЛЯМИ ТВОИМИ – ПРАВДУ.
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:54
+
+2
Ожидания и Реальность: ПРАВОСЛАВНО -ХРИСТИАНСКАЯ «ИНКВИЗИЦИЯ» В ЗАКОНАХ ЦАРСКОЙ РОССИИ
Уголовный Кодекс царской России — за отступление от православия 1845 г.
РЕЛИГИЯ ЛЮБВИ И ДОБРА — ИЛИ РЕЛИГИЯ НАСИЛИЯ И ПРИНУЖДЕНИЯ..? — Что полагалось за отступление от православия в царской России: раздел Уголовного Кодекса царской России «Уложение о наказаниях уголовных и исправительных» 1845 г…
Глава Вторая
О преступлении против Веры и постановлений церкви
Отделение первое. О отвлечении и отступлении от веры.
190. За отвлечении, чрез подговоры, обольщения или иными средствами, кого-либо от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру Магометанскую, Еврейскую или иную не Христианскую, виновный приговаривается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в крепостях на время от восьми до десяти лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода, с наложением клейм. Когдаж при том будет доказано, что им употреблено насилие для принуждения к отступлению от Христианства, то он присуждается: к лишению всех прав состояния и к ссылке в каторжную работу в рудниках на время от двенадцати до пятнадцати лет, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и к наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 21 для третией степени наказаний сего рода, с наложением клейм.
191. Отступившие от Христианской веры Православного или другого исповедания в веру не Христианскую,
отправляются к духовному начальству прежнего их исповедания, для увещания и вразумления. До возвращения в Христианство они не пользуются правами своего состояния и на все сие время имение их берется в опеку.
195. За совращение из Православного в иное Христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет. Когдаж будет доказано, что для совращения из Православного в другое Христианское вероисповедание были употреблены принуждение и насилие, то виновный подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение в Сибирь, а если он по закону не изъят от наказаний телесных, и наказанию плетьми чрез палачей в мере, определенной статьею 22 сего Уложения для второй степени наказаний сего рода.

197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их…
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 17:57
+
+3
Кому и для чего нужны храмы: ЧЕМУ УЧАТ КАНОНЫ ХРИСТИАНСКОЙ РЕЛИГИИ ИЗЛОЖЕННЫЕ В БИБЛИИ:

СКАЗЫВАЮ ВАМ, ЧТО ВСЯКОМУ ИМЕЮЩЕМУ ДАНО БУДЕТ, А У НЕИМЕЮЩЕГО ОТНИМЕТСЯ И ТО, ЧТО ИМЕЕТ.
«34 ибо вы И МОИМ УЗАМ сострадали И РАСХИЩЕНИЕ ИМЕНИЯ ВАШЕГО ПРИНЯЛИ С РАДОСТЬЮ, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее»…
«1 Всякая душа ДА БУДЕТ ПОКОРНА ВЫСШИМ ВЛАСТЯМ, ИБО НЕТ ВЛАСТИ НЕ ОТ БОГА; СУЩЕСТВУЮЩИЕ ЖЕ ВЛАСТИ ОТ БОГА УСТАНОВЛЕНЫ.
2 Посему ПРОТИВЯЩИЙСЯ ВЛАСТИ ПРОТИВИТСЯ БОЖИЮ УСТАНОВЛЕНИЮ. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
4 ИБО НАЧАЛЬНИК ЕСТЬ БОЖИЙ СЛУГА, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
5 И потому НАДОБНО ПОВИНОВАТЬСЯ НЕ ТОЛЬКО ИЗ СТРАХА НАКАЗАНИЯ, НО И ПО СОВЕСТИ.
6 Для сего вы и ПОДАТИ ПЛАТИТЕ, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые.
7 ИТАК ОТДАВАЙТЕ ВСЯКОМУ ДОЛЖНОЕ: КОМУ ПОДАТЬ, ПОДАТЬ; КОМУ ОБРОК, ОБРОК; КОМУ СТРАХ, СТРАХ; КОМУ ЧЕСТЬ, ЧЕСТЬ»…

27 ВРАГОВ ЖЕ МОИХ ТЕХ, КОТОРЫЕ НЕ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ Я ЦАРСТВОВАЛ НАД НИМИ, ПРИВЕДИТЕ СЮДА И ИЗБЕЙТЕ ПРЕДО МНОЮ"…
«Лук.6:29, и ОТНИМАЮЩЕМУ У ТЕБЯ ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ НЕ ПРЕПЯТСТВУЙ ВЗЯТЬ И РУБАШКУ И КТО ПРИНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ И ДВА...»
6:30 … ОТ ВЗЯВШЕГО ТВОЕ НЕ ТРЕБУЙ НАЗАД.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: НЕ ПРОТИВЬСЯ ЗЛОМУ. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и КТО ЗАХОЧЕТ СУДИТЬСЯ С ТОБОЮ И ВЗЯТЬ У ТЕБЯ РУБАШКУ, ОТДАЙ ЕМУ И ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ.
41 и КТО ПОНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ ДВА.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС, БЛАГОТВОРИТЕ НЕНАВИДЯЩИМ ВАС И МОЛИТЕСЬ ЗА ОБИЖАЮЩИХ ВАС И ГОНЯЩИХ ВАС…"

«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» — «34 НЕ ДУМАЙТЕ, ЧТО Я ПРИШЕЛ ПРИНЕСТИ МИР НА ЗЕМЛЮ; НЕ МИР ПРИШЕЛ Я ПРИНЕСТИ, НО МЕЧ,
35 ИБО Я ПРИШЕЛ РАЗДЕЛИТЬ ЧЕЛОВЕКА С ОТЦОМ ЕГО, И ДОЧЬ С МАТЕРЬЮ ЕЕ, И НЕВЕСТКУ СО СВЕКРОВЬЮ ЕЕ.
36 И ВРАГИ ЧЕЛОВЕКУ – ДОМАШНИЕ ЕГО»
— сказал еврейский раввин Иешуа (Иса, Иисус) Машиах — мессия — спаситель (по-гречески Христос)
НЕ СТОИТ ЗАБЫВАТЬ И ТО, ЧТО ХРИСТИАНЕ ЯВЛЯЮТСЯ РИТУАЛЬНЫМИ «ЛЮДОЕДАМИ» ПОЕДАЮЩИМИ ТЕЛО СВОЕГО БОГА-ЧЕЛОВЕКА И ПЬЮЩИМИ ЕГО КРОВЬ — И БЕЗ ЭТОГО РИТУАЛА НЕ МЫСЛЯТ ЖИЗНИ И СПАСЕНИЯ…???
avatar

MPSokolov

  • 11 февраля 2018, 18:03
+
+4
Откуда столько ненависти и злобы к русскому православию и православной церкви,
Злоба в основном в этом комментарии, провокатор
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 13:56
+
+4
Модераторы сайта, прошу забанить этот комментарий, который клевещет на участников публичного обсуждения
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:10
+
+2
ActiveKSM, за что забанить, за ПРАВДУ? Вы почитайте что вы понаписали!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:13
+
+7
Starman!
Администрация Сочи объявила Публичные слушания.
Вы, находясь в другом городе, обвиняете в вымышленных преступлениях и ненависти жителей Сочи, желающих сохранить муниципальные земли с оранжереей и питомником, сохранить рабочие места, сделать город красивым и зеленым, и не желающих отдавать это все под застройку, которая ни копейки не принесет в бюджет Сочи
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:23
+
ActiveKSM Зачем постить оскорбительные картинки, вы не думаете о том что это может оскорбить верующих людей??? Если у вас всё так серьёзно, так и подходите к этому вопросу СЕРЬЁЗНО, БЕЗ ОСКОРБЛЕНИЙ!!! Лично меня как верующего человека картинка опубликованная HMEL —
ОСКОРБЛЯЕТ!!!
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 14:43
+
+9
Starman
Россия- светское государство. И никто не вправе раздавать муниципальные земли без согласия общественности. Приезжайте на слушания, и высказывайте свое мнение, а не оскорбляйте и обвиняйте тех, кто имеет мнение, отличное от вашего. Ваш комментарий оскорбляет всех, кто не согласен с вами. Они, названы «сошедшими с ума», обвинены в ненависти и злобе, и дальше… Даже не буду повторять ваши незаконные провокационные призывы
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 14:56
+
+1
ActiveKSM, я бы с удовольствие поприсутствовал на этих слушаниях, но у меня идет кап.ремонт дома, реконструкция и благоустройство двора, я не могу оставить рабочих одних, мне до лета надо успеть всё сделать, летом внуки ко мне приедут а их у меня 5, к их приезду всё должно быть готово.
avatar

Starman

  • 10 февраля 2018, 15:19
+
+7
Сдулся провокатор.
avatar

DefEr

  • 10 февраля 2018, 19:38
+
+3
Его хата очень с краю…
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 04:24
+
+2
DefEr USER вы опустились до уровня школоты, вам хороший ремень нужен и уютный угол на полдня.
avatar

Starman

  • 11 февраля 2018, 11:38
+
+4
Вы еще анафему провозгласите да восстановите сожжения на площадях… Из какого средневековья вас сюда заслали, засланец вы тутошний?
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 18:56
+
+2
… Из какого средневековья вас сюда заслали,
пока что все мы тут выходцы «из того времени», некоторые из комсомола, некоторые из коммунистов, некоторыее из кровавой гэбни, а кое-кто, включая олигархат, прямиком из лекторов марксизма-ленинизма… и тараканы внутре нас всех изначально красножопые, все до единого оттуда… из первой волны эмиграции тут никого нету — так что причины появления и проявления удивительных заявлений и деяний надо прямо там и искать…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:18
+
+1
пока что все мы тут выходцы «из того времени», некоторые из комсомола, некоторые из коммунистов, некоторыее из кровавой гэбни, а кое-кто, включая олигархат, прямиком из лекторов марксизма-ленинизма… и тараканы

А кто из этих категорий лично вы? К красным и олигархам вы себя, как мы уже поняли, не относите. Уж не из тараканов ли?
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 09:27
+
Браво! Только эти думмеры (Dummer) — не просто тараканы, а ТАРАКАНИЩИ, как в сказке Чуковского, да ещё и хамьё наглядное и наглое, самоуверенное и невежественное, при этом лезут всюду гадить на СССР и поучать других, с ними общаться просто омерзительно — дихлофоса на них явно недостаёт или чего покрепче, живучие, гады!
avatar

USER

  • 17 февраля 2018, 09:55
+
+1
Тараканище… ну в принципе…
1. Поведенческая модель — идентичная
2. Живут в нечистотах (судя по описываемым ими ужасам)
3. Питаются/обогащаются схоже (умер союз — прибежали растащить/покушать)
4. Методы раздражения — схожие (Насекомые бегают в людных местах и раздражают взор, эти орут в людных местах и раздражают взор). Просто жить своей жизнью не могут.
5. Методы противодействия схожие.

… ну в таком случае нам ничего иного не остается, как почетно переименовать наших показных либералов в тараканов. С чем я их искренне и поздравляю:)
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 10:13
+
Как тараканы лезут повсюду и убегают шустро — от разговора по теме они в любую сторону так и норовят удрать, тему замылить, спрятаться в щели посторонних фактов, ненужных ссылок, не к месту цитат, под спасительное укрытие наглого вранья — тараканьи повадки налицо!

То шарики, то насекомые — короче зоосад какой-то вместо роскоши человеческого общения (по Сент-Экзюпери), в зоосад (или в джунгли) нас и пихают реформаторы, а они в роли смотрителей или даже охотников себе роли назначили — шкуры драть, стричь шерсть, крови откачать и так далее…
avatar

USER

  • 18 февраля 2018, 08:13
+
+1
;)
я правильно понимаю, что вы решили оспорить тезис о том, что все мы тутошние — выходцы из того времени, из Союза?
ну давайте, оспаривайте, можете на личных примерах.
а вообще-то, меня радует, что вы продолжаете рефлексировать, а не рассуждать.
ЗЫ — ходок, ты в следующий раз лучше учи рускаго езыка, бо «тараканы в головах» — это такой устойчивый фразеологизм, непонятный тока ежели ты сформировался не в русскоговорящей среде. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:21
+
+2
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:
«попытки уничтожить ортодоксальную церковь, а именно это он и планировал делать и успешно делал, кроются в уничтожении древней религии. И по большому счёту это было сделано:
Были переписаны все древние религиозные тексты. Со старыми книгами не церемонились, их, как правило, уничтожали. Этот процесс на многие годы пережил самого патриарха. Например, показательными являются сибирские предания, в которых говорится, что при Петре 1 было сожжено огромное количество ортодоксальной литературы. После сожжение из костров было извлечено более 650 кг медных застежек!

Были переписаны иконы в соответствии с новыми религиозными требованиями и в соответствии с реформой.

Принципы религии изменены, порой даже без необходимого обоснования. Например, абсолютно непонятной является идея Никона, что Крестный ход должен идти против часовой стрелки, против движения солнца. Это вызвало большое недовольство, поскольку люди начали считать новую религию религией тьмы.

Замена понятий. Впервые появился термин «православие». До 17 века этот термин не использовался, а применялись такие понятия, как «правоверный», «истинная вера», «непорочная вера», «христианская вера», «божья вера».

Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию.

Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:14
+
Замена понятий. Впервые появился термин «православие». До 17 века этот термин не использовался, а применялись такие понятия, как «правоверный», «истинная вера», «непорочная вера», «христианская вера», «божья вера».
;)
соколов, ты продолжаешь выставлять себя тем, кем ты и являешься.
ортодоксия — это и есть правильное учение/славление.
и этому понятию мало не две тысячи лет. ;)
Правосла́вие (калька с греч. ὀρθοδοξία буквально «правильное суждение», «правильное учение» или «правильное сла́вление»; греч. ὀρθός («прямой», «правильный») + δόξα («мнение», «слава»))
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:24
+
zummer — приводит поверхностное изучение религии ПРАВОСЛАВИЯ и перевода ортодоксальный — то которое используют в настоящее время для сокрытия. Так как любая религия это сокрытие «КНИГОЙ, РАССКАЗЧИКОМ И РАССКАЗОМ» и когда вы это сокрытие принимаете за правду — вы обмануты и вас используют… Что же скрывают:

— ПРАВОСЛАВИЕ как религиозное понятие введено во время реформы Никона (1653 — 1655 годах) — понятие ортодокс и ортодоксальная христианская религия появились значительно раньше. Кто-то может представить перевод ортодоксального иудея или мусульманина — как православных...?

— «Очень долго реформы патриарха Никона оправдывались тем, что он сделал ортодоксальную церковь просвещенной. Как правило, за такими формулировками ничего не стоит, поскольку подавляющее большинство людей с трудом представляет, в чем принципиальная разница между ортодоксальными убеждениями и просвещенными.

Действительно в чем разница? Для начала давайте разберемся с терминологией и определим смысл понятия «ортодоксальный».

Ортодокс (ортодоксальный) пришло из греческого языка и обозначает: ортос — правильный, доха — мнение. Получается что ортодоксальный человек, в истинном смысле этого слова, является человеком с правильным мнением.

Здесь под правильным мнением подразумевается не современный смысл (когда так называют людей делающих всё в угоду государству). Так называли людей, которые веками несли древнюю науку и древние знания.

Ярким примером является иудейская школа. Все прекрасно знают, что сегодня есть евреи, а есть ортодоксальные евреи. Они верят в одно и тоже, у них общая религия, общие взгляды, убеждения. Разница в том, что ортодоксальные евреи донесли свою истинную веру в ее древнем, истинном значении. И это признают все.

С этой точки зрения гораздо проще оценивать действия патриарха Никона. Его попытки уничтожить ортодоксальную церковь, а именно это он и планировал делать и успешно делал, кроются в уничтожении древней религии. И по большому счёту это было сделано:

Были переписаны все древние религиозные тексты.

Со старыми книгами не церемонились, их, как правило, уничтожали. Этот процесс на многие годы пережил самого патриарха. Например, показательными являются сибирские предания, в которых говорится, что при Петре 1 было сожжено огромное количество ортодоксальной литературы. После сожжение из костров было извлечено более 650 кг медных застежек!

Были переписаны иконы в соответствии с новыми религиозными требованиями и в соответствии с реформой.

Принципы религии изменены, порой даже без необходимого обоснования. Например, абсолютно непонятной является идея Никона, что Крестный ход должен идти против часовой стрелки, против движения солнца. Это вызвало большое недовольство, поскольку люди начали считать новую религию религией тьмы».

Таким образом православие и ортодоксальность во времена церковной реформы Никона были не только не тождественны по и противопоставлялись…

Можно ли переводить ортодоксальный как православный — зная как зародилось православие в России...? Кто и зачем ставит знак равенства: ортодоксальность = православие...?
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 21:44
+
+1
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:

• В неделю Торжества православия (в первое воскресение Великого поста) 1656 года — в московском Успенском соборе Патриархом Антиохийским Макарием, Патриархом Сербским Гавриилом и митрополитом Никейским Григорием была торжественно провозглашена анафема на тех, кто крестится двумя перстами во время богослужения.

• 15 (25) мая 1666 года — перед Большим Московским церковным собором предстал протопоп Аввакум, который отказался принести покаяние, и был осуждён в ссылку в Пустозерский острог на Печоре. На соборе отказался принести покаяние и поп Лазарь, за что был сослан в тот же острог. На собор был приведён диакон Благовещенского собора Феодор, который на соборе не принёс покаяние, был предан анафеме, и был сослан в Николо-Угрешский монастырь. Вскоре он прислал своё письменное покаяние на собор, был прощён, но затем вернулся к своим прежним взглядам, за что ему в 1667 году отрежут язык и отправят в Пустозерский острог, в ссылку, а затем сожгут живьём в срубе вместе с протопопом Аввакумом.

• На втором этапе Большого Московского церковного собора 1666—1667 годов патриарху Макарию Антиохийскому, вместе с также участвующим в работе Собора Паисием, патриархом Александрийским, удалось навязать чрезвычайно жёсткие по отношению к русским старообрядцам определения, которые фактически сделали необратимым раскол в Русской Церкви. Собор одобрил книги новой печати, утвердил новые обряды и чины и наложил клятвы и анафемы на старые книги и обряды. Сторонники старых обрядов были объявлены раскольниками и еретиками. Страна оказалась на грани религиозной войны.

• 1672 год — при штурме Палеостровского монастыря погибло от 2000 до 3000 старообрядцев. Согласно старообрядческой точке зрения (изложенной в начале XVIII века), старообрядцы заперлись в церкви, а затем сгорели, из-за пожара при обстреле церкви новообрядцами. Согласно новообрядческой точке зрения (изложенной в середине XIX века) при осаде монастыря правительственными войсками старообрядцы сами устроили самосожжение.

• Конец 1674 года — боярыня Морозова, её сестра Евдокия Урусова и их сподвижница жена стрелецкого полковника Мария Данилова были приведены на Ямской двор, где пытками на дыбе их пытались переубедить в верности старообрядчеству. По распоряжению царя Алексея Михайловича Морозова с сестрой высланы в Боровск, где были заточены в земляную тюрьму в Боровском городском остроге, а 14 их слуг за принадлежность к старой вере в конце июня 1675 года сожгли в срубе.

22 января (1 февраля) 1676 года — Соловецкий монастырь взят приступом, во время которого было убито и казнено около 400 старообрядцев.

• 1681 год — Новый Церковный Собор признал необходимой совокупную борьбу духовной и светской властей с усиливавшимся «расколом», просил царя подтвердить постановления Большого Московского собора 1667 года об отсылке упорствующих раскольников к градскому суду, постановил отбирать старопечатные книги и взамен их выдавать исправленные, установил надзор за продажей тетрадей, которые, под видом выписок из священного Писания, содержали в себе хулы на книги церковные.

• 5 (15) июля 1682 года — диспут о вере в Грановитой палате Московского Кремля. Официальную церковь представлял патриарх Иоаким (главным действующим лицом со стороны православных был не он, а Афанасий, епископ Холмогорский и Важеский), старообрядческую — Никита Пустосвят. Спор свёлся ко взаимному обвинению сторон в ереси и невежестве и, в конце концов, к ругани и чуть ли не к драке. Старообрядцы покинули Кремль с поднятой головой и на Красной площади объявили всенародно о своей полной победе, хотя фактически диспут не пришёл ни к какому результату. Шантажируемые царевной Софьей стрельцы отступились от старообрядцев, обвинив их в смуте и желании восстановить стрельцов против царей. И. А. Хованский едва успел спасти остальных старообрядцев, которым он ранее гарантировал безопасность. Царевна Софья на следующее утро приказала схватить раскольников: Никита Пустосвят был казнён на Лобном месте, а его соратники разосланы по монастырям, откуда некоторым удалось бежать.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:28
+
zummer — опять огульно одних хвалит другим приписывает злодеяния...?
Посмотрим на факты как выходило Православие из христианства в России.Реформы Никона по введению ПРАВОСЛАВИЯ:

• В 1685 году был издан указ — «Двенадцать статей» царевны Софьи о преследовании хулителей Церкви, подстрекателей к самосожжению, укрывателей раскольников вплоть до смертной казни (одних через сожжение, других мечом). Тайных сторонников старообрядцев приказано было бить кнутом, и, лишив имущества, ссылать в монастыри. Укрывателей старообрядцев «бить батогами и, после конфискации имущества, тоже ссылать в монастырь». Явных противников реформы велено пытать, а затем казнить. До 1685 года правительство подавляло бунты и казнило нескольких вождей раскола, но специального закона о преследовании раскольников за веру не было.

• В 1716—1719 году архиепископ Питирим отправляется на Керженец ради миссионерства к старообрядцам с вопросами. В 1719 году Александр Дьякон от имени кержаков подает письменные Нижеградские ответы, в которых изобличается подложность обоих вышеупомятых сочинений. В этом же году поселение на Керженце старообрядцев было разгромлено царскими войсками под руководством Питирима.

• В 1720 году казнён Александр Дьякон, и в этом же году вышел указ читать подложное Деяние на Мартина во всех церквях во время богослужения; того, кто сомневался в наличии Мартина, согласно указу надо было сжечь.

• 15 (26) мая 1722 года Святейшим Синодом издается закон «О распоряжениях по обращению раскольников к православной церкве»; согласно которому при переходе в новообрядчество: старообрядцев, крещенных старообрядцами надо крестить, монахов вновь постригать; детей у записных раскольников (старообрядцев) надо крестить насильно в новообрядческих церквах; родителям старообрядцев запрещено своих детей учить двоеперстию под страхом жестокого наказания (которому подвергались учителя раскольников); даже те старообрядцы, которые повинуются во всем церкви, но крестятся двумя перстами, считаются вне церкви — раскольниками: «Которые хотя святей церкви и повинуются и все церковные таинства приемлют, а крест на себе изображают двема персты, а не троеперстным сложением: кои с противным мудрованием, и которые и по невежеству но от упорства то творят обоих писать в раскол не взирая ни на что»; свидетельства раскольников (старообрядцев) приравниваются к свидетельствам еретиков и не принимаются в судах, как церковных так и гражданских.[24]

Перечисление фактов можно продолжить — они свидетельствуют о действительном гонении против единоверцев со стороны ПРАВОСЛАВИЯ… — что тогдаожидать от Православия остальным когда оно приобретет былую власть...???
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:37
+
+5
И чего так нервничать? Дышите ровнее. Не будет там ни какой оранжереи, успокойтесь. Правда и церкви не будет. А как переведут земли в нужный статус и поставят на ней высотку новую вот тогда мэр и спросит: — Ну че? Всем угодил?))
avatar

sdybanafig

  • 10 февраля 2018, 15:08
+
+5
Не будет там ни какой оранжереи, успокойтесь.
Пока там промзона, и жилье вряд-ли получится.
Оранжерею физлица, которым она была передана Пермяковым, давно уже превратили в руины. И никто их не спросил, как это они так три года использовали муниципальные земли. И обсуждается «условно-разрешенный» вид использования «объекты культа», под который специально поменяли ПЗЗ.
avatar

ActiveKSM

  • 10 февраля 2018, 15:17
+
Пока там промзона
Тогда мусорный полигон))… десять типунов мне на язык.
Ну не просто же так волну подняли((
avatar

sdybanafig

  • 10 февраля 2018, 15:27
+
+13
Ути господи, смотрика его оскорбляет!
За 15 лет в России открыто около 20 000 православных храмов и закрыто более 23 000 школ. Такие данные приводит ВЦИОМ России. Только общее количество храмов и часовен в епархии града Москвы за последнее пятилетие увеличилось с 837 в 2010 году до 1056 в 2014 году (934 храма и 122 часовни). А в 2014 году запущена программа строительства 200 храмов в московской области. При этом число школ в Москве и Подмосковье продолжает сокращаться
А это тебя не оскорбляет?
avatar

HMEL

  • 10 февраля 2018, 15:20
+
+2
Поощряется насаждение опиумных культур?
avatar

USER

  • 11 февраля 2018, 04:27
+
+1
А на чьи деньги строились храмы? Бюджет, считаете?
Если на деньги прихожан — это их право и дело.
avatar

VVE_Rost

  • 11 февраля 2018, 08:12
+
+7
На строительство храма в олимпийском парке было потрачено 525 миллионов рублей из бюджета Краснодарского края. По 100 руб с каждого жителя края, незавтсимо от религиозной принадлежности.
Стармена это не оскорбяет? Не?
avatar

HMEL

  • 11 февраля 2018, 11:27
+
Стармена — не знаю)
Храмы мне нравятся, как архитектурные сооружения, к самой церкви вопросов немало. Лучше бы так они по своим сусекам поскребли, за бюджетные не хотелось бы.
А конкретно этот храм на какие средства планируют возводить?
avatar

VVE_Rost

  • 11 февраля 2018, 16:28
+
+2
Если на деньги прихожан — это их право и дело.

Если так рассуждать, то их «правое дело» культовое сооружение в каждом дворе, сквере можно размещать…
avatar

romashKAL

  • 12 февраля 2018, 00:19
+
+2
Внимательней читайте, мы говорили о храме в олимппарке.
И о том, что строили на бюджетные деньги.
Там не было речи о дворах и прочем.
avatar

VVE_Rost

  • 12 февраля 2018, 12:02
+
Лично меня как верующего человека картинка опубликованная HMEL —
ОСКОРБЛЯЕТ!!!

А скольких людей оскорбили лично вы за последние два дня?:) Вашим чувствам верующего это не претило? Товарищ USER вообще наверное на валидоле сидит. Тот демотиватор если чьи чувства оскорблять и должен, то только Путина и ко. А учитывая что вы даже не живете в Сочи, то вам тут и делать собственно нечего, тут ActiveKSM права.
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 09:21
+
+5
злобы к русскому православию и православной церкви
Может, в топик заглянете и что там я подчеркнул:
церковь Сурб Хач (Святой Крест) г.Сочи Армянской Апостольской Церкви
У нас с храмами РПЦ давно перебор, а с армянскими тем более, ИМХО.
avatar

Daihats

  • 11 февраля 2018, 20:16
+
+4
У нас с храмами РПЦ давно перебор
С питомниками явный недобор!
СП 42.13330.2016 Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
9.24 В зеленых зонах городов следует предусматривать питомники древесных и кустарниковых растений и цветочно-оранжерейные хозяйства с учетом обеспечения посадочным материалом группы городских и сельских поселений. Площадь питомников должна быть не менее 80 га.
avatar

romashKAL

  • 12 февраля 2018, 01:47
+
+3
Как сказано в Писании — Царствие Божие внутри вас есть
avatar

USER

  • 12 февраля 2018, 08:51
+
+4
Starman — объясните что такое «русское православие»....???
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 15:41
+
+3
Starman — объясните что такое «русское православие»....???
тебе-то зачем?
не перегружай мозги и не буди свою душу…
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 15:49
+
+2
Дык может, покаяться решил в бесовых делах и принять православие? А то и сан, со временем)
avatar

VVE_Rost

  • 12 февраля 2018, 16:30
+
+3
Если не можете объяснить зачем термином «русское православие» пользуетесь — чтобы показать себя умными...?
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:43
+
+3
зачем термином «русское православие» пользуетесь
я тут не пользуюсь.
но и зачем тебе не понимаю.
ты давай бланка с бронштейном штудируй…
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:51
+
+3
zummer — в своем глазу бревно поищи и посмотри на кого сам работаешь:
Миром правили и правят олигархические ОПГ, которые называют МИРОВОЙ ЭЛИТОЙ
Ядро этих ОПГ — родственные между собой семьи менял, которые, к примеру, в Англии правят с момента смены власти убийством короля с участием Кромвеля и подчинением госаппарата ростовщической общине, СОСТАВЛЯЮТ 1% НАСЕЛЕНИЯ, НО ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЁ.
Мировая верхушка — это очень ограниченный круг криминалитета, называющий себя АРИСТОКРАТИЕЙ. К примеру в Германии им, а не буржуазии, ПРИНАДЛЕЖИТ 70% ПРЕДПРИЯТИЙ.

По выражению королевы Виктории: «МЫ ВСЕ ОТ КОЛЕНА ДАВИДОВА».
Офшоры — их сверхоружие, «гиперболоид Гарина», который позволяет свалить любое государство и править миром.

Мировое правительство возможно ПРИ СОКРАЩЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ ДО 1 -1,5 МИЛЛИАРДОВ
(УНИЧТОЖЕНИЕ ОСТАЛЬНЫХ 6-7 МЛРД) И ТОТАЛЬНОЙ ЧИПИЗАЦИИ.
Этот эксперимент западная криминальная элита уже проводила в одной, отдельно взятой стране — III Рейхе.
Там была проведена целая серия кампаний по зомбированию людей,
которой руководил Иосиф Геббельс. Это был первый исторический опыт.
Мало кто говорит о том, что американцы вывезли 900 германских психиатров, половина которых
работала в концлагерях, опыт которых по изменению сознания активно использовался спецслужбами США.
СЕГОДНЯ ЛИШЬ 50 СЕМЕЙ РЕШАЮТ СУДЬБУ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Ватикан в этой системе — финансово-разведовательная организация.
Католические ордены — это готовые боевые структуры идеологической войны.
Глобальная экономика — она же — криминальная экономика стоит на 5 китах:
— торговля золотом и другими драгметаллами,
— проституция,
— торговля оружием,
— наркоторговля,
— торговля нефтью.
50% банков в мире существуют за счет наркотрафика.
Эта сфера поделена между банками Ватикана, Германии и США: кто какую часть наркотрафика кредитует (героин, кокаин, синтетики).
Мир идет к переформатированию из промышленного в информационный — с полным контролем над информационными трафиками.
Для этого ПОСЛЕДНИЕ 25 ЛЕТ ПРОИЗВОДИТСЯ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ ОБРАЗОВАНИЯ, А ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ И ИНФОРМАЦИОННЫМ ШУМОМ.
cont.ws/post/315396
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:03
+
+3
zummer — боитесь объяснять что стоит за термином «русское православие»...?
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:05
+
+1
что стоит за термином «русское православие»...?
зачем оно тебе надо, советский человек?
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:51
+
zummer — затем чтобы показать вашу лживость…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:08
+
+1
тебя сегодня муха чрезмерной уверености покусала? ;)
ну на: ИМХО, стармен здесь под «русским православием» подразумевал Русскую Православную Церковь комплексно, как организацию, вероучение и прихожан.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 14:38
+
+1
zummer — Говорите «подразумевал Русскую Православную Церковь» — а что в ней русского...?
Звонок в студию. Мужчина спрашивает:
— Вы не подскажете, когда настанет время,
когда евреи перестанут учить русский народ,
как нам жить?!

Станислав Белковский:
— Оно не настанет никогда!
Потому что русский народ
является ПРАВОСЛАВНЫМ народом,
а ПРАВОСЛАВИЕ основано евреями:
Иисусом Христом,
Богородицей и
12 апостолами.
Это были этнические евреи,
поэтому, прошу прощения, но
вам придётся с этим смириться!

Логика ведущего предельно прозрачна и ясна: иудеи будут «крутить» мозги русским людям ВСЕГДА, пока существует ЕВРЕЙСКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ как религия выдаваемая за РУССКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ...?

avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:37
+
Говорите «подразумевал Русскую Православную Церковь» — а что в ней русского...?
;)
давай еще больше цитат из губельмана и хиневича.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:40
+
+1
Я приведу вам цитаты из христианских канонов православия — которые не имеют к русскому народу ни какого отношения:
«Я послан только к погибшим овцам дома Израилева» Христос.
«22 И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется.
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я ПОСЛАН ТОЛЬКО К ПОГИБШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА.
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час».
— ЭТО МОЖНО РАСЦЕНИВАТЬ КАК ТО, ЧТО ОН ПРИШЕЛ ПОМОГАТЬ ТОЛЬКО ИУДЕЯМ — И ВЕРУ КОТОРУЮ ОН ПРИНЕС — И ЯВЛЯЕТСЯ ПОМОЩЬЮ ИУДЕЯМ ПОРАБОТИТЬ ГОЕВ… — ОН ОТДАЛ ГОЮ — РАБУ, КАК ПСУ, осознающему и принимающему что он таким является, ТОЛЬКО КРОХУ СО СТОЛА ГОСПОД — Т.Е. КРОХУ ОТ ТОГО ЧТО ПРЕДНАЗНАЧАЛОСЬ ГОСПОДАМ ИУДЕЙСКИМ БОГОМ ИЗБРАННЫМ...???"
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
Я приведу вам цитаты из христианских канонов православия — которые не имеют к русскому народу ни какого отношения:
НАСТАВЛЕНИЕ иудеев НА РОСТОВЩИЧЕСТВО, ВЛАСТЬ НАД НАРОДАМИ МИРА и страх перед наказанием Господа Израилева за ослушание в христианской Библии(синодальный перевод Торы):
Второзаконие гл. 15:
6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как ОН ГОВОРИЛ ТЕБЕ, И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ; И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЮ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ.
Второзаконие Гл… 28:
7 ПОРАЗИТ ПРЕД ТОБОЮ ГОСПОДЬ ВРАГОВ ТВОИХ, ВОССТАЮЩИХ НА ТЕБЯ; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
9 Поставит тебя Господь Бог твой народом святым Своим, как Он клялся тебе и отцам твоим, если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа Бога твоего нарицается на тебе, и убоятся тебя.
13 СДЕЛАЕТ ТЕБЯ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ГЛАВОЮ, А НЕ ХВОСТОМ, И БУДЕШЬ ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, А НЕ БУДЕШЬ ВНИЗУ, ЕСЛИ БУДЕШЬ ПОВИНОВАТЬСЯ ЗАПОВЕДЯМ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО, КОТОРЫЕ ЗАПОВЕДУЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ ХРАНИТЬ И ИСПОЛНЯТЬ,

15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя.
16 Проклят ты будешь в городе и проклят ты будешь на поле.
17 Прокляты будут житницы твои и кладовые твои.
18 Проклят будет плод чрева твоего и плод земли твоей, плод твоих волов и плод овец твоих.
19 Проклят ты будешь при входе твоем и проклят при выходе твоем.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:37
+
+1
еще больше цитат, соколов.
тока, будь добр, не «копировать-вставить», а набирай с клавиатуры. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:39
+
zummer — не говорите мне что делать — и я не скажу куда вам идти.
Это для вас ваш собственный треп является истиной в последней инстанции — а для меня поной пустотой и деградацией сознания…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:24
+
ты давай не останавливайся!
больше текста!
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:28
+
zummer — скажите что вы хотите узнать, и я вам напишу — пустой треп не для меня.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:15
+
пустой треп не для меня.
;)
Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом: — Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… ПУК! — Это не я… Это не я...
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:18
+
+1
zummer — демонстрирует образец трепача полностью деградировавшего...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 17:24
+
объясните что такое «русское православие
А разве у вас в университете не объясняли, что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма?
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:00
+
+1
liberalis- вопрос заключается в том, что вы понимаете под термином «русское православие» и как с этим термином вы лукавите…
Вы также видимо хотите блеснуть своими религиозными знаниями и рассказать «что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма» — очень интересно, послушаем...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:12
+
+1
«что такое христианство и чем отличается православие, к примеру, от католицизма» — очень интересно, послушаем...?
тебе то оно зачем?
а если и вдруг — то вполне можешь ограничиться двумя словами филиокве и инфалибилитас.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 14:45
+
+1
очень интересно, послушаем...?
Ага, мы Николай II. Не страдайте манией величия. Учиться раньше надо было, а не скуривать букварь. Нынче обучение платное.
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 15:38
+
+1
liberalis и zummer — трепачи они и в Африке трепачи — трепом даже с заумными словечками ничего не объясняется, а кроме трепа вы еще что-то умеете...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:41
+
+1
Усёрчик, когда ты успеваешь переключаться от одного ника к другому?
avatar

liberalis

  • 14 февраля 2018, 21:15
+
liberalis — научись хотя бы читать и определять от кого комментарии исходят… — в трепе истины нет… — ваш треп не исключение.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:40
+
+4
количество храмов растёт, а количество истинно верующих уменьшается… может, дело не в культовых зданиях????
avatar

27062014

  • 12 февраля 2018, 16:31
+
+3
а количество истинно верующих уменьшается…
;)
а можно узнать Вашу методику подсчета истинно верующих?
avatar

zummer

  • 12 февраля 2018, 16:34
+
+4
Методика подсчета истинных верующих проста — сколько из 100 считающих себя верующими читали и знают свои каноны и сколько их соблюдает, сколько платит десятину и соблюдает все предписанные правила… — хоть одного знаете такого???
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 21:57
+
+2
Что за бред, вообще — истинно верующим можно быть и в церковь не ходя, и оброк в виде десятины не платя.
А имея сан на себе и все лычки позолоченные — веровать истино в Маммону. А не в Христа, которому якобы служат
avatar

VVE_Rost

  • 13 февраля 2018, 10:46
+
+3
Что за бред, вообще — истинно верующим можно быть и в церковь не ходя, и оброк в виде десятины не платя.
ну кто и в бога кузю или в ленина с коммунизмом верует. у них свои храмы и святые мощи со совими десятинами…
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:54
+
+3
zummer — это коммунисты вас освободили от церковной десятины и строгости православия… — потому-то вы так вольготно ортодоксальные правила трактуете и соблюдаете…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:15
+
+3
это коммунисты вас освободили от церковной десятины и строгости православия…
коммунисты пытались людей от души освободить, а когда не получалось — освобождали от жизни…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:52
+
+1
Интересно также проследить РОЛЬ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ — ПРОВОЗГЛАСИВШЕЙ ЦАРЯ НИКОЛАЯ II СВЯТЫМ — В ЕГО СВЕРЖЕНИИ…

члены Синода 6 марта отреагировали молебном с возглашением многолетия «Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству», прекрасно осознавая, что Временное правительство целиком состоит из масонов…

Таким образом, Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а русскому народу было объявлено, что революционные события — это якобы свершившаяся «воля Божия». Иными словами, Синод фактически санкционировал и публично одобрил насильственный захват власти со всеми вытекающими отсюда последствиями для Дома Романовых.

