Бои против White Palace или Белый Дворец будет?

Множество статей было написано о том, что на Бытхе строится 24 этажный дом с нарушением норм градостроительного и строительного законодательства. Во всех статьях рассказывается о том, что застройщик в наглую строит дом на склоне, который по оползневым характеристикам отнесен к 8,5 балов оползневой опасности. Во всех статьях указывается на то, что строительство может привести к плачевным последствиям и гибели людей, но ни Администрация города Сочи, ни компетентные органы, не обращают внимание на это. И даже опасность гибели людей, их имущества, а также разрушения рядом расположенного многоквартирного жилого дома, который стал заложником стройки и теперь находится в менее чем 5 метрах от нее, не имеет видимо никакого значения.

Анализ ситуации показал, что опасность теперь существует не только для дома и его жильцов по ул. Бытха, 41/1, но и для резервуара питьевой воды, который питает 30 000 человек питьевой водой, для котельной, которая уже ранее останавливалась из-за оползневых процессов. Но и это не повод задуматься. Дом строится дальше. И каждую неделю этажи как грибы растут вверх. А агентства недвижимости и сайты продолжают предлагать жилье в этом опасном для жизни доме. И ведь находятся те, кто это жилье покупает.
Удивительно то, как реагирует на строительство местная чиновничья власть. Никак. Просто никак не реагирует и наблюдает за тем, как самострой растет вверх, чтобы потом сделать вывод о том, что снести нельзя, пора сохранять.
Из информации из открытых источников стало известно, что строит ООО «Кайлас», которой руководит бывший судебный пристав Атулян. Хотя ясно, что при уставном капитале в 30000 рублей он не то что строить, он даже кирпичей купить бы не смог. Соответственно, ООО «Кайлас» является лишь компанией для отвода глаз, а владелец стройки видимо являет собой либо чиновника, либо большого дядю Сэма. Попытавшись разобраться, кто же строит этот самострой, стало известно, что это достаточно известный гражданин из Норильска, а теперь житель Краснодарского края гражданин Гетманский Сергей.

Он же является владельцем ликеро-водочного завода в Туапсе «Георгиевское», который заполонил своей водкой полки магазинов в крае и за его пределами. А по сайту завода и далеко за пределами РФ. Он же владелец ТК «Кристал» в Краснодаре и еще много владелец чего. Если глянуть на сайт Центрального районного суда города Сочи, то все, кто получил разрешение на строительство «Коробко, Оганян, Кузнецова» и их юрист Павел Майоров, все они встречаются вместе с этим гражданином часто в судах, представляя его интересы или судясь вместе с ним во благо его интересов.

Погуляв по интернету, стало известно, что это не единственная его 24 этажка, есть еще две в городе Краснодар, которые он собирался либо уже начал строить. Денег у данного бизнесмена ввиду наличия столь лакомого бизнеса очень много, а потому для него все двери открыты, и судебные в том числе.

Конечно среди получателей разрешения на строительство и в компании ООО «Кайлас» он формально не числится, но имеет ко всему этому действу непосредственное отношение. И хотя в интернете о нем информации очень мало, удалось понять, что это за человек.

Для него к сожалению не важно, погибнут люди в результате реализации его проектов или нет. Будет ли построен дом или упадет вместе с другими домами, приведет ли к оползню и разрушению резервуара питьевой воды, все это не важно. Важно реализовать проект и отбить вложенные средства. Ведь в проект планировалось вложить более 450 миллионов рублей, чтобы получить почти 1,5 миллиарда. Хорошая инвестиция.

И когда стало ясно, что у руля стоит столь мощный хозяин, стало ясно, почему так много процессов против ООО «Кайлас» было проиграно в Хостинском районном суде города Сочи, почему краевой суд на стороне застройщика и почему судья Дидик О.А. дала все то, что у нее попросили по решению суда.