митрополит Владимир после перевода его с Петроградской на Киевскую кафедру по непонятным причинам стал выражать недовольство Императором Николаем II якобы за «вмешательство» Того в дела Церкви, а затем демонстративно отказался помогать Царю и, следовательно, монархии"

«2 марта, когда власть уже перешла в руки Исполнительного комитета Государственной Думы… в покоях московского митрополита в Петрограде состоялось частное собрание членов Синода и представителей столичного духовенства. На нем присутствовали митрополиты Киевский Владимир (Богоявленский) и Московский Макарий (Парвицкий-Невский), архиепископы Финляндский Сергий (Страгородский), Новгородский Арсений (Стадницкий), Нижегородский Иоаким (Левицкий) и протопресвитер Александр Дернов, а также настоятель Казанского собора протоиерей Философ Орнатский… синодалы признали необходимым немедленно установить связь с Исполнительным комитетом Госдумы. Этот факт дает основание утверждать, что Синод признал новую власть еще до отречения императора Николая II от престола, которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта.

Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как „революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма“.
Тогда же из зала заседаний Синода по инициативе обер-прокурора было вынесено царское кресло, которое в глазах иерархов являлось «символом цезарепапизма в Церкви Русской».
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 14:50
+
Как проявили себя здесь слуги масонов — узнав что Ленин в октябрьскую революцию их отстранил от власти...? Посмотрим что такое БУНД и кто являлся наследником БУНДа:

После Февральской революции влияние лидеров Бунда в меньшевистской партии было довольно велико. *Бунд (Всеобщий еврейский рабочий союз в Литве, Польше и России) — еврейская социалистическая партия, действовавшая в России, Польше и Литве от 90-х годов XIX века до 40-х годов XX века.
Тактика Бунда вела к тому, что многонациональный пролетариат России должен был бы организационно обособиться друг от друга и это повело бы его по пути австрийской социал-демократии со всеми ее отрицательными сторонами, усиливая мелко-буржуазный национализм.

Бунд был сравнительно богат интеллигентными силами и влиятельной партийной прессой, поэтому Ленину приходилось так сильно обрушиваться и реагировать на национальную политику Бунда, которая в организационном отношении абсолютно нарушила бы линию централизма партии и превратила бы ее в демократическую с сильным националистическим оттенком, что дало бы возможность в решительный момент легко разбить пролетариат.

Позиция Ленина:
«Русские рабочие бок-о-бок с еврейскими будут отстаивать жертвы антисемитской травли». «Там где правительство сеяло ветер, оно пожнет бурю».
В основе позиции был решительный отказ Ленина рассматривать еврейство как отдельную нацию, аргументированный доктринерским тезисом об обязательности для нации общности территории и языка. Ленин, вслед за К. Каутским, видел в евреях России и Галиции лишь касту, обособленную вследствие навязанных им ненормальных условий существования («Тезисы по национальному вопросу», 1913, ПСС, т. 23, с. 319).
Для Ленина идея еврейской нации всегда оставалась «сионистской, совершенно ложной и реакционной по своей сущности» («О положении Бунда в партии», 1903, ПСС, т. 8, с. 72)… сионизм является большим врагом социал-демократии, чем антисемитизм («Мобилизация...», там же, с. 35), так как первый «отвлекал от революционной борьбы значительные культурные слои еврейского пролетариата», а второй «вел за собой лишь совершенно темные в культурном и политическом отношении элементы русского населения» («Мобилизация...», там же).

Ленин решал и вопрос об ассимиляции, резко критикуя непоследовательную позицию Бунда в этом вопросе.
Согласно Ленину, следует осуждать лишь насильственную ассимиляцию, связанную с национальным угнетением, с привилегиями одной нации и неравноправием других.
Ассимиляцию же добровольную, стихийную, связанную с конкретными обстоятельствами пребывания малой нации в среде крупной, Ленин приветствовал, считая ее прогрессивным явлением («Критические...», там же, с. 125).
Против ассимиляции, писал он, «могут кричать только еврейские реакционные мещане, желающие повернуть назад колесо истории… Против ассимиляторства никогда не кричали те всемирно-исторические прославленные лучшие люди еврейства, которые давали миру передовых вождей демократии и социализма» (там же, с. 126).

«Наиболее упорная форма противоположности между евреем и христианином есть религиозная противоположность. Как можно устранить противоположность? Для этого надо сделать ее невозможной. Как сделать религиозную противоположность невозможной? Для этого надо уничтожить религию»
«Еврей, например, неизбежно перестал бы быть евреем, если бы он перестал считаться со своим законом, препятствующим ему исполнять свои обязанности по отношению к государству и своим согражданам… Всякая вообще религиозная привилегия, следовательно также и монополия привилегированной церкви, должна была бы быть уничтожена...»
«Нет вообще больше религии, раз нет никакой привилегированной религии. Отнимите у религии ее дух исключительности, — и религия перестанет существовать»
Карл Маркс К ЕВРЕЙСКОМУ ВОПРОСУ
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:33
+
+3
VVE_Rost — вы отступаете от ортодоксальности — которую переводят как православие и вдаетесь в раскол — знаете что вам бы грозило: Уголовный Кодекс царской России — за отступление от православия 1845 г.
195. За совращение из Православного в иное Христианское вероисповедание, виновный приговаривается:
к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет…
196. Отступившие от Православного в иное Христианское вероисповедание,
отсылаются к духовному начальству для увещания, вразумления их и поступления с ними по правилам церковным.
До возвращения их в Православие, принимаются правительством, для охранения их малолетних детей и подвластных им крепостных людей от совращения, указанный в законах меры (см. Т. XIV, Уст. о Предупр. и Пресеч. Преступл. ст. 49-54). В имениях их, населенных Православными, на все сие время назначается опека и им воспрещается иметь в оных жительство.
197. Кто в проповеди или сочинении будет усиливаться привлекать и совращать Православных в иное, хотя Христианское, вероисповедание, или же еретическую секту, или раскольнический толк, тот за сие преступление подвергается:
в первый раз лишению некоторых, на основании статьи 53 сего Уложения, особенных прав и преимуществ и заключению в смирительном доме на время от одного года до двух лет; а во вторый заключению в крепости на время от четырех до шести лет, также с потерею некоторых, по статье 53, особенных прав и преимуществу
в третий же раз он присуждается к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных ему прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Томскую или Тобольскую, с заключением на время от одного года до двух лет, или, буде он по закону не изъять от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для четвертой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от двух до четырех лет. Те, которые будут, заведомо и также с намерением совратить Православных в другое вероучение, распространять такие проповеди и сочинения, подвергаются:
заключению в смирительном доме на время от шести месяцев до одного года, смотря по определяемой судом мере вины их.
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:12
+
+1
Немножко утомляете такими«простынями».
А вашей оголтелой массе, которая проводила «Дни сожжения икон» и разрушила сотни красивейших, построенных с душой храмов, многие из которых являлись памятниками архитектуры — что полагается? А за миллионы расстреляных и умерших от голода и непосильного труда, во имя некой бредовой идеи о светлом будущем — что полагается?
Посмотрите, вашу братью уже начали судить, в некоторых странах. Надеюсь, и до вас доберутся. Варвары безумные.
avatar

VVE_Rost

  • 13 февраля 2018, 21:20
+
+4
Думаю вас бы не утомило бы приговаривание: «к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет… „
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:30
+
+1
Думаю, тот ваш хваленый режим судить нужно, показательно. Нечто вроде Нюрнберга, только в меньшем масштабе. Все преступления обосновать, доказать и осудить. Чтоб не повадно было бесов звать, снова.
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 01:11
+
+1
Думаю вас бы не утомило бы приговаривание: «к лишению всех особенных лично и по состоянию присвоенных прав и преимуществ и к ссылке на житье в губернии Тобольскую или Томскую, или, буде он по закону не изъят от наказаний телесных, к наказанию розгами в мере, определенной статьею 35 сего Уложения для пятой степени наказаний сего рода и к отдаче в исправительные арестантские роты гражданского ведомства на время от одного года до двух лет… „
;)
соколов,
1 — ну и сколько человек было осуждено по этим статьям?
2 — по 58 статье сталинского УК за антисоветскую деятельность предсматривались наказания на порядки суровее.
ты щаз привел замечательный пример либеральности и мягкости имперского законодательства.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:57
+
+3
Если отбросить двойные стандарты изворотливость и ложь защитников либерализма — государственной системы для мирового господства Элиты — то судить надо Мировую элиту и их приспешников которые и развязывали все войны, стравливали народы на взаимное уничтожение ради своей власти и безмерного богатства
РЕПРЕССИИ: РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ
В отношении репрессий можно привести следующие цифры: к примеру, в 1937 году по статье 58 были осуждены 104.826 человек или 12,8% от общего числа заключенных. ЕСЛИ СРАВНИВАТЬ СО СТАТИСТИЧЕСКИМИ ДАННЫМИ В ДРУГИХ ГОСУДАРСТВАХ МИРА, ТО СРАВНЕНИЕ БУДЕТ НЕ В ПОЛЬЗУ ПОСЛЕДНИХ… — ни никто не поднимает вопрос о репрессия в других странах, потому что им надо развалить нашу страну ложью…
— ЧТО ОЖИДАЕТ НАРОДЫ ПОД ВЛАСТЬЮ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ – КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ(либеральной) или ФЕОДАЛЬНОЙ СИСТЕМАМИ созданными и навязываемыми Мировой элитой ДЛЯ ИХ МИРОВОГО ГОСПОДСТВА -под которыми строится Новый мировой порядок) — ПО ПЛАНАМ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА — ПЛАНАМ ЗАКРЫТЫХ НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМИ СТРАНАМИ — ДОЛЖНЫ ИСЧЕЗНУТЬ до 90% НАСЕЛЕНИЯ — ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКА И КУЛЬТУРА НАСЕЛЕНИЯ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТСЯ НА ТОМ НИЗКОМ УРОВНЕ, КОТОРЫЙ ИМ БУДЕТ НЕОБХОДИМ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ – БУДЕТ УСТАНОВЛЕН С ПОМОЩЬЮ ЧИПОВ ИЛИ НАНЕСЕННЫХ НА ТЕЛО КОДОВ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА КАЖДЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА, КОТОРОЕ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НАЗВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ…. И ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ПО ИХ ПЛАНАМ ДО 2019Г.
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:50
+
ну и сколько человек было осуждено по этим статьям? (195-197 УК РИ)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:41
+
Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Применяется всеми государствами мира.
Всю информацию о репрессиях а СССР вы знаете только от диссидентов(предавших Родину) — но все познается в сравнении, и сравнивая США вы должны признать, что в настоящее время репрессии в США значительно больше тех, о которых вы ужасаетесь — СТАТИСТИКА ГОВОРИТ, ЧТО «РЕПРЕССИРОВАННЫХ» В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ В РФ И В США БОЛЬШЕ ЧЕМ БЫЛО В СССР в 30-х годах:
Так, в 1930-х годах в СССР в среднем было — 583 заключенных на 100 000 чел. населения.
В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось — 647 заключенных, а в США — 626.
С ТОЙ ЛИШЬ РАЗНИЦЕЙ, ЧТО В 1930-Х ГОДАХ В СССР, ПО РАССКАЗАМ ОЧЕВИДЦЕВ, БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ УГОЛОВНЫХ ПРЕСТУПНИКОВ БЫЛА ЗА РЕШЕТКОЙ, А В СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ ПО ВСЕМ ПРИЗНАКАМ НАОБОРОТ – БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ПРЕСТУПНИКОВ РАЗГУЛИВАЕТ НА СВОБОДЕ. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше – 30800

Кому и зачем нужно ВРАНЬЁ ПРО РЕПРЕССИИ:
"- Когда первый раз Хрущев оглушил всех, так называемой правдой, о сталинских репрессиях, то авторитет СССР в мире сразу рухнул на радость врагам. Мы рассорились с великим Китаем, а сотни тысяч, если не миллионов людей в мире вышли из коммунистических партий.
— Когда второй раз это сделал уже Горбачев, то развалился не только социалистический блок, но распалась наша Родина — СССР"…
— Сейчас делается уже это в третий раз, чтобы не оставить надежд народам мира – т.е. УДАЛИТЬ АЛЬТЕРНАТИВУ НОВОМУ МИРОВОМУ ПОРЯДКУ ОТ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ

— ЧТО ОЖИДАЕТ НАРОДЫ ПОД ВЛАСТЬЮ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ – КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ(либеральной) или ФЕОДАЛЬНОЙ СИСТЕМАМИ созданными и навязываемыми Мировой элитой ДЛЯ ИХ МИРОВОГО ГОСПОДСТВА -под которыми строится Новый мировой порядок) — ПО ПЛАНАМ НОВОГО МИРОВОГО ПОРЯДКА — ПЛАНАМ ЗАКРЫТЫХ НАДНАЦИОНАЛЬНЫХ ГРУПП МИРОВОГО СОГЛАСОВАНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКИМИ СТРАНАМИ — ДОЛЖНЫ ИСЧЕЗНУТЬ до 90% НАСЕЛЕНИЯ — ОБРАЗОВАНИЕ, НАУКА И КУЛЬТУРА НАСЕЛЕНИЯ БУДУТ ОПРЕДЕЛЯТСЯ НА ТОМ НИЗКОМ УРОВНЕ, КОТОРЫЙ ИМ БУДЕТ НЕОБХОДИМ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ – БУДЕТ УСТАНОВЛЕН С ПОМОЩЬЮ ЧИПОВ ИЛИ НАНЕСЕННЫХ НА ТЕЛО КОДОВ ТОТАЛЬНЫЙ КОНТРОЛЬ ЗА КАЖДЫМ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВА, КОТОРОЕ УЖЕ НЕЛЬЗЯ БУДЕТ НАЗВАТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ…. И ВСЕ ЭТО ДОЛЖНО ПРОИЗОЙТИ ПО ИХ ПЛАНАМ ДО 2019Г.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:48
+
+1
VVE_Rost — для вас народ — это «оголтелая масса»«варвары безумные» — который надо судить если он не подчиняется Мировой элите и её слугам… её религии — а может это вас надо судить… вместе с вашей Мировой элитой истребившей миллионы для достижения своей власти и безмерных богатств...? Посмотрим правду о христианстве
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:51
+
а я про что??? не в кол-ве храмов дело…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:45
+
+2
Методика подсчета истинных верующих проста — сколько из 100 считающих себя верующими читали и знают свои каноны и сколько их соблюдает, сколько платит десятину и соблюдает все предписанные правила… — хоть одного знаете такого???
;)
а кто тебе сказал, что твое определение истинных правильное? ;)
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:52
+
+4
zummer — свою методику приведите и посмотрим как она с ортодоксальными правилами и канонами согласуется…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:17
+
+1
zummer — свою методику приведите и посмотрим как она с ортодоксальными правилами и канонами согласуется…
Когда к вам придет горе (не дай Бог, конечно), тогда вы вспомните, что такое православие с чем оно согласуется и как вы к нему приползете на коленях. Не гневите Бога.
avatar

liberalis

  • 13 февраля 2018, 22:15
+
+2
Пока либесралис ползает на коленях перед врагами России, это достаточно очевидно, и не надо приплетать к нашим мирским проблемам высшие сущности Мира, которым явно не до людского неразумия и даже самоубийственного безумия
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:09
+
+2
Пока либесралис ползает на коленях перед врагами России
чой-та я ни разу не видел либералиса на коленях перед коммуняками.
или было? ползал перед ними на коленях? ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:00
+
+1
Когда к вам придет горе liberalis — вспомните кого и когда и от чего спасал ваш бог — и вы поймете стоит ли вам ползать и стоять перед ним на коленях…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:52
+
+1
вспомните кого и когда и от чего спасал ваш бог

Боюсь о нем они вспомнят в последнюю очередь и то разве что прикрываясь им для спасения своего зада:)
avatar

XoDok13

  • 17 февраля 2018, 10:19
+
+1
то разве что прикрываясь им для спасения своего зада:)
не стоит других по себе судить. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:25
+
+1
zummerу — «Что такое примитивное сознание дикаря? Чем оно характеризуется? Оно характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта. Что в полной мере отражается в картине мира, порождаемой таким сознанием...»
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 21:51
+
«Что такое примитивное сознание дикаря? Чем оно характеризуется? Оно характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта. Что в полной мере отражается в картине мира, порождаемой таким сознанием...»
стоя апплодирую, соколов, и не перестаю восхищаться твоей самокритичностью. ;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:01
+
Поаплодируй zummer еще раз — приведена была только часть цитаты из произведения -«Опиум для народа. Религия как глобальный бизнес-проект» (Александр Никонов).
Привожу её для zummerа полностью:
«Для того чтобы адекватно воспринимать рассказы Ветхого Завета вообще и первой его книги в частности, нужно четко представлять себе умственное и моральное состояние той туземной публики, которая кочевала по Аравийскому полуострову.
Что такое примитивное сознание дикаря? Чем оно характеризуется? Оно характеризуется суеверностью, примитивностью, алогичностью, мстительностью, сентиментальностью, жестокостью, эмоциональной лабильностью (скачками настроений). А также крайне низким уровнем интеллекта. Что в полной мере отражается в картине мира, порождаемой таким сознанием...»

«Дети не видят алогизмов. Таково их внутреннее устройство: задача детенышей –слепо, не рассуждая, копировать взрослых, чтобы научиться выживать в этом мире. Повторяй и спасешься – вот принцип животного обучения. А логика и, соответственно, алогизмы, — продукт развитого ума и образования.

В значительной своей части Ветхий Завет состоит из подобного рода сказок. Он полон алогизмов и противоречий, порой настолько вопиющих, что современному человеку совершенно непонятно, как их веками могли не замечать…
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 16:34
+
как их веками могли не замечать…

«Правильные» трактовки, убийства слишком умных.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 16:43
+
+1
zummer — свою методику приведите
;)
а я не считал «истинно верующих».
тяжесть поиска доказательств лежит на авторе — так что давайте методику подсчета, цифры, тренд по годам к
количество истинно верующих уменьшается
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 10:59
+
+1
zummer — методики не имеет не имеет и своего мнения — только вранье, изворотливость, извращение и жидкий понос на тех кто спасал человечество от истребления Мировой элитой — которой либерасты и служат…
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 16:55
+
+1
zummer — методики не имеет не имеет
БИНГО! соколов.
у меня нет методики определения и подсчета истинно верующих.
и я не озвучивал ни количества, ни динамики количества истинно верующих.
это ты с 27062014 озвучивали.
и у вас к вашим тезисам я и попросил методику подсчета.
но так и не дождался…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:44
+
+2
zummer — Еще раз для непонятливых объясняю:
Верующие — это те кто соблюдает каноны и правила данной религии и платить ей десятину.

Посмотрим когда появилось ПРАВОСЛАВИЕ и чем оно отличается от других религий:

Реформа патриарха Никона начала реализацию в 1653 — 1655 годах. Эта реформа несла в себе коренные изменения в религию, которые выразились в следующем:

Крещение тремя перстами вместо двух.

Поклоны следовало совершать до пояса, а не до земли, как было раньше.

Внесены изменения религиозные книги и иконы.

ВВЕДЕНО ПОНЯТИЕ «ПРАВОСЛАВИЕ».

Изменено имя Бога, в соответствии с общемировым написанием. Теперь вместо «Исус» писалось «Иисус».

Замена христианского креста. Патриарх Никон предлагал заменить его четырехконечный крестом.

Изменение обрядов церковной службы. Теперь Крестный ход совершался не по часовой стрелке, как было раньше, а против часовой стрелки.

Все это подробно описывается в церковном Катехизисе. Удивительно, но если рассматривать учебники истории России, особенно школьные учебники, реформа патриарха Никона сводится только к первому и второму пункту из вышеизложенных. В редких учебниках говорится в третьем пункте. Об остальном даже не упоминается.

Замена понятий. Впервые появился термин «православие». До 17 века этот термин не использовался, а применялись такие понятия, как «правоверный», «истинная вера», «непорочная вера», «христианская вера», «божья вера».

zummer — позиционирующий себя как православный христианин, расскажет нам как отличить православную веру от ортодоксальной и других христианских вер и как сосчитать православных верующих...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 13:15
+
+1
Реформа патриарха Никона начала реализацию в 1653 — 1655 годах. Эта реформа несла в себе коренные изменения в религию, которые выразились в следующем:
Крещение тремя перстами вместо двух.
Поклоны следовало совершать до пояса, а не до земли, как было раньше.
ДБЛ, БЛД!
вааще не важно сколькими перстами и какой поклон.
вот вааще…
это обрядовость, ритуальность.
дело совсем в другом.
но ты зазубривай глубину поклонов и количество пальцев…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:18
+
+2
zummer начинает прозревать — так в чем же важность и отличие религии ПРАВОСЛАВИЯ...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:27
+
так в чем же важность и отличие религии ПРАВОСЛАВИЯ...?
ну пошли по кругу.
тебе-то зачем?
не перегружай мозги и не буди свою душу…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:29
+
+1
zummer — затем, чтобы показать как вы ошибаетесь — или намеренно вводите других в заблуждение. ПРАВОСЛАВИЕ:
«Очень долго реформы патриарха Никона оправдывались тем, что он сделал ортодоксальную церковь просвещенной. Как правило, за такими формулировками ничего не стоит, поскольку подавляющее большинство людей с трудом представляет, в чем принципиальная разница между ортодоксальными убеждениями и просвещенными.
Как вы zummer выразились:
»ДБЛ, БЛД!
вааще не важно сколькими перстами и какой поклон.
вот вааще…
это обрядовость, ритуальность.
дело совсем в другом"

Посмотрим и в чем:
В обширной переписке с восточными патриархами вполне определённо высказывается цель Алексея Михайловича — привести русскую церковь в полное единение с греческой. Политические взгляды царя Алексея, его взгляд на себя как на наследника Византии, наместника Бога на земле, защитника всего православия, который, быть может, освободит христиан от турок и станет царём в Константинополе…
Царь Алексей Романов, который хотел реформировать российскую церковь, решил назначить на пост Патриарха страны Никона и поручил ему провести реформу.
Патриарх Никон, как отмечают очень многие историки, отличался не столько своими познаниями, сколько жестокостью и властностью. Он буквально бредил идеей получение безграничной власти, которая была, например, патриарха Филарета.
Властолюбивость, жестокость, грамотность —… это были именно те качества, которые были нужны для проведения реформы российской церкви.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:39
+
+1
затем, чтобы показать как вы ошибаетесь — или намеренно вводите других в заблуждение
ага.
ща я тебе присвою тезис о том, что «советский человек — этот тот, которых ходит с красным бантом»
и потом буду себе таким умным казаться, доказывая ошибочность этого утверждения.
но ты продолжай про персты и поклоны. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:55
+
zummer- отвечать вам на ваш треп, это деградировать вместе с вами — меня это не прельщает, а вот на ваше предложение продолжить про ПРАВОСЛАВИЕ отвечу:
Патриарх Никон, как отмечают очень многие историки, отличался не столько своими познаниями, сколько жестокостью и властностью. Он буквально бредил идеей получение безграничной власти…
Властолюбивость, жестокость, грамотность —… это были именно те качества, которые были нужны для проведения реформы российской церкви.
Новый патриарх был человеком своенравным, волевым, во многом фанатичным.

Получив необъятную власть над верующими, он вскоре выступил с идеей первенства церковной власти и предложил Алексею Михайловичу разделить с ним власть.

Однако царь не пожелал долго терпеть патриарха. Он перестал ходить на патриаршие богослужения в Успенском соборе, приглашать Никона на государственные приёмы. Это было серьёзным ударом по самолюбию патриарха. Во время одной из проповедей в Успенском соборе он заявил о сложении патриарших обязанностей (с сохранением сана) и удалился в Новоиерусалимский Воскресенский монастырь.

Там Никон ждал, что царь раскается и попросит его вернуться в Москву. Однако царь поступил совсем иначе. Он стал готовить церковный суд над Никоном…

Для суда над Никоном в 1666 году был созван Большой Московский собор, на который патриарха привезли под охраной. Царь заявил, что Никон без разрешения царя оставил церковь и отрекся от патриаршества, тем самым давая понять, кому принадлежит реальная власть в стране.

Присутствовавшие церковные иерархи поддержали царя и осудили Никона, благословив лишение его сана патриарха и вечное заточение в монастырь. Одновременно Собор 1666—1667 годов поддержал церковную реформу и предал проклятию всех её противников, которые стали именоваться раскольниками".

Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию. Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата.
А теперь ответьте на простой вопрос, возможны ли такие восстания и расправы в случае простых поверхностных изменений? Чтобы ответить на этот вопрос необходимо перенести события тех дней на сегодняшнюю реальность. Давайте представим, что сегодня патриарх Московский скажет о том, что креститься теперь нужно, например, четырьмя пальцами, поклоны совершать кивком головы, а книги следует изменить в соответствии с древними писаниями. Как народ такое воспримет? Скорее всего, нейтрально, а при определенной пропаганде даже положительно…

Почему же тогда восстали против ПРАВОСЛАВИЯ христиане...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:05
+
+3
вокруг посмотрите и на священнослужителей обратите внимание)
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 10:16
+
+2
вокруг посмотрите и на священнослужителей обратите внимание)
посмотрел, обратил, побщался.
так и не понял Вашей методики определения и подсчета истинно верующих.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 11:55
+
+3
Заповеди вспомните, что вокруг сейчас происходит не замечаете??? Мат, грязь, агрессия, обман… Где вера???? Церковь вся в бизнесе и роскоши…
Мне ТАКАЯ вера не нужна, и моей вере не нужны храмы — дУши достаточно…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 12:06
+
+2
Заповеди вспомните, что вокруг сейчас происходит не замечаете??? Мат, грязь, агрессия, обман… Где вера???? Церковь вся в бизнесе и роскоши…
Мне ТАКАЯ вера не нужна, и моей вере не нужны храмы — дУши достаточно…
роскошь Церкви имеет свои причины.
а остальное — ну да.
но вот с количеством истинно верующих тезис не подкреплен и не разъяснен.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 12:12
+
+3
не может проповедник жить богаче проповедуемых — не поверят )
Помимо 10 православных Божьих заповедей существует и семь смертных грехов, в т.ч. алчное отношение к ближнему,
, обжорство и чревоугодие. А церковный бизнес не что иное, как алчность. А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
А какие причины на роскошь?????
www.liveinternet.ru/users/1993026/post214737397/
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 16:39
+
+1
не может проповедник жить богаче проповедуемых — не поверят )
;)
это зависть в вас говорит. вам же сказано «не возжелай...» ;)
А церковный бизнес не что иное, как алчность.
какой именно бизнес?
тока, я вас умоляю, не надо тащить разрешения на безакциз.
А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
где?
я вот не особо имел возможности понаблюдать что именно едят священники. но когда доводилось — все соответствавало канонам.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 17:08
+
+3
да успокойтесь Вы с завистью. Я этим не болею. Не фиг идти людям проповедовать, если сам не соответствуешь…
Священники ещё и пьют в пост, удивлю Вас))) лично видеть довелось.
Бизнес — освещение всего подряд, крещение, венчание и прочее за приличные суммы и пр., пр., прочая… У меня родственник раз в месяц ходит за отпущением — червонец заносит и батюшка всё прощает и поощряет ( хотя в семье он пьяный как скот себя ведёт)…
Приезжают после семинарии на службу на своих двоих, потом на дэу-табуретке, через годик — иномарочка подержанная, но подороже и т.д. (опять же из личных наблюдений))))
верю в истинно служащих Богу, но они в глубинках, в деревнях — спасают души в реале, а не только словом…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 17:33
+
+1
Священники ещё и пьют в пост, удивлю Вас))) лично видеть довелось.
шо, прям все? и прям постоянно? ;)
Бизнес — освещение всего подряд, крещение, венчание и прочее за приличные суммы и пр., пр., прочая…
;)
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»

походи годик на службы, исповедуйся, причащайся, поучаствуй в жизни общины.
и если у тебя действительно небогато с деньгами — тебе все это сделают бесплатно…
батюшка всё прощает
не прощает, а отпускает.
естественно…
и поощряет
ложь, галдеж и провокация.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:10
+
+1
такое ощущение, что Вы в доле. Я даже не привожу никаких примеров кроме как из лично виденного, а Вы мне — «шо, прям все? и прям постоянно? ;)», да песни…
А люди хотят детей крестить, да не все материально вывозят… это не бизнес???
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 11:28
+
+1
А люди хотят детей крестить, да не все материально вывозят…
походи годик на службы, исповедуйся, причащайся, поучаствуй в жизни общины.
и если у тебя действительно небогато с деньгами — тебе все это сделают бесплатно…
не, непонятно объяснил?
Я даже не привожу никаких примеров кроме как из лично виденного
ок, давайте из лично виденного — какого именно священника Вы видели за нарушением поста?
давайте из лично виденного — батюшка такой-то с такого-то храма тогда-то в пост жрал свинину под водочку.
Приезжают после семинарии на службу на своих двоих, потом на дэу-табуретке, через годик — иномарочка подержанная, но подороже и т.д.
тут где-то рядом ходит магнолия, которая вообще-то утверждает что в современном мире автомобиль не роскошь, а насущная необходимость.
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:38
+
+1
непонятно с объяснениями, понятно с Вами — идите в храм и денег с собой возьмите…
а автомобиль автомобилю рознь…
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 11:52
+
+1
понятно с Вами — идите в храм и денег с собой возьмите…
;)
вообще-то ровно наоборот было сказано — «ходите в храм и будет оно вам бесплатно, если у вас финансовые трудности».
это для тех, кто жертвовать не умеет написаны примерные стоимости, которые воспринимаются вами как прейскуранты…
потому что вы ходите в храм как в магазин — куличики посвятить…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:59
+
+2
вы ходите в храм как в магазин — куличики посвятить…

А там только и рады этому. Тут подсвятить, там свечку продать, там иконку, здесь отпеть за копеечку… бизнес модель целая… ах да, на кагор требование наличия лицензии распространяется? Уважаемый zummer, а наличие магазина в храме это нормально? Иисуса на них нет!
avatar

XoDok13

  • 14 февраля 2018, 16:43
+
+3
Иисус прям с ноги заряжал по этим лавкам в храме)
А нынешние Маммоне слудат, воистину говорю)
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 16:49
+
+1
Уважаемый zummer, а наличие магазина в храме это нормально?
магазина в храме? — не, ненормально.
если там продают трусы, еду или бытовую технику.
но вполне нормально, если там продается церкованая литература, свечи, иконы и другие предметы, имеющие отношение к Церкви.
Иисуса на них нет!
и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:47
+
но вполне нормально, если там продается церкованая литература, свечи, иконы и другие предметы, имеющие отношение к Церкви.

Один фиг магазин. От себя замечу, что он никак и нигде не проходит, т.е. не выплачиваются налоги, не соблюдаются правила торговли, санитарии и трудоустройства, очень сильно сомневаюсь, что даже в план проверок они подпадают. Очень удобно. Я вот человек не религиозный… но даже сам факт продажи библии, иконы… или банально свечки… видится кощунственным своей сутью.

и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег.

Ваш посыл я думаю понял. В храме нельзя торговать волами, овцами, голубями и их современными аналогами… ну и менять валюту. Остальное в принципе допустимо.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:11
+
+1
Ваш посыл я думаю понял. В храме нельзя торговать волами, овцами, голубями и их современными аналогами… ну и менять валюту. Остальное в принципе допустимо.
;)
круто.
но не верно. в храме можно предлагать относящееся к храму. крестик с цепочкой деревянные и золотые можно, а просто колье с брюликами — нет.
библию можно, а пелевина — нельзя.
свечи можно, а лампочки и гирлянды — нет.
масло для лампад можно, а сливочное или для авто — нет.
и так далее.
и нет в этом кощенства, потому что раз — тем людям, которые это производят, надо и труд оплачивать, и ресурсы затраченные на производство возмещать.
и два — деньги идут на нужды храма.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:21
+
Я вот человек не религиозный… но даже сам факт продажи библии, иконы… или банально свечки… видится кощунственным своей сутью.
другими словами:
«я нифига в этом не разбираюсь, но судить и оценивать ой как люлю.»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:22
+
Т.е. продавать веру в бога это для вас нормально?
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:30
+
Т.е. продавать веру в бога это для вас нормально?
?
где продают веру?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:18
+
В храмах. Если вы забыли, то мы говорим о товарно-денежных отношениях в храмах на атрибуты и инструменты культа, а так же на оказание платных услуг верующим.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:12
+
в храмах продают веру? — это прям новое слово. громкое такое слово.
и в чем измеряется вера, продаваемая в храмах — в метрах, граммах, киловатт-часах? ;)
при храмах максимум что предлагают — так это предметы культа и обряды, но никак не веру.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:25
+
В рассматриваемом нами случае в количестве «пожертвований».
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:42
+
В рассматриваемом нами случае в количестве «пожертвований».
так у вас чем толще свеча — тем крепче вера?
опять таки, с такими последователями совок продержался на удивление долго… ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:51
+
zummerу — в чем измеряется вера

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:03
+
а автомобиль автомобилю рознь…
выйдите на дорогу — в Сочи у каждого второго авто.
и кстати, что там с «примерами из лично виденного»?
адреса и явки будут предъявлены или как? ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 12:00
+
+1
Бытха, пасхальный пост, священнослужитель (не факт что батюшка, но в рясах у нас по Бытхе никто из постых смертных не ходит), кафе «Ягодка», точней дату не скажу — несколько лет назад было. Водку пил, свинины не было — Ваши домыслы…
А так куча историй -людей давят на геликах, бьют из-за парковки и т.д…
В храм не хожу — раньше абы где церкви не лепили, если Вы не в курсе, а теперь на поток всё.
Прейскурант висит, значит, прейскурант…
а чтобы разбогатеть — работать надо (и воровать уметь в нашей стране)))) или людям в уши уметь лить…
По мне — пусть центр для детей построят, как раньше дворцы пионеров были и займут подростков и детишек бесплатно чем-то хорошим и полезным.
avatar

27062014

  • 14 февраля 2018, 12:26
+
+1
Бытха, пасхальный пост, священнослужитель (не факт что батюшка, но в рясах у нас по Бытхе никто из постых смертных не ходит), кафе «Ягодка», точней дату не скажу — несколько лет назад было. Водку пил,
;)
другими словами — Вы однажды увидели как какой-то мужик в рясе в пост выпил водки, и на основании этого сделали глобальный вывод
Священники ещё и пьют в пост
?
неплохо, но на номинацию в World Stupidity Award не тянет. ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:35
+
+1
я на лавры не претендую. Имеете право не верить, так же, как и я вам…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:37
+
имеете право не верить, так же, как и я вам…
почему? — я верю.
что однажды Вы увидели как в пост какой-то мужик в рясе выпил водки.
я тоже подобное видел однажды. когда человеку сообщили о смерти матери… стакан в три глотка без закуски.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:50
+
+1
даааа, полнолуние что ли??????)
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:02
+
даааа, полнолуние что ли??????)
думаете Вам померещился выпивший мужик в рясе?
не, вполне может быть видели на самом деле.
священники тоже люди…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:06
+
точно полнолуние)
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:30
+
+1
По мне — пусть центр для детей построят
а имеющиеся воскресные школы чем Вас не устраивают?
а, ну да, Вы же
В храм не хожу
поэтому так уверенно знаете что делать и какой быть должно Церкви.
;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:37
+
+1
Иисус в каком возрасте крестился???? Человек сам должен в сознательном возрасте веру выбрать.
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:38
+
Иисус в каком возрасте крестился???? Человек сам должен в сознательном возрасте веру выбрать.
;)
не вопрос.
и даже больше — согласен.
но светское государство категорически не спавляется с вопросом духовного воспитания подрастающего поколения, поэтому лучше открывать воскресные школы для детей, чем потом для этих уже выросших детей строить тюрьмы.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:01
+
+1
занимать надо детей и кроме веры есть много других интересных и полезных занятий… А если ребёнок родителей-мусульман??? Или католик??? Тогда как???
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:04
+
занимать надо детей и кроме веры есть много других интересных и полезных занятий…
не вопрос.
занимайте.
кто-то Вас насильно заставляет крестить ребенка или вести его в храм?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:07
+
+1
изначально разговор шёл «что городу нужнее?», так вот храм не нужнее по моему мнению. Есть объекты нужней. Храмов хватает.
Сегодня в Русской Православной Церкви — 303 епархии, в 19 веке — «Число епархий увеличивалось постепенно. Ныне оно простирается до 66; из них 64 в пределах России, одна (Алеутская) в Америке и одна, под названием японской православной церкви, в Японии»
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:30
+
изначально разговор шёл «что городу нужнее?», так вот храм не нужнее по моему мнению. Есть объекты нужней. Храмов хватает.
;)
и тут согласен.
на сегодня нужнее оранжерея «зеленстроя» или бассейн.
я насчет «священники массово бухают, чревоугодничают и рассекают на премиум тачках» в разговор встрял. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
+1
так вы связи не видите — пусть храмов меньше будет, но не с алчными и роскошествующими служками, а с истинно верующими батюшками. Тогда и народ потянется, а не только бабушки, стоящие у порога царствия небесного и экземпляры, «жертвующие» для успокоения своей преступной совести…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:48
+
так вы связи не видите — пусть храмов меньше будет, но не с алчными и роскошествующими служками, а с истинно верующими батюшками.
не вижу.
я завистью не страдаю.
поэтому не обращаю внимания — на какой машине едут священнослужители.
я в храм иду не машинами или золотом с ними меряться…
Тогда и народ потянется, а не только бабушки, стоящие у порога царствия небесного и экземпляры, «жертвующие» для успокоения своей преступной совести…
так уже.
не только бабушки и экземпляры.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 12:09
+
+2
Для zummer важно чтобы народ потянулся к религии созданной Мировой элитой для захвата мировой власти и в их целях — другого слуга мировой элиты не может принять...???

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 13:53
+
+1
Для zummer важно чтобы народ потянулся к религии
да?
я где-то такое говорил?
вот интересно, соколов, что тебе говорит твоя жена и что говорят дети про твою буйную фантазию?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:03
+
+1
zummer — для вас это не важно, чтобы народ потянулся к религии ПРАВОСЛАВИЯ...? — что для вас тогда является важным, и что вы своим трепом здесь хотели сказать...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:32
+
что вы своим трепом здесь хотели сказать...?
;)
строго по теме — на заявленном в сабже земельном участке важнее построить теплицы «зеленстроя».
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:43
+
+2
zummerу «строго по теме — на заявленном в сабже земельном участке важнее построить теплицы «зеленстроя».
Сочи город курорт — курортная отрасль является градообразующей и без неё город существовать не может.

Зеленстрой либо другая организация по озеленению является обслуживающей город курорт структурой. Без озеленения город-курорт перестанет быть привлекательным и значит зачахнет.

А без очередной церкви для воздействия на умы граждан в соответствии с религией от Мировой элиты — город, как курорт привлекательней не станет…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:14
+
+1
и все же — как супруга относится к твоей борьбе с мировым сионстским заговором? ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:53
+
+1
zummer — вы может желаете со свечкой у моей постели постоять...?

— то вас строго тема интересует — то вы в личную жизнь пытаетесь кому-то залезть без темы...?

Отклонение от темы вы только себе любимому разрешаете?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:00
+
вы может желаете со свечкой у моей постели постоять...?
нет.
не думаю, что узнаю что-то новое.
а вот ее мнение насчет твоей борьбы с мировым сионизмом — да, узнал бы с удовольствием.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 16:12
+
+2
zummer — понятно для чего вам нужны свечки и от чего вы получаете удовольствие — импотент который не может — наслаждается тем, как это делают другие...???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:11
+
импотент
Бинго!
похоже я угадал. с женой у тебя не очень ладно, если она вообще есть.
а насчет детей как у тебя, борец со всемирным заговором — тоже нет?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:52
+
+3
zummer — гадалка из тебя никакая
— видимо плохо изучал оккультные науки
— либо туда не допустили…
Видимо, вы не только физический импотент — но и моральный, так как занимаетесь пустым трепом и серьезно ничего обсудить не можете — вот и мечитесь с темы на тему и пытаетесь залезть в личные отношения — туда, куда вас никто не приглашает, и где вас не хотят видеть, но вы набиваетесь как непрошенный гость…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 15:51
+
импотент
;)
чой-та ты завелся на теме жены.
больная тема — ушла или и не было?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:32
+
+1
zummer — вас никто в личную жизнь не звал — мне такие знакомые и на… не нужны.
Если думаешь, что сможешь своим трепом заинтересовать чью-то жену — сначала свою удовлетвори, если конечно в состоянии… — а свою завышенную самооценку засунь себе… и наслаждайся.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 19:13
+
Ну извини, соколов.
Больше не буду трогать больную для тебя тему одиночества и непризнанной гениальности.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:12
+
+1
zummer — О себе и своей личной жизни вы можете что угодно приводить и «тему одиночества и непризнанной гениальности» — но без разрешения лезть в личную жизнь кого-то, это не только неприлично, но и нарушает права изложенные в Конституции, которые вы обязаны соблюдать…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:47
+
но без разрешения лезть в личную жизнь кого-то, это не только неприлично, но и нарушает права изложенные в Конституции, которые вы обязаны соблюдать…
;)
и в очередной раз ты не сумеешь привести ссылку на пункт Конституции, запрещающий мне поинтересоваться наличием у тебя семьи? ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:26
+
+1
zummerу — непонятно, что после того, как ему дали понять, что не желают с ним говорить о личной жизни — продолжение вмешательства в личное пространство где zummerа не желают видеть — не только не прилично но и нарушает конституционные права...?

zummer — Если вы сами хотите о своей личной жизни рассказать — ваше право, рассказывайте — послушаем…
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 21:59
+
Если вы сами хотите о своей личной жизни рассказать — ваше право, рассказывайте — послушаем…
все нормально — жена, дети…
а вот неженатый мужик в полста годков, кое о чем симптоматизирует. ;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:03
+
+1
zummer начал о себе и своей жизни рассказывать: " неженатый мужик в полста годков, кое о чем симптоматизирует. ;)...??? — хочет чтобы его пожалели...?
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 14:52
+
да, соколов, буквы читать тебя в советской школе научили, а осознавать прочитанное — нет.
зуммер о себе:
все нормально — жена, дети…
а дальше про тебя, соколов
а вот неженатый мужик в полста годков, кое о чем симптоматизирует. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:39
+
zummer — показывает свое отвратительное воспитание...?

— зачем и так уже всем про вас все понятно...?

— а о других вы можете предполагать что угодно — ваше извращенное воображение может рисовать вам очень интересные картины — но тема статьи не картины вашего воспаленного воображения — так что если с других требуете по теме — то сами также должны придерживаться этого правила…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 14:10
+
так что если с других требуете по теме
по теме:
так как относится твоя супруга к твоей борьбе с заговором мировой элиты?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 14:28
+
zummer — а как твоя супруга, если она конечно есть, относится к твоему пустому трепу и к твоей вере в иудейского бога...? — как она относится к твоей защите идей Мировой Элиты по уничтожению человечества...?

Андрей Фурсов – МИРОМ ПРАВИЛИ И ПРАВЯТ ОЛИГАРХИЧЕСКИЕ ОПГ, которые называют МИРОВОЙ ЭЛИТОЙ
Ядро этих ОПГ — РОДСТВЕННЫЕ МЕЖДУ СОБОЙ СЕМЬИ МЕНЯЛ, КОТОРЫЕ, К ПРИМЕРУ, В АНГЛИИ ПРАВЯТ С МОМЕНТА СМЕНЫ ВЛАСТИ УБИЙСТВОМ КОРОЛЯ С УЧАСТИЕМ КРОМВЕЛЯ И ПОДЧИНЕНИЕМ ГОСАППАРАТА РОСТОВЩИЧЕСКОЙ ОБЩИНЕ, СОСТАВЛЯЮТ 1% НАСЕЛЕНИЯ, НО ИМ ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЁ.
МИРОВАЯ ВЕРХУШКА — ЭТО ОЧЕНЬ ОГРАНИЧЕННЫЙ КРУГ КРИМИНАЛИТЕТА, НАЗЫВАЮЩИЙ СЕБЯ АРИСТОКРАТИЕЙ. К ПРИМЕРУ В ГЕРМАНИИ ИМ, А НЕ БУРЖУАЗИИ, ПРИНАДЛЕЖИТ 70% ПРЕДПРИЯТИЙ.

ПО ВЫРАЖЕНИЮ КОРОЛЕВЫ ВИКТОРИИ: «МЫ ВСЕ ОТ КОЛЕНА ДАВИДОВА».
Офшоры — их сверхоружие, «гиперболоид Гарина», который позволяет свалить любое государство и править миром.

— МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ВОЗМОЖНО ПРИ СОКРАЩЕНИИ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ ДО 1 -1,5 МИЛЛИАРДОВ
(УНИЧТОЖЕНИЕ ОСТАЛЬНЫХ 6-7 МЛРД) И ТОТАЛЬНОЙ ЧИПИЗАЦИИ.
Этот эксперимент западная криминальная элита уже проводила в одной, отдельно взятой стране — III Рейхе.
Там была проведена целая серия кампаний по зомбированию людей,
которой руководил Иосиф Геббельс. Это был первый исторический опыт.
Мало кто говорит о том, что американцы вывезли 900 германских психиатров, половина которых
работала в концлагерях, опыт которых по изменению сознания активно использовался спецслужбами США.
СЕГОДНЯ ЛИШЬ 50 СЕМЕЙ РЕШАЮТ СУДЬБУ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
Ватикан в этой системе — финансово-разведовательная организация.
Католические ордены — это готовые боевые структуры идеологической войны.
Глобальная экономика — она же — криминальная экономика стоит на 5 китах:
— торговля золотом и другими драгметаллами,
— проституция,
— торговля оружием,
— наркоторговля,
— торговля нефтью.
50% банков в мире существуют за счет наркотрафика.
Эта сфера поделена между банками Ватикана, Германии и США: кто какую часть наркотрафика кредитует (героин, кокаин, синтетики).
Мир идет к переформатированию из промышленного в информационный — с полным контролем над информационными трафиками.
Для этого ПОСЛЕДНИЕ 25 ЛЕТ ПРОИЗВОДИТСЯ ПРИНУДИТЕЛЬНАЯ ДЕГРАДАЦИЯ ОБРАЗОВАНИЯ, А ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ ЗАПОЛНЯЕТСЯ ДЕЗИНФОРМАЦИЕЙ И ИНФОРМАЦИОННЫМ ШУМОМ.
cont.ws/post/315396

avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:03
+
к вере — так же как и я.
пустой треп не любит, а к тому, что я тут пишу — с улыбкой.
иной раз почитает, потом за тебя с усером заступается. говорит: «ну что ты докопался до этих инвалидов. их не доставать надо, а пожалеть — одна радость у людей в жизни — высказаться на форуме, да помечтать про чичичипи.»
;) а про мировую элиту, теорию заговора и ЗОГ нормальные люди не заморачиваются. ;)
это тебе нужны несуществующие враги…
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:41
+
да помечтать про чичичипи
чичолину?
avatar

rem-sochi

  • 01 марта 2018, 20:15
+
rem-sochi — вы о чем...? — о чем-то своем потаенном не понятном другим...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:39
+
zummer — хорошо врешь, но на сочинение не тянет — опять только на пустой треп....?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:37
+
zummer — вы может желаете со свечкой у моей постели постоять...?
Будете на одре — чего не постоять))
avatar

liberalis

  • 21 февраля 2018, 16:41
+
liberalis — не дождетесь — смотрите, чтобы на вашем одре не пришлось со свечками стоять — ваши шуточки вам же и обернутся…
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 19:19
+
Да ладно, сильно не волнуйтесь, — всё у вас будет хорошо))
avatar

liberalis

  • 21 февраля 2018, 20:04
+
liberalis — Я не волнуюсь — это вам надо волноваться…
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 20:13
+
Уже от страха трясусь...)))) сильно. юноша
avatar

liberalis

  • 21 февраля 2018, 21:05
+
liberalis — Посмотрим, чем закончится ваша ирония — «не желай другим — вернется» — и иудейский бог не поможет — сами в жертву превратитесь…
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 21:21
+
и иудейский бог не поможет — сами в жертву превратитесь…
Ха-ха! Вы же неверующий — зачем к Богу взываете?
avatar

liberalis

  • 21 февраля 2018, 21:52
+
liberalis- я не верю, я знаю как это работает. Создана верой и молитвами людей определенная субстанция (иудейский бог (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве, иегова)), такая как она в канонах и описана. Что будет с вами когда вы с ней встретитесь...? Думаю, что ваша психика этого не выдержит…
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 22:07
+
проспитесь…
avatar

liberalis

  • 21 февраля 2018, 22:16
+
17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума. (Умберто Эко, знаменитый итальянский писатель-оккультист, автор известного в элитарных кругах произведения «Маятник Фуко»)
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 22:39
+
+1
17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
а от Капитала Маркса?
avatar

rem-sochi

  • 21 февраля 2018, 22:56
+
rem-sochi, liberalis, zummer — я так понимаю вас здесь трое штатных «журналистов», которые «распродаются недорого» или я кого-то не учел...? — yasnonews.ru/news/obchestvo/valov_2_ili_za_sochi_protiv_vodokanala/
avatar

MPSokolov

  • 22 февраля 2018, 22:05
+
17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
где ты это берешь дебилушко?! Чувства верующих задевает, посадют тебе!
avatar

rem-sochi

  • 22 февраля 2018, 22:36
+
rem-sochi — я так понимаю что вы в штатных «журналистах», которые «распродаются недорого» — по этому возражений нет...?

Что касается задеваний чьих-то чувств — то вас бы давно посадили — если бы такая статья была…
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:07
+
17% людей, прочитавших Библию от начала до конца, сходят с ума.
итак источник!
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:09
+
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:18
+
нда… а рен тв с пришельцами, а тут такой кадр! Американцы хоть были то на Луне а Соколов?!
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:29
+
специально по просьбе rem-sochi — о американцах, которые были на луне и что их там ожидало

avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 11:33
+
rem-sochi, liberalis, zummer — я так понимаю вас здесь трое
бери больше, соколов, — весь мир бардак и состоит из рептилоидов, и только ты героический борец бэтмэн и супермен в одном теле, и весь в белом.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:44
+
может в красном...? — это вы все либералы в белом…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 14:13
+
может в красном...?
;)
«Красный цвет олицетворяет социальные идеи, заложенные в нашем движении.»
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 14:29
+
а от Капитала Маркса?
а капитал маркса даже соколов с усёром не осилили до конца дочитать. ;)
всегда было интересно с людей, которые радостно оперируют цифрами, совершенно не потрудившись подумать о методике вычислений этих цифр.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:43
+
zummer — статью о Капитале Маркса выстави — там и поговорим и обсудим — кто что читал и знает…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 14:15
+
выстави
сначала к своим тезисам и цифрам методику подсчета количества истинно верующих, потом методику подсчета 17% сошедших с ума после прочтения Библии, а потом и поговорим обо всем остальном.
может быть, если захочешь. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 14:31
+
zummerу —
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:05
+
;)
блеск, соколов!
твоя самокритичность достойна превосходной степени сравнения…
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:42
+
zummer себя к либерастам не относит и дураком не считает? — он просто самый умный и все знает...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:42
+
не относит, не считает, не самый умный, знает не всё.
с какой целью интересуешься, голубь? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:16
+
zummer — у вас хоть какой то прогресс в осознании себя появился — трепясь на уровне плинтуса — вы не считаете себя самым умным и стали осознавать, что знаете не все…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:09
+
вы не считаете себя самым умным и стали осознавать, что знаете не все…
и не считал никогда.
я ж не ты. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:37
+
поздравляю — хоть маленький — но прогресс — потом zummer начнешь осознавать текст более двух строчек
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:43
+
+1
Ах как прав классик!
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:53
+
Ах как прав классик!
;)
а вот что о нем говорила Партия:
Толстой в настоящее время, если брать его отрицательное отношение к государству, если взять его отрицательное отношение к классовой борьбе, его враждебность к науке, является выразителем идей и настроений социальных прослоек, не имеющих никакого будущего, политическое значение которых для сегодняшнего дня ничтожно».
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:57
+
+1
и тем не менее — он классик и прав, а про партию -не ко мне…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:40
+
Это наверное ко мне:) Хотя ни к какой партии тоже отношения не имею:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 14:14
+
+1
хорошо — к нам))))
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 14:20
+
+2
Посмотрим что партия о религии говорит и сравним с классиком: «Марксист должен быть материалистом, т. е. врагом религии, — писал В. И. Ленин, — но материалистом диа­лектическим, т. е. ставящим дело борьбы с религией не абстрактно, не на почву отвлеченной, чисто теорети­ческой, всегда себе равной проповеди, а конкретно, на почву классовой борьбы, идущей на деле и воспиты­вающей массы больше всего и лучше всего».

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:04
+
+3
Тем временем Путин В.В.:
“Может быть, я сейчас скажу нечто такое, что кому-то может и не понравиться, но я скажу так, как я думаю. Во-первых, вера всегда нас сопровождала, она укреплялась, когда стране нашей, народу нашему было особенно тяжело. Были такие совсем жесткие богоборческие годы, когда уничтожали священников, разрушали храмы. Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология, она очень сродни христианству, на самом деле: свобода, равенство, братство, справедливость — это все заложено в Священном Писании, это все там есть. А кодекс строителя коммунизма? Это сублимация, это просто такая примитивная выдержка из Библии, ничего нового не придумали
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 16:12
+
+2
Так что вместо храма можно поставить памятник Сталину:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 16:13
+
Так что вместо храма можно поставить памятник Сталину:)
можно.
сотни трупов, десяток палачей и над всем этим кремлевский горец.
а, еще соколова-родства-не помнящего на заднем плане.
ставьте.
но тока за свои деньги. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:35
+
А подписать «Сталин, 10 чекистов и сотня воров хотевших забрать у вас будущее»:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:39
+
ок, раз вы не можете без воров — пусть будет на подписи «сотня воров и девять сотен невинных чекистких жертв.»
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:44
+
+1
Вы подумайте, что при таком же отношении надо писать на ваших храмах...?

«РАССТРЕЛЯННЫЕ ВРАГИ НАРОДА основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ — в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР.
Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты. Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов. Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии. В то же время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил.» Сталин.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:35
+
+2
Для zummerа — народы никогда не должны восставать против Мировой элиты — иначе все жертвы этой освободительной борьбы он вешает на восставший народ, а не на Мировую элиту и её слуг:
Генри Форд: «Изолируйте 50 самых богатых евреев, и войны прекратятся»
Эти слова написаны почти 100 лет назад, а как верно отражена в них ситуация...https://i.mycdn.me/image?id=859550933599&t=35&plc=WEB&tkn=*0MDCcAtrBzLzMo-9besjOz5eDFc

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:59
+
+1
282 ук рф, соколов, не отменяли.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:10
+
+1
zummer — научитесь понимать положения законов…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:49
+
Но одновременно создавали новую религию. Коммунистическая идеология
ну так будьте последовательны — боритесь против всех религий. как опиума для народа.
и начните со своего коммунизма. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:34
+
+1
А коммунизм не религия:) Путин так сказал преследуя свои мотивации — примирение.
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:41
+
? да ладно.
вы же черным по белому процитировали путина:
… создавали новую религию.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:46
+
У Путина специфичный слог, он же Путин:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 17:52
+
+2
XoDok13 — факты говорят об обратном:

Стоит ли верить попам после предательства в Великую Отечественную Войну? –
«Превозносить Адольфа Гитлера православные иерархи принялись еще задолго до начала Великой Отечественной — поначалу это вылилось в тёплые письма рейхсканцлеру. „Кроме молитв, возносимых постоянно за главу государства, у нас в конце каждой Божественной Литургии произносится ещё и следующая молитва: “Господи, освяти любящих благолепие дому Твоего, Ты тех воспрослави Божественною Твоею силою...».
С ПРИХОДОМ ОККУПАНТОВ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ ДУХОВЕНСТВО… ПЕРЕМЕТНУЛОСЬ К НЕМЦАМ, ОТКРЫТО СОВЕРШИВ ИЗМЕНУ РОДИНЕ.
«Ваше превосходительство!» — писал митрополит Шептицкий 23 сентября 1941 года Гитлеру. «Как глава УГКЦ я передаю Вашей Экселенции мои сердечные поздравления по поводу овладения столицей Украины — златоглавым городом на Днепре Киевом… Я буду молить бога о благословлении победы, которая станет гарантией длительного мира для Вашей Экселенции, германской армии и немецкой нации»…
ПРЕДАТЕЛЬСТВО НЕ ОСТАЛОСЬ НЕЗАМЕЧЕННЫМ В БЕРЛИНЕ И БЫЛО ПО ДОСТОИНСТВУ ОЦЕНЕНО.
На оккупированных территориях стали открываться церкви, где служились молебны в честь немецкого оружия и воинства".

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:24
+
Превозносить Адольфа Гитлера
;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 18:36
+
+1
А почему он этого не должен был делать в 1939 году? Официоз
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:41
+
А вот в газетке выше про попов 1942… улавливаете?
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:43
+
+1
Не спорьте с думмерами — бесполезно, особенно по событиям столетней давности — что там реально было, какие хитроумные ходы приходилось предпринимать для достижения целей выживания государства — это сегодня оценить почти никто не может, а облаять из сегодняшнего времени — не велика заслуга! Я все время спрашивал о выходах из кризиса сегодняшнего — эти думмеры ничего не говорят, только лают в прошлое, работа у них такая!
avatar

USER

  • 16 февраля 2018, 19:37
+
USER — вам не понравились факты которые были выставлены в споре с «думмерами»?
— остальное не имеет значения для определения истины
— кому их треп интересен...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:38
+
делать в 1939 году? Официоз
а Черчиля в 39 тоже поздравлял?
avatar

rem-sochi

  • 21 февраля 2018, 23:01
+
rem-sochi — вы хотите раскрыть эту тему — потом не будите кричать что не по теме...?
avatar

MPSokolov

  • 22 февраля 2018, 22:07
+
во видишь как оно… Гитлера поздравлял, делил с ним мир, а Черчиль империалист…
avatar

rem-sochi

  • 22 февраля 2018, 22:37
+
Я понимаю что это не по теме, но ноrem-sochi просит

БРИТАНИЯ – ЭТО НЕКАЯ ЗАКУЛИСА, КОТОРАЯ РУКОВОДИТ, В ТОМ ЧИСЛЕ, И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ ВАШИНГТОНА. РОССИЯ ДЛЯ НИХ ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗОНОЙ ИХ ИНТЕРЕСОВ.

Даже беглый анализ показывает, что в ключевых вопросах международной политики первый голос имеет именно Великобритания.

Адольф Гитлер в “Моей борьбе” выражал свое восхищение британским империализмом. “БОГАТСТВО БРИТАНИИ, — ГОВОРИЛ ОН, — ЯВЛЯЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ… КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ 350 МИЛЛИОНОВ РАБОВ-ИНДИЙЦЕВ”. “ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ СТАНЕТ ДЛЯ НАС ТЕМ ЖЕ,— ЧЕМ БЫЛА ИНДИЯ ДЛЯ АНГЛИИ”.

ИДЕЯ О РАСОВОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА РОДИЛАСЬ НА БРИТАНСКИХ ОСТРОВАХ.
Англосаксы как высшая раса: как англичане хотят использовать другие народы? Англия — родина расисткой идеологии. Эволюция британского расизма и его трансформация в современную форму деления стран и народов на высшую англосаксонскую (западноевропейскую) расу и страны недочеловеков.

Как британцы богатели за счет колоний?
Бизнес Ост Индийской компании и факты геноцида в Азии и Африке.

Секреты британской мировой закулисы и контроль Британии над миром в ключевых вопросах мировой политики. Беспринципность Британии во внешней политике и много других интересных вещей и разоблаченных мифов о Британии.

Сколько раз Британская Империя покушалась на территории России и Русского Мира?

Почему именно британские подданые оказались наравне с американцами наиболее активными помощниками Киева в попытке закатать в бетон Донбасс?

avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:02
+
Британия такая крутая, доказано совком Соколовым!
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:08
+
rem-sochi — вам не стоило бы меня возвеличивать и на меня молится — в отличии от вас я тщеславием и снобизмом не страдаю…
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:14
+
я понял.итак к делу-про Библию кто инфу дал-куратор в 1976?
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:16
+
rem-sochi — у вас очень примитивное понимание — вы даже библию не можете взять и сверить с ней приведенные цитаты…
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:24
+
помоги мил человек, образуй невежд.хотя...17% Соколовых не дружат с головой.опровергни))) yandex.ru/yandsearch?clid=1923018&text=17%25%20%D0%A1%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85%20%D0%BD%D0%B5%20%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%82%20%D1%81%20%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9.&lr=239
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:32
+
rem-sochi опять нас отвлекает от темы — целиком фразу нашли хоть в одном источнике...? — или только по частям? — когда ваше сознание оторвется от уровня плинтуса...???
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 11:37
+
когда ваше сознание оторвется от уровня плинтуса...???
парите дальше, парите…
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 11:51
+
rem-sochi — вы как те крокодилы из анекдота — летаете, только низенько… низенько…
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 11:59
+
куды нам до Икара мейд ин USSR
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 12:03
+
+1
Уважаемый MPSokolov! Похоже, Вы запамятовали важнейшую из Заповедей Библии, что-то там о метании жемчугов перед некими четвероногими, кои в ответ лишь потоптать могут

Бесполезно вразумлять тех, кто не стремится к вразумлению, но токмо как бы "… образованность свою показать хочут...", а точнее вовсе не образованность, а надерганность цитатами и некими сведениями, которые пытаются неудачно выдавать за свою якобы эрудицию, еще и при этом вывалять собеседника в своих экскрементах, коих у них предостаточно всегда есть

помоги мил человек, образуй невежд.хотя...17% Соколовых не дружат с головой.опровергни


MARGARITOS ANTI PORCOS... — ну, Вы понимаете!
avatar

USER

  • 23 февраля 2018, 09:34
+
Адольф Гитлер в “Моей борьбе”
соколов, ты давай не пались чтением запрещенной в СССР и РФ литературы. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:46
+
а почему она запрещена????
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 11:57
+
а почему она запрещена????
по Нюрнбергу.
в соответствии со ст. 1 Федерального закона „О противодействии экстремистской деятельности“ отнесение документов к трудам руководителей национал-социалистической рабочей партии Германии является основанием автоматического признания их экстремистскими материалами и не требует дополнительной аргументации и проведения экспертизы.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 12:11
+
ага… а ещё есть исторические документы а-ля «совершенно секретно», а идеология многих государств — политическая проститутка, которую можно продавать, подкладывать и крутить как угодно.
А история как наука не имеет никакой константы… и неизвестно что будут преподавать в школах детям через 20 лет и что было хотя бы 15 лет назад…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:34
+
zummer — решил поговорить о чтении книги «Адольф Гитлер в “Моей борьбе”»....?

— статью напишите там и поговорим — вечно от темы отвлекаетесь — видимо по теме вам сказать нечего...???
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 14:22
+
решил поговорить о чтении книги «Адольф Гитлер в “Моей борьбе”»....?
Адольф Гитлер в “Моей борьбе” выражал
ты это к чему написал? ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 14:32
+
zummerу — для особо тупых повторяю — может станет понятным:
Адольф Гитлер в “Моей борьбе” выражал свое восхищение британским империализмом. “БОГАТСТВО БРИТАНИИ, — ГОВОРИЛ ОН, — ЯВЛЯЕТСЯ РЕЗУЛЬТАТОМ… КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ 350 МИЛЛИОНОВ РАБОВ-ИНДИЙЦЕВ”. “ТЕРРИТОРИЯ РОССИИ СТАНЕТ ДЛЯ НАС ТЕМ ЖЕ,— ЧЕМ БЫЛА ИНДИЯ ДЛЯ АНГЛИИ”.

ИДЕЯ О РАСОВОМ ПРЕВОСХОДСТВЕ БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА РОДИЛАСЬ НА БРИТАНСКИХ ОСТРОВАХ.
Англосаксы как высшая раса: как англичане хотят использовать другие народы? Англия — родина расисткой идеологии. Эволюция британского расизма и его трансформация в современную форму деления стран и народов на высшую англосаксонскую (западноевропейскую) расу и страны недочеловеков.

Как британцы богатели за счет колоний?
Бизнес Ост Индийской компании и факты геноцида в Азии и Африке.

Секреты британской мировой закулисы и контроль Британии над миром в ключевых вопросах мировой политики. Беспринципность Британии во внешней политике и много других интересных вещей и разоблаченных мифов о Британии.

Сколько раз Британская Империя покушалась на территории России и Русского Мира?

Почему именно британские подданые оказались наравне с американцами наиболее активными помощниками Киева в попытке закатать в бетон Донбасс?

И смотрим откуда взяты эти цитаты:

avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:13
+
Так как прежняя ссылка на видео не открывается добавляю:

avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:21
+
для особо тупых повторяю — может станет понятным:
Адольф Гитлер в “Моей борьбе” выражал свое восхищение британским империализмом
ты его неоднократно цитируешь, надо полагать, что ты с ним согласен и пропагандируешь тут его идеи по британскому империализму, верно?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:43
+
zummer — такой вывод мог сделать только полный идиот — с чем вас и поздравляю -вы достигли нового уровня деградации...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:44
+
только полный идиот
то есть ты сам несогласен с тем, что ты тут пишешь? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:17
+
zummer -отрывайте свое сознание от плинтуса и поймите что вывод «ты его неоднократно цитируешь, надо полагать, что ты с ним согласен и пропагандируешь тут его идеи по британскому империализму, верно?» — сделал не я — и следовательно фраза — "— такой вывод мог сделать только полный идиот — с чем вас и поздравляю -вы достигли нового уровня деградации...?" — относится к вам — понятно...? или продолжаете тупить...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:13
+
отрывайте свое сознание от плинтуса
а тебе не станет скучно, если я от тебя оторву сознание? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:37
+
с вами все ясно…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:45
+
+2
Превозносить — и благодарить за добрые пожелания в отношении народов Советского Союза — две большие разницы — которые иудею
zummerу непонятны...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:47
+
— две большие разницы
Ну да, самоса, конечно, сукин сын, но это наш сукин сын, да соколов?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:09
+
+1
zummer — «сукин сын, но это наш сукин сын» — это изречение из практики ваших хозяев — Мировой элиты

— так что вытаскивайте бревно из своего глаза…
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:51
+
«сукин сын, но это наш сукин сын» — это изречение из практики ваших хозяев — Мировой элиты
ну так-то да
Превозносить — и благодарить за добрые пожелания в отношении народов Советского Союза — две большие разницы
то есть сначал Гитлер был другом и соратником?
тока одно дело митрополит шептицкий (который вообще-то униат, а это скорее католик) и генерал-коммунист Власов, таких генералов и митрополитов много в стране.
и совсем другое, всеж таки глава государства.
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:30
+
+1
zummer — вытаскивайте бревна из своих глаз и не ищите соринки у других

На основе своего искаженного сознания и объясните:

— что по вашему полагается «за добрые пожелания в отношении народов Советского Союза»...???

— «С ПРИХОДОМ ОККУПАНТОВ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ ДУХОВЕНСТВО… ПЕРЕМЕТНУЛОСЬ К НЕМЦАМ, ОТКРЫТО СОВЕРШИВ ИЗМЕНУ РОДИНЕ» — потому что они были все — " униаты"… — каким образом они в православной церкви оказались...? и чем отличаются униаты от православных...?

Найдите в канонах православия правила защиты отечества от власти Мировой элиты… — может эти:

" «34 ибо вы И МОИМ УЗАМ сострадали И РАСХИЩЕНИЕ ИМЕНИЯ ВАШЕГО ПРИНЯЛИ С РАДОСТЬЮ, зная, что есть у вас на небесах имущество лучшее и непреходящее»…

«Лук.6:29, и ОТНИМАЮЩЕМУ У ТЕБЯ ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ НЕ ПРЕПЯТСТВУЙ ВЗЯТЬ И РУБАШКУ И КТО ПРИНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ И ДВА...»
6:30 … ОТ ВЗЯВШЕГО ТВОЕ НЕ ТРЕБУЙ НАЗАД.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: НЕ ПРОТИВЬСЯ ЗЛОМУ. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и КТО ЗАХОЧЕТ СУДИТЬСЯ С ТОБОЮ И ВЗЯТЬ У ТЕБЯ РУБАШКУ, ОТДАЙ ЕМУ И ВЕРХНЮЮ ОДЕЖДУ.
41 и КТО ПОНУДИТ ТЕБЯ ИДТИ С НИМ ОДНО ПОПРИЩЕ, ИДИ С НИМ ДВА.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС, БЛАГОТВОРИТЕ НЕНАВИДЯЩИМ ВАС И МОЛИТЕСЬ ЗА ОБИЖАЮЩИХ ВАС И ГОНЯЩИХ ВАС…"
....???
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:19
+
ну ты зачем-то посладние униатского митрополита притянул в обвинение православия.
третий рейх-то тоже социалистическим государством был, прям национал-социалистическим…
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: ЛЮБИТЕ ВРАГОВ ВАШИХ, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ ПРОКЛИНАЮЩИХ ВАС, БЛАГОТВОРИТЕ НЕНАВИДЯЩИМ ВАС И МОЛИТЕСЬ ЗА ОБИЖАЮЩИХ ВАС И ГОНЯЩИХ ВАС…"
;)
не поймешь, и не пытайся…
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:06
+
+1
Социалистической нацистская германия не была (там не было социалистической собственности, а была частная капиталистическая собственность на средства производства) — а называться партии могут как угодно — важно являются ли они таковыми… Капитализм (называемый вами демократией) держится на обмане.

«Если вы большую ложь будете говорить часто, в неё поверят.» Адольф Гитлер.

Дайте мне средства массовой информации, и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Отними у народа историю — и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.

В самую большую ложь, повторенную многократно, в итоге поверят.

Худший враг любой пропаганды – интеллект.

Пропаганда эффективнее, когда пропагандисты уверены, что действуют по своей воле и своим убеждениям

Йозеф Геббельс

«ОБМАНУТ ВАС ИЛИ НЕ ОБМАНУТ — ВОТ В ЧЕМ ВОПРОС! Если вы обмануты — Вас уничтожат, Если вы знаете правду — Вы будете жить!» (Назым Хикмет)
И вот новые «Геббельсы» враньем ведут зомбированное стадо на убой —
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 14:45
+
+1
Посколку все что защищает zummer держится на вранье — он пытается враньем и защититься...?

Посмотрим, были те священники православными или униатами: «Пско́вская правосла́вная ми́ссия — пастырско-миссионерское учреждение, ставившее задачу возрождения православной церковной жизни на северо-западе оккупированной Вермахтом территории РСФСР; создано в августе 1941 года при содействии германской администрации митрополитом Виленским и Литовским Сергием, который, сохраняя номинальное пребывание в юрисдикции Московского патриархата, осуждал сотрудничество последнего с советским режимом в борьбе против Германии, с самого начала немецкой оккупации занял антикоммунистическую позицию и принял курс на сотрудничество с оккупационными властями[2]

Основу Псковской миссии составили православные священники из Рижской и Нарвской епархий[6][7][8]. 18 августа 1941 года во Псков прибыли первые 14 миссионеров-священников, среди которых были как выпускники православного Богословского института в Париже, так и деятели Русского христианского союза[9]. Первым начальником псковской Православной миссии стал протоиерей Сергий Ефимов, в октябре 1941 года его сменил протоиерей Николай Коливерский, после смерти которого в октябре 1942 года новым начальником был назначен протопресвитер Кирилл Зайц. В новооткрытых храмах за богослужениями поминали митрополита Ленинградского Алексия, в чьей епархии служили миссионеры, подчёркивая, что миссия — часть Русской церкви. (Но когда советские самолёты начали разбрасывать подписанные Алексием антифашистские листовки, оккупационные власти запретили упоминание его имени в храмах[10].)

Немецкие власти максимально использовали работу миссии для своих пропагандистских целей[13]. Пропаганда активно велась через издаваемые на русском языке миссией газеты и журналы. Священникам предписывалось выявлять неблагонадёжных лиц, враждебно настроенных против немецкой армии и немецких властей, а также партизан и тех, кто им сочувствует[14][15]. В их обязанность входил и сбор сведений об урожайности того или иного района, количестве зерна, овощей, скота: тыловые подразделения вермахта хотели знать больше о возможностях русского населения увеличить поставки продовольствия для их нужд[14][15

С середины 1942 года миссия стала издавать ежемесячный журнал «Православный христианин. Издание православной миссии в освобождённых областях России». В издании принимали участие священники Иаков Начиc, Николай Трубецкой (редактор), Константин Шаховской, Кирилл Зайц, Георгий Бенигсен, Алексий Ионов, Иоанн Лёгкий, Георгий Тайлов, Николай Шенрок, архимандрит Богоявленского монастыря Серафим (Проценко), миряне барон Б. Г. Врангель, Р. В. Полчанинов, Р. И. Матвеева. Все номера этого журнала предварительно проходили цензуру со стороны немецких пропагандистских служб, и если в них было «слишком много православия и слишком мало антибольшевистских материалов», их выпуск не разрешался[16]

В августе 1942 года все священники оккупированных районов Северо-Запада РСФСР получили секретный циркуляр от миссии, подписанный протоиереем Кириллом Зайцем. В нём давались следующие задания: 1) выявлять партизан и лиц, связанных с ними; 2) среди прихожан выявлять всех тех, кто настроен против немцев и высказывает недовольство немецкими порядками…

После того, как в 1943 году Москве было заключено соглашение между Сталиным и руководством Русской православной церкви, и иерархи, собравшиеся в Москве, подписали воззвание «Осуждение изменников вере и отечеству», где перешедшие на сторону фашизма объявлялись отлучёнными от церкви, а епископы и клирики — лишёнными сана, германское руководство созвало совещание православных архиереев Латвии, Эстонии и Литвы… Немцы настаивали на непризнании каноничности избрания Архиерейским собором в Москве в сентябре 1943 года Сергия патриархом. Оккупационные власти настаивали на проведении конференции с обязательной резолюцией против патриарха. Но экзарх в проекте резолюции не назвал даже имя первосвятителя, не говоря уже об отмежевании от Московской патриархии[9]. Но упоминание имени Сергия как патриарха на богослужении было прекращено[10]».
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 15:21
+
Посмотрим, были те священники православными или униатами:
какие те?
ты привел послание униатского священника шептицкого, а теперь начинаешь скакать как блоха?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:48
+
zummer — скакать как блоха — враньем своим пытаетесь всех заморочить — это ваше правило, которое вы здесь демонстрируете.

Посмотрим, что я выставил и является ли митрополит Сергий униатом, как утверждает в своем вранье zummer:

— Псковско-рижская газета «За родину» с фотографиями митрополита Сергия под заголовком статьи: «От имени русской православной церкви: Господи, ниспошли Адольфу Гитлеру силу для окончательной победы»[1].