Теперь же ясно, почему до сих пор не возбуждены уголовные дела в отношении чиновников, почему скрываются следы преступлений и фальсификаций, почему стройнадзор как кукла на ниточках, делает то, что от нее просят. Стало ясно, почему так быстро сошло на нет сопротивление против ООО «Кайлас» со стороны тех, кто начал эту борьбу и почему остались только те, у кого за душой грош с небольшим.

Ведь тяжело бороться с таким монстром, который по щелчку пальцев может и счета блокировать, и деньги забрать, и имущество… Тяжело биться тем, у кого в руках такие деньги. И возможно это только если у тебя за спиной 0,0 и терять уже нечего кроме того, что есть.
Попытки найти контакты этого влиятельного хозяина не увенчались успехом, все выводит на Кузнецову, Майорова и Коробко. Видимо они не просто его люди, но проверенные и доверенные. А с ними о чем говорить…

И вот, идет в Хостинском районном суде города Сочи процесс против такой махины денежной, и нет ему ни конца, ни края. И если сперва казалось, что вот-вот и случится ПРАВОсудие, то сейчас уже не кажется, потому что явно барабан закрутился и «сектор приз» ищет своего обладателя. О чем это я?
В июне 2016 года было возбуждено гражданское дело против ООО «Кайлас».

Со стороны истца четыре физических лиц, о которых ничего в интернете найти не удалось, а также их представитель, о котором много чего плохого пишут и в способностях которого сомневаются. А с другой стороны Мистер-Краснодар Павел Майоров со своей компанией, которая обслуживает таких жирных клиентов как Гетманский.

Судя по карточке дела, которая есть на сайте суда, дело как-то вяло идет. То ли истцы не знают, чего хотят, то ли ответчик принял такую позицию, при которой все действия истцов и их представителя блокированы.

Но после встречи с жильцами дома по ул. Бытха, 41/1 выяснилось, что не все так вяло, как я описываю. Оказывается еще в июне 2016 года был подан иск и заявление о принятии мер обеспечении по иску в виде запрета строительства. Но судья Тимченко Ю.М., который ранее в августе 2016 года уже вынес свой вердикт по другому делу в отношении стройки, отказал в мерах обеспечения, сказав своим судейским словом «ЗА» то, чтобы можно было строить. И стройка закипела.

В рамках процесса было заявлено ходатайство об истребовании доказательств. Но его ответчик не исполнил. То ли забыл, то ли забил и на судью, и на требования закона о том, что требования судьи обязательны для исполнения. И так трижды Забыл или забил. Завидное постоянство.
Истцы выступили с ходатайством о проведении экспертизы и суд это ходатайство удовлетворил.

Была назначена экспертиза, а экспертным учреждением со слов жителей было выбрано никому не известное предложенное юристом ООО «Росэксперт». Однако провести экспертизу не удалось, поскольку ответчик попросту проигнорировал требования предоставить документы. И потому эксперт направил в суд дело и бумагу оказать содействие в получении доказательств. Но и на него полный игнор и потому дело было возвращено, а в экспертизе отказано.

Затем уже в октябре или ноябре 2016 года вновь было заявлено ходатайство, но уже истцы предоставили проектную документацию на дом. Говорят, что сам застройщик в лице его работников скопировали документы и отдали их истцам. Но так это или нет – вопрос без ответа. Да только на процессе несколько томов проектной документации были предъявлены и приобщены к делу судом.

А дальше вновь ходатайство по экспертизе. И вновь была назначена, но уже другим экспертам. И тут не удалось застройщику. Были попытки подкупить, были попытки возможно и запугать, но нет… Экспертиза прошла как полагается и потому заключение появилось только в январе. Со слов жителей эксперты просили суд дать им доказательства для экспертизы, но застройщик вновь положил на суд и не дал ни эксперту, ни суду документов. А потому экспертиза получилась такой какой вышло, осталось только надеяться на профессионализм экспертов.

24.01.17 года прошло очередное заседание после экспертизы и по результатам экспертизы наконец-то истцы выстрелили как говорится из всех орудий. Много ходатайств, которые к сожалению почитать не удалось, но со слов жителя дома по ул. Быха 41/1 были очень большими и наполненными юридическими понятиями. Главное другое, судом они были удовлетворены.