Вот вам еще доказательства сотрудничества православия с Гитлером — " Помимо пронемецкой пропаганды, сбора разведсведений для оккупационных властей и выявления антифашистов, евреев и партизан с целью выдачи их гестапо, священники занимались и диверсионной деятельностью. «Когда мы стояли в Сарабузе и поддерживали себя в форме, занимаясь подъемом тяжестей и метанием диска после вылетов, на аэродроме часто приземлялся самолет, выкрашенный черной краской, и из него сходили очень загадочные пассажиры» — пишет Рудель Ганс-Ульрих в книге «Пилот „штуки“. „Однажды член экипажа сказал мне по секрету, что происходило. Этот самолет привез русских священников..., которые вызвались выполнить важные задания немецкого командования. Одетые в рясы и с развевающимися по воздуху бородами, каждый из них нес на груди небольшой пакет либо с фотокамерой, либо со взрывчаткой, в зависимости от их задания.… Из глубины России они доставили фотографии, месяцами находились в дороге и возвращались после завершения своего задания...“ Your text to link...
maxpark.com/community/43/content/6071233

avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 14:55
+
Посмотрим, что я выставил и является ли митрополит Сергий униатом,
какой митрополит Сергий, чудик?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 15:29
+
zummerу — не хватает способностей найти 10 отличий от выставленной моей статьи и выставленной им статьи — может пойдете доучитесь, а потом попытаетесь спорить по фактам...?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:29
+
не хватает способностей найти 10 отличий от выставленной моей статьи и выставленной им статьи
;)
я тебя процитировал.
какие отличия у тебя с тобой могут быть? ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:44
+
zummer — не врите — возьмите то, что я выставил, и сравните со своим текстом — или у вас уже все перед глазами плывет, все одинаково...? -
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:47
+
соколов, там чуть выше скриншот с твоим постом.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:17
+
zummer — разучился делать скриншот и выставлять...?

— или тогда все вранье zummerа станет очевидным...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:17
+
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:38
+
А я вам что выставил...? — сравните со своей и поймете если не идиот свое вранье...:

avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:14
+
А я вам что выставил...?
;)
ты выставил:
«писал митрополит Шептицкий...»
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 17:37
+
zummer — вы опустились ниже плинтуса — такой уровень деградации мне не осилить…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 19:18
+
пишет Рудель Ганс-Ульрих в книге «Пилот „штуки
Однажды член экипажа сказал мне по секрету, что происходило. Этот самолет привез русских священников...
те источник надежжный товарисч Соколов? А что по этому поводу думал комрад Heinz Wilhelm Guderian в «Воспоминаниях солдата»???
avatar

rem-sochi

  • 01 марта 2018, 15:35
+
rem-sochi — по ой ссылке вы найдете более надежные источники на тему: КАК РПЦ ВО ГЛАВЕ С ГИТЛЕРОМ ВОЕВАЛА ПРОТИВ СОВЕТСКОГО НАРОДА

maxpark.com/community/43/content/6071233

если вам будет недостаточно еще приведу…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:33
+
+1
КАК РПЦ ВО ГЛАВЕ С ГИТЛЕРОМ ВОЕВАЛА ПРОТИВ СОВЕТСКОГО НАРОДА
коммунист, советский генерал, командарм, член трибунала двух военных округов, кавалер ордена Ленина и Красного знамени, «спаситель Москвы», командующий РОА, Власов А.А…
можно ли на действиях его и его сотни тысяч подчиненных, говорить о том, что коммунисты во главе с гитлером боролись против советского народа?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:57
+
zummer — судят по большинству, да действительно была меньшая часть православных священников, которая не предала Родину… но вас к таким никогда не отнесут.
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:49
+
не отнесут, я не священник.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:18
+
КАК РПЦ ВО ГЛАВЕ С ГИТЛЕРОМ ВОЕВАЛА ПРОТИВ СОВЕТСКОГО НАРОДА
чувак, тебя реально посадят.
avatar

rem-sochi

  • 01 марта 2018, 20:14
+
rem-sochi — за себя побеспокойся…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:51
+
«сукин сын, но это наш сукин сын» — это изречение из практики ваших хозяев
;)
но опираешься на него и применяешь на практике ты.
ну и кто ты после этого, соколов? ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 09:47
+
zummer — прежде чем, гадать на что другие опираются — посмотри на что вы дермократы опираетесь:

ВСЕМИРНЫЙ ОБМАН от МИРОВОЙ ЭЛИТЫ — ГЛАВАРЕЙ СИОНИСТОВ и МАСОНОВ: ГОВОРЯТ СВОБОДА ДЕМОКРАТИЯ — ПОДРАЗУМЕВАЮТ ДЕСПОТИЗМ, ТЕРРОР, ЗАКАБАЛЕНИЕ и ИСТРЕБЛЕНИЕ НАРОДОВ ПОД ВЛАСТЬЮ ГЛАВАРЕЙ МАСОНОВ —
— ЧТО СКРЫВАЕТСЯ ЗА КРАСИВЫМИ ВЫВЕСКАМИ — Помните, ЭТО НЕ ТЕОРИЯ ЗАГОВОРА; КОНФИСКАЦИЯ ДОКУМЕНТА – УСТАНОВЛЕННЫЙ ФАКТ, вызвавший крайнюю озабоченность правительства Баварии.

" — #1 ПОЛЬЗОВАТЬСЯ НАСИЛИЕМ И ТЕРРОРИЗМОМ, а не академическими дискуссиями…

#4 Поскольку ЦЕЛИ ИЛЛЮМИНАТОВ ОПРАВДАННЫ, ДЛЯ ИХ ДОСТИЖЕНИЯ НЕОБХОДИМО ИСПОЛЬЗОВАТЬ АБСОЛЮТНО ВСЕ СРЕДСТВА. МОРАЛЬНЫЙ КОДЕКС ОСТАЕТСЯ ПОЛИТИЧЕСКИ УЯЗВИМЫМ…

#6 НАШИ РЕСУРСЫ И ИХ СИЛА ДОЛЖНЫ ОСТАВАТЬСЯ НЕВИДИМЫМИ ДО ТОГО САМОГО МОМЕНТА, КОГДА ОНИ ПРИОБРЕТУТ ТАКУЮ МОЩЬ, ЧТО УЖЕ НИКАКАЯ СИЛА ИЛИ КОЗНИ НЕ СМОГУТ ПОДОРВАТЬ ИХ.

#7 ОТВЛЕКАТЬ ВНИМАНИЕ ТОЛПЫ НА ОСНОВЕ ЕЁ ПСИХОЛОГИИ С ЦЕЛЬЮ УПРАВЛЕНИЯ МАССАМИ. “БЕЗ АБСОЛЮТНОГО ДЕСПОТИЗМА” НЕЛЬЗЯ ЭФФЕКТИВНО ПРАВИТЬ.

#8 ИСПОЛЬЗОВАТЬ АЛКОГОЛЬ, НАРКОТИКИ, КОРРУПЦИЮ И ВСЕ СОЦИАЛЬНЫЕ ПОРОКИ ДЛЯ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО РАЗЛОЖЕНИЯ МОЛОДЕЖИ.

#9 ЗАХВАТЫВАТЬ СОБСТВЕННОСТЬ ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ И БЕЗ КОЛЕБАНИЙ, ЧТОБЫ ГАРАНТИРОВАТЬ ПОВИНОВЕНИЕ И ВЛАДЫЧЕСТВО…

#10 РУКОВОДИТЬ ХОДОМ ВОЙН С ТЕМ, ЧТОБЫ НАРОДЫ ОБЕИХ ВОЮЮЩИХ СТОРОН ЕЩЁ БОЛЬШЕ УВЯЗАЛИ В ДОЛГАХ, И ПРОВОДИТЬ МИРНЫЕ КОНФЕРЕНЦИИ ТАКИМ ОБРАЗОМ, ЧТОБЫ НИ ОДНА ИЗ ПРОТИВОБОРСТВУЮЩИХ СТОРОН НЕ ПОЛУЧАЛА ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ПРАВ.

#12 ЧЛЕНЫ (ОРДЕНА ИЛЛЮМИНАТОВ) ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СВОЁ БОГАТСТВО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ К ВЛАСТИ ДОПУСКАЛИСЬ ТАКИЕ КАНДИДАТЫ, КОТОРЫЕ БУДУТ ПОСЛУШНЫМИ К ИХ ТРЕБОВАНИЯМ; ОНИ ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ КАК ПЕШКИ В ЗАКУЛИСНОЙ ИГРЕ. ИХ СОВЕТНИКИ ДОЛЖНЫ ВОСПИТЫВАТЬСЯ И ОБУЧАТЬСЯ СПОСОБАМ УПРАВЛЕНИЯ МИРОМ С ДЕТСКИХ ЛЕТ.

#13 ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРЕССУ ДЛЯ ПРОПАГАНДЫ, ЧТОБЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ ВСЕ ВЫХОДЫ ПУБЛИЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ, ОСТАВАЯСЬ В ТЕНИ, ЧИСТЫМИ И НЕВИННЫМИ.

#14 ПОСЛЕ ПРОВОЦИРОВАНИЯ ТРАВМАТИЧЕСКИХ СИТУАЦИЙ ДОЛЖНЫ ПОЯВЛЯТЬСЯ (НАШИ) АГЕНТЫ И ПРЕДСТАВЛЯТЬСЯ СПАСИТЕЛЯМИ НАРОДНЫХ МАСС.

#15 СОЗДАВАТЬ ПРОМЫШЛЕННЫЕ КРИЗИСЫ И ФИНАНСОВУЮ ПАНИКУ, БЕЗРАБОТИЦУ, ГОЛОД, НЕХВАТКУ ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ, И ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТО ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ МАССАМИ ИЛИ ТОЛПОЙ С ЦЕЛЬЮ ЛИКВИДАЦИИ ВСЕХ ТЕХ, КТО СТОИТ (У НАС) НА ПУТИ.

#18 ЦАРСТВО ТЕРРОРА – ЭТО САМЫЙ ЭКОНОМИЧНЫЙ СПОСОБ ОСУЩЕСТВИТЬ БЫСТРОЕ ПОДЧИНЕНИЕ.

#19 МАСКИРОВАТЬСЯ ПОД ПОЛИТИЧЕСКИХ, ФИНАНСОВЫХ И ЭКОНОМИЧЕСКИХ СОВЕТНИКОВ ДЛЯ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ НАШИХ ПЛАНОВ… БЕЗ СТРАХА ДЕМОНСТРИРОВАТЬ “ТАЙНУЮ ВЛАСТЬ, СТОЯЩУЮ ЗА СЦЕНОЙ НАЦИОНАЛЬНЫХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ДЕЛ”.

#20 ЦЕЛЬ – МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО. НЕОБХОДИМО СОЗДАВАТЬ ОГРОМНЫЕ МОНОПОЛИИ, ПОСКОЛЬКУ ТОЛЬКО КРУПНЫЕ СОСТОЯНИЯ ПОЙДУТ ДО КОНЦА С ДОВЕРИЕМ К СВОИМ ПРАВИТЕЛЬСТВАМ В ДЕНЬ ПОСЛЕ ВЕЛИКОГО ПОЛИТИЧЕСКОГО БАНКРОТСТВА.

#21 ЭКОНОМИЧЕСКАЯ ВОЙНА. ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЫСОКИЕ НАЛОГИ И НЕЧЕСТНУЮ КОНКУРЕНЦИЮ ДЛЯ РАЗРУШЕНИЯ ЭКОНОМИКИ ЧЕРЕЗ ЗАХВАТ СЫРЬЕВЫХ РЕСУРСОВ. ОРГАНИЗОВЫВАТЬ НЕДОВОЛЬСТВО В СРЕДЕ РАБОТНИКОВ И СУБСИДИРОВАТЬ ИХ КОНКУРЕНТОВ.

#22 ЗАСТАВИТЬ ЛЮДЕЙ УБИВАТЬ ДРУГ ДРУГА ТАК, ЧТОБЫ В МИРЕ ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО ПРОЛЕТАРИАТ (БЕДНЫЕ) И НЕСКОЛЬКО МИЛЛИОНЕРОВ, ПРЕДАННЫХ НАШЕМУ ДЕЛУ, А ТАКЖЕ ДОСТАТОЧНО ПОЛИЦИИ И СОЛДАТ ДЛЯ ЗАЩИТЫ НАШИХ ИНТЕРЕСОВ.

#23 НАЗВАТЬ ЭТО НОВЫМ ПОРЯДКОМ. НАЗНАЧИТЬ ДИКТАТОРА.

Несмотря на раскрытие документа в 1773 году, в мае 1776 года Вейсхаупт все же основал Орден Иллюминатов. БАВАРСКИЕ ИЛЛЮМИНАТЫ
МАСОНСТВО ОБЕСПЕЧИВАЛО СЕКРЕТНОСТЬ, НЕОБХОДИМУЮ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ НЕБОЛЬШАЯ ГРУППА СМОГЛА ОБРЕСТИ КОНТРОЛЬ НАД ПЛАНЕТОЙ И ЕЕ РЕСУРСАМИ".
(БОЖЕСТВЕННОЕ ВМЕШАТЕЛЬСТВО РАСКРЫВАЕТ ПЛАН — Дэвид Уилкок — Финансовая тирания: Провал величайшего сокрытия всех времен) divinecosmos.e-puzzle.ru/Article87.htm Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 15:09
+
прежде чем, гадать на что другие опираются
чо гадать-то?
ты четко все показываешь: кто ты, что ты и как ты…
и научись скрывать свои простыни под катом.
прояви уважение к читателям сайта.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 15:21
+
zummer — прояви уважение к читателям сайта — прекрати свой пустой и никчемный треп…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:23
+
zummer — приведите факты где я опирался на вашу практику — «сукин сын, но это наш сукин сын»?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:35
+
Превозносить — и благодарить за добрые пожелания в отношении народов Советского Союза — две большие разницы
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:58
+
zummer — нем. summer < summen — жужжать
— вы полностью оправдываете название своего ника — от вашего жужжания нельзя большего ожидать…
avatar

MPSokolov

  • 04 марта 2018, 17:12
+
вы полностью оправдываете название своего ника
ну пообсуждать ник — то святое дело-то, прям по методичке.
например можно вывести, что ты родственник Якунина. ;)
МинистерствоПутейСообщения (MPS) -окоlo-v (Владимира Путина). ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:36
+
zummer — как назойливая муха — вместо обсуждения проблемы лезет в личную жизнь — а сам свое фото выставить боится...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:41
+
вместо обсуждения проблемы лезет в личную жизнь
как шубохранилище твоего дяди, стоит еще?
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:57
+
zummer — там моль завелась…

— фото твое мы здесь увидим...? — или боитесь выставить?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:12
+
там моль завелась…
ай-яй-яй
ты там подскажи дяде, что рухлядь надо проветривать.
или боитесь выставить?
не хочу.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:18
+
zummer — вместо своего фото — свое кредо выставил — лезть в личную жизнь и надоедать другим как назойливая муха…

— мы фото ваше увидим — или боитесь открыться...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:25
+
+3
Сегодня в телефоне наткнулся на видео, где Ельцин в начале своей карьеры с визитом в США толкнул речь «Господи, благослови америку»:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 18:38
+
+1
" БОРИС ЕЛЬЦИН И КОМАНДА РЕФОРМАТОРОВ РАДИ ВЛАСТИ И ЛИЧНОГО ОБОГАЩЕНИЯ БЫЛИ ГОТОВЫ СДЕЛАТЬ СВОЮ СТРАНУ КОЛОНИЕЙ ЗАПАДА, А НАРОД РАБАМИ. ЕЛЬЦИН ПРЕДАТЕЛЬ ИЛИ "«ПАТРИОТ „“? Фрагменты лучших лекций, докладов и интервью — известных историков, экономистов, аналитиков, политологов.Новое и лучшее архивное видео. Аналитиk мира

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:31
+
там много наших Александр Николаевич Прокофьев-Северский безногий летчик, конструктор P-47 «Тандерболт», самолет который громил врага в СССР!!! США союзник СССР! Фашисты вспомните встречу на Эльбе!
avatar

rem-sochi

  • 21 февраля 2018, 23:09
+
Сталин сумел сорвать планы «вероятных союзников», почему мы вынуждены были спешно брать Берлин, против кого английские инструктора в апреле 45-го тренировали нерасформированные дивизии немцев, сдавшиеся им в плен, почему был с нечеловеческой жестокостью уничтожен Дрезден в феврале 1945-го и кого именно англосаксы хотели этим запугать.
aloban75.livejournal.com/221847.html

По официальным моделям истории позднего СССР истинные причины этого не объяснялись в школах — тогда шла «борьба за мир», уже вызревало в верхах «новое мЫшление» и легенда о «честных союзниках – США и Великобритании» всячески приветствовалась. Да и документов тогда было опубликовано немного – этот период скрывали по многим причинам. В последние годы англичане стали частично открывать архивы того периода, опасаться некого – СССР уже нет.

В начале апреля 1945 г. перед самым окончанием Великой Отечественной У.Черчилль, премьер-министр нашего союзника — Великобритании отдал приказ начальникам своих штабов о разработке операции внезапного удара по СССР — операции «Немыслимое». Он был ему предоставлен 22 мая 1945 года на 29 страницах.

Согласно этому плану, нападение на СССР должно было начаться следуя принципам Гитлера — внезапным ударом. 1 июля 1945 года 47 английских и американских дивизий без всякого объявления войны должны были нанести сокрушительный удар не ожидавшим такой беспредельной подлости от союзников наивным русским. Удар должны были поддержать 10-12 немецких дивизий, которых «союзники» держали нерасформированными в Шлезвиг-Гольштейне и в южной Дании, их ежедневно тренировали британские инструктора: готовили к войне против СССР. По идее, должна была начаться война объединенных сил Западной цивилизации против России — впоследствии в «крестовом походе» должны были участвовать и другие страны, например, Польша, затем Венгрия… Война должна была привести к полному разгрому и капитуляции СССР. Конечная цель была закончить войну примерно там же, где планировал ее закончить Гитлер по плану «Барбаросса» — на рубеже Архангельск-Сталинград.

avatar

MPSokolov

  • 22 февраля 2018, 22:18
+
против кого английские инструктора в апреле 45-го тренировали нерасформированные дивизии немцев, сдавшиеся им в плен
а почему тогда передали казаков в Лиенце???
почему был с нечеловеческой жестокостью уничтожен Дрезден в феврале 1945-го
почему СССР расхерачил Берлин до руин? Чё фашистов тебе жалко Соколов?!
avatar

rem-sochi

  • 22 февраля 2018, 22:33
+
rem-sochi — почему тогда передали казаков в Лиенце??? — потому что предатели, когда они уже отработанный материал, им были не нужны.

Также как и вы будете не нужны и вас сольют ваши хозяева
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:11
+
тренировали нерасформированные дивизии немцев, сдавшиеся им в плен
потому что предатели, когда они уже отработанный материал, им были не нужны.
фуфел гонишь дядя.
Также как и вы будете не нужны и вас сольют ваши хозяева
тебя ж гб слил.на этой почве и чоканулся.имперьялисты кругом и 5 колонна!)))жди, может призовут, когда возникнет спрос на юродивых.
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:15
+
rem-sochi — отвечаю вашим языком понятным для вас — «фуфел гонишь»
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 00:21
+
я с такими хануриками работал как ты, такое не придумаешь!
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 00:30
+
rem-sochi — хочет оправдаться — посмотрим от куда это у вас:
«Наркотик слабого действия или фальсификат.
У этого барыги лучше не бери, он мне намедни такой фуфел впарил, тряхануло, и никакой таски (Не стоит покупать наркотики у этого торговца наркотиками, намедни он мне продал какой-то фальсификат, от которого не только не было никакой эйфории, но и резко ухудшилось моё физическое состояние).
Жаргон наркоманов» — что употребляете...?
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 11:42
+
Жаргон наркоманов» — что употребляете...?
))) жжешь! проводили работу с вами наши!
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 11:54
+
rem-sochi — что оправдываться сами себя с головой выдаете...? — вашим языком понятным вам «следи за базаром»… — а то сами себя сдаете…
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 12:03
+
вашим языком понятным вам «следи за базаром»… — а то сами себя сдаете…
)))
avatar

rem-sochi

  • 23 февраля 2018, 12:04
+
+1
rem-sochi — это же не ваш конек — включать безмозглого попугая — или вашу группу журналюг по одной методике обучали...?
avatar

MPSokolov

  • 23 февраля 2018, 12:14
+
+1
Судя по однотипности содержания и стиля — их именно так

по одной методике обучали...
avatar

USER

  • 24 февраля 2018, 09:15
+
+1
XoDok13 — факты говорят об обратном:
РОЛЬ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ — ПРОВОЗГЛАСИВШЕЙ ЦАРЯ НИКОЛАЯ II СВЯТЫМ — В ЕГО СВЕРЖЕНИИ…

3 марта члены Синода 6 марта отреагировали молебном с возглашением многолетия «Богохранимой Державе Российской и Благоверному Временному Правительству», прекрасно осознавая, что Временное правительство целиком состоит из масонов…

Синод официально провозгласил начало «новой государственной жизни» России, а русскому народу было объявлено, что революционные события — это якобы свершившаяся «воля Божия». Иными словами, Синод фактически санкционировал и публично одобрил насильственный захват власти со всеми вытекающими отсюда последствиями для Дома Романовых.

Митрополит Владимир после перевода его с Петроградской на Киевскую кафедру по непонятным причинам стал выражать недовольство Императором Николаем II якобы за «вмешательство» Того в дела Церкви, а затем демонстративно отказался помогать Царю и, следовательно, монархии"

«2 марта, когда власть уже перешла в руки Исполнительного комитета Государственной Думы… в покоях московского митрополита в Петрограде состоялось частное собрание членов Синода и представителей столичного духовенства. На нем присутствовали митрополиты Киевский Владимир (Богоявленский) и Московский Макарий (Парвицкий-Невский), архиепископы Финляндский Сергий (Страгородский), Новгородский Арсений (Стадницкий), Нижегородский Иоаким (Левицкий) и протопресвитер Александр Дернов, а также настоятель Казанского собора протоиерей Философ Орнатский… синодалы признали необходимым немедленно установить связь с Исполнительным комитетом Госдумы. Этот факт дает основание утверждать, что Синод признал новую власть еще до отречения императора Николая II от престола, которое состоялось в ночь со 2 на 3 марта.

Первое после свержения монархии заседание Святейшего Синода под председательством митрополита Киевского Владимира состоялось 4 марта. От лица Временного правительства Владимир Львов объявил на нем о предоставлении Церкви свободы от опеки государства. Члены Синода (за исключением отсутствовавшего митрополита Питирима) выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни Церкви. В частности, архиепископ Новгородский Арсений говорил о появлении перед Российской Церковью больших перспектив, открывшихся после того, как „революция дала нам (Церкви) свободу от цезарепапизма“.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:37
+
+1
XoDok13 — факты говорят об обратном:

Епископ Русской православной церкви впервые публично призвал не голосовать на предстоящих в марте президентских выборах за Владимира Путина и даже назвал национального лидера «тьмою», передает Znak.com.

Причиной тому стало недавнее заявление президента о сходстве мумии Владимира Ленина в мавзолее с мощами святых, а Библии — с Кодексом строителя коммунизма.

В записи от 15 января епископ Евтихий подтвердил, что не собирается голосовать за Путина из-за его нелестных замечаний в адрес Петра Столыпина, а также обвинил президента РФ в безответственности и кощунстве.

Комментируя резонансное заявление, епископ привел цитату из Нагорной проповеди Христа о том, что «если то, что вы считаете в себе светом, есть тьма, то какова же ваша тьма?!» и заявил, что не собирается «голосовать за тьму» или кому-то советовать сделать это.

beta.vazhno.ru/a/2876/20180122/pravoslavnyj-episkop-nazval-putina-tmoyu-i-prizval-ne-golosovat-za-nego-18-marta/ab-gism/?utm_source=gismeteo
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:41
+
+1
В отношении Путина вообще все очень не просто:)

А заявления упомянутого епископа… мягко говоря попахивают идиотией:) Помнится Чаплин кого то там проклинал еще… а вот


Ну вот скажите… это чудо в рясе вообще адекватно? Фильм кстати полная халтура:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 19:27
+
Может это религия такая — которая «кусает руку» дающему...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:34
+
В политику лезут — захватчики, узурпаторы, возомнившие себя представителями на Земле от самого Господа Бога — сами себя уполномочили на это?
avatar

USER

  • 17 февраля 2018, 23:54
+
В политику лезут — захватчики, узурпаторы, возомнившие себя представителями на Земле от самого Господа Бога — сами себя уполномочили на это?
это ты так про ленина и сталина? ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:30
+
Ну думмер ты и думмер (Dummer) — что с тебя взять? Забыл, что большевики выступали против религии, отрицая бога. Не получается у тебя быть умником, разве лишь только — ну очень круглым…
avatar

USER

  • 19 февраля 2018, 14:42
+
ОК
В политику лезут — захватчики, узурпаторы,
это ты так про ленина и сталина? ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 18:04
+
+1
zummer — опять превратился в безмозглого попугая...?

это уже не смешно…
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:22
+
советская власть пыталась запретить толстого, как буржуазного писателя.
вам идеологически запрещено на него ссылаться. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:33
+
+2
''Война и мир'' в школьной программе был, чего ж не запретили, если хотели?
какая моя идеология? вангуйте ишшо! скоро весна!)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:06
+
какая моя идеология?
воинствующего атеизма, не?
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:31
+
не, мирного высшего разума, но это не к вам...))))
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 15:38
+
+1
27062014 — термин «мирный высший разум» — это откуда...? — явно не из православия:

27 ВРАГОВ ЖЕ МОИХ ТЕХ, КОТОРЫЕ НЕ ХОТЕЛИ, ЧТОБЫ Я ЦАРСТВОВАЛ НАД НИМИ, ПРИВЕДИТЕ СЮДА И ИЗБЕЙТЕ ПРЕДО МНОЮ"…

Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ…
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:38
+
+1
это из моего) не надо мне приписывать какую-то идеологию, чью-то мораль и веру. Я человек взрослый — на всё имею своё мнение, исхожу из своего опыта, своей практики, что-то могу принять из стороннего, если считаю это разумным.
На привете у многих такая болячка — кого-то к кому-то приписывать и сравнивать…
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 08:58
+
Согласен. Больная тема:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 09:16
+
а потому что когда аргументы в споре заканчиваются, многие переходят на личности (не от большого ума, полагаю). И интерес вести диалог пропадает…
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 12:41
+
а потому что когда аргументы в споре заканчиваются, многие переходят на личности (не от большого ума, полагаю). И интерес вести диалог пропадает…
а еще хуже, когда начинают тебе приписывать прямо противопположное тому, что ты говорил.
тоже есть такие персонажи.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 12:46
+
и снова здравствуйте)))))
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 13:36
+
и снова здравствуйте)))))
здравствуйте. ;)
на следующий день после моего «согласен, что храм не нужнее»

Вы приписываете мне призывы повсеместно строить храмы.

приличные люди после такого либо извиняются, либо стреляются.
Вы как, приличный человек?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:08
+
опять всё в куче… добавлю тогда:
«Ежик стоит перед зеркалом и занимается аутотренингом: — Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… Я не пукну… ПУК! — Это не я… Это не я… „
ЮморИте))) и занимайтесь дальше аутотренингом)))
Кстати, ни извиняться, ни стреляться причины не вижу.

avatar
zummer
15 февраля 2018, 15:18
Ответить



+

+1

zummer — демонстрирует образец трепача полностью деградировавшего...?

avatar
MPSokolov
15 февраля 2018, 17:24
Ответить

avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:29
+
Кстати, ни извиняться, ни стреляться причины не вижу.
то есть ваше воспитание позволяет вам распространять заведомо ложную информацию?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 12:51
+
это она по-вашему ложная…
пусть ваше руководство застрелится… по этой же причине…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:53
+
это она по-вашему ложная…
а-а-а…
то есть мои слова «согласен, что храмов хватает. нужнее оранжерея или басейн» вы воспринимаете как призыв повсеместно строить храмы?
тяжко вам живется, видать, с таким способом восприятия информации.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:12
+
А все свои остальные комменты вы скромно опустили…
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:28
+
А все свои остальные комменты вы скромно опустили…
а вы не валите все в кучу, во-первых,
и во-вторых, а что в остальных моих комментах есть призывы повсеместно строить храмы?
ссылочкой поделитесь на такой мой коммент?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:51
+
не, я могу понять, что из моих постов здесь легко сложится впечатление о том, что я верующий.
но дальше у вас срабатывают не мозги, а рефлексы — раз человек за веру, то, значит, ему надо больше храмов.
уж извините, но такие ассоциации — это проблемы не мои и не христианства, а лично ваши.
храмов надо ровно столько, чтобы хватало прихожанам.
и сейчас уже ощутимый перебор храмов в Сочи. если не брать в расчет Пасху и Рождество, когда даже соколов с усером несут освящять свои крашеные яйца, а смотреть на повседневное наполнение — сейчас мест в храмах хватает всем желающим, и даже есть куда расти.
;)
ну а теперь приложите к этой моей позиции свое утверждение о моих призывах повсеместно строить храмы, и оцените трезвым объективным взглядом — как вы выглядите. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:58
+
а я как посчитаю нужным, так и буду делать… а кучи -это ваш приём…
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 09:37
+
а я как посчитаю нужным,
да пожалуйста.
я чот не удивлен таким поведением от советского человека. ;(
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:41
+
а вы привыкли по указке других???? я чот тоже не удивляюсь))))
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 09:52
+
а вы привыкли
извиняться, если не прав.
было вами сказано «призываете повсеместно строить храмы!»
после моих «храмов хватает, там нужнее бассейн или оранжерея».
было вам на это указано.
имейте совесть и мужество признать свою ошибку и извиниться за навет.
а если у вас не хватает совести или мужества — ну что ж, держитесь за свою #какпосчитаюнужным
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 10:00
+
а кто решает что вы неправы????
avatar

27062014

  • 05 марта 2018, 14:23
+
а кто решает что вы неправы????
я.
но давайте сначала закончим с вашим утверждением о том, что я «призываю повсеместно строить храмы» — найдете подтверждение своим словам или признаете, что были неправы и извинитесь?
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:33
+
+1
zummer — что здесь решать...? — определитесь уже — вы за строительство храмов или нет?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:38
+
что здесь решать...? — определитесь уже — вы за строительство храмов или нет?
исчо один, не умеющий понимать смысл прочитаного.
не сеют, не пашут — сами растете.
подними свой взгляд буквально на пяток постов вверх — там ранее написано.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:41
+
+1
zummer — зуд свой поясните — определитесь уже — вы за строительство храмов или нет?

я так понял, что вы обиделись — когда сказали что вы за строительство храмов...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:52
+
определитесь уже — вы за строительство храмов или нет?
храмов надо ровно столько, чтобы хватало прихожанам.
и сейчас уже ощутимый перебор храмов в Сочи. если не брать в расчет Пасху и Рождество, когда даже соколов с усером несут освящять свои крашеные яйца, а смотреть на повседневное наполнение — сейчас мест в храмах хватает всем желающим, и даже есть куда расти.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:58
+
+1
zummer — освещать яйца и сдобные дрожжевые куличи — ваши каноны разрешают...???
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:15
+
освЕщать можно что угодно.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:18
+
+1
zummer — вот такой вы православный — не знаете даже своих канонов — не знаете как отмечать иудейскую и христианскую пасху:

1. Те, кто отмечает праздник поспешным поеданием однолетнего ягненка, заколотого КАК РИТУАЛЬНАЯ ЖЕРТВА иудейскому богу всем собранием общества израильского вечером, и пресным хлебом и горькими травами, а также мазанием кровью этого ягненка косяков дверей – ОТМЕЧАЮТ ИЗРАИЛЬСКУЮ ПАСХУ, СИМВОЛИЗИРУЮЩУЮ убийство еврейским богом всех новорожденных египетских детей, избавление новорожденных израильских детей от такого же убийства как ритуальное жертвоприношение их иудейскому богу, а также выход евреев из Египта выпросивших у египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд и тем самым обобравших египтян.

2. Те, кто отмечает праздник поеданием неброженого хлеба – КАК СИМВОЛА ПОЕДАНИЯ ТЕЛА ХРИСТА и выпиванием неброженого вина – КАК СИМВОЛ ПИТЬЯ КРОВИ ХРИСТА — Иисуса, принесенного в ритуальную жертву – ОТМЕЧАЮТ НОВОЗАВЕТНУЮ ПАСХУ.
3. Те, кто отмечает праздник выпечкой сдобы из дрожжевого теста и крашением яиц для поедания их в праздник — ОТМЕЧАЮТ ЯЗЫЧЕСКИЙ ПРАЗДНИК, ОТНОСЯЩИЙСЯ К ВЕСЕННЕМУ ВОЗРОЖДЕНИЮ БОГА ПЛОДОРОДИЯ С СООТВЕТСТВУЮЩИМИ СИМВОЛАМИ – СДОБНЫМ КУЛИЧОМ, СИМВОЛИЗИРУЮЩЕМ МУЖСКОГО НАЧАЛО, И КРАШЕННЫМИ ЯЙЦАМИ, СИМВОЛИЗИРУЮЩИМИ НАЧАЛО ЖИЗНИ
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:29
+
;)
соколов, еще раз освЕщать можно все, что угодно — фонариком, лампочкой, солнечным светом.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:54
+
+1
zummer — это вы так над священниками православными ерничаете...? — «несут освящять свои крашеные яйца» — «освЕщать можно все, что угодно — фонариком, лампочкой, солнечным светом»

— такая интересная игра слов...?

— но что освЯщаем или освЕщаем...? — то что каноны запрещают...???
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 17:40
+
— такая интересная игра слов...?
ага.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 17:44
+
+1
несведущему zummerу — «… о происхождении псевдонима «Ленин»… этот псевдоним происходит от названия реки Лена, так прекрасно описанной Короленко. Владимир Ильич не взял псевдоним Волгин, так как он достаточно был истрёпан, в частности, его использовал, как известно, Плеханов, а также другие авторы, например, небезызвестный богоискатель Глинка и пр."».

а теперь «православный зудила» объясни — почему православные священники освЯщают сдобные дрожжевые куличи и крашенные яйца — или они их освЕщают… фонариком...? — как вы ерничали здесь...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 17:57
+
zummer — картинка здесь должна быть другой — ближе к теме:

avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 20:06
+
«Ленин»… этот псевдоним происходит от названия реки Лена, так прекрасно описанной Короленко. Владимир Ильич не взял псевдоним Волгин, так как он достаточно был истрёпан
восхитительное занятие — натягивать сову на глобус, да соколов? ;)
вот тебе другая пара сова-глобус: есть версия, что псевдоним «ленин» взят от женского имени Лена, которой был Ульянов для своего друга троцкиста Гершеле Зиновьева (он же Апфельбаум и Радомысльский).
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 11:20
+
zummer — свои нетрадиционные замашки воплощает в своих версиях… — сами придумали или цитируете мысли голубых…?

Вернемся к теме — zummer — это вы так над священниками православными ерничаете...? — «несут освящять свои крашеные яйца» — «освЕщать можно все, что угодно — фонариком, лампочкой, солнечным светом»

— но что освЯщаем или освЕщаем...? — то что каноны запрещают...???
avatar

MPSokolov

  • 06 марта 2018, 19:22
+
а у меня Я решаю свою правоту( в данном случае) или неправоту. так что воспитывайте своих домочадцев. В лучших традициях веры.
«На самом деле, люди просто используют религиозно окрашенные предлоги для проявления своей ненависти.
В качестве иллюстрации к своему утверждению снова процитирую Докинза – а именно текст письма, который был получен редактором американского атеистического журнала:
«Привет, извращенцы. Нас христиан намнога больше чем вас подонки. Разделения церкви и государства НЕТ и вы езычники проиграете… Сатанинское отродье… Чтоб вы сдохли и горели в аду… Надеюсь вы подцепите какую-нибудь страшную болезнь типа рака прямой кишки и после долгой мучительной агонии встретитесь со своим богом, САТАНОЙ… Эй, парни, ваша свобода от религии атдает дерьмом… Вы все там пидерасы и лесбиянки не парьтесь и думайте что делаете патамушто как только зазеваетесь Бог вам такое устроит… Если вам не нравится наша страна и на чем и зачем она устроена у…те отсюда прямо в ад…»
как-то так…
avatar

27062014

  • 06 марта 2018, 14:22
+
а у меня Я решаю свою правоту
;)
класный диалог выходит.
— кто решает вашу правоту?
— я.
— а у меня Я решаю.
у меня возникает ощущение, что вам совершенно неважно, что именно я скажу — вы все равно прочтете по своему и будете спорить. ;)
воспитывайте своих домочадцев
в смысле?
надо их воспитывать, чтобы я мог от их имени что-то сказать типа вашего «никто из них не посмеет назвать меня обманщиком!»
;)
с непроизнесенным продолжением: «а если посмеют — бошки пооткручиваю!» ;)
а именно текст письма
про иллюстрацию вообще не понял — что это было?
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 15:00
+
zummer — бессмысленно позудел как муха — но от объяснений по существу ушёл…

— zummer — это вы так над священниками православными ерничаете...? — «несут освящять свои крашеные яйца» — «освЕщать можно все, что угодно — фонариком, лампочкой, солнечным светом»

— но что освЯщаем или освЕщаем...? — то что каноны запрещают...???

— зуммер — как оценил приведенное выше — 27062014 06 марта 2018, 14:22 — высказывание своего единоверца? — видимо одобрительно, раз возмущение не вызвало...? — в этом и суть вашей веры и православных верующих...? — в этом и суть «жужжащей мухи» — православной...?
avatar

MPSokolov

  • 06 марта 2018, 19:39
+
то есть с трепачём вы согласны???))))))
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 12:55
+
то есть с трепачём вы согласны???))))))
да вам, брехунам, можно все что угодно говорить — слова ваши все равно ничего не весят…
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:13
+
как и трепачей))))))))))
avatar

27062014

  • 01 марта 2018, 13:25
+
как и трепачей))))))))))
а что брехун, что трепач — одна фигня.
я особо вас уже и не сортирую. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 13:52
+
прально)))
подставьте вторую щёку)))))
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 09:36
+
подставьте вторую щёку)))))
и это половина ваших знаний о христианстве?
вы будете неприятно удивлены, когда начнете щелкать по щекам, а получите хук слева и коленом в печень.
есть разница между «за себя» и «за други своя». ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:40
+
вооот истинное лицо верующего христианина — гасить!!!
и ждать манны небесной, а если будете плохо себя вести, то вас будут жарить в аду на сковородке до конца света)))))))
«Божий суд» всегда воспринимается как нечто, за чем последует наказание, причем наказание суровое. Глубокое и невытравляемое ничем чувство вины – почти неизбежное состояние почти всех религиозных людей. Бог-каратель – наиболее частый персонаж религиозного фольклора. Именно Бог-каратель, а не Бог-полицейский или Бог-судья (так как в этом случае можно было бы рассчитывать на более или менее равную вероятность наказания или поощрения с его стороны).
А у меня своя вера, свои принципы и никто из моего окружения не может сказать, что я обманываю, приношу кому-то вред, не помогаю, ворую… и т.д. и мне бог для этого не нужен…
Отношение верующего к его богу лежит в диапазоне от чуть ли не отечески-покровительственного до парализующего страха.

А вот из научных изысканий -эксперимент Миллера-Юри (кстати, вознагражденный Нобелевской премией), проведенный аж в 1953 году, до сих мало кому известен, кроме специалистов. Не исключено, что тому причиной – спазматическая потребность сохранять в неприкосновенности бастионы религии, которая приводит как к целенаправленному замалчиванию этой темы, так и к бессознательному ее вытеснению.Про сам опыта — любой может найти эту информацию в интернете, перескажу лишь кратко его суть: резервуар наполнили тем химическим «супом», который, предположительно, был в первое время существования нашей планеты: вода, азот и прочее. Через эту смесь в течение длительного времени пропускали сильный электрический заряд, который должен был имитировать мощные молнии, в избытке насыщавшие первичную атмосферу Земли. Спустя месяц исследовали состав пробирки – в нем обнаружились кирпичики жизни – аминокислоты, части белков. В последующих опытах, проведенных по всему миру, выяснилось, что появляются не только простые, но и сложные аминокислоты – кажется, все известные нам. Конечно, это еще далеко не жизнь, ведь сами по себе аминокислоты и обрывки белков не могут воспроизводить себя, но пропасть между «мертвой» природой и «живой» сократилась чудовищным образом. Миллиард лет перетасовок этих кирпичиков с определенной вероятностью мог привести к образованию таких существ, которые мы уже считаем живыми. И кстати, я не удивлюсь, если будет доказано, что вероятность эта равна 100%.
А вы веруйте в царствие небесное))))
avatar

27062014

  • 02 марта 2018, 10:05
+
никто из моего окружения не может сказать, что я обманываю
;)
покажите им это
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 10:45
+
вы, как понимаю, про себя сказать этого не можете?)))))
avatar

27062014

  • 05 марта 2018, 14:19
+
«Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень».
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:37
+
+1
zummer — сколько заповедей в канонах христианства — и сколько вы соблюдаете… — насколько вы грешны по вашему мнению...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:44
+
насколько вы грешны
да что ж такое-то?
как назойливая муха — вместо обсуждения проблемы лезет в личную жизнь
;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:01
+
+1
zummer — грех для православного — это не личная жизнь — когда исповедовались...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:18
+
грех для православного — это не личная жизнь — когда исповедовались...?
а теперь то же самое, но по-русски.
что сказать-то хотел? ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:21
+
+1
zummer — если вы не исповедовались в грехах — вы не православный

— если вы не знаете как отмечать пасху,
— не знаете отличий своей веры от других христианских вер,
— не знаете приводимые определения — что тогда зудите и выставляете себя за верующего...???

— ваша вера в зуде заключается...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:38
+
соколов, я вот совершенно не горю желанием здесь обсуждать веру, особенно с тобой.
;)
а вот твою методику учета динамики истинно верующих увидеть бы не отказался. ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:57
+
+1
zummer — вы не заметили как её продемонстрировали — своим ярким примером…

— вот такие у вас истинно верующие — не знают даже как христианскую пасху отмечать...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 17:42
+
как именно ты отмечаешь пасху — я, естественно. не знаю.
могу, но не буду, предполагать, что ты напиваешься хлам. ;)
как её продемонстрировали — своим ярким примером
твою методику подсчета?
своим примером?
ну и как же ты считаешь количество на примере нашего тут с тобой общения?
;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 17:54
+
+1
zummer — вам уже показали что гонений против церкви не было — любое государство применяет репрессии против тех, кто выступает за свержение власти.

«Ведь РАССТРЕЛЯННЫЕ ВРАГИ НАРОДА основной своей задачей ставили свержение советского строя, восстановление капитализма и власти буржуазии в СССР, который бы в этом случае превратился в сырьевой придаток Запада, а советский народ — в жалких рабов мирового империализма. Важное место в планах врагов народа занимали: подрыв экономической и военной мощи СССР, содействие иностранным агрессорам в деле нападения на СССР, подготовка военного поражения СССР.
Захватив власть и установив бонапартистские порядки в стране, опираясь на вооруженное ими контрреволюционное отребье, на уголовные и деклассированные элементы, эти презренные и жалкие предатели намеревались прежде всего отказаться от социалистической собственности, продав в частную собственность капиталистическим элементам важные в экономическом отношении наши хозяйственные объекты. Под видом нерентабельных ликвидировать совхозы и распустить колхозы. Передать трактора и другие сложные сельскохозяйственные машины крестьянам-единоличникам, именуемым ими фермерами, для возрождения кулацкого строя в деревне. Закабалить страну путем получения иностранных, займов. Отдать в концессию важные для империалистических государств наши промышленные предприятия. Отдать Японии сахалинскую нефть, а Украину -Германии. В то же время осужденные враги народа стремились всеми силами подорвать боеспособность советских вооруженных сил». Сталин.

А приведенные здесь факты говорят о гонении Православия даже против других христиан — и вы после этого кого-то называете воинствующими...???
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:34
+
+1
Только дебильное государство устраивает субботники по сожжению икон и взрывает храмы — памятники истории и архитектуры. Это возможно там, где к власти приходит малообразованное быдло.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 09:29
+
То есть — просто быдло. Прилагательные здесь излишни.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 09:30
+
+2
где к власти приходит малообразованное быдло

Что показательно, так это количество ОБЩЕДОСТУПНЫХ школ в период правления этого малообразованного быдла, как и отношение к образованию в целом.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 09:49
+
Это уже было намного позже.Первые десятилетия быдло врывало, стреляло и сдигало все, что ему не нравилось.Урон нанесен колоссальный, в т.ч и генофонду. Оглянитесь.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 10:10
+
+2
Первые десятилетия быдло врывало, стреляло и сдигало все, что ему не нравилось.

Ну так гражданская война.

Оглянитесь.

Почему бы не оглянуться на причины революции? Да и по ее итогам в стране остался именно народ… который вы назвали быдлом. А элита в своем большинстве в ебеня европейские за подмогой отправилась. Где получили финансирование и вернулись вырезать… извиняюсь, восстанавливать данную им богом власть на взбунтовавшимся быдлом. Или я в чем то не прав?
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 10:45
+
Я не про гражданскую войну. Выше перечислил.
Иконы жечь, расстреливать миллионами и взрывать храмы может быдло, не получившее образования и не осознающее до конца, что творит.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 10:52
+
+1
Иконы жечь, расстреливать миллионами и взрывать храмы может быдло

В так случае «крестители» Руси кто?
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 11:03
+
В первобытнообщинный строй тоже заглянем?
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 12:53
+
Загляните, ну а по существу вопроса?:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 14:25
+
По какому из существ? Где коммуняки, Зуммер и Ходок — там за полтыщи комментов)
Предлагаете вернуться к заглавной теме?)
А обижаться за те времена нечего. Люди, не получившие образования и дорвавшиеся до власти — варвары. Убивают, грабят, разрушают исторические здания, памятники. Не понимая их ценности, потому что — откуда им?
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 14:34
+
как и отношение к образованию в целом.
ну да, показательно.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:28
+
+1
zummer в очередной раз вранье враньем пытается защитить...?
-ГРАМОТНОСТЬ В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ (грамотность, это не образованность — это когда читать, писать и считать умеют) — ФАКТЫ: привожу данные по Московской губернии за 1869 год.
Численность населения – 1183,3 тыс. чел., в том числе грамотных – 88,6 тыс. чел.
Процент грамотных – 7,5 (!). Ниже чем в Костромской губернии за 1867 год! При этом
процент грамотных мужчин – 13,6, а процент грамотных женщин всего 1,8 (!) (сельским женщинам, таки капитально не везло с образованием в Российской империи!).
Различия в показателях грамотности по отдельным уездам были весьма значительны: 11,5% — в Коломенском, 10,3% — в Богородском, по 4,1% — в Верейском и Рузском уездах. Среди женского населения процент грамотных в некоторых уездах Московской губернии составлял: в Можайском – 0,5%, Рузском – 0,4%, т.е. на 200-250 женщин приходилась лишь одна грамотная!
И это не на задворках империи, где-нибудь на Дальнем Востоке или Урале, это центре Европейской России!
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 15:51
+
(грамотность, это не образованность — это когда читать, писать и считать умеют
Соколов — грамотный человек. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:08
+
+1
VVE_Rost видимо вспомнил свои барские корни и забыл, что это «малообразованное быдло» — народ — и этот освободившийся от гнета народ (без вашей гнилой интеллигенции выехавшей за границу и ничего там не добившейся) поднял страну на такие вершины — которые вам и не снились…

Вы же до настоящего времени пользуетесь плодами прошлого периода и не достигли в производстве уровня 1991г. и плюете на народ и его гениальных представителей — и после этого еще кого-то малообразованным быдлом называете...?

Вы жизнью им обязаны этому гениальному народу и молиться не на выдуманного иудейского бога, а на этот народ должны и просить у него прощение за содеянное…
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 15:34
+
Демагога врубил? )
Иваны, родства не помнящие, кухары, страной вздумавшие управлять. Все уродство серое, что понастроили, уже разваливается.
И нет у меня барских корней. Может, казаческие или крестьянские — да. Точно хрен теперь узнаешь, потому что скрывали свою историю из за быдла в кожанах и с маузерами. До власти дорвавшегося.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 16:00
+
+1
VVE_Rost — не скромничайте — ваше барское возвышение над народом очевидно — «кухары, страной вздумавшие управлять»

ЛЕНИН об ЭЛИТЕ и ОБУЧЕНИИ УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВОМ ТРУДЯЩИХСЯ.

«МЫ НЕ УТОПИСТЫ. Мы знаем, что ЛЮБОЙ ЧЕРНОРАБОЧИЙ И ЛЮБАЯ КУХАРКА НЕ СПОСОБНЫ СЕЙЧАС ЖЕ ВСТУПИТЬ В УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. НО МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ ЭТИХ ГРАЖДАН ТЕМ, ЧТО ТРЕБУЕМ НЕМЕДЛЕННОГО РАЗРЫВА С ТЕМ ПРЕДРАССУДКОМ, БУДТО УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ, НЕСТИ БУДНИЧНУЮ, ЕЖЕДНЕВНУЮ РАБОТУ УПРАВЛЕНИЯ В СОСТОЯНИИ ТОЛЬКО БОГАТЫЕ ИЛИ ИЗ БОГАТЫХ СЕМЕЙ ВЗЯТЫЕ ЧИНОВНИКИ. МЫ ТРЕБУЕМ, ЧТОБЫ ОБУЧЕНИЕ ДЕЛУ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ВЕЛОСЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМИ РАБОЧИМИ И СОЛДАТАМИ И ЧТОБЫ НАЧАТО БЫЛО ОНО НЕМЕДЛЕННО, Т. Е. К ОБУЧЕНИЮ ЭТОМУ НЕМЕДЛЕННО НАЧАЛИ ПРИВЛЕКАТЬ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ВСЮ БЕДНОТУ».

ГОСУДАРСТВО, МИЛЫЕ ЛЮДИ, ЕСТЬ ПОНЯТИЕ КЛАССОВОЕ. ГОСУДАРСТВО ЕСТЬ ОРГАН ИЛИ МАШИНА НАСИЛИЯ ОДНОГО КЛАССА НАД ДРУГИМ. Пока оно есть машина для насилия буржуазии над пролетариатом, до тех пор пролетарский лозунг может быть лишь один: разрушение этого государства. А КОГДА ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ПРОЛЕТАРСКИМ, КОГДА ОНО БУДЕТ МАШИНОЙ НАСИЛИЯ ПРОЛЕТАРИАТА НАД БУРЖУАЗИЕЙ, ТОГДА МЫ ВПОЛНЕ И БЕЗУСЛОВНО ЗА ТВЕРДУЮ ВЛАСТЬ И ЗА ЦЕНТРАЛИЗМ.

СЕРЕДИНЫ НЕТ, СЕРЕДИНА ПУСТАЯ МЕЧТА МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО ДЕМОКРАТА.
(В.И. ЛЕНИН)
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 16:51
+
+1
VVE_Rost — «Демагога врубил? Иваны, родства не помнящие»...??? — Вспомним родство русского народа и «русских» царей и англосакской Мировой элиты:
Царица Александра Федоровна, жена Николая 2-го, запрещала переиздавать и распространять по Империи «Готский альманах» — единственный в мире аристократический журнал, посвященный только легитимности, т.е. полной юридической законности всех династий в Европе (А.А. Мосолов. При дворе последнего Российского Императора: Записки начальника канцелярии Министерства Императорского Двора. М., 1993, с. 44), В КОТОРОМ ПРИВЕДЕНЫ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ЧТО РОССИЕЙ ПРАВИТ ДИНАСТИЯ «ДИНАСТИЯ ГОЛШТЕЙН-ГОТТОРП-РОМАНОВЫХ» (с. 44).

РОМАНОВЫ» — БОЛЕЕ 160 ЛЕТ РОССИЕЙ ПРАВИЛ ДОМ ГОЛШТЕЙНОВ ГОТТОРПСКИХ (с. 44). Фото доказывает родство Романовых с англосаксами (Николай II обладал поразительным внешним сходством со своим двоюродным братом — британским королем Георгом V) ichef.bbci.co.uk/images/ic/944x531_b/p01qts7p.jpg

УДОБНАЯ ЭТА ВЕЩЬ — СИНОД: ЦАРЬ ПРИКАЗАЛ И ЕВРЕЙКА ТУТ ЖЕ СТАЛА «РУССКОЙ» И «ПРАВОСЛАВНОЙ». ЭТО — НЕ ЕДИНИЧНЫЙ СЛУЧАЙ: ФАКТИЧЕСКИ ВСЯ ВЕРХУШКА «РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ» ЦЕРКВИ СОТНИ ЛЕТ ЗАЩИЩАЛА ДИКТАТУРУ ЕВРЕЙСКО-НЕМЕЦКИХ ЦАРЕЙ В РОССИИ…

ПОТОМУ СОВРЕМЕННЫЕ СИОНИСТЫ ВЫСТУПАЮТ ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ МОНАРХИИ В СССР, А ЕВРЕЙСКАЯ БУРЖУАЗИЯ ДАЕТ ДЕНЬГИ «РУССКИМ ПАТРИОТАМ» НА ИХ ГАЗЕТЫ, ПАРТИИ И Т.Д.

ДОМУ РОТШИЛЬДОВ ПРИНАДЛЕЖАЛИ 50% КАПИТАЛА «ЛЕНСКОГО ЗОЛОТОПРОМЫШЛЕННОГО ТОВАРИЩЕСТВА».

В ПЕРВЫЕ ГОДЫ ВЛАСТИ НИКОЛАЯ 2-ГО ИНОСТРАННЫЙ КАПИТАЛ ИМЕЛ (или контролировал, что почти одно и то же) БОГАТСТВА ИМПЕРИИ В РАЗМЕРЕ 20-30%, ТО К 1913 ГОДУ – УЖЕ 60-70%, А К СЕНТЯБРЮ 1917 ГОДА — 90-95%…

ДЕНЬГИ «РУССКИХ» ЦАРЕЙ, КНЯЗЕЙ И Т.Д. ЛЕЖАТ В АНГЛИЙСКИХ, ФРАНЦУЗСКИХ И ПРОЧИХ БАНКАХ. БАНКИ РОТШИЛЬДОВ И АРШТЕЙНОВ, БЕРИНГОВ И РОКФЕЛЛЕРОВ ВКЛАДЫВАЮТ РУССКИЕ ДЕНЬГИ В СТРОИТЕЛЬСТВО ЗАВОДОВ КРУППА, СТИННЕСА, ТИССЕНА И ДР. В ГЕРМАНИИ, ШНЕЙДЕР-КРЕЗО ВО ФРАНЦИИ И ПР. НА РУССКИЕ ДЕНЬГИ ЭТИ ЗАВОДЫ ПРОИЗВОДЯТ ОРУЖИЕ, КОТОРЫМ УБИВАЮТ РУССКИХ МУЖИКОВ, ОДЕТЫХ В СОЛДАТСКИЕ И ОФИЦЕРСКИЕ ШИНЕЛИ НА ПОЛЯХ МАНЧЖУРИИ, ГАЛИЦИИ, БЕЛОРУССИИ…

ВОЙНА — ЭТО ТАКАЯ БОЙНЯ ЛЮДЕЙ, КОТОРАЯ ДАЕТ МНОГО КАПИТАЛА!

«КАПИТАЛ, ВОЗГЛАВЛЯЕМЫЙ ФАМИЛИЯМИ РОТШИЛЬД И РОКФЕЛЛЕР, УПРАВЛЯЕТ МИРОМ», А «БОГАТСТВА, ВЛОЖЕННЫЕ В ИХ БАНКАХ ЦАРСКОЙ ФАМИЛИЕЙ РОМАНОВЫХ, ДАЛИ ИМ ДОХОД В 50 МИЛЛИАРДОВ» ДОЛЛАРОВ ТОЛЬКО ОТ 1-Й МИРОВОЙ ВОИНЫ (Тодор Дичев, Никола Николае. Зловещий заговор, 1992, с..

olegarin.com/olegarin/Carskaa_Rossia__cifry.html
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 17:04
+
+2
На картинке Медведева не хватает:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 17:11
+
VVE_Rost — «Демагога врубил? Иваны, родства не помнящие»...??? — Вспомним родство русского народа и христианского ПРАВОСЛАВИЯ:

«Христианство исторически возникло в религиозном контексте иудаизма времен Второго Храма: сам Иисус (ивр. ‏יֵשׁוּעַ‏‎) и его непосредственные последователи (апостолы) БЫЛИ ПО РОЖДЕНИЮ И ВОСПИТАНИЮ ИУДЕЯМИ; многие евреи, а также греки и римляне[1] воспринимали их в качестве одной из многочисленных иудейских сект[2]. Так, согласно 24-й главе Книги Деяний, на суде над апостолом Павлом сам Павел объявляет себя фарисеем (Деян. 23:6)[3], и при этом он именуется от лица первосвященника и иудейских старейшин «представителем назорейской ереси» (Деян. 24:5)

Первые «апостолы и пророки», последователи Его учения, продолжали считать себя иудеями по вероисповеданию, для них священным писанием были книги, включенные в Ветхий завет. Для христиан главным священным текстом был перевод иудейской Библии на греческий язык, сделанный в Александрии Египетской в III в. до н. э. — так называемая Септуагинта.

Поскольку Иисус в общем исповедовал фарисейский (раввинский) иудаизм, большая часть его учения совпадает с еврейскими библейскими и фарисейскими верованиями.»

" Библия «свинчена» из двух частей — Ветхого Завета и Нового.
«Завет» — это «договор». То есть соглашение между евреями и их племенным богом. Их два.
Ветхий Завет — это то, что было до Иисуса Христа, Новый Завет — то, что после… "

«Разумеется, само определение «ветхий», то есть устаревший, иудеи не признают и считают его несколько оскорбительным по отношению к их Священному Писанию. Евреи называют свой канон словом „Танах“. Это на самом деле аббревиатура, которая происходит от слов „Тора“, „Невиим“, „Кетувим“ – составных частей Библии иудеев.
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 17:39
+
Лихо строчите, по писАниям. Дьяк разжалованный, не?
Храмы зачем взрывали, иконы палили? Вы их строили, писали?
Шариковы из тресточистки. Хуже варваров.
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 19:52
+
Храмы зачем взрывали, иконы палили? Вы их строили, писали?

Тут опять можно вспомнить про крещение Руси:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 21:15
+
VVE_Rost — вы это народу предъявляете претензии...?
— давайте посмотрим, что у народа к вам накопилось:

«Все памятники Владимиру Киевскому всегда изображают «крестителя Руси» в торжественной статике, хотя князю больше подошла бы совсем другая поза. Дело в том, что он был крупнейшим мастером сексуального насилия. Чем, собственно, и прославился. Конечно, помимо этого князь широко практиковал серийные и массовые убийства. Но, как правило, они служили лишь фоном для бесконечной череды изнасилований.
12-летнюю Рогнеду Владимир насиловал в присутствии ее родителей и родственников. Разумеется, крепко связанных. Вероятно, в какой-то момент ситуация показалась князю недостаточно пикантной, и он распорядился тут же, на глазах насилуемой девочки зарезать ее отца и братьев. Что и было исполнено.
Не менее живописно было обставлено крестителем Руси и изнасилование беременной жены своего брата Ярополка. Оно тоже производилось на глазах у ее мужа и тоже сопровождалось зарезыванием наблюдателя. Вообще, Владимир умел и любил создавать причудливые смеси из деяний, прямо подпадающих под 131, 105, 134 и 132 статьи УК РФ, совмещая изнасилования «совершенные с особой жестокостью по отношению к потерпевшей и другим лицам» с убийствами «сопряженными с разбоем, вымогательством и бандитизмом».
Примерно по такому же принципу князь формировал и свои «похотные дворы». Туда силой и побоями сгонялись «жены и девицы» с окрестных городков и сел. По подсчетам летописцев, только в Вышгороде, Белгороде и Берестове, в сексуальном рабстве у крестителя единовременно содержалось не менее 800 лиц женского пола. Разумеется, в «похотных дворах» Владимир имел возможность насиловать чужих жен и дочерей вдумчиво и почти «без всякой помехи», так как униженные и избитые мужья и отцы рыдали «за тыном», т. е. за оградой.
Отметим, что весь этот компромат никогда не вымарывался, а исправно и гордо кочевал из одного летописного списка в другой. Вероятно, по той причине, что именно эти свойства Владимира были наиболее симпатичны народу-богоносцу.
Как бы то ни было, но сегодняшняя правовая система РФ могла бы предложить Владимиру Святославичу только пожизненное заключение, а также титул особо опасного рецидивиста, сексуального маньяка и серийного убийцы, место которого рядом с Гейси, Чикатило и Джеком-Потрошителем»…
(Александр Невзоров: средний палец веры)

КАК ПРОИСХОДИЛО КРЕЩЕНИЕ РУСИ – думаете добровольно..??? – ошибаетесь: О христианстве и крещении Руси по летописям — в «Сводной летописи» приведена в достоверности фраза КАГАНА (титул правителя у хазар и др. тюрк. народов.) Владимира, которая была обращена к тем, кому он предлагал крещение. Дословно: «АЩЕ КТО НЕ ОБРЯЩЕТСЯ НА РЕКЕ, БУДЕТ ПОВИНЕН И ПРОТИВЕН, И ИМЕНИЕ ЛИШЁН БУДЕТ, А САМ КАЗНЬ ДА ПРИМЕТ» каган Владимир, по крещению Василий.
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 22:08
+
Владимир был говнюк, так давайте взорвем все храмы нахрен. У нас есть свой типо опиум для народа — пусть лохи веруют в коммунизм и вкалывают за еду.
А в итоге ваши же и распилили страну, припрятав партбилеты. И к чему сейчас чудики бегают и призывают, кого? Их же, чтоб все отдали и партбилеты достали?))
В жопу все эти ваши соцэксперименты. Простым языком выражаясь, народным)
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 22:48
+
Вы жизнью им обязаны этому гениальному народу
какому народу — твоему, который БУНД создал?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:10
+
«Ведь РАССТРЕЛЯННЫЕ ВРАГИ НАРОДА основной своей задачей ставили свержение советского строя,
естественное и вечное побуждение русского человека было защитить свое отечество.
а тут Россию какие-то советские захватили, — как было не поставить себе задачу свергнуть их власть?
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:08
+
+1
zummer в очередной раз вранье враньем пытается защитить...?

Понятно что у Мировой Элиты и её слуг:
— освобождение из под их гнета — это захват...?
— народ это быдло, которое ничего без них не может...?

ЧТО УЖАСНОГО ДЛЯ СИОНИСТСКОЙ МИРОВОЙ ЭЛИТЫ ИСТЕБЛИШМЕНТА СДЕЛАЛ ЛЕНИН, И ПОЧЕМУ ОНИ ЕГО НЕНАВИДЯТ И ПОРОЧАТ ВСЕ ЕГО ДЕЛА:
— он впервые показал, что государство может управляться самим народом, причем гораздо эффективней, даже в условиях постоянной борьбы, которая Элита истеблишмента навязала новому, неокрепшему, зарождающемуся государству – таким образом был развенчан миф, что без Элиты народ организоваться в государство не сможет — и, потому, зависит от Элиты истеблишмента…

ЛЕНИН об ЭЛИТЕ и ОБУЧЕНИИ УПРАВЛЕНИИ ГОСУДАРСТВОМ ТРУДЯЩИХСЯ.

«МЫ НЕ УТОПИСТЫ. Мы знаем, что ЛЮБОЙ ЧЕРНОРАБОЧИЙ И ЛЮБАЯ КУХАРКА НЕ СПОСОБНЫ СЕЙЧАС ЖЕ ВСТУПИТЬ В УПРАВЛЕНИЕ ГОСУДАРСТВОМ. В этом мы согласны и с кадетами, и с Брешковской, и с Церетели. НО МЫ ОТЛИЧАЕМСЯ ОТ ЭТИХ ГРАЖДАН ТЕМ, ЧТО ТРЕБУЕМ НЕМЕДЛЕННОГО РАЗРЫВА С ТЕМ ПРЕДРАССУДКОМ, БУДТО УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ, НЕСТИ БУДНИЧНУЮ, ЕЖЕДНЕВНУЮ РАБОТУ УПРАВЛЕНИЯ В СОСТОЯНИИ ТОЛЬКО БОГАТЫЕ ИЛИ ИЗ БОГАТЫХ СЕМЕЙ ВЗЯТЫЕ ЧИНОВНИКИ. МЫ ТРЕБУЕМ, ЧТОБЫ ОБУЧЕНИЕ ДЕЛУ ГОСУДАРСТВЕННОГО УПРАВЛЕНИЯ ВЕЛОСЬ СОЗНАТЕЛЬНЫМИ РАБОЧИМИ И СОЛДАТАМИ И ЧТОБЫ НАЧАТО БЫЛО ОНО НЕМЕДЛЕННО, Т. Е. К ОБУЧЕНИЮ ЭТОМУ НЕМЕДЛЕННО НАЧАЛИ ПРИВЛЕКАТЬ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ВСЮ БЕДНОТУ».

ГОСУДАРСТВО, МИЛЫЕ ЛЮДИ, ЕСТЬ ПОНЯТИЕ КЛАССОВОЕ. ГОСУДАРСТВО ЕСТЬ ОРГАН ИЛИ МАШИНА НАСИЛИЯ ОДНОГО КЛАССА НАД ДРУГИМ. Пока оно есть машина для насилия буржуазии над пролетариатом, до тех пор пролетарский лозунг может быть лишь один: разрушение этого государства. А КОГДА ГОСУДАРСТВО БУДЕТ ПРОЛЕТАРСКИМ, КОГДА ОНО БУДЕТ МАШИНОЙ НАСИЛИЯ ПРОЛЕТАРИАТА НАД БУРЖУАЗИЕЙ, ТОГДА МЫ ВПОЛНЕ И БЕЗУСЛОВНО ЗА ТВЕРДУЮ ВЛАСТЬ И ЗА ЦЕНТРАЛИЗМ.

СЕРЕДИНЫ НЕТ, СЕРЕДИНА ПУСТАЯ МЕЧТА МЕЛКОБУРЖУАЗНОГО ДЕМОКРАТА.
(В.И. ЛЕНИН)
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 15:59
+
+1
zummer — а партия говорила о неверном отношении к религии ПРАВОСЛАВИЯ...?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 15:55
+
Ваши домыслы…
про свинину было на Ваш
А уж про чревоугодие можно и не говорить — примеры налицо…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 13:37
+
+2
Священники вообще отдельная тема. Жрут немерянно, и еду и деньги. На заповеди давно кадило положили.
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 14:51
+
Священники вообще отдельная тема. Жрут немерянно, и еду и деньги. На заповеди давно кадило положили.
ну-у-у, Слава…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 15:33
+
+3
Да чего ну-то? Толще гайцев, морды в рясу не пролазят. Это чревоугодничество, и ничто иное.
Прайсы в церквях висят — это что??
avatar

VVE_Rost

  • 14 февраля 2018, 16:50
+
+1
Он говорит, что это не прайсы ( «ходите в храм и будет оно вам бесплатно, если у вас финансовые трудности».это для тех, кто жертвовать не умеет написаны примерные стоимости, которые воспринимаются вами как прейскуранты… ), а " роскошь Церкви имеет свои причины".
А какие не признаётся) И как правильно жертвовать не говорит)))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:41
+
Он говорит, что это не прайсы
не прайсы.
товарищи, если вы приходите в храм пару раз в год поставить по свечечке и Богу, и, на всякий случай, черту — то почему эти свечи для вас должны быть бесплатны?
и да, храм не магазин, и там не платят за товар, а жертвуют и получают подарки.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:56
+
+1
а я не про свечки, не перекручивайте…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:59
+
+1
а я не про свечки, не перекручивайте…
а про что?
про то, что вам вдруг загорелось повенчаться или освятить свой дом, а священник Вас и знать не знает, и в храме Вас видели всего пару раз и мельком, и верите Вы или нет, и если верите — то какой Вы христианин никкто и не знает, но должны помчаться и по щелчку Ваших пальцев бесплатно реализовать Ваши хотелки?
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:04
+
+1
не бесплатно нельзя)))) а за деньги хоть пугачёву неразвенчанную с галкиным, или охлобыстину разрешить лицедейничать в сане))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:07
+
«видишь там на горе возвышается крест,
под ним десяток солдат — повиси-ка на нем.
а когда надоест — возвращайся назад
гулять по воде, гулять по воде вдвоем...»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:12
+
+1
да знакомо мне творчество Наутилуса, Ю-питера и самого Бутусова.....))))или он в сане???)))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:20
+
да знакомо мне творчество Наутилуса, Ю-питера и самого Бутусова.....)))
но, похоже, недопонято.
по крайней мере, смысл этой песни.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:31
+
+1
Так вы в храм с этой песней ходите???)))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:34
+
с этим смыслом.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:38
+
На горбольнице построили дворец, именуемый храмом и спилили 21 взрослое дерево, абсолютно не мешающее ни роскошному зданию, ни огромной парковке…
вот смысл… или его отсутствие…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:45
+
и спилили 21 взрослое дерево,
а сколько деревьев было спилено при стротельстве того дома, в котором вы живете? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:36
+
не знаю, в 70 каком-то году отстроен, но пилили те, которые мешали строить, а эти спилены были после окончания стройки… видимо, чтобы проезжающие хорошо храм видели, руль бросали и крестились…
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 12:45
+
но пилили те, которые мешали строить, а эти спилены были после окончания стройки…
про бревна и соринки в глазах надо напоминать?
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 13:56
+
а вы в лесу живёте или в пустыне???? основная масса населения страны живёт в домах, построенных таким образом — это дома для людей, это необходимость жизненная. Ещё раз спрошу — в чём необходимость вырубки этих деревьев, если их спилили после стройки????????????
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 15:43
+
основная масса населения страны живёт в домах, построенных таким образом
я понял.
это кто-то другой должен быть всегда идеален, иначе получит от вас «фу».
а для себя высший мирный разум всегда поблажку и отмазку найдет. ;)
Ещё раз спрошу — в чём необходимость вырубки этих деревьев
ХЗ.
может в концепции. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 18:06
+
ХЗ — это по какой вере?????)))
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 12:31
+
я чо, нанялся тут натурализованных живому русскому языку учить?
один не понимает смысла фразы «тараканы в голове», другой не знаком с сокращением «Хрен его Знает»…
;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 12:40
+
а разве ваша вера разрешает сквернословить???)))
ХЗ — это не про хрен…
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 12:45
+
ХЗ — это не про хрен…
ну тут каждый в меру своей культуры расшифровывает.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 13:01
+
а у вас всё делится на своё и не своё???)
культура либо есть, либо не, этика так же…
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 13:34
+
Вы же знаете, что верующим ТАМ простится многое:) Это неверующим и инаковерующим гореть в аду до второй корочки.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 14:31
+
Вы же знаете, что верующим ТАМ простится многое:) Это неверующим и инаковерующим гореть в аду до второй корочки.
;)
глубокие познания.
вообще-то с верных спрос больше.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:11
+
Вообще то там не о тараканах в голове, а о тараканище… был такой персонаж:) И мы провели параллели между ним и вами. По сути полная копия получилась.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 14:30
+
И мы провели параллели между ним и вами. По сути полная копия получилась.
говорят чуковский списывал своего тараканища с кремлевского горца.
нах-нах мне такие аналогии…
сами своего усача продолжайте целовать во все места…
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:12
+
+2
Есенин о религии:

avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:50
+
+1
Есенин о религии:
Стыдно мне, что я в бога верил.
Горько мне, что не верю теперь.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:55
+
+1
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан…
Нет, и в церкви все не так
Все не так как надо.

В.Высоцкий
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:17
+
+1
Предметы культа можно продавать, но не в храме желательно, а в лавке при нем.
Продажа обрядов — хрень. О пожертвованиях можно упомянуть, люди все равно дадут, ои не жлобствовать пришли в церковь и понимают все. Но дадут в силу своих возможностей!!!
Да, это не будет так жирно, как коты церковные хотят, но им хватит на жизнь. На Ровер и часы — нет.
Но того — зачтется такое им. В хорошем смысле, христианском.
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 13:05
+
О пожертвованиях можно упомянуть, люди все равно дадут, ои не жлобствовать пришли в церковь и понимают все.
не все.
далеко не все.
проведи эксперимент — поставь ящик со сотней свечей и надписью «бесплатно».
на каком человеке ящик опустеет?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:20
+
+2
Это не тот эксперимент. Чел идет в церковь сына крестить или домой зовет освятить — и ничего не даст за это батюшке? Да это один из сотни, и накажет он сам себя, в итоге.
Я уж не говорю про свадьбы — те вообще не обидят.
На попикам прикольней по прейскурантам. Я те говорю, кому они уже давно служат. Маммоне и Сотоне)
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 13:31
+
Это не тот эксперимент. Чел идет в церковь сына крестить или домой зовет освятить — и ничего не даст за это батюшке? Да это один из сотни, и накажет он сам себя, в итоге.
еще раз — попробуйте увидеть разницу между прихожанином и захожанином.
для прихожанина, по его ситуации, батюшка еще и сам дать может денег.
а захожанину заранее объявляют цену.
все интернетное возмущение церковными прейскурантами идет от захожан, а то и вообще от мимопрохожан.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:41
+
+2
И кто там спец по «захожанином», дирыный батюшко? Насмешили, насчет того, что он даст кому-то и чего-то. Жлобы и лицемеры. И если уж песни поем — модет, и Высоцкого вспомним??
Причем есть исключения, в основном среди молодых священников. Но систему делают не они. А она их — со временем.
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 14:30
+
+2
Причем есть исключения, в основном среди молодых священников.

Крайне редкое явление, особо порицаемое самой церковью. Но те люди действительно заслуживают большого уважения.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:38
+
+1
Крайне редкое явление
умные люди рекомендуют обсужать вкус устриц исключительно с теми, кто ел оных устриц. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:45
+
+2
обсужать вкус устриц исключительно с теми, кто ел оных устриц

Расскажите мне о вашем боге:) Со священниками я уже общался, а вот со знатоком устриц (бога) нет:)
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 15:26
+
Расскажите мне о вашем боге:) Со священниками я уже общался,
если есть желание — то правильнее продолжить общение со священниками.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:56
+
+1
zummerу «если есть желание — то правильнее продолжить общение со священниками»
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:23
+
+2
А по существу сказать то и нечего?:) Молитв тоже наверняка ни одной не знаете.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 16:42
+
А по существу сказать то и нечего?:)
в виртуальном общении в формате форума?
а смысл?
есть желание — идите к священнику, он ответит на ваши вопросы. если тема для вас важная.
если почесать язык — может лучше обсудим вынос тушки бланка с зиккурата, а?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:05
+
И кто там спец по «захожанином»
батюшка в храме, в котором он служит, знает своих прихожан.
и этого достаточно.
в православии сильны горизонтальные связи. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:44
+
+2
Угу. Прихожанам — скидку, захожанам- наценку. Бизнес, чо…
Христос поймет, ап чем речь. Отстежку ему сделают только…
avatar

VVE_Rost

  • 15 февраля 2018, 18:58
+
Угу. Прихожанам — скидку, захожанам- наценку.
ты одинаково радостно будешь помогать другу и незнакомому человеку?
или делаешь какую-то градацию — этого я знаю, и долг отдаст, и не обманет, и у него действительно проблемы, а этот хрен его знает какой там фонд содействия пенсионной реформе.
так и для священника есть разница между прихожанином, которого он знает, исповедовал, причащал и просвещал, и неизвестным, зашедшим в храм.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:50
+
+1
Да чего ты защищаещь их так? Я читал Евангелия и интересовался религиями и учениями в свете психологии и всего, что около нее, мне не чужая эта тема. Тем более — христианство, это уже с нами.
Так вот — попики реально похабят ее. Все это видят — что они проповедуют и чему следуют сами, кого тут обманывать, себя?
Подход в исполнении обрядов за благодарность, а не по прайсу — верный, он соответствует духу этой религии.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 09:58
+
+2
Вы наблюдаете некоторую закономерность в мировоззрении таких людей? Взгляды на религию, мораль, политику, социум:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:02
+
Да чего ты защищаещь их так? Я читал Евангелия и интересовался религиями и учениями в свете психологии и всего, что около нее, мне не чужая эта тема. Тем более — христианство, это уже с нами.
Так вот — попики реально похабят ее
попики?
какие именно священники с какого именно сочинского храма похабят?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:08
+
+2
Все, у кого прайс в церкви висит. Все, кто жирные — я уже говорил, что они нарушают. Причем это уже давно — и я не о тех, кого лично знаю.
Я редко бываю в храмах. Но извини — сейчас не обязательно лично знать каждого — мы живем в век информации. Патриарх тебя тоже всем устраивает, добрый он христианин?
Вообще кормушку сделали из РПЦ. Расследование РБК почитай, тоже любопытно.
Бизнес.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 10:16
+
+1
Патриарх тебя тоже всем устраивает, добрый он христианин?
я не ему исповедуюсь.
и он не мне.
Но извини — сейчас не обязательно лично знать каждого — мы живем в век информации.
;)
в век информации легче запускать фейки.
ты в храм идешь повозмущаться патриархом или с другими целями?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:31
+
+1
Ты читал евангелия вообще, Библию? Или только ходишь в церковь, целуешь руку батюшке и благоговеешь?)
Испохабили саму суть христианства. Служители из них, как из говна пуля.
Обосновывать долго, хотя и можно. Просто читай, сравнивай и думай. Христианин имеет на это право)
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 10:54
+
+1
Ты читал евангелия вообще, Библию?
читал.
и кроме библии много чего читал, из святоотеческой литературы.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:04
+
+1
И? Ты же умный человек — не видишь, во что превратилась РПЦ?
Я считаю, что священник должен соблюдать заповеди. Не юлить, не извращать — а соблюдать. Иметь некую силу над своими, человеческими слабостями. Уметь не поддаваться соблазнам и прочее.
А иначе получается гаец, кладущий жезл на пдд и понуждающих других к их соблюдению)
Но это грубая аналогия. С верой все сложнее.
avatar

VVE_Rost

  • 16 февраля 2018, 12:08
+
Я считаю, что священник должен соблюдать заповеди. Не юлить, не извращать — а соблюдать. Иметь некую силу над своими, человеческими слабостями. Уметь не поддаваться соблазнам и прочее.
должен.
естественно должен.
но, блин, те священники и монахи, которых я знаю лично — насколько я знаю, соблюдают.
и потом, не забывай, что недостатков нет только у святых — все остальные живые люди со своими слабостями и пороками.
и поэтому задача-то не одномоментное достижение идеала и его фиксирование, а постоянное совершенствование в борьбе с соблазном.
грубой аналогией — не поднять сразу штангу весом в три центнера, а путем упорных тренировок достичь возможности поднимания и удержания этой штанги.
и еще один момент — в духовном плане себя надо судить строго, а к другим быть снисходительным, а не наоборот…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:15
+
zummer — видимо вы поучать только других собрались, но сами следовать своим советам не хотите — «в духовном плане себя надо судить строго, а к другим быть снисходительным, а не наоборот…»?

Почему-то все начинают обсуждать религию
— не по канонам и правилам,
-не по тому какой и чей там бог и является ли этот бог истинным, не выдуманным кем-то,
— не является сама религия выдуманной кем-то и в чьих-то целях...?

Обсуждение начинается с самого низа — с того, какие там служители...?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:52
+
+1
Почему-то все начинают обсуждать религию
я не обсуждаю тут религию.
это ты тут богоборчеством занялся и соратников подтянул…
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:37
+
zummer — я привожу факты о ПРАВОСЛАВИИ — вы же хотите просто без фактов кого-то охаять а кого-то обелить — это действительно не называется обсуждением…

— Обсуждать что-то серьезно, на основе фактов вы не хотите… — вам за это не заплатят,
а кормушки вы всегда готовы поступиться и совестью, и принципами, если они у вас конечно есть...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:24
+
+2
ты одинаково радостно будешь помогать другу и незнакомому человеку?

Вы точно христианин? Судя по вашему духовному миру (выводы из того что пишете) вам точно посмертно понадобится противопригарное покрытие:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 09:59
+
Судя по вашему духовному миру (выводы из того что пишете) вам точно посмертно понадобится противопригарное покрытие:)
и что вы знаете о христианстве и православии, кроме почерпнутого из советской антирелигиозной литературы?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:10
+
+2
Судя по написанному вами выше — точно больше вас:) Даже на духовном уровне. Можете даже не пытаться изворачиваться, мне то похрену во что вы там верите, ответ вам держать не мне:) (по вашим воззрениям).
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:41
+
Судя по написанному вами выше — точно больше вас:)
напоминаю на всякий случай, что гордыня — смертный грех. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:51
+
+2
напоминаю на всякий случай, что гордыня — смертный грех. ;)

Где вы ее увидели?:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 11:20
+
Где вы ее увидели?:)
в сравнении. ;)
— и что вы знаете о христианстве и православии?
— Судя по написанному вами выше — точно больше вас:)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:51
+
+1
Ну так это не гордыня, а анализ ваших постов:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:09
+
а анализ ваших постов:)
это не анализ, а голословный вывод.
анализ был бы неплох с цитатами и со ссылками на авторитетные источники.
это надолго, но если есть желание — удачи в этом труде. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:16
+
+1
Мне оно не нужно, ибо у нас было с вами общение. Вам тоже, ибо писали сами. Ну а другим лучше читать полностью и делать свои выводы:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:20
+
Мне оно не нужно
ну вот и ладушки.
ваше субъективное мнение о собственном превосходстве в знаниях над собеседником, основанное на изначальной убежденности в своей правоте.
гордыня, как есть гордыня.
и каяться в ней вы не станете по причине того. что убеждены в том, что это не гордыня, а «так оно и есть», верно? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:24
+
основанное на изначальной убежденности в своей правоте.

Вы ошибаетесь:) Вам вполне лаконично и по сути все не раз объяснили (не только я). Вы же как черт на сковороде пляшете:) Мне достаточно чтобы нас читали и делали выводы уже для себя. Возможно некоторые моменты нашего «разговора» дадут повод кому-нибудь хорошенько задуматься:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:41
+
Вам вполне лаконично и по сути все не раз объяснили (не только я).
что именно мне объяснили?
люди, которые в храм не ходят, но возмущены тем, что ежели они придут — то за их хотелки с них попросят денег?
причастие, исповедь, проповедь, литургия, просто беседа со священником денег не стоят.
а материальные предметы — да, стоят.
совершение таинства — да, требует жертвы.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:45
+
+1
что именно мне объяснили?

Читайте выше. Когда за буквами увидите суть сказанного — поймете:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:49
+
Читайте выше. Когда за буквами увидите суть сказанного — поймете:)
;)
ага
«я вообще-то в церковь не хожу, и вообще против религии, но я возмущен, почему с меня берут денег, когда я захочу модненько повенчаться???»
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:52
+
Вы точно христианин?
;)
а кто вам сказал, что «христианин» является синонимумом «дурак» и «слабак»?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:17
+
Вы же сами сейчас и сказали. Чуть ранее подтверждали это в своих комментариях. Ну а до вас об этом говорили такие интересные личности как Лео Таксиль, Марк Твен:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:30
+
говорили такие интересные личности как Лео Таксиль, Марк Твен:)
;)
и Емельку Губельмана не забудьте. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:42
+
Не знаю такого:)
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 12:44
+
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:48
+
+1
Кто читал библейские каноны христианства?
Приведите хоть что-то из них о славянах и русском народе.
Почему все должны верить в иудейского бога, в которого, до того как им навязали не верили и иудеи...?
У народов 10 колен Израиля и у народа Иудеи не было единого бога. Его принесли и навязали им те, кто не раз порабощал их предков, а кто добровольно не сдавался — с тех сдирали живьем кожу и заставляли есть кал и пить мочу… потом убивали оставляя для себя только женщин не познавших мужчин — и случилось это после 586г. до н.э. (после вавилонского плена)

До этого времени существовали отдельно 10 колен Израиля и Иудея, которые даже воевали между собой.

Согласно раскопок в слоях до 586г. до н.э. (т.е. до возвращения евреев из вавилонского плена в качестве рабов и слуг вавилонских, ассирийских и египетских жрецов в составе кабалистической группы) находят тысячи статуэток разных богов, что свидетельствует, что эти народы не верили в единого бога.

Никому в голову не придёт, что библейский Всемогущий Бог Яхве-Иегова, Бог Отец, Господь Вседержитель, Всемогущий Аллах в Коране – ЭТО НЕ БОГ 10 КОЛЕН ИЗРАИЛЯ И ИУДЕИ — А 12 КОЛЕНО, ПРИШЕДШЕЕ С ВАВИЛОНА И ЕГИПТА — ЕГИПЕТСКОЕ И ВАВИЛОНСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 16:27
+
+1
А чего не свечки? свечки мелочь, но даже тут…
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:26
+
+2
а жертвуют и получают подарки.

Жертва посредством товарно-денежных отношений? Ну-ну. Не «пожертвуешь» хрен тебе свечку и вообще вали отсюда, не достоин ты общения с богом в ЕГО храме:) Надо воровитым чиновникам на заметку взять, взятка это не взятка, а пожертвование:)
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 12:25
+
Не «пожертвуешь» хрен тебе свечку и вообще вали отсюда, не достоин ты общения с богом в ЕГО храме:)
самое что интересное — то, что возникающей для них необходимостью платить за совершение обряда или приобретение религиозного товара возмущаются люди нерелигиозные или вобще атеисты, если и заходящие в храм — то не чаще раза в квартал…
те, кто верит и ходит не изредка и на всякий случай, а постоянные прихожане — от них как-то возмущений не слышно.
ну вот если ты в храм не ходишь, и человек не религиозный — то какое вам дело до отношений между Церковью и ее верными?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 13:25
+
+2
от них как-то возмущений не слышно.

Ну еще бы:)

если и заходящие в храм — то не чаще раза в квартал…

Как говорили выше, для верующего храм это его сердце. От себя добавлю, что вера не просто в сердце, а это жизнь, как вы живете, то и есть ваша настоящая вера. Молитесь иконам к всевышнему духу чтобы он вас от проблем избавил за «пожертвование» денег храму? К чему говорить тут о духовности если это банально вера в то что можно все проблемы решить «пожертвованием»? Таких мест для «пожертвований» по нашему городу более чем достаточно, вон в соседней теме о безнадзорных собаках переживают, вот было бы добродетелью верующим поставить там питомник. Думаю бог бы одобрил:)

то какое вам дело до отношений между Церковью и ее верными?

Непосредственное.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:33
+
Молитесь иконам к всевышнему духу чтобы он вас от проблем избавил за «пожертвование» денег храму?
;)
угу, а коммунисты в мавзолей шли, чтобы ленин их сделал генеральными секретарями цк кпсс по такой логике. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:46
+
+3
zummer — То были такие же коммунисты — как вы верующий.

Завтра станет выгодней быть атеистом и вы туда переметнетесь
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:26
+
То были такие же коммунисты — как вы верующий.

Я всегда думал что мавзолей типа музея по своей сути, а не религиозное капище:) И люди туда ходили не помолиться Ленину, а посмотреть на мощи вождя революции, некоторые просто отдать дань уважения.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 16:33
+
И люди туда ходили не помолиться Ленину, а посмотреть на мощи вождя революции, некоторые просто отдать дань уважения.
а, ну тогда в храм ходят чтобы стать человеком, а не чтобы денег попросить.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:06
+
zummer — как стать человеком с такими канонами:
Ветхий завет: Исход 34:10 Я заключаю завет: пред всем народом твоим [еврейским]
Второзаконик Гл. 6: 6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле
Для избранных иудеев в их религии изложено Второзаконие Гл. 6: 10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
Гл… 7: 1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
16. и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью…»
гл.9
3 Знай же ныне, что Господь, Бог твой, идет пред тобою, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.

А для гоев (христиан) сын божий (иудейского бога Иегова) Иисус Христос – т.е. иудейский раввин Иешуа (Джешуа) — наставляет: «Лук.6:29, и отнимающему у тебя верхнюю одежду не препятствуй взять и рубашку и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним и два..."
6:30 … от взявшего твое не требуй назад.
Матф.5:39-41 39
А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую;
40 и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду.
41 и кто понудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.
Матф. 5, 44-47 " 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас…»

ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ ЧТО ГОИ (В ТОМ ЧИСЛЕ И ХРИСТИАНЕ) НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕПЯТСТВОВАТЬ, КОГДА У НИХ ОТНИМАЕТСЯ ИМУЩЕСТВО ИЛИ ПРИНУЖДАЮТ К НАСИЛИЮ И ИСТРЕБЛЯЮТ – СМЕРИТЬСЯ ДОЛЖНЫ И ПОКОРИТЬСЯ … — И ХРИСТИАНЕ С ЭТИМ СОГЛАСНЫ…???
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:25
+
То были такие же коммунисты — как вы верующий
а ведь сказано: «не судите, да не судимы будете».
откуда тебе знать какой я верующий?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:06
+
zummerу
-на «откуда тебе знать какой я верующий? — все очевидно
— на „а ведь сказано: «не судите, да не судимы будете“ — в христианской религии это для вас сказано, а вы не следуете, а другим указываете
— рассуждать не верующим не запрещено, а приветствуется для развития сознания… — так что следуйте своим правилам и другим их не навязывайте…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:33
+
на «откуда тебе знать какой я верующий? — все очевидно
что тебе очевидно?
давай пошагово — сначала твою методику определения численности истинно верующих.
а потом уже все остальное.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:45
+
+1
zummer — пошагово вы будете сам себя рассматривать.
Мне же из вашего трепа видно, что каноны ПРАВОСЛАВНО христианские вы не знаете, правила тоже не знаете, их не соблюдаете — десятину церкви не платите…
Русским человеком вы тоже видимо не являетесь — даже по крови…

«Какой же ты нафик танкист»…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:04
+
видно, что каноны ПРАВОСЛАВНО христианские вы не знаете, правила тоже не знаете, их не соблюдаете — десятину церкви не платите…
и, конечно же, тебя совершенно не затруднит подтвердить этот тезис цитаткой,. ага?
;)))
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:38
+
zummer — тупизм свой не показывайте
— я могу иногда опуститься до вашего уровня плинтуса, чтобы с поговорить на «понятном» для вас языке — но это только иногда…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:30
+
Ты не мыслию по древу растекайся, а за базар свой отвечай.
Сказал слово — будь добр, обоснуй!
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:03
+
+1
zummer — обосновывать идиотам бесполезно — они не понимают и просят еще, еще… и еще
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:54
+
обосновывать идиотам бесполезно
вот именно поэтому я с тобой серьезных разговоров и не веду. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:31
+
zummer — вы вообще серьезных разговоров вести не можете — один пустой треп и пустое безмозглое повторение — такое впечатление, что это по вашей просьбе ввели здесь эту функцию...?
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:44
+
повторение
нормальным людям проще один раз ответить, чем как соколов, придумывать сотни отмазок и уверток от обоснования своих же слов.
попробуй.
либо обоснуй свои слова, либо признай свою неправоту.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 13:08
+
рассуждать не верующим не запрещено, а приветствуется для развития сознания…
вообще-то это для верующего человека рассуждение обязательно.
ну если не стоять на позициях воинствующих богоборцев.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 13:05
+
zummer — если для верующего человека рассуждение обязательно — рассудите ваш канон: — Книга пророка Исаии Гл. 60

1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ ПРИДЕТ К ТЕБЕ.
10 ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ – СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
14 И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева.
15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
16 ТЫ БУДЕШЬ НАСЫЩАТЬСЯ МОЛОКОМ НАРОДОВ, И ГРУДИ ЦАРСКИЕ СОСАТЬ БУДЕШЬ, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
17 Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; И ПОСТАВЛЮ ПРАВИТЕЛЕМ ТВОИМ МИР И НАДЗИРАТЕЛЯМИ ТВОИМИ – ПРАВДУ.
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 17:50
+
Чепуха какая-то. Там все четко — заплати и получай благодать. Нету — ходи без божьей милости)
avatar

VVE_Rost

  • 20 февраля 2018, 14:44
+
«Вера в Бога или легкомыслие, доверие или ослепление — все это не имеет значения, ибо только так мы можем победить». Рицлер.
avatar

27062014

  • 21 февраля 2018, 14:51
+
Писатель Марк Твен о боге. Из «Размышлений о религии»
Наша Библия рисует характер бога с исчерпывающей и безжалостной точностью. Портрет, который она нам предлагает, – это в основном портрет человека, если, конечно, можно вообразить человека, исполненного и переполненного злобой вне всяких человеческих пределов; портрет личности, с которой теперь, когда Нерон и Калигула уже скончались, никто, пожалуй, не захотел бы водить знакомство. Он только и делает, что карает, – карает за ничтожные проступки с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки их родителей; карает ни в чем не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует.
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 19:25
+
«Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывается и приукрашивает своё рабство… такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения — холуй и хам».
В.И. Ленин

Никто не виноват в том, что он родился стал гражданином современной России. Молодёжь получила в наследство современную Капиталистическую страну, и все, кто живет в ней, стремятся выжить в этой «каше» частных меркантильных интересов.

Двадцать лет нас кормят этой «кашей», уверяя, что это и есть — демократия. Твердят, что еще встречаются отдельные личности, которые тянут одеяло на себя: воруют, берут взятки, не исполняют своих должностных обязанностей спуская пар общественного негодования.
Двадцать лет нас пытаются примирить с состоянием рабства. И многие привыкают, смиряются перед обыденностью и сложившейся ситуацией…

Мы стали рабами современных «держиморд», местных князьков производств и предприятий, пугающих увольнением без выходного пособия в случае неподчинения любому капризу работодателя. Стали рабами собственных безволия и пороков, подпитанных с экранов телевизоров в умах старых и малых, усиленных рекламой товаров и услуг, ради обладания которыми родители забывают о детях, а молодёжь перестаёт заботиться о стариках.

Властьимущие крестятся в церкви и открывают сексшопы. Реформируют систему образования — и закрывают школы и вузы. Гоняются за «чёрными» лесорубами — и ради собственных дач и дорог к ним вырубают тысячи деревьев…

МОРАЛЬ И ПРАВО, ТЕЛО И ДУША, РАБОТА И РАДОСТЬ, СЕМЬЯ И ЛЮБОВЬ — ВСЁ СТАЛО ИСТОЧНИКОМ НАЖИВЫ. НЕ В ЧЕСТИ СОВЕСТЬ И ЧЕСТЬ, ПРАВДА И ДОБРОДЕТЕЛЬ.

НО ВИНОВАТЫ В ЭТОМ И МЫ ВСЕ. У ГРАЖДАН ОДНОЙ СТРАНЫ РАВНЫЕ ПРАВА, А В РАБСТВО СЛОЖИВШЕЙСЯ СИТУАЦИИ К ВЛАСТЯМ, ПОРОКАМ И ТРУСОСТИ МЫ ИДЁМ САМИ. А ЕСЛИ ТЫ РАБ, ТОГДА МОЛЧИ И ДЕЛАЙ ТО, ЧТО ТЕБЕ СКАЗАЛ ХОЗЯИН. Иначе не получишь бутылку пива вечером и мягкий диван. У тебя не будет автомобиля и регулярного заработка. Тебе придётся жить в тесной квартире и не ездить отдыхать в тёплые края. Какой бы ни был твой достаток, тебя всё равно поставят на колени.

ВОПРОС В ТОМ — НАМЕРЕН ЛИ ТЫ БЫТЬ РАБОМ ДО КОНЦА СВОИХ ДНЕЙ? ЧТО ТЫ ПЕРЕДАШЬ В НАСЛЕДСТВО СВОИМ ДЕТЯМ? РАБСКОЕ СОСТОЯНИЕ ЧЕЛОВЕКОПОДОБНОГО СУЩЕСТВА, ЖИВУЩЕГО ПОРОКАМИ И ПОХОТЬЮ? ИЛИ ИМПУЛЬС СМЕЛОГО И ЧЕСТНОГО ЧЕЛОВЕКА, СТРЕМЯЩЕГОСЯ ВОКРУГ СЕБЯ И В СТРАНЕ СДЕЛАТЬ ЖИЗНЬ ЛУЧШЕ?»… Олег Машков yura-turist.livejournal.com/288963.html
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 20:24
+
Там все четко — заплати и получай благодать. Нету — ходи без божьей милости)
не стоит судить о вере по атеистическим книжкам.
благодать за деньги не покупается.
от слова совсем.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:14
+
не стоит судить о вере по атеистическим книжкам.

А по библии и прочим продолжениям можно?:) Там и атеистов не надо.
avatar

XoDok13

  • 01 марта 2018, 10:28
+
А по библии и прочим продолжениям можно?
можно.
тока читайте внимательно и не кусками.
ну а что непонятно вдруг будет — читайте святых отцов, там многое разъяснено.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:34
+
zummer — так по вашему читать надо вначале не изложенные в библии заповеди (которых не 10, а быть может, как знаток расскажите сколько...?) — а их толкование святыми...?

Посмотрим Талмуд (толкование Торы изложенной в Библии:
«Когда мессия (Христос — это мессия с греческого) придёт, каждый еврей будет иметь 2800 рабов» (СИМЕОН ХАДАРСАН, 56-Д)
«Яхве создал нееврея в человеческом образе для того чтобы еврею не прислуживал бы зверь. Но нееврей всё равно животное в человеческом образе и обязан служить еврею день и ночь» (МИДРАШ ТАЛПИОТ, СТР 225-L)
«Рассказывать гою о нашей религии, равносильно убийству всех евреев, так как если гои узнают, чему мы учим о них, они нас будут открыто убивать» (ЛИББРЕ ДЕВИД 37)

«Еврей обязан поклясться ложью гою, если гой спросит есть ли что-либо в наших книгах против гоев» (ЦААЛОТ-УТЦАБОТ, КНИГО ЖОР ДИА 17)

ЗАПОВЕДЬ «НЕ УБИЙ, ОЗНАЧАЕТ, ЧТО НЕЛЬЗЯ УБИВАТЬ СЫНА ИЗРАИЛЯ, А ГОЙ (НЕЕВРЕЙ) И ЕРЕТИК НЕ СЫНЫ ИЗРАИЛЯ. (Евреи и Талмуд. Флавиан Бренье);
ДАЖЕ ЛУЧШИЕ ИЗ НЕЕВРЕЕВ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УБИТЫ.(Вавилонский Талмуд);
ПРОЛИВАЮЩИЙ КРОВЬ ГОЕВ (НЕЕВРЕЕВ), ПРИНОСИТ ЖЕРТВУ БОГУ. (Евреи и Талмуд. Флавиан Бренье);
«Тот, кто проливает кровь нееврея, тот делает жертвоприношение Господу», — Talmud, Jaiqut Simeoni.

ТО, ЧТО ЕВРЕЙ ПОЛУЧАЕТ ВОРОВСТВОМ ОТ НЕЕВРЕЯ, ОН МОЖЕТ СОХРАНИТЬ. (Сангедрин 57а, Sanhedrin, 1935, Soncino Edition, 57a, стр.388);
Неевреи находятся вне защиты закона, и Бог отдаёт их деньги Израилю. (Баба Коми, Talmud, Baba Kamma, 1935,Soncino Edition, 37b);
ВСЕГДА ХОРОШО ЗАВЛАДЕТЬ ИМУЩЕСТВОМ НЕЕВРЕЯ, — Schulchan Aruch
ГОСПОДЬ БОГ ДАЛ ЕВРЕЯМ ВЛАСТЬ НАД КРОВЬЮ И СОБСТВЕННОСТЬЮ ВСЕХ ЛЮДЕЙ, — Seph. Jp. 92:1
«ВСЯ СОБСТВЕННОСТЬ НЕЕВРЕЕВ СЧИТАЕТСЯ НЕВОСТРЕБОВАННОЙ И ПОЭТОМУ СВОБОДНОЙ К ПРИСВОЕНИЮ ЕВРЕЯМИ, — Baba Bartha 54b

ЕВРЕЙ МОЖЕТ ВРАТЬ И ЛЖЕСВИДЕТЕЛЬСТВОВАТЬ, ЧТОБЫ ОСУДИТЬ ХРИСТИАНИНА, — Baba Kamma 113a,b.
ЕВРЕИ МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛОЖЬ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ПЕРЕХИТРИТЬ НЕЕВРЕЯ. (Баба Коми 113а, Talmud, BabaKamma, 1935, Soncino Edition, стр. 664-665);

bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=51781.0Your text to link...
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 15:38
+
zummer: «читайте святых отцов, там многое разъяснено» — почитаем: — Книга пророка Исаии Гл. 60
1 Восстань, светись, Иерусалим, ибо пришел свет твой, и слава Господня взошла над тобою.
2 Ибо вот, тьма покроет землю, и мрак – народы; а над тобою воссияет Господь, и слава Его явится над тобою.
3 И придут народы к свету твоему, и цари – к восходящему над тобою сиянию.
5 Тогда увидишь, и возрадуешься, и затрепещет и расширится сердце твое, потому что богатство моря обратится к тебе, ДОСТОЯНИЕ НАРОДОВ ПРИДЕТ К ТЕБЕ.
10 ТОГДА СЫНОВЬЯ ИНОЗЕМЦЕВ БУДУТ СТРОИТЬ СТЕНЫ ТВОИ, И ЦАРИ ИХ – СЛУЖИТЬ ТЕБЕ; ибо во гневе Моем Я поражал тебя, но в благоволении Моем буду милостив к тебе.
11 И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их.
12 Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, – погибнут, и такие народы совершенно истребятся.
14 И придут к тебе с покорностью сыновья угнетавших тебя, и падут к стопам ног твоих все, презиравшие тебя, и назовут тебя городом Господа, Сионом Святаго Израилева.
15 Вместо того, что ты был оставлен и ненавидим, так что никто не проходил чрез тебя, Я соделаю тебя величием навеки, радостью в роды родов.
16 Ты будешь насыщаться молоком народов, и груди царские сосать будешь, и узнаешь, что Я Господь – Спаситель твой и Искупитель твой, Сильный Иаковлев.
17 Вместо меди буду доставлять тебе золото, и вместо железа серебро, и вместо дерева медь, и вместо камней железо; И ПОСТАВЛЮ ПРАВИТЕЛЕМ ТВОИМ МИР И НАДЗИРАТЕЛЯМИ ТВОИМИ – ПРАВДУ.
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 15:43
+
«читайте святых отцов, там многое разъяснено» — почитаем: — Книга пророка Исаии Гл. 60
не, наш министр иностранных дел просто гениальный человек.
Соколов — ДБЛ, БЛД!
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 15:50
+
zummer — вам не нравятся ваши каноны
— это на них вы так — «ДБЛ, БЛД»
— или не нравится, что я их изложил...?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:37
+
+1
Толще гайцев, морды в рясу не пролазят. Это чревоугодничество, и ничто иное.
у кого?
идем в Михаила-Архангела и смотрим на лица отца Иоанна, отца Рустика, отца Андрея — обычные лица, не толще зюганова, грудинина, навального или путина.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:52
+
так это и не пОпы.
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:36
+
+1
попЫ)))))))))))
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:37
+
и?
где Вы прочитали про запрет церковнослужителям (кроме монахов) иметь собственность и пользоваться благами цивилизации?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:57
+
+1
я про роскошь… опять выкручиваете…
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 10:59
+
я про роскошь… опять выкручиваете…
;)
что именно для Вас роскошь?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:05
+
+1
С кем вы о роскоши спорить стали с zummer...? — с слугой Мировой элиты...? — да наши священники работающие на религию Мировой элиты и сам zummer (слуга Мировой элиты) просто нищие по сравнению с Мировой элитой:
«15 июня 1996 года агентство «Рейтер» привело данные из доклада ООН по «Программе развития», что 358 СЕМЕЙ-КЛАНОВ МИЛЛИАРДЕРОВ (по сути, финансовая мафия. — Л.И.) ИМЕЮТ ДОХОД, ПРЕВЫШАЮЩИЙ В ДОЛЛАРОВОМ ИСЧИСЛЕНИИ СОВОКУПНЫЙ ДОХОД 45 ПРОЦЕНТОВ НАСЕЛЕНИЯ ЗЕМЛИ. Разве это не чудовищно! И именно этот мафиозно-олигархический синдикат, на вершине которого восседают самые богатые люди планеты -Лейба, Барух, Шифф, Кун, определяют ход мировых процессов, находясь в тени, вне публичности. Они же контролируют (или владеют ими) основные запасы планетарных ресурсов, финансируют огромные нелегальные армии и неправительственные организации, имеют развитые сети влияния в правительствах и парламентах большинства стран мира.
Это и есть вершина однополярного мира… финансовая олигархия (сионистов) … Они умеют делать деньги, добиваться власти, удерживать эту власть во имя новых прибылей».
Кому должны все страны мира
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 11:28
+
со мной. А при чём тут слуга мировой элиты??????????
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:32
+
При том, что осознавая или нет но прославляя институты власти мировой элиты вы работаете на них и являетесь их слугами в захвате ими власти.
СУДНЫЙ ДЕНЬ НАД ИУДЕЙСКИМ «ВСЕВЫШНИМ».
У народов 10 колен Израиля и у народа Иудеи не было единого бога. Его принесли и навязали им те, кто не раз порабощал их предков, а кто добровольно не сдавался — с тех сдирали живьем кожу и заставляли есть кал и пить мочу… потом убивали оставляя для себя только женщин не познавших мужчин — и случилось это после 586г. до н.э. (после вавилонского плена)

До этого времени существовали отдельно 10 колен Израиля и Иудея, которые даже воевали между собой.

Согласно раскопок в слоях до 586г. до н.э. (т.е. до возвращения евреев из вавилонского плена в качестве рабов и слуг вавилонских, ассирийских и египетских жрецов в составе кабалистической группы) находят тысячи статуэток разных богов, что свидетельствует, что эти народы не верили в единого бога.

Никому в голову не придёт, что библейский Всемогущий Бог Яхве-Иегова, Бог Отец, Господь Вседержитель, Всемогущий Аллах в Коране – ЭТО НЕ БОГ 10 КОЛЕН ИЗРАИЛЯ И ИУДЕИ — А 12 КОЛЕНО, ПРИШЕДШЕЕ С ВАВИЛОНА И ЕГИПТА — ЕГИПЕТСКОЕ И ВАВИЛОНСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО, египетские и вавилонские жрецы чернокнижники, сионские мудрецы, тайное мировое правительство, мировой кагал. Это они авторы «священного» писания, это они в библии, торе, коране под видом и ОТ ИМЕНИ ВСЕМОГУЩЕГО БОГА НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ ПРОДОЛЖАЮТ ДАВАТЬ УСТАНОВКИ – ЗАПОВЕДИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, СЛЕДУЯ КОТОРЫМ, С ЛИЦА ЗЕМЛИ ОДИН ЗА ДРУГИМ ИСЧЕЗАЮТ ЦЕЛЫЕ НАРОДЫ, НЕКОГДА НАСЕЛЯВШИЕ НАШУ ПЛАНЕТУ, А ЖИЗНЬ НА ЗЕМЛЕ УГАСАЕТ ВО ВСЕХ ФОРМАХ ЕЁ ПРОЯВЛЕНИЯХ…

«ПРАВОСЛАВНЫЕ», католические храмы, монастыри, часовни, мечети и, разумеется, синагоги – ЗНАК ПОЛНОЙ ПОБЕДЫ СИОНИЗМА В РОССИИ И МИРЕ… христиане, мусульмане – это живой щит, за которым спрятались сионисты.
Поэтому когда видишь гневные выступления … болеющих душой за россию людей, но при этом на заднем плане виднеется икона христа «спасителя» евреев, с грустью понимаешь, что это всего лишь беззащитная овца сучит копытцем на своего вооружённого до зубов хозяина, шансы которой равны нулю.

ТЕПЕРЬ ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ, КОГДА ОБМАНУТЫЕ 1,2 миллиарда католиков, 1,5 миллиарда мусульман, 800 миллионов «православных» и евреи уразумеют в чём дело. ВО ЧТО ТОГДА ПРЕВРАТИТСЯ СИОНИСТСКИЙ ОЛИГАРХАТ И МАСОНСТВО? Ответ один – в прах, в пепел, в НИЧТО! И их задача, чтобы вы ещё долго спали…

Тайное Мировое Правительство — это сегодняшние, всегда действующие заодно, пришедшие к власти путём многовекового ползучего библейского террора, сионистские правительства…
www.facebook.com/photo.php?fbid=345746508920442&set=pb.100004552863921.-2207520000.1432309164.&type=3&theater
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:04
+
это не я прославляю, это Zummer)
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 09:33
+
это не я прославляю, это Zummer)
цитатку было бы неплохо.
а то как-то некрасиво выходит — тезис об уменьшении числа истинно верующих выдвинули, а методик подсчета — до сих пор не смогли показать.
теперь прославление какое-то приписываете.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:40
+
Верхушка церкви — это элита (часы за 30т.дол, авто премиум класса и пр.блага), а вы пол-топа тем и занимаетесь, что оправдываете всё, что делается этой элитой… и призываете строить храмы повсеместно (чего в царской России не делалось — не на каждом пустом клочке они строятся, есть свои правила)
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 11:09
+
а вы пол-топа тем и занимаетесь, что оправдываете всё, что делается этой элитой… и призываете строить храмы повсеместно
обана!
где?
где я призывал повсеместно строить храмы? где я оправдывал все, что делается элитой?
Вы вообще сейчас с кем разговариваете? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:18
+
раздвоение??? для вас же храм лучше детского центра.
Не вы? «не он!», «не я!»…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:50
+
раздвоение??? для вас же храм лучше детского центра.
где лучше?
и как оно вообще коррелирует с вашим мнением о необходимости повсеместно строить храмы, приписанным мне?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:53
+
вам не в церковь, вам к доктору…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:42
+
вам не в церковь, вам к доктору…
;)
то есть вы видите то, чего нет.
но отправляете к доктору меня?!
зачем, чтобы я тоже вместе с вами увидел того несуществующего суслика? ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:41
+
у вас все проще — памяти нет, раздвоение личности нет. побеспокойтесь.
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:00
+
и все-таки хотелось бы увидеть, где я
и призываете строить храмы повсеместно
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:32
+
+1
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М. Жванецкий)
zummer — понятно что ваша фишка — это выбрать какую либо фразу и повторять выводя собеседника из терпения
— когда этот идиотизм повторяется раза два — это еще смешно
— потом все видят в вас идиота и смеются уже над вами
— но вам в виду особо выдающегося снобизма это не видно.

Всем видно, что предметно ничего обсуждать вы не можете ввиду очень поверхностных знаний и неумения осознать даже пол странички печатного текста
— поэтому все переводите на треп уровня плинтуса иногда и ниже.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:15
+
понятно что ваша фишка — это выбрать какую либо фразу и повторять выводя собеседника из терпения
;)
соколов, было заявлено, что «количество истинно верующих уменьшается».
к этому тезису я попросил привести методику подсчета.
но так и не получил.
хотя казало бы — чего проще: обосновать свои же слова.
но нет, льетс я поток сознания о чем угодно, кроме подтверждения и обоснования своих же ранее выдвинутых тезисов.
знаешь как это называется? — мирдверьмяч-ество.
ну и о чем дальше можно говорить с такими писдоболами, не могущими подтвердить свои слова?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:30
+
+1
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М. Жванецкий)
у zummer здесь аналог: «я попросил привести методику подсчета. но так и не получил»
— получили и уже несколько раз — другое дело, что это вас не устраивает
— а устраивает формальное причисление всех к ПРАВОСЛАВНЫМ и zummerа в том числе этом топике (но видимо только в этом)...?
для вас все истинно верующие в ПРАВОСЛАВИЕ?

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:52
+
олучили и уже несколько раз
да где?
ну процитируй, плз!
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 18:36
+
+2
zummer — вы же здесь имеете больше возможностей и прав чем любой простой участник сайта приветсочи.
— потрудитесь покрутить колесик и поискать — в десятый раз объяснять — это идиотизм
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 19:07
+
zummer — вы же здесь имеете больше возможностей и прав чем любой простой участник сайта приветсочи.
;)
Неужели?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:00
+
потрудитесь покрутить колесик и поискать —
Поискать-то можно. Тока невозможно найти то, чего нет. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 23:01
+
+2
zummer — не скромничайте о своих здесь привилегиях и возможностях.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 11:57
+
+1
В жизни он не видит разницы между истинно верующими и забежавшими свечку поставить, чтоб откупиться. при этом тут различает прихожан и захожан… вангует дядя)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:03
+
между истинно верующими
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:39
+
еще одно подозрение к моему диагнозу)
может, у него дефитцит общения и своих мыслей?)
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 12:01
+
zummer — без включения функции безмозглого попугая не может существовать...?

— «большинство людей, искренне называющих себя верующими, о христианстве имеют весьма поверхностное представление, в церковь ходят только на экскурсию, с попами не общаются, а Священное писание, как уже говорилось, никогда не читали. А ведь Библия для верующих — базовая вещь, как для марксиста «Капитал»!»
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 22:49
+
Для веры достаточно просто веры:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 09:22
+
Для веры достаточно просто веры:)
;)
во-во.
и плодятся всякие АСД, СИ, хаббардисты, родноверы, коммунисты, толкиенисты, игрыпрестолисты, питомцы бога кузи и макаронных монстров — ведь достаточно просто веры.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:15
+
А где в вашем длинном списке православные, католики, баптисты и т.п.?
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 10:48
+
баптисты там же.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 11:09
+
Вы ошибаетесь, он не прославляет:) Как раз наоборот.
avatar

XoDok13

  • 16 февраля 2018, 10:04
+
Вы ошибаетесь, он не прославляет:)
верно.
совершенно не ставил себе задачу вести здесь миссионерскую деятельность.
просто попытался выяснить методику подсчета истинно верующих к озвученному здесь тезису об уменьшении их численности; и намекнул на разницу между верными Церкви и данниками моды.
ну и да. высказался в тему сабжа о том, что на том месте нужнее оранжерея или бассейн. ;)
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 10:13
+
+1
«Мы так и не услышали начальника транспортного цеха...» (М.Жванецкий).

У вас zummer все истинно верующие:

avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:39
+
финансовая олигархия (сионистов)
изыди, детинушко…
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:32
+
Вся история «ВЕЛИКОГО ИЗРАИЛЯ» – ЛОЖЬ!
В истории Израиля НЕ БЫЛО НИКАКОГО БИБЛЕЙСКОГО ПЕРИОДА, НЕ БЫЛО ИСХОДА ИЗ ЕГИПТА, НИ СТРАНСТВИЙ ПО СИНАЮ, НИ ВЕЛИКОЙ ИМПЕРИИ ДАВИДА И СОЛОМОНА. Эта ложь, построенная на вавилонских источниках, позволяет сионизму держать в узде метастазы еврейских диаспор — «ПЯТУЮ КОЛОННУ» БОЛЬШИНСТВА СТРАН…

www.liveinternet.ru/users/ru-an_info/post371550025/
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:09
+
avatar

27062014

  • 15 февраля 2018, 11:33
+
Вы с тырнетом дружите?????
argumentua
оттуда
«Нельзя обвинять любого человека по принципу: если не святой – значит преступник. Ведь между святыми и преступниками есть ещё масса обычных людей. Такова и основная масса наших священнослужителей. Они, может быть, и не заслуживают особой награды, как апостол Павел, но не могут быть и порицаемы за то, что имеют деньги, иногда большие, и распоряжаются ими.»
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 11:37
+
+1
я вам примеры из жизни службы божьей, а вы мне проповеди))))
ещё накидать ссылок???))))
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 09:34
+
я вам примеры из жизни службы божьей, а вы мне проповеди))))
ещё накидать ссылок???))))
ну накидай.
а давай из жизни сочинских священников примеров накидаешь?
можешь от отца Константина начинать.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:38
+
+1
а мы уже на ТЫ перешли????
хамите, православный!
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 11:10
+
а мы уже на ТЫ перешли????
интернетная этика вполне себе позволяет обращение на «ты».
примеры будут?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 11:17
+
а где это написано???
может, и позволяет, если своей нет…
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 12:51
+
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 12:55
+
+1
своей нет((((… вас партия или церковь так воспитала????
avatar

27062014

  • 16 февраля 2018, 13:41
+
своей нет((((
этика, она вообще-то общая для социокультурного слоя.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:42
+
у вас еще и интернетная…
avatar

27062014

  • 17 февраля 2018, 11:59
+
ну как бы в каждом месте есть свои особенности.
болгары головой мотают на «да» и «нет» не так, как мы с вами.
так и в интернетах изначально общение на «ты» — норма, а на «вы» — проявление неуважения.
но потом поналезли золотари и домохозяйки и понести свои методы…
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:40
+
«интернетная этика вполне себе позволяет обращение на «ты».»
«этика, она вообще-то общая для социокультурного слоя. „
“так и в интернетах изначально общение на «ты» — норма, а на «вы» — проявление неуважения.»
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 12:33
+
улавливаете?
;)
каждый выходит в интернет со своим уставом.
и совершенно не знает, что в интернете был свой устав еще во времена бибиэсок…
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 13:57
+
это те, кто с этикой не знаком (при чём тут устав????)))
путаетесь…
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 15:48
+
каждый выходит в интернет со своим уставом.
это те, кто с этикой не знаком
так я о том и начал, о пользователях интернета незнакомых с интернетной этикой. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 18:07
+
это вы сейчас сами с собой общаетесь))))))))
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 12:30
+
с тем, который написал
кто с этикой не знаком
.
а вы не знаете автора этой фразы? ;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 12:37
+
«улавливаете?
;)
каждый выходит в интернет со своим уставом.
и совершенно не знает, что в интернете был свой устав еще во времена бибиэсок… „

avatar
zummer
19 февраля 2018, 13:57
Ответить
+

“ мы уже на ТЫ перешли????
интернетная этика вполне себе позволяет обращение на «ты».»
примеры будут?

avatar
zummer
16 февраля 2018, 11:17
Ответить"
Вы тоже «каждый»…
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 13:17
+
+4
zummer — не стройте идиота — понятно, что человек определяется принадлежностью какой-то религии по исполнению правил и канонов этой религии…
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:21
+
+1
zummer — не стройте идиота
расслабься, больше не буду тебя строить. ;)
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:11
+
+2
zummer — пока что из себя вы идиота строили — что либо умное сказать или обсудить у вас не получается...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 19:57
+
ты давай приводи свою методику подсчета «истинно верующих»… ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:57
+
+1
zummer — Все очень просто — верующие и относящие себя к религии должны соблюдать каноны и правила этой религии и платить церковную десятину — если они этого не делают, а декларируют себя верующими, они к таким не относятся.
Если мы их отсеем то в остатке и нескольких процентов от декларирующих себя верующими не наберем — и вы zummer к православным верующим христианской церкви не относитесь…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:15
+
Все очень просто — верующие и относящие себя к религии должны соблюдать каноны и правила этой религии и платить церковную десятину
ок, со своим определением ты наконец-то определился.
но хотелось бы посмотреть на твою методику
подсчета верующих. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:22
+
Берем произвольно всех считающих себя православными, которых отнесли к таковым для фарса — отсеиваем тех, кто не знает и не соблюдает каноны и правила и не платит церковную десятину православной церкви — и получаем сухой остаток
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:37
+
Берем произвольно всех считающих себя православными, которых отнесли к таковым для фарса — отсеиваем тех, кто не знает и не соблюдает каноны и правила и не платит церковную десятину православной церкви — и получаем сухой остаток
ок, берем.
как отсеивать не соответсвующих собираешься?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:47
+
zummer — Также как и вас — по знанию и соблюдению канонов и правил и уплаты церковной десятины.
Также как коммунист не платящий партийных взносов — не считался коммунистом…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 16:29
+
оммунист не платящий партийных взносов — не считался коммунистом…
то есть ты свой финансово-коммуняцкий подход переносишь на совершенно другую структуру?
ты категорически не прав, соколов.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:08
+
zummer — вы хотите чтобы вашу ПРАВОСЛАВНУЮ религию кто-то содержал — те кто с нею не согласен...??? — и считаете это правильным...???

А вы не хотели бы других содержать, тех кто с вами не согласен...?
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:38
+
уплаты церковной десятины.
ну если по этому признаку, учитывая ваши же тутошние стоны о роскоши церкви — то неплохо уплачивают десятину, много истинно верующих по соколову получается. ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 17:09
+
zummer — Почему светское государство должно выделять средства на содержание Православной религии — это противоречит Конституции РФ:
Статья 14 1. Российская Федерация — СВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО. НИКАКАЯ РЕЛИГИЯ НЕ МОЖЕТ УСТАНАВЛИВАТЬСЯ В КАЧЕСТВЕ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ.
2. РЕЛИГИОЗНЫЕ ОБЪЕДИНЕНИЯ ОТДЕЛЕНЫ ОТ ГОСУДАРСТВА И РАВНЫ ПЕРЕД ЗАКОНОМ.

Свою церковь сами на церковную десятину и содержите — посмотрим тогда насколько богаты будут священники и сколько будет прихожан…

Как только коммунисты отделили церковь от государства — сразу недовольство проявлять стали и не смогли сами содержать свои храмы — вот и разрушились они…
Коммунисты виноваты в том, что вам денег не выделяли и обязательность церковной десятины отменили...?
— или по головке не гладили когда с оружием в руках выступали против народной власти...?
— когда отменили вам привилегии...?

Сами платите за свой выбор и пора бы Православной епархии за все налог платить… как все платят…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 18:53
+
не, вы там в своем вертепе сами разберитесь — чего изволите.
а то колбасит вас во все стороны:
Свою церковь сами на церковную десятину и содержите
и тут же
почему в храмах все за деньги?
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:57
+
+1
zummer — вы в себе разберитесь — потом другим указывайте.

Правило должно быть одно для всех и на какая религия и лица от религии не должны иметь ни каких привилегий со стороны светского государства:
— если продаете — то оформляйте вид деятельности как все платите налоги устанавливайте кассы…
— занимаетесь платными оккультными, обрядовыми видами деятельности — оформляйте виды деятельности как все платите налоги устанавливайте кассы…

— хотите строить — оформляйте участок и на торгах в конкурентной борьбе получайте право и платите налоги с имущества…
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 17:29
+
Правило должно быть одно для всех
угу.
детские дома тоже должны налоги платить?
ДБЛ, БЛД!
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 17:43
+
О как...??? — вы уже с детьми себя сравниваете...? — вас и кормить как детей должны? — оберегать...? содержать...?
— не многого ли хотите...?
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 20:40
+
Не-не.
Тока в развитии твоего тезиса о едином для всех правиле.
Сейчас для всех религиозных организаций правила едины. Ты желаешь изменить ситуацию.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 22:58
+
zummer — вы как еврей желаете эмансипироваться
— или в детство впасть со всеми ограничениями прав...?
— правила едины — но отношения разные, привилегии и разное финансирование...? — и это при провозглашении светского государства и отделении религии от государства...?
— поэтому все привилегии и финансирование религий должны быть убраны.
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 12:04
+
финансирование религий должны быть убраны.
напомни, плз, по какой статью госбюджета проходит финансирование РПЦ?
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:41
+
zummer — напомни, где это я про " статью госбюджета " говорил...???

— вы отрицаете финансирование государством РФ — РПЦ...?

— само РПЦ отрицает такое финансирование — или только zummer...?
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 23:04
+
если государство что-либо финансирует, то эти финансы обязаны отражаться в государственном бюджете.
раз ты утверждаешь о финансировании РПЦ за счет госбюджета (я не спорю, я просто в очередной безнадежный раз прошу тебя подвердить тобою сказанное), то ты сможешь нам неразумным не только «ветхий завет» процитировать, и и показать статьи бюджета РФ по которым происходит финансирование РПЦ.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:12
+
zummer — очередной раз продемонстрировал впадение в детство и беспомощность — когда необходимо для собственного развития что-то найти — и желание пользоваться не только привилегированными правами на сайте, но и правом указывать другим — что ему должны предоставить, чтобы он подумал принимать это или отвергать...???

Для беспомощного zummerа, который самостоятельно не может найти пример финансирования РПЦ из бюджета РФ:

«Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014 г. и еще 600 млн — в 2015 г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы „Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России“. Соответствующая поправка была внесена депутатами Государственной думы при подготовке ко второму чтению проекта федерального бюджета на 2014 г. и плановый период 2015-2016 гг. и одобрена в ходе заседания комитета по бюджету и налогам».
www.liveinternet.ru/users/panzir56/post300418982

Власти предоставляют главе РПЦ не только авиатранспорт: указ о выделении патриарху госохраны стал одним из первых решений президента Владимира Путина. Три из четырех резиденций — в Чистом переулке Москвы, Даниловом монастыре и Переделкино — предоставлены церкви государством…
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 18:39
+
«Русская православная церковь (РПЦ) получит из федерального бюджета 1 млрд 158 млн руб. в 2014 г. и еще 600 млн — в 2015 г. в качестве финансирования объектов епархиального управления. Средства выделяются в рамках федеральной целевой программы „Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России“. С
УРА!
Соколов учится работать с источниками.
шукаем дальше
«Предельный (прогнозный) объем финансирования Программы рассчитан в ценах соответствующих лет и составляет 8492,4633 млн.»
pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102167407&rdk=6
деньги выделяются Минкульту, ФАДН, Росмолодежи, Минобрнауки, которые в свою очередь тратят их на различные мероприятия, заявленные в рамках программы.
по этой программе нет денег на прямое финансирование РПЦ или другой конфессии.
ищи дальше, и лучше не с новостных лент. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:25
+
zummer — вас вообще то что-то устраивает — или вы всегда всем недовольны...?

Какая разница в прямом или в косвенном финансировании — только в сокрытии от народа...???
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 15:50
+
Какая разница в прямом или в косвенном финансировании
;)
не-не, ты дал ссылку на программу, по которой финансируется в том числе и восстановление памятников архитектуры, принадлежащих РПЦ.по той же программе что-то там выделено на театр «Ромен», что-то на какой-то чукотский народный хор, что-то на ансамбль кавказского танца.
ты давай строку бюджета на финасирование деятельности РПЦ.
вот тушку вашего вечно живого однозначно за государственный счет поддерживают вместе с зиккуратом…
и ниче, особо никто не парится по этому поводу — ну нужен для науки подопытный кролик, пусть будет этот кролик.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 16:06
+
zummer — вам не нравится — когда сокрытие ваше разоблачают...?
— это и без вашего комментария было понятно…
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 17:40
+
что ты разоблачил?
ты дал ссылку на государственную программу «Укрепление единства российской нации и культурное развитие народов России“ по которой финансируется много разных программ и организаций — от армянского радио до якутских шаманов, в том числе и РПЦ.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 18:00
+
zummer — вы сами ответили на свой вопрос «в том числе и РПЦ»
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:53
+
;)
разовые гранты под конкретные задачи?
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:19
+
zummer — а какая разница, в какой форме идет финансирование РПЦ из бюджета....? — вы хотите чтобы было прямое, прозрачное — чтобы все видели — обратитесь в ГД в правительство РФ — сделайте предложение — кто вам мешает...???
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:23
+
мало не половина храмов являются памятниками архитектуры.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:39
+
zummer — халявы много не бывает…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:15
+
тут у господина перекручивание и переход на личности в приоритете. Догадайтесь почему?)
avatar

27062014

  • 19 февраля 2018, 15:15
+
перекручивание
?
странно, это соколов заявил, что
Правило должно быть одно для всех
я вот почти с ним согласился.
но решил уточнить — точно ли одно правило для всех, или могут быть варианты.
про свои бревна и мои соринки не забываем. ;)
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 18:10
+
у вас с самим собой споров не возникает???
avatar

27062014

  • 20 февраля 2018, 12:24
+
+2
У них окна тонированные, не видно ни хрена.
avatar

XoDok13

  • 13 февраля 2018, 11:57
+
+1
не видит тот, кто не хочет видеть…
avatar

27062014

  • 13 февраля 2018, 12:06
+
+1
У них окна тонированные
тонировка окон как-то влияет на подсчеты истинно верующих? ;)
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 12:13
+
+1
Так не подчитать же сколько их там сидит, а это погрешность. Может быть один поп, может и четверо.

Вообще сама суть слогана «истинно верующий»… гнильцой отдает.
avatar

XoDok13

  • 13 февраля 2018, 12:25
+
+1
Вообще сама суть слогана «истинно верующий»… гнильцой отдает.
;)
согласен.
и не могу понять — чего атеисты с большевиками так любят ее использовать.
avatar

zummer

  • 13 февраля 2018, 12:34
+
+2
zummer решил показать принадлежность религии — как интересно...???
avatar

MPSokolov

  • 13 февраля 2018, 21:26
+
+2
Да врёт он как всегда, профессиональный врун к тому же и Dummer
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:12
+
+1
решил показать принадлежность религии
;)
наоборот, мне стало интересно — как 27062014 и ты с ним следом определяете «истинно верующих», их количество и динамику изменения.
давай, не тяни — раскрой сакральное знание…
avatar

zummer

  • 14 февраля 2018, 11:14
+
+1
zummer — Вам методику показали — ума у вас её осознать не хватило — сами ничего умного предложить не можете — ваш треп для вас святое и каноны заменяет...?
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 20:00
+
Вам методику показали
ГДЕ?
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 10:58
+
+1
zummer Повторяю для очень непонятливых:— Все очень просто — верующие и относящие себя к религии должны соблюдать каноны и правила этой религии и платить церковную десятину — если они этого не делают, а декларируют себя верующими, они к таким не относятся.
Если мы их отсеем, то в остатке и нескольких процентов от декларирующих себя верующими не наберем — и вы zummer к православным верующим христианской церкви не относитесь…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 14:19
+
методику подсчета приведи.
вот коммунистов можно было посчитать по выданным членским билетам, доходы — по начисленным заработкам, количество пенсионеров — по баще ПФР…
как ты считаешь тех, кто соответствует твоему определению, противник всемирного заговора? ;)
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:27
+
+1
методику подсчета приведи

Можно основываться на ваших «прихожан» и «захожан»:) Вы же их как то отличаете.
avatar

XoDok13

  • 15 февраля 2018, 14:39
+
Можно основываться на ваших «прихожан» и «захожан»:) Вы же их как то отличаете.
ну да, в масштабах одного храма я знаю прихожан, по крайней мере на лицо.
из остальных захожан можно определить прихожанина по поведению во время службы.
но собирать какую либо статистику в масштабах даже города на основании этих данных — не стану. репрезентативность данных ничтожна.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 14:50
+
zummer вы о чем, о методике или о планах Мировой элиты...? — опять из себя идиота строите...? — хотите узнать о планах:
ЕСТЬ ТРИ КНИГИ, КОТОРЫЕ ЧЁТКО ОПИСЫВАЮТ ПЛАН СИОНИСТОВ ПО ЗАХВАТУ ГОСПОДСТВА В МИРЕ.
Библия, написанная евреями, «Мораль и догма», которая написана масоном Альбертом Пайком и «Протоколы сионских мудрецов», которые были написаны предками сионистов и скорректированы иллюминатами. Все три книги содержат описание Апокалипсиса или третьей мировой войны, которая приведёт к созданию Мирового Правительства. ПЛАН СИОНИСТОВ — СОЗДАТЬ ВОЙНУ, КОТОРАЯ ИСТОЩИТ И УНИЧТОЖИТ ЛЮДЕЙ ЧЕРЕЗ СПЕЦИАЛЬНЫЕ СОЗДАННЫЕ СМЕРТЕЛЬНЫЕ ВИРУСЫ, ГЛОБАЛЬНЫЕ ТЕРРОРЫ, ЭКОНОМИЧЕСКИЕ КРИЗИСЫ И ЯДЕРНЫЕ ВОЙНЫ. Эти катастрофы должны случиться между сегодняшним моментом и 2014 годом (хорошо, что пока им не удается претворить в жизнь запланированное). Оставшиеся в живых будут рады поверить обещаниям харизматичного нового Лидера, который расскажет о своём плане Вечного Мира. Он скажет, что единственный путь к достижению мира — это убрать пять причин войн.

Тайно он знает, что ЕСТЬ ТОЛЬКО ОДНА ПРИЧИНА ВОЙН. ВОЙНЫ СОЗДАЮТСЯ ЕГО КОРОЛЕВСКИМИ ПРЕДКАМИ, КОТОРЫЕ ПЛАНИРУЮТ, ПРОВОЦИРУЮТ И БОГАТЕЮТ НА ВОЙНАХ.

Он будет объяснять,
что ВОЙНЫ ИЗ-ЗА ГРАНИЦ могут быть окончены, только когда НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ГРАНИЦ.
РЕЛИГИОЗНЫЕ ВОЙНЫ могут быть окончены, только когда будет ЕДИНАЯ РЕЛИГИЯ.
ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ВОЙНЫ могут быть окончены только с СОЗДАНИЕМ БЕЗДЕНЕЖНОГО БЕЗДОЛГОВОГО ОБЩЕСТВА.
ВОЙНЫ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЯМ могут быть окончены только С СОЗДАНИЕМ ТОЛЬКО ОДНОГО ПРАВИТЕЛЯ.

Оружие, начиная с ручных винтовок и заканчивая ядерными бомбами, будут уничтожены и будет создана Единая Армия, которая будет гарантировать мир…

Какой будет жизнь в этой мировой Империи с Единой Религией и Единой Армией, с Единой Экономикой, с Едиными средствами массовой информации, Судом, Правительством и Единым Диктатором? Мир на Земле будет принудительным, ГРАЖДАНЕ НЕ БУДУТ ИМЕТЬ НИКАКИХ ПРАВ. Не будет прав заводить детей без разрешения, не будет права путешествовать, нет прав на частную собственность, чтобы получать наследство, нет права выбирать образование, работу и место проживания. И более того нет пава на жизнь. ПРАВО НА ЖИЗНЬ БУДЕТ ОСНОВЫВАТЬСЯ НА ПЕРСОНАЛЬНОМ РЕЙТИНГЕ ПОЛЕЗНОСТИ ЧЕЛОВЕКА ДЛЯ КОРОЛЕВСКОЙ ЭЛИТЫ.
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:13
+
хотите узнать о планах
нет, не хочу. ;)
а вот твою методику подсчета истинно верующих, согласно ранее приведенному тобой же определению, было бы интересно посмотреть.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:16
+
+1
zummer А мне было интересно посмотреть как вы вешаете ярлыки, а когда на эти ярлыки даешь ответ, то что от вас слышишь...? — «нет, не хочу. ;)?»
Поэтому не зарывайтесь — можете получить ответ, который вам очень не понравится…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 15:55
+
можете получить ответ, который вам очень не понравится…
да плевать понравится он мне или нет.
ты давай свою работающую методику подсчета тобой истинно верующих приведи.
в доказательство тезиса 27062014 о снижении их количества.
avatar

zummer

  • 15 февраля 2018, 15:58
+
+1
zummer — кроме того, что вы здесь из себя попугая строите — которому все уже объяснено, но он тупо продолжает толдонить одно и тоже,
так вы еще и демонстрируете свою привилегированность на этом сайте — только вы можете видеть «тезиса 27062014» — простым участника обсуждения это не дано…
avatar

MPSokolov

  • 15 февраля 2018, 19:39
+
+1
все уже объяснено
не сочти за труд — скопируй сюда в ответ свой пост с методикой подсчета истинно верующих.
ну никак я не могу найти его в топике.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 09:43
+
+1
zummer — покрути колесик и сам потрудись найти

— в десятый раз я объяснять не собираюсь — это для идиотов можно сто раз повторять и они не поймут…

По самой сути ПРАВОСЛАВИЯ, приведенных канонов и фактов его зарождения я так понимаю у вас вопросов и возражений нет...?

Введение ПРАВОСЛАВИЯ — реформы патриарха Никона оправдывались тем, что он сделал ортодоксальную церковь просвещенной...(?)

Посмотрим какие гонения устроил Никон христианам вводя ПРАВОСЛАВНУЮ веру:

… гораздо проще оценивать действия патриарха Никона. Его попытки уничтожить ортодоксальную церковь, а именно это он и планировал делать и успешно делал, кроются в уничтожении древней религии. И по большому счёту это было сделано:

Были переписаны все древние религиозные тексты.

Со старыми книгами не церемонились, их, как правило, уничтожали. Этот процесс на многие годы пережил самого патриарха. Например, показательными являются сибирские предания, в которых говорится, что при Петре 1 было сожжено огромное количество ортодоксальной литературы.

После сожжение из костров было извлечено более 650 кг медных застежек!

Были переписаны иконы в соответствии с новыми религиозными требованиями и в соответствии с реформой.

Принципы религии изменены, порой даже без необходимого обоснования. Например, абсолютно непонятной является идея Никона, что Крестный ход должен идти против часовой стрелки, против движения солнца. Это вызвало большое недовольство, поскольку люди начали считать новую религию религией тьмы.

Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию. Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 18:16
+
покрути колесик и сам потрудись найти
ну не могу я найти то, чего нет.
посрами меня — покажи, где ты привел методику подсчета количества истинно верующих. ;)
ну или публично признайся в собственном вранье.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 18:38
+
+1
zummer — не строй из себя беспомощного ребенка
— а насчет вранья и передергивания фактов — то это по вашей части.
Только свою веру вы обсуждать по фактам не хотите и пытаетесь увести разговор в сторону, даже на личности переходите.
Давайте посмотрим на ваше Православие.

ПРОДОЛЖЕНИЕ:
Религия в России на момент 17 века была наиболее ориентирована на первоначальное христианство. Именно здесь были древние иконы, древние книги и древние обряды. Всё это уничтожено (церковной реформой и внедрением ПРАВОСЛАВИЯ)

Что происходило с внедрением ПРАВОСЛАВИЯ:

Резкость и процедурная некорректность (так, патриарх Никон однажды публично избил, сорвал мантию, а затем без соборного решения единолично лишил кафедры и сослал противника богослужебной реформы епископа Павла Коломенского) проведения реформ вызвала недовольство среди значительной части духовенства и мирян, которое питало также личную неприязнь к отличавшемуся нетерпимостью и амбициозностью патриарху. После ссылки и гибели Павла Коломенского движение за «старую веру» (старообрядчество) возглавили несколько клириков: протопопы Аввакум, Лонгин Муромский и Даниил Костромской, поп Лазарь Романовский, дьякон Фёдор, инок Епифаний, поп Никита Добрынин, по прозвищу Пустосвят и др.

• 15 (25) мая 1666 года — перед Большим Московским церковным собором предстал протопоп Аввакум, который отказался принести покаяние, и был осуждён в ссылку в Пустозерский острог на Печоре. На соборе отказался принести покаяние и поп Лазарь, за что был сослан в тот же острог. На собор был приведён диакон Благовещенского собора Феодор, который на соборе не принёс покаяние, был предан анафеме, и был сослан в Николо-Угрешский монастырь. Вскоре он прислал своё письменное покаяние на собор, был прощён, но затем вернулся к своим прежним взглядам, за что ему в 1667 году отрежут язык и отправят в Пустозерский острог, в ссылку, а затем сожгут живьём в срубе вместе с протопопом Аввакумом.

• На втором этапе Большого Московского церковного собора 1666—1667 годов патриарху Макарию Антиохийскому, вместе с также участвующим в работе Собора Паисием, патриархом Александрийским, удалось навязать чрезвычайно жёсткие по отношению к русским старообрядцам определения, которые фактически сделали необратимым раскол в Русской Церкви. Собор одобрил книги новой печати, утвердил новые обряды и чины и наложил клятвы и анафемы на старые книги и обряды. Сторонники старых обрядов были объявлены раскольниками и еретиками. Страна оказалась на грани религиозной войны.
avatar

MPSokolov

  • 16 февраля 2018, 21:08
+
+1
Только свою веру вы обсуждать по фактам не хотите
И снова БИНГО! соколов.
Не хочу, тем более с тобой.
А вот твою методику подсчета истинно верующих увидеть хочу. Раз уж было выдано утверждение об уменьшении их количества.
avatar

zummer

  • 16 февраля 2018, 22:55
+
+1
zummer — понятно, что вас факты не интересуют — мешают огульно хвалить (то за что заплачено) и обвинять противников во всех придуманных злодеяниях
avatar

MPSokolov

  • 17 февраля 2018, 12:08
+
понятно, что вас факты не интересуют
нихренаська!?
я тут у тебя уже мало не сотню посто как раз таки прошу привести действующую, фактическую методику, по которой ты выявил уменьшение количества истинно верующих.
и ты, вместо того, чтобы выдать наконец-таки факт, подтверждающий свои слова, настолько гнило отмазываешься? — «тебя факты не интересуют».
меня как-раз таки факты и интересуют, у меня к лозунгам и агиткам отвращение еще с октябрятского детства привитое…
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:45
+
«нихренаська!?» — zummerа факты православия заинтересовали...? извольте:

«Доподлинно известно, что после начала реализации реформы по всей стране прокатились массовые народные восстания, направленные против изменений церковного уклада. Часть людей открыто высказывала свое недовольство, другие просто уходили из этой страны, не желая оставаться в этой ереси. Люди уходили в леса, в далекие поселение, в другие страны. Их отлавливали, возвращали назад, они опять уходили – а так множество раз. Показательной является реакция государства, которое фактически устроило инквизицию. Горели не только книги, но и люди. Никон, который отличался особой жестокостью, лично приветствовал все расправы над восставшими. Тысячи людей погибло, выступая против реформаторских идей Московского патриархата»

В 1734 году старообрядцы на Ветке приняли через миропомазание епископа Епифания, который в течение года поставил 14 священников; затем поселение старообрядцев было окружено царскими войсками; все постройки: дома, кельи и церкви были сожжены; было захвачено около 300 иноков и более 800 инокинь, их разослали по многочисленным монастырям новообрядческой церкви под строгий надзор: здесь их насильно водили в храмы за церковные службы, увещевали принять «православие», содержали скованными в цепях, посылали на непосильные работы. Всех же жителей Ветки было захвачено сорок тысяч человек — мужчин, женщин и детей. Их сослали в Забайкальский край, в Восточную Сибирь, за семь тысяч километров от Ветки. Епифаний был заключен в Киеве в Печерскую крепость, где вскоре и скончался.[25]

• В 1974 году на Третьем Всезарубежном Соборе РПЦЗ провозглашено, что древние богослужебные обычаи и обряды православные и спасительные; запрещения же и клятвы, наложенные в прошлом на содержащих эти обычаи считать недействительными, отмененными и яко не бывшими (клятвы сняты со старообрядцев без всяких оговорок в отличие от собора 1971 года РПЦ).
• В октябре 2000 года собор РПЦЗ издает «Послание» к приверженцам старых обрядов, в котором подтверждает решения собора 1974 года, кроме того, признает вину, за содеянное насилие (ложь, клевету, пытки и убийства) перед старообрядцами, претерпевших за их любовь к преданию, принятому от благочестивых предков, за ревностное хранение его; и просит прощение за обиды и насилие, совершенное как властями, так и священством: «Простите братья и сестры наши, прегрешения, причиненные вам ненавистью. Не считайте нас сообщниками в грехах наших предшественников, не возлагайте горечь на нас за невоздержные деяния их. Хотя мы потомки гонителей ваших, но неповинны в причиненных вам бедствиях. Простите обиды, чтобы и мы были свободны от упрека, тяготеющего над ними. Мы кланяемся вам в ноги и препоручаем себя вашим молитвам. Простите оскорбивших вас безрассудным насилием, ибо нашими устами они раскаялись в содеянном вам и испрашивают прощения».[27]
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 23:32
+
zummer — вы приводите, что коммунистов можно было посчитать по членским билетам и обязательным к уплате членским взносам (членство основано на уплате взносов).

Тогда Православных можно посчитать по аналогии — по уплате церковной десятины православной церкви — за рубежом это обязательное условие и взыскивается даже через суды…

Если вы zummer не платите церковную десятину — какой же вы верующий...??? — каноны тоже не знаете...? — исповедовались...?
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 23:18
+
за рубежом это обязательное условие и взыскивается даже через суды…
ну да, в протестантской и католической этике был период, когда даже прощение греха можно было купить заранее.
ты уж если про христианство вообще — то и говори вообще про христианство.
а если именно про Православие — то тогда не притягивай католицизм, протестанство, униатов, ариан и остальных,
ты не то, что плаваешь в теме, ты вообще толком ничего нового не озвучил, кроме шаблонных наездов, большая часть которых происходит от неграмотности наезжающих…
ты как пятиклашка, смеющийся над академиком, у которого через точку вне прямой можно провести бесконечное количество параллельных ей прямых.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:24
+
zummer — раз вы выставляете себя знатоком — объясните: чем отличаются католицизм, протестанство, униаты, арианы и остальные христианские религии — от Православной религии.
Если объяснить не можете — тогда зачем из себя строите знатока...?
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 18:51
+
раз вы выставляете себя знатоком
не выставляю.
объясните: чем отличаются католицизм, протестанство, униаты, арианы и остальные христианские религии — от Православной религии.
тебе для старта будет достаточно филиокве и инфалибилитас.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:27
+
zummer — как знаток филиокве и инфалибилитаса — расскажи:
— где и в каких канонах отражены эти понятия и в чем каноническое расхождение «филиокве и инфалибилитаса»… в понимании католицизма, протестанства, униатов, ариан и остальных христианских религии — от Православного...???

Мне интересно кто-то из православных понял, о чем это zummer сказал...??? — приводя определения «филиокве и инфалибилитас)...???
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 16:23
+
Мне интересно кто-то из православных понял, о чем это zummer сказал...??? — приводя определения «филиокве и инфалибилитас)...???
христиане поняли, сатанисты — не догнали.
все очень просто. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:45
+
zummer — не уклоняйтесь от ответа на вопрос — zummer — как знаток филиокве и инфалибилитаса — расскажи:
— где и в каких канонах отражены эти понятия и в чем каноническое расхождение «филиокве и инфалибилитаса»… в понимании католицизма, протестанства, униатов, ариан и остальных христианских религии — от Православного...???
Кроме вас ни один не заявил что понял определения «филиокве и инфалибилитас) — вас же я об этом не спрашивал, а спросил первое — вот и отвечайте за себя а не за других…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 00:57
+
где и в каких канонах отражены эти понятия и в чем каноническое расхождение «филиокве и инфалибилитаса»… в понимании католицизма, протестанства, униатов, ариан и остальных христианских религии — от Православного...???
зачем оно тебе?
если интересно — это открытая информация (гугл в помощь), а если неинтересно — то сходи в мавзолей, посмотри на ильича в гробу…
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:23
+
zummer — чтобы показать вашу неосведомленность и ваш уровень пустого трепа…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:25
+
чтобы показать вашу неосведомленность
то есть не знаешь ты, но неосведомленность моя? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:40
+
— именно так — я знаю — и знаю что вы, zummer, этого не знаете
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:17
+
именно так — я знаю
ну так хоть разок покажи тут что ты нормального знаешь.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 17:38
+
zummer — для начала надо показать, что вы не знаете определений которыми пользуетесь — где и в каких канонах отражены эти понятия и в чем каноническое расхождение «филиокве и инфалибилитаса»… в понимании католицизма, протестанства, униатов, ариан и остальных христианских религии — от Православного...??? — для этого вы и должны осветить свои знания — или признаться в их отсутствии…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 19:21
+
И тут Остапа понесло — zummer еще хочет узнать — «как ты считаешь тех, кто соответствует твоему определению, противник всемирного заговора?»

Статью про всемирный заговор напиши — там и поговорим…
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 18:44
+
Статью про всемирный заговор напиши
то есть твоих простыней недостаточно?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:27
+
+1
zummer хочет трепаться или знать...?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 16:24
+
хочет трепаться или знать...?
про всемирный заговор? — даже читать не хочу.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:46
+
zummer — зачем тогда интересуещься — или просто зудищь как муха...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:36
+
?;)
про всемирный заговор не интересуюсь.
или спросить про мнение твоей супруги о твоей борьбе против всемирного заговора — это тоже часть всемирного заговора против тебя? ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:39
+
zummer — она не хочет с вами разговаривать — считает, что недостойно беседовать с таким трепачом — поэтому я не имею право без её желания тебе что-то о ней выставлять.

Вернемся к вашему зуду о всемирном заговоре — хотите знать или зудеть...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:50
+
она не хочет
она существует в реальности?
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:59
+
zummer — не уходите от ответов по вашему зуду о всемирном заговоре
— хотите знать или зудеть...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:16
+
не уходите от ответов… о всемирном заговоре — хотите знать или зудеть...?
;)
про всемирный заговор? — даже читать не хочу.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:20
+
zummer — тогда ваше — «как ты считаешь тех, кто соответствует твоему определению, противник всемирного заговора?»

— определять как простой зуд — ты главное не чеши — проблемы будут…
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:32
+
огда ваше — «как ты считаешь тех, кто соответствует твоему определению (истинно верующих), противник всемирного заговора?»
не вырывай фразы из контекста. ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:58
+
+1
zummer — так вы оказывается интересуетесь не заговором, а его противниками...? — про заговор уже все уяснили...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 17:45
+
про заговор уже все уяснили...?
ага.
только у тебя в мозгу существует всемирный заговор против тебя. ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 17:55
+
zummer — то что у тебя в мозгу зуд я уже понял — от сюда и такие фантазии на вольную тему...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 18:11
+
фантазии на вольную тему.
так всемирный заговор — это фантазии?
ой блин, а я тебе чуть не поверил. ;)
avatar

zummer

  • 06 марта 2018, 11:22
+
zummer — решил узнать про так называемый «всемирный заговор» — или пофантазировать...? — но раз «муха» своим «зудом» выпрашивает — покажу, не отрываясь от темы, частичку из того, что вы просите — кому должны поклоняться верующие разных иудейских религий...?

Кто принес иудейские религии — «святой грааль» или в ком кровь Авраама, Давида, Христа, пророка Мухаммеда...:

— «Глава российского императорского дома (РИД) ВЕЛИКАЯ КНЯГИНЯ МАРИЯ ВЛАДИМИРОВНА является родственницей пророка Мухаммеда, заявил узбекским журналистам 31 октября советник канцелярии РИД Кирилл Немирович-Данченко, который прибыл в Узбекистан для подготовки визита Великой княгини Марии Владимировны, запланированного на 3-15 ноября.

«Это не сказка „Тысяча и одна ночь“, этот факт юридически признан всем мусульманским миром. В мире живут несколько десятков доказанных потомков пророка и, так сложились обстоятельства, что российская царствующая династия несет в себе кровь пророка Мухаммеда», — отметил Немирович-Данченко.

Советник канцелярии РИД сообщил, что «княгиня является также потомком царя Давида, так как ее мать — урожденная царица грузинская, представительница рода Багратион-Мухрамских, которые официально являются потомками этого царя».

Для православных Великая княгиня является единственным в русской истории потомком патриарха Филарета, добавил Немирович-Данченко. «Патриарх до того, как стать монахом, имел детей, и его сын Михаил стал первым представителем Романовых», — указал представитель РИД.

Тем самым, отметил он, сложилась уникальная ситуация, когда в одном лице объединились сразу три религии...»"

avatar

MPSokolov

  • 06 марта 2018, 20:05
+
zummer — решил узнать про так называемый «всемирный заговор» — но раз «муха» своим «зудом» выпрашивает — покажу, не отрываясь от темы то, что вы просите — посмотрим кому должны поклоняться верующие разных иудейских религий...?

«Оказывается, Елизавета-II, королева Англии – прямой потомок патриарха Авраама!
Она возглавляет „Государство Еврейского Завета“ в Европе.
Само слово «БРИТ-АНИЯ», с иврита переводится как «Земля Завета»…

Рядом с троном всегда лежит АРФА, хотя сама королева на ней никогда НЕ ИГРАЕТ!
По всей видимости, она указывает на царя Давида – тот был заядлым арфистом.

Трон королей Британии стоит на СТУПЕНЧАТОЙ ПИРАМИДЕ.

Под троном покоится Священный Камень — Камень Иакова… речь идёт о камне, на котором семь веков коронуются все короли и королевы Великобритании.

Святая для православных библейская история камня:

30 Как скоро совершил Исаак благословение над Иаковом сыном своим, и как только вышел Иаков от лица Исаака, отца своего, Исав, брат его, пришел с ловли своей.
31 Приготовил и он кушанье, и принес отцу своему, и сказал отцу своему: встань, отец мой, и поешь дичи сына твоего, чтобы благословила меня душа твоя.
35 Но он сказал ему: брат твой пришел с хитростью и взял благословение твое.
36 И сказал Исав: не потому ли дано ему имя: Иаков, что он запнул меня уже два раза? Он взял первородство мое, и вот, теперь взял благословение мое. И еще сказал Исав отцу своему: неужели ты не оставил и мне благословения?
37 Исаак отвечал Исаву: вот, я поставил его господином над тобою и всех братьев его отдал ему в рабы; одарил его хлебом и вином; что же я сделаю для тебя, сын мой?
38 Но Исав сказал отцу своему: неужели, отец мой, одно у тебя благословение? благослови и меня, отец мой! И как Исаак молчал, возвысил Исав голос свой и заплакал.
41 И возненавидел Исав Иакова за благословение, которым благословил его отец его; и сказал Исав в сердце своем: приближаются дни плача по отце моем, и я убью Иакова, брата моего.

Ребекка слышала, что сказал Исав, и решила отослать Иакова из дома, чтобы брат не убил его. «Иди в страну, где живёт мой брат и оставайся там, — сказала она, — я дам тебе знать, когда ты сможешь вернуться домой». И Иаков пошёл в страну Харран. Его путь был долгим. Когда на землю опустилась ночь, Иаков почувствовал усталость. Он лёг на землю, подложив под голову гладкий камень, и уснул.
И приснился Иакову сон. Он увидел во сне высокую лестницу, уходящую в небо. И по этой лестнице поднимались и спускались ангелы. И услышал он голос: «Я Бог Авраама и Исаака, Я буду с тобой всегда и помогу тебе благополучно вернуться в твой дом.

«И взял он камень, который положил себе изголовьем и поставил его памятником и возлил елей на верх его».
«И возлил елей на верх его и нарёк имя месту тому – «Дом Божий». И положил Иаков обед и сказал: Если Бог будет со мной и сохранит меня в пути, которым я иду, и даст мне хлеб есть и одежду одеться, и я в мире возвращусь в дом отца моего и будет Господь моим Богом, то этот камень, который я поставил памятником, будет Домом Божьим»…

Святые дела особ с благородной библейской кровью по библейскому благословению — »да послужат тебе народы, и да поклонятся тебе племена; будь господином над братьями твоими, и да поклонятся тебе сыны матери твоей; проклинающие тебя – прокляты; благословляющие тебя благословенны!" — то к кому и к чему все христиане, в том числе и православные должны относиться с библейским трепетом и умилением...??? —

avatar

MPSokolov

  • 07 марта 2018, 18:43
+
с удовольствием бы
avatar

rijaya

  • 25 февраля 2018, 00:55
+
+1
Вообще-то на публичных слушаниях обсуждается вопрос строительства не православной, а армянской григорианской церкви. К православию григориане не имеют никакого отношения. Если бы речь шла об армянской халкидонитской церкви — то было бы другое дело. Армяне-халкидониты по крайней мере православные. Но их очень мало. А в данном случае под видом православия пытаются протащить строительство церкви сектантов-григориан.
Нельзя отдавать нашу землю под чуждые религиозные культы.
avatar

Islanddream

  • 28 февраля 2018, 09:09
+
+1
Нельзя отдавать нашу землю под чуждые религиозные культы.

В Армении пусть свои церкви ставят:) Места там красивые, самое то будет. Заодно к своим корням приобщатся.
avatar

XoDok13

  • 28 февраля 2018, 09:19
+
+1
почему-то православный zummer не возмутился — у него же с ними расхождения по филиокве и инфалибилитасу...?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 16:31
+
с ААП по филиокве и инфабилитасу нет расхождений. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:47
+
+1
zummer — только что говорили что есть — теперь нет — а в чем же вы расходитесь...???
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 01:00
+
с древними церквями — нет расходжений по этим вопросам, с католиками — есть по обоим, с протестантами — по одному.
;)
расскажи в чем отличия между ленинским, сталинским, брежневским, зюгановским, гитлеровским, маоистским, титоистским, краснокхмеровским, и чучхе социализмами? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:25
+
zummer — обратитесь в администрацию сайта за разрешением на такую статью — и если они согласны будут на размещение — я вам популярно все объясню
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:27
+
обратитесь в администрацию сайта за разрешением на такую статью
в смысле «за разрешением»?
пиши так, я тебе не запрещаю. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:36
+
Хозяин этого сайта мне запрещает выставлять такие статьи — вы же не хозяин а модератор…
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:40
+
Хозяин этого сайта мне запрещает выставлять такие статьи — вы же не хозяин а модератор…
ну если я для тебя модератор — то пиши.
не смею тебе запрещать. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:42
+
zummer — до статуса хозяина не доросли — так что модератуйте и не присваивайте себе других полномочий
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:25
+
так что модератуйте и не присваивайте себе других полномочий
и даже модератувать не модератую. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 17:39
+
zummer — теперь ответ по поводу ваших терминов — филиокве и инфабилитас — вы не священник и уж тем более не высокого ранга и определять здесь своим пустым трепом ничего не можете

— таким образом сделайте ссылку на то — кто и как из лиц высокого ранга это определил
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:31
+
Конечно же, необходима новая, отлично построенная, золочёная, православная ОРАНЖЕРЕЯ.
Задолбали уже разрушенные красными вурдалаками храмы!
Кто-то еще наивно полагает, что кол-вом храмов можно поднять духовный уровень народонаселения?!
Так стройте тогда хотя бы Апостольские армянские цервки! У них нет этих чудовищных 15-метровых золотых иконостасов — всё просто и без миллиардных вложений. И к гостям церкви лояльно относятся, а не как у нас — на тебе носки не того цвета надеты — пшёл вон, смерд!
А еще лучше — в горе храм постройте! И пусть там хор поёт…
avatar

CraNik

  • 12 февраля 2018, 08:51
+
+4
Армян можно сильно не жалеть — они прекрасно пасутся в католическом храме на Волгоградской. И крестятся также слева направо…
И если совсем не будет армянских церквей, может они уедут туда, где их много? )))
avatar

Daihats

  • 12 февраля 2018, 09:42
+
+2
Я себя жалею, а не армян.
Их храмы мне ближе по душе. Проще и как-то народнее, чтоли.
Я когда в Смоленском Успенском Соборе был — меня перекосило от вида этого 12-метрового иконостаса в золоте… Что-то сломалось в отношении к церквям нашим…

А? Каково?
И Армянский храм:
avatar

CraNik

  • 12 февраля 2018, 09:50
+
+3
Кому и зачем нужны религиозные храмы:
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 15:37
+
Или власти, обещающей райскую кущу коммунизма, уже в следующем поколении)
avatar

VVE_Rost

  • 12 февраля 2018, 15:39
+
+3
Коммунизм как раз и может существовать без религии
avatar

MPSokolov

  • 12 февраля 2018, 22:05
+
+3
Потому что имеет все признаки религии и сам по сути, ей является.
avatar

VVE_Rost

  • 13 февраля 2018, 10:47
+
+2
ЦЕЛИ КОММУНИСТОВ:
« У нас же один только лозунг, один девиз: всякий, кто трудится, тот имеет право пользоваться благами жизни. Тунеядцы, паразиты, высасывающие кровь из трудящегося народа должны быть лишены этих благ. Мы провозглашаем: все – рабочим, все — трудящимся!» — В.И.Ленин
«Будем строить новое общество!.. Мы будем работать, чтобы внедрить в сознание, в привычку, в повседневный обиход масс правило: «все за одного и один за всех», правило: «каждый по своим способностям, каждому по его потребностям», чтобы вводить постепенно, но неуклонно коммунистическую дисциплину и коммунистический труд» — В.И.Ленин «Задачи союзов молодежи»
«Необходимо… добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии.
Что требуется для этого?
Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть линкованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления» (в работа Сталина «Экономические проблемы социализма в СССР»)

— СРАВНИМ ИХ С ЦЕЛЯМИ СИОНИСТОВ В СВЯТЫХ ДЛЯ НИХ ПИСАНИЯХ:

Программа Бога в Библии: Ветхий завет(перевод Торы, неполный): Второзаконие Гл. 6
«3. Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед. Сии суть постановления и законы, которые заповедал Господь Бог сынам Израилевым в пустыне, по исшествии их из земли Египетской.
10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
13. Господа, Бога твоего, бойся, и Ему одному служи, и к Нему прилепись, и Его именем клянись.
Гл. 7
1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле
16. и истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой; и не служи богам их, ибо это сеть для тебя.
avatar

MPSokolov

  • 14 февраля 2018, 20:05
+
О чём споры, миряне? Сказано же в Писании: "Отец наш небесный знает всё о ваших желаниях прежде чем вы подумаете о них!.." А вы тут копья ломаете о неведомом и непознаваемом...
avatar

USER

  • 16 февраля 2018, 19:48
+
+1
В Писании сказано: «Царствие Божие внутри вас есть!» И ещё про фарисеев там тоже отмечено, кто демонстративную видимость религиозности выдаёт за истинную веру.
avatar

USER

  • 13 февраля 2018, 23:18
+
+4
да что церкви — в азбуку детям религию пихают…
avatar

11A11

  • 12 февраля 2018, 09:01
+
+1
В топик добавлено видео о подмене конструктивного обсуждения спекуляцией на других темах
avatar

ActiveKSM

  • 12 февраля 2018, 12:31
+
+1
В топик добавлено видео о подмене конструктивного обсуждения спекуляцией на других темах
Ужас… о национальном объединении, о том где учился, о армянских архитекторах, о предпринимателях разных национальностей, о дружбе народов, о смешанных браках, о лице города, о гигантских доходах, о сочинской и государственной политике… за «культурную жемчужину» в Сочи — в промышленной зоне.
avatar

romashKAL

  • 12 февраля 2018, 23:11
+
+1
Разделяй и властвуй — знакомая политика?
avatar

USER

  • 17 февраля 2018, 23:44
+
+1
Самое интересное, что все комментаторы так рьяно почему-то взялись за охаивание Русской Православной церкви, хотя строить собираются храм Армянской Апостольской Церкви.
Что ещё раз подтверждает, что люди больше всего ругающие церковь даже не понимают о чём говорят.))))
avatar

Skif

  • 18 февраля 2018, 10:39
+
+1
Да пусть так. Но Рпц что, настолько идеальна и непогрешима, что в ейную сторону и слова не скажи?
Это типо благоговеющие и попам в рот заглядывающие пусть так делают.
avatar

VVE_Rost

  • 18 февраля 2018, 11:51
+
+1
А они не христиане?
avatar

XoDok13

  • 18 февраля 2018, 11:53
+
+1
Верования — личное дело каждого и считать или не считать, что собрания молящихся в храмах любых религий есть некое священнодействие — это тоже личное дело каждого, поэтому всевозможные преследования инаковерущих (в том числе и неверующих) есть недопустимое насилие. Есть такой универсальный принцип — Бог един для всех, поэтому приватизировать какими-либо группами общение с неким высшим разумом слишком похоже на кощунство.
avatar

USER

  • 18 февраля 2018, 13:14
+
+1
Ваши бы слова, да в уши попам и прихожан… боюсь вас бы забили палками. Ибо их бог он конечно един для всех, но он самый правильный:) А насилие на этой почве одно из самых жесточайших.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 10:55
+
Ваши бы слова, да в уши
всем, в том числе и ходоку далеко не в последнюю очередь
— кто вам сказал, что «христианин» является синонимумом «дурак» и «слабак»?
— об этом говорили такие интересные личности как Лео Таксиль, Марк Твен:)
токак вот закавыка в том, что это заявление усёра вполне себе экуменистическое.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 11:13
+
токак вот закавыка в том, что это заявление усёра вполне себе экуменистическое.

Это плохо?
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 12:08
+
вообще — нет.
но, говорят что дьявол скрывается в деталях.
а вот с деталями в экуменистической мысли сложно.
католики, например, настаивают, что догмат о непогрешимости папы должен сохраниться, и быть признан всеми остальными церквями.
а все остальные церкви категорически с этим несогласны, потому как папа человек, и, значит, может ошибаться.
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 12:35
+
потому как папа человек, и, значит, может ошибаться.

А бог не ошибается?
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 14:36
+
А бог не ошибается?
не ошибается.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:28
+
+1
zummer — почитайте библию внимательно и увидите там ошибки бога…

— Согласно Ветхого завета (содержащего синодальный перевод Торы), попытка создания рода человеческого, угодного иудейскому богу, закончилась неудачно и завершилась истреблением их потопом самим создателем...?
«7 И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их".
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 16:40
+
увидите там ошибки бога…
соколов, невозможно увидеть то, чего не существует.
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:48
+
+1
zummer — призван не замечать очевидного
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 01:03
+
я ж не ты, чтобы видеть несуществующее. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:26
+
+1
т.е. zummer признает, что иудейского бога, описанного в библии не существует...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:34
+
?
ошибок бога не существует.
ну кроме тебя, быть может.
хотя и ты зачем-то да нужен.
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:40
+
zummer — вы может и не ошибка своего иудейского бога — но очевидно, что ошибка природы.
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:18
+
;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 17:43
+
+1
zummer — себя — ошибку природы — показать не хочет...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 19:24
+
Воротничок поправь. ;)
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 10:26
+
zummer — меня здесь многие знают в лицо и я, в отличии от вас, не скрываюсь здесь под ником — может zummer-«гюльчатай» откроет свое личико...???
avatar

MPSokolov

  • 03 марта 2018, 21:15
+
Воротничок поправь...;)
avatar

zummer

  • 03 марта 2018, 23:53
+
zummer — свое фото выставить боитесь — скрываетесь под ником...?
avatar

MPSokolov

  • 04 марта 2018, 15:36
+
а может тебе зеркало подарить, чтоб было где воротнички поправлять? ;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 15:37
+
zummer — свое фото можешь с поправленным воротничком выставить — можешь и без воротничка — или слабо открыть личико...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 15:45
+
так чо, зеркала тебе не надо?
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:01
+
zummer — боится свое фото выставить...? — зачем других тогда фото выставляешь?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:19
+
зачем других тогда фото выставляешь?
фото взято мало того, что с публичного ресурса, с другой темы этого же самого сайта.
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 16:22
+
zummer- я же не скрываюсь — но раз вы за открытость общения — то открывайтесь — личико «гульчатай» покажет...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 16:41
+
твой портрет был необходим для иллюстрации твоего
очевидно, что ошибка природы.
;)
avatar

zummer

  • 05 марта 2018, 17:01
+
zummer — если вы не были бы ошибкой природы — не скрывали бы своего лица — личико «гульчатай» покажет...?
avatar

MPSokolov

  • 05 марта 2018, 17:34
+
христиане.
но не православные.
avatar

zummer

  • 19 февраля 2018, 11:46
+
+1
Боги и веры разные бывают — «Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой.
Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу… Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.

Но мы не оставили вас в покое. Мы взяли вас в свои ежовые рукавицы и РАЗРУШИЛИ ВСЮ ВАШУ ВЕЛИКОЛЕПНУЮ СТРУКТУРУ, которую вы воздвигли, и ПОВЕРНУЛИ ВСПЯТЬ ВСЮ ВАШУ ИСТОРИЮ. МЫ ЗАВОЕВАЛИ ВАС ТАК, КАК НИКАКАЯ ВАША СОБСТВЕННАЯ ИМПЕРИЯ НЕ ЗАВОЁВЫВАЛА АЗИЮ ИЛИ АФРИКУ.

МЫ УНИЧТОЖИЛИ ВАШИХ БОГОВ, мы отбросили все ваши расовые особенности, и заменили их Богом в соответствии с нашими собственными традициями. НИ ОДНО ЗАВОЕВАНИЕ В ИСТОРИИ ДАЖЕ ОТДАЛЁННО НЕ СРАВНИМО ТЕМ, КАК ПОЛНО МЫ ВАС ЗАВОЕВАЛИ.» «Мы положили стоп-кран на ваш прогресс. МЫ НАЛОЖИЛИ НА ВАС ЧУЖДУЮ ВАМ КНИГУ И ЧУЖДУЮ ВАМ ВЕРУ, КОТОРУЮ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ НИ ПРОГЛОТИТЬ, НИ ПЕРЕВАРИТЬ, ПОТОМУ ЧТО ОНА ПРОТИВОРЕЧИТ ВАШЕМУ НАТУРАЛЬНОМУ ДУХУ, КОТОРЫЙ В РЕЗУЛЬТАТЕ ПРЕБЫВАЕТ В БОЛЕЗНЕННОМ СОСТОЯНИИ, И В ИТОГЕ ВЫ НЕ МОЖЕТЕ, НИ ПРИНЯТЬ НАШ ДУХ ПОЛНОСТЬЮ, НИ УБИТЬ ЕГО, И НАХОДИТЕСЬ В СОСТОЯНИИ РАСЩЕПЛЕНИЯ ЛИЧНОСТИ — ШИЗОФРЕНИИ.»- Марк Эли Раваж – личный биограф семьи Ротшильдов о Христианстве
“A Real case Against the Jews” One of them Points out the full Depth of their Guilt. Marcus Eli Ravage.1928.

«В октябре в журнале «Благодатный огонь» появилась статья протоиерея РПЦ Алексия Чаплина «О потерянном рабстве и рыночной свободе», в которой он называет рабство главным достоинством христианина и русского человека.
«Главная проблема современного православия и, собственно говоря, России (потому что России нет без православия) – это то, что мы разучились быть рабами. ХРИСТИАНСТВО – ЭТО РЕЛИГИЯ СОЗНАТЕЛЬНОГО И ДОБРОВОЛЬНОГО РАБСТВА. РАБСКАЯ ПСИХОЛОГИЯ – ЭТО НЕ КАКОЙ-ТО СКРЫТЫЙ ПОДТЕКСТ, А НОРМА МИРООЩУЩЕНИЯ ДЛЯ ПРАВОСЛАВНОГО ХРИСТИАНИНА», – пишет отец Алексий. Из той же публикации: «В христианской традиции раб Божий – значит раб Царя, раб Государства (от слова Государь), раб судьи, раб своего начальника, раб чиновника, раб полицейского…. Мы очень удобная религия для государства…»
avatar

MPSokolov

  • 19 февраля 2018, 23:39
+
«Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой.
Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу… Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
а я все ждал-то: ну когда родноверские ушки покажутся.
и должался.
спасибо, соколов.
ты предсказуем и уныл.
извини. ;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:25
+
zummer — как знаток — Марка Эли Раваж – личного биографа семьи Ротшильдов написавшего о Христианстве — относит к родноверам...???

— а сам zummer себя к идиотам не относит...???
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 18:55
+
Марка Эли Раваж – личного биографа семьи Ротшильдов
ну да, биограф Ротшильдов, история которых началась века самое ранне с 15, пишет про дохристианские времена.
да еще и в таком эмоциональном ключе
«Девятнадцать веков назад вы были невинной, свободной, натуральной языческой расой.
Вы молились своим богам: духам воздуха, текущим ручьям и лесу… Живя на склонах холмов и в долинах матушки-природы, вы заложили основы натуральной науки и философии. У вас была здравая, благородная культура, неомрачённая угрызениями социальной совести и сентиментальными вопросами насчёт человеческого равенства. Кто знает, что за великое и розовое будущее вас бы ожидало, если бы не мы.
себя к идиотам не относит...???
себя к тебе не отношу. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:30
+
+1
Удивительно как распетушились-то все…

Во-первых церковь армянская апостольская, а не РПЦ, она поближе к христианским канонам будет.

Во-вторых накой, спрашивается, переводить тему на безудержные обсёр поповников, если можно просто прийти на публичные слушания и сказать своё громкое фи?

В-третьих, большинству петушащихся здесь глубоко наплевать на этот Зеленстрой, но рассказать про свои атеистические воззрения прям прет, особенно если из подкреплять дешевыми цитатами или комментами «скатертями», как любезно уже подметили.

В-четвёртых, напоминаю про замечательную статью «Оскорбление чувств верующих», которую был бы повод — найдут куда приписать.

А в-пятых, это, конечно, обидно, но капитализм, поэтому Зеленстрой отныне нахрен никому не сдался.
avatar

Keeper

  • 20 февраля 2018, 09:52
+
+1
Во-первых церковь армянская апостольская, а не РПЦ, она поближе к христианским канонам будет.
?
чем измеряли расстояние? ;)
avatar

zummer

  • 20 февраля 2018, 10:26
+
Хотите поучаствовать в богословской дискуссии?

Только пожелайте, не хочу засорять комменты и жду в ЛС :)
avatar

Keeper

  • 21 февраля 2018, 11:13
+
Хотите поучаствовать в богословской дискуссии?
здесь не хочу.
а вот измерительный прибор расстояния к христианским канонам от ААЦ и РПЦ увидеть бы не отказался. ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:31
+
+1
Вы оказались правы аж пять с половинкой раз в одном комментарии:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 10:50
+
+1
Keeper — а вас христианские каноны и истина не оскорбляют...?

А сами вы фразой — «Удивительно как распетушились-то все…» — никого не оскорбляете...???
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 18:58
+
+1
А сами вы фразой — «Удивительно как распетушились-то все…» — никого не оскорбляете...???

Боюсь он просто констатировал факт:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 21:19
+
+1
XoDok13 — в адвокаты записался или про свое распетушивание факт констатировал...?
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 21:45
+
в адвокаты записался или про свое распетушивание факт констатировал...?

А как вы лично свое поведение сами охарактеризуете? Зацитировали всю тему между прочим:)
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 21:54
+
+2
Про себя тоже могу сказать что увлекся:))
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 21:55
+
XoDok13 — Про себя и констатируйте — а если вам истина не нравится — можете не читать и слепо верить в писание про иудейского бога и иудейский народ…
avatar

MPSokolov

  • 20 февраля 2018, 22:11
+
+2
а если вам истина не нравится

Вы, бесспорно, начитанный человек, но про истину это вы явно загнули:) Хотя может у вас какой то там канал в прошлое и вы невероятно точно способны трактовать происходившее там непременно объективно… мало ли(сарказм).

можете не читать и слепо верить в писание про иудейского бога и иудейский народ…

Зачем мне в них верить то?:)

З.Ы.: Одно радует, вы со мной не через цитаты общаетесь:) Я б не выдержал.
avatar

XoDok13

  • 20 февраля 2018, 22:26
+
Ни капельки не оскорбляют.

При ответе прошу учесть, что мы не на вселенском соборе и не на конклаве, а на городском форуме.
avatar

Keeper

  • 21 февраля 2018, 11:19
+
Keeper — это означает, что для вас приемлемы такие заповеди и заветы как:

Второзаконие Гл. 6
«3. Итак слушай, Израиль, и старайся исполнить это, чтобы тебе хорошо было, и чтобы вы весьма размножились, как Господь, Бог отцов твоих, говорил тебе, что Он даст тебе землю, где течет молоко и мед. Сии суть постановления и законы, которые заповедал Господь Бог сынам Израилевым в пустыне, по исшествии их из земли Египетской.
10. Когда же введет тебя Господь, Бог твой, в ту землю, которую Он клялся отцам твоим, Аврааму, Исааку и Иакову, дать тебе с большими и хорошими городами, которых ты не строил,
11. и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, высеченными из камня, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться,
13. ГОСПОДА, БОГА ТВОЕГО, БОЙСЯ, И ЕМУ ОДНОМУ СЛУЖИ, И К НЕМУ ПРИЛЕПИСЬ, И ЕГО ИМЕНЕМ КЛЯНИСЬ.
20. Если спросит у тебя сын твой в последующее время, говоря: значат сии уставы, постановления и законы, которые заповедал вам Господь, Бог ваш?»
21. то скажи сыну твоему:.
Гл. 7
1. Когда введет тебя Господь, Бог твой, в землю, в которую ты идешь, чтоб овладеть ею, и изгонит от лица твоего многочисленные народы…
5 Но поступите с ними так: жертвенники их разрушьте, столбы их сокрушите, и рощи их вырубите, и истуканов богов их сожгите огнем;
6. ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего: ТЕБЯ ИЗБРАЛ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ЧТОБЫ ТЫ БЫЛ СОБСТВЕННЫМ ЕГО НАРОДОМ ИЗ ВСЕХ НАРОДОВ, КОТОРЫЕ НА ЗЕМЛЕ
16. И ИСТРЕБИШЬ ВСЕ НАРОДЫ, КОТОРЫЕ ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ДАЕТ ТЕБЕ: ДА НЕ ПОЩАДИТ ИХ ГЛАЗ ТВОЙ; И НЕ СЛУЖИ БОГАМ ИХ, ИБО ЭТО СЕТЬ ДЛЯ ТЕБЯ.
21. не страшись их, ибо Господь, Бог твой, среди тебя, Бог великий и страшный.
22. И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы земля не сделалась пуста и не умножились против тебя полевые звери;
23. но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведет их в великое смятение, так что они погибнут;
24. и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
25. Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
Гл.9
3 ЗНАЙ ЖЕ НЫНЕ, ЧТО ГОСПОДЬ, БОГ ТВОЙ, ИДЕТ ПРЕД ТОБОЮ, КАК ОГНЬ ПОЯДАЮЩИЙ; ОН БУДЕТ ИСТРЕБЛЯТЬ ИХ И НИЗЛАГАТЬ ИХ ПРЕД ТОБОЮ, И ТЫ ИЗГОНИШЬ ИХ, И ПОГУБИШЬ ИХ СКОРО, КАК ГОВОРИЛ ТЕБЕ ГОСПОДЬ.

Второзаконие гл. 15:
6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как ОН ГОВОРИЛ ТЕБЕ, И ТЫ БУДЕШЬ ДАВАТЬ ВЗАЙМЫ МНОГИМ НАРОДАМ, А САМ НЕ БУДЕШЬ БРАТЬ ВЗАЙМЫ; И ГОСПОДСТВОВАТЬ БУДЕШЬ НАД МНОГИМИ НАРОДАМИ, А ОНИ НАД ТОБОЮ НЕ БУДУТ ГОСПОДСТВОВАТЬ.
Второзаконие Гл… 28:
7 ПОРАЗИТ ПРЕД ТОБОЮ ГОСПОДЬ ВРАГОВ ТВОИХ, ВОССТАЮЩИХ НА ТЕБЯ; одним путем они выступят против тебя, а семью путями побегут от тебя.
9 Поставит тебя Господь Бог твой народом святым Своим, как Он клялся тебе и отцам твоим, если ты будешь соблюдать заповеди Господа Бога твоего и будешь ходить путями Его;
10 и увидят все народы земли, что имя Господа Бога твоего нарицается на тебе, и убоятся тебя.
13 СДЕЛАЕТ ТЕБЯ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ГЛАВОЮ, А НЕ ХВОСТОМ, И БУДЕШЬ ТОЛЬКО НА ВЫСОТЕ, А НЕ БУДЕШЬ ВНИЗУ, ЕСЛИ БУДЕШЬ ПОВИНОВАТЬСЯ ЗАПОВЕДЯМ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО, КОТОРЫЕ ЗАПОВЕДУЮ ТЕБЕ СЕГОДНЯ ХРАНИТЬ И ИСПОЛНЯТЬ,
14 и не отступишь от всех слов, которые заповедую вам сегодня, ни направо ни налево, чтобы пойти вслед иных богов и служить им.
15 Если же не будешь слушать гласа Господа Бога твоего и не будешь стараться исполнять все заповеди Его и постановления Его, которые я заповедую тебе сегодня, то придут на тебя все проклятия сии и постигнут тебя…

Можно продолжить при вашем желании…
avatar

MPSokolov

  • 21 февраля 2018, 20:11
+
+2
Сдурели совсем. церквям место ищут. а садики и школы не нужны? а парки?
avatar

rijaya

  • 25 февраля 2018, 00:52
+
Это все мирское…
avatar

XoDok13

  • 25 февраля 2018, 09:11
+
ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ В КАКОГО БОГА ВЕРЯТ ХРИСТИАНЕ, как православные так и других вероисповеданий — Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве,) — еврейский раввин Иешуа(Джешуа, для гоев Иисус, для мусульман пророк Иса) сказал — «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» — стоит ли такому богу верить и ему служить??? — Ин.14:6. Иисус: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня».

БОГ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ОДОЛЕТЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА?

Бытие. Гл. 32
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, УВИДЕВ, ЧТО НЕ ОДОЛЕВАЕТ ЕГО, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал ему: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ИБО ТЫ БОРОЛСЯ С БОГОМ, И ЧЕЛОВЕКОВ ОДОЛЕВАТЬ БУДЕШЬ.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? оно чудно. И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.

БОГ, КОТОРЫЙ СОБИРАЛСЯ УБИТЬ ПЕРВЕНЦА МОИСЕЯ, КОГДА ТОТ ВЫПОЛНЯЛ ЕГО ПОРУЧЕНИЯ ПО ВЫВОДУ ЕВРЕЕВ ИЗ ЕГИПТА?

Исход гл.2
16 У священника Мадиамского было семь дочерей, которые пасли овец отца своего Иофора…
21 Моисею понравилось жить у сего человека; И ОН ВЫДАЛ ЗА МОИСЕЯ ДОЧЬ СВОЮ СЕПФОРУ.
22 Она зачала и родила сына, и Моисей нарек ему имя: Гирсам, потому что, говорил он, я стал пришельцем в чужой земле. И зачав еще, родила другого сына, и он нарек ему имя: Елиезер, сказав: Бог отца моего был мне помощником и избавил меня от руки фараона.
Гл. 4
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда СЕПФОРА, ВЗЯВ КАМЕННЫЙ НОЖ, ОБРЕЗАЛА КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ СЫНА СВОЕГО и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови по обрезанию.

БОГ, КОТОРЫЙ ПОМОГ ИЗРАИЛЬТЯНАМ ОБОБРАТЬ ЕГИПТЯН:

Исход Гл.3
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, И ОБЕРЕТЕ ЕГИПТЯН.
Гл. 12
35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
36 Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, И ОБОБРАЛ ОН ЕГИПТЯН.
avatar

MPSokolov

  • 25 февраля 2018, 14:36
+
ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ В КАКОГО БОГА ВЕРЯТ ХРИСТИАНЕ (продолжение)

БОГ, КОТОРЫЙ СОБИРАЛСЯ ИСТРЕБИТЬ и ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД но потом СПАС ЕГО ОТ СВОЕГО УНИЧТОЖЕНИЯ?

Исход гл. 32
7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти отсюда, ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, НАРОД ОН ЖЕСТОКОВЫЙНЫЙ;
10 итак оставь Меня, ДА ВОСПЛАМЕНИТСЯ ГНЕВ МОЙ НА НИХ, И ИСТРЕБЛЮ ИХ, И ПРОИЗВЕДУ МНОГОЧИСЛЕННЫЙ НАРОД ОТ ТЕБЯ.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля Иакова, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть ею вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

БОГ, КОТОРЫЙ ДАЕТ НАСТАВЛЕНИЕ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ КАК ПОКОРЯТЬ ДРУГИЕ НАРОДЫ?

Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ,
17 но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой,
avatar

MPSokolov

  • 25 февраля 2018, 14:44
+
ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ В КАКОГО БОГА ВЕРЯТ ХРИСТИАНЕ (продолжение)

БОГ, КОТОРЫЙ ДАЕТ НАСТАВЛЕНИЕ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ КАК ПОКОРЯТЬ ДРУГИЕ НАРОДЫ?

Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ…

БОГ, С КОТОРЫМ АВРААМ ОБЩАЛСЯ, КОРМИЛ, ПОИЛ, ОМЫВАЛ ЕГО НОГИ?

Бытие гл.18
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер свой, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер свой и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите в путь свой; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал ей: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели…

16 И встали те мужи и оттуда отправились к Содому и Гоморре; Авраам же пошел с ними, проводить их.
avatar

MPSokolov

  • 25 февраля 2018, 15:53
+
Вот интересно, а почему церкви должны строить в том числе и за счет атеистов? Если что-то неправильно высказался в адрес церкви, так сразу «оскорбление чувств верующих». А атеистов не оскорбляют сказки про Деда Мороза для взрослых? Если государство пытается с помощью церкви повлиять на поведение граждан, то это безнадежное занятие, у нас люди понимают только деньги и наказание.
avatar

skripka1

  • 01 марта 2018, 08:55
+
Вот интересно, а почему церкви должны строить в том числе и за счет атеистов?
действительно, почему?
кто с атеистов собрал деньги на строительство сабжевого храма?
сколько лично Вы заплатили?
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 10:33
+
Почитайте внимательно первое сообщение в этой теме, тут и мозги напрягать не нужно, чтобы понять ПОЧЕМУ!
avatar

skripka1

  • 01 марта 2018, 12:31
+
Почитайте внимательно первое сообщение в этой теме
читаю. внимательно.
Речь идет о бывшей базе «Зеленстроя»
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 12:53
+
zummer — возражений по приведенной информации о иудейском боге, в которого он верит не имеет...?
avatar

MPSokolov

  • 01 марта 2018, 16:51
+
а ты привел информацию?
где? ;)
avatar

zummer

  • 01 марта 2018, 17:49
+
zummer — мне повторить специально для вас или сами колёсик покрутите...?
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 01:06
+
вон оно че.
ну тогда встречный вопрос по другой информации: сталин вырывал печень у живых троцкистов и ел её у них на глазах, а берия изнасиловал почти всех школьниц Москвы — у тебя есть возражения по этой приведенной информации? ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 09:15
+
т.е. информацию, изложенную в канонах христианского православия — православный zummer сравнивает с откровенным, не подтвержденным фактами враньем...???

Ведь я вам приводил каноны — повторю по вашей просьбе:
ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ В КАКОГО БОГА ВЕРЯТ ХРИСТИАНЕ, как православные так и других вероисповеданий — Бога-Отца(для христиан) = Аллаха(для мусульман) = бога Иегова (саваоф-яхве (צבאות‎, цеваот, יהוה‎ — йа́хве, я́гве,) — еврейский раввин Иешуа(Джешуа, для гоев Иисус, для мусульман пророк Иса) сказал — «Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи» — стоит ли такому богу верить и ему служить??? — Ин.14:6. Иисус: «никто не приходит к Отцу, как только через Меня».

БОГ, КОТОРЫЙ НЕ МОЖЕТ ОДОЛЕТЬ ОДНОГО ЧЕЛОВЕКА?

Бытие. Гл. 32
24 И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари;
25 и, УВИДЕВ, ЧТО НЕ ОДОЛЕВАЕТ ЕГО, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.
26 И сказал ему: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня.
27 И сказал: как имя твое? Он сказал: Иаков.
28 И сказал ему: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ИБО ТЫ БОРОЛСЯ С БОГОМ, И ЧЕЛОВЕКОВ ОДОЛЕВАТЬ БУДЕШЬ.
29 Спросил и Иаков, говоря: скажи мне имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? оно чудно. И благословил его там.
30 И нарек Иаков имя месту тому: Пенуэл; ибо, говорил он, я видел Бога лицем к лицу, и сохранилась душа моя.
31 И взошло солнце, когда он проходил Пенуэл; и хромал он на бедро свое.
32 Поэтому и доныне сыны Израилевы не едят жилы, которая на составе бедра, потому что Боровшийся коснулся жилы на составе бедра Иакова.

БОГ, КОТОРЫЙ СОБИРАЛСЯ УБИТЬ ПЕРВЕНЦА МОИСЕЯ, КОГДА ТОТ ВЫПОЛНЯЛ ЕГО ПОРУЧЕНИЯ ПО ВЫВОДУ ЕВРЕЕВ ИЗ ЕГИПТА?

Исход гл.2
16 У священника Мадиамского было семь дочерей, которые пасли овец отца своего Иофора…
21 Моисею понравилось жить у сего человека; И ОН ВЫДАЛ ЗА МОИСЕЯ ДОЧЬ СВОЮ СЕПФОРУ.
22 Она зачала и родила сына, и Моисей нарек ему имя: Гирсам, потому что, говорил он, я стал пришельцем в чужой земле. И зачав еще, родила другого сына, и он нарек ему имя: Елиезер, сказав: Бог отца моего был мне помощником и избавил меня от руки фараона.
Гл. 4
24 Дорогою на ночлеге случилось, что встретил его Господь и хотел умертвить его.
25 Тогда СЕПФОРА, ВЗЯВ КАМЕННЫЙ НОЖ, ОБРЕЗАЛА КРАЙНЮЮ ПЛОТЬ СЫНА СВОЕГО и, бросив к ногам его, сказала: ты жених крови у меня.
26 И отошел от него Господь. Тогда сказала она: жених крови по обрезанию.

БОГ, КОТОРЫЙ ПОМОГ ИЗРАИЛЬТЯНАМ ОБОБРАТЬ ЕГИПТЯН:

Исход Гл.3
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, И ОБЕРЕТЕ ЕГИПТЯН.
Гл. 12
35 И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
36 Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, И ОБОБРАЛ ОН ЕГИПТЯН.
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 16:39
+
с откровенным, не подтвержденным фактами враньем...
и снова бинго, соколов!
умеешь ты сам себя охарактеризовать метко и лаконично. ;)
avatar

zummer

  • 02 марта 2018, 16:41
+
zummer — опять утверждает что в православных христианских канонах изложено «с откровенным, не подтвержденным фактами враньем...» — я привожу ваши каноны...??? — :

ДАВАЙТЕ ПОСМОТРИМ В КАКОГО БОГА ВЕРЯТ ХРИСТИАНЕ (продолжение)

БОГ, КОТОРЫЙ ДАЕТ НАСТАВЛЕНИЕ ЕВРЕЙСКОМУ НАРОДУ КАК ПОКОРЯТЬ ДРУГИЕ НАРОДЫ?

Второзаконие гл.20
10 Когда подойдешь к городу, чтобы завоевать его, предложи ему мир;
11 если он согласится на мир с тобою и отворит тебе ворота, ТО ВЕСЬ НАРОД, КОТОРЫЙ НАЙДЕТСЯ В НЕМ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ТЕБЕ ДАНЬ И СЛУЖИТЬ ТЕБЕ;
12 если же он не согласится на мир с тобою и будет вести с тобою войну, то осади его,
13 и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, ПОРАЗИ В НЕМ ВЕСЬ МУЖЕСКИЙ ПОЛ ОСТРИЕМ МЕЧА;
14 только жен и детей и скот и все, что в городе, всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих, которых предал тебе Господь Бог твой;
15 ТАК ПОСТУПАЙ СО ВСЕМИ ГОРОДАМИ, КОТОРЫЕ ОТ ТЕБЯ ВЕСЬМА ДАЛЕКО, КОТОРЫЕ НЕ ИЗ ЧИСЛА ГОРОДОВ НАРОДОВ СИХ.
16 А В ГОРОДАХ СИХ НАРОДОВ, КОТОРЫХ ГОСПОДЬ БОГ ТВОЙ ДАЕТ ТЕБЕ ВО ВЛАДЕНИЕ, НЕ ОСТАВЛЯЙ В ЖИВЫХ НИ ОДНОЙ ДУШИ…

БОГ, С КОТОРЫМ АВРААМ ОБЩАЛСЯ, КОРМИЛ, ПОИЛ, ОМЫВАЛ ЕГО НОГИ?

Бытие гл.18
1 И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер свой, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер свой и поклонился до земли,
3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего;
4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом,
5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите в путь свой; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь.
6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал ей: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы.
7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его.
8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели…

16 И встали те мужи и оттуда отправились к Содому и Гоморре; Авраам же пошел с ними, проводить их.
avatar

MPSokolov

  • 02 марта 2018, 17:23

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.