Требования истцов были изменены в соответствие с ГПК РФ и они теперь звучат иначе, их больше. Суд отложил слушание на 02.02.17 года для того, чтобы все могли приготовиться к процессу и представить доказательства. С ответчика вновь потребованы доказательства, которые он к 01.02.17 году не представил ни суду, ни сторонам. Ну вот не хочет ответчик ничего давать и все тут. И закон ему не закон. И у судьи Тимченко видимо нет законных способов заставить подчиняться закону такого застройщика. Это при том, что он представитель Фемиды и мог бы и оштрафовать нарушителя.

02.02.17 года прошло заседание. В этот раз как говорят жильцы дома, судья был несколько нервным, резким и все в отношении представителя истцов, даже чуть штраф ему не впаял, чтобы не говорил много. Это конечно же насторожило. Но еще более озаботило другое, ответчик ООО «Кайлас» опоздал на 30 минут и суд его ждал как будто это нормальное явление. А во время процесса ни разу не прозвучало от суда то, что ответчик умышленно затягивает процесс и не предоставляет документы.

На требование суда были предоставлены лишь часть документов, причем большая из них не заверена ни подписью представителя, ни какого-либо специалиста. Ну что ж, видимо суду надлежит изучать эту макулатуру и оценивать по правилам доказательств.

По результатам рассмотрения дела суд отложил заседание на 14 дней для того, чтобы Ответчик представил суду в электронной версии доказательства, которые он не смог по каким-то причинам представить ранее. Время для представления доказательств было обозначено до 18-00 02.02.17 года, однако по информации из суда доказательства не поступили ни 02.02.17 года, ни 03.02.17 года. Да и не понятно, зачем откладывать было дело на столь длительный срок.

И теперь истцы вновь в раздумьях и вновь в расстройстве, потому что считают, что столь длительный срок для отложения дела связан с тем, что кто-то начал переговоры с судьей или судом, а может вышестоящим судом для того, чтобы повлиять на законность и обоснованность судебного акта. И так это или нет – никто не сможет сказать, остается догадываться.

Следующий судебный процесс состоится 16.02.17 года в послеобеденное время, в 14-30. И это означает, что или судья намерен все оставшееся до окончания рабочего дня время потратить на это судебное разбирательство, или суд назначен с учетом того, чтобы ответчик мог прибыть в процесс. Какие ожидают истцов сюрпризы – большой вопрос. Как и вопрос, будет ли участвовать в деле ООО «АКБ «ГЕПАР», которое привлечено к участию третьим лицом, но которое всячески избегает процесса в целях не допустить даже возможности показать, насколько незаконная стройка начата на земельном участке со стороны застройщика и хозяина Гетманского С.В.

Жители дома по ул. Бытха, 41/1 просят всех неравнодушных жителей Сочи придти в процесс 16.02.217 года в Хостинский районный суд города Сочи и проявить свою позицию, насколько важно сохранение условий для безопасного и благоприятного проживания в микрорайоне Бытха, а также недопущение разрушения котельной, единственного резервуара питьевой воды, недопущения оползневого процесса, в результате которого могут пострадать более 100 многоквартирных домов с численностью более 3000 человек. Остановим опасное для жизни строительство!?
  • +64
  • 04 февраля 2017, 01:06
  • Zipo150613

Комментарии (78)

RSS свернуть / развернуть
+
+6
Весь этот склон оползневой и строить нельзя там. В советское время там исследовали и дали рекомендацию — засадить деревьями.
Так что все застройщики там хороши.
avatar

splav

  • 04 февраля 2017, 08:56
+
+3
Бытха 41/1 получается стоит на неоползневом склоне а белый палас на оползневом? ничего не понимаю, и как можно было покупать жильё там, а нельзя здесь? Со сплавом согласен, там нигде не нужно было покупать и не дошло бы дело так далеко.
avatar

Shizo

  • 04 февраля 2017, 09:34
+
+5
На Бытхе нет таких 24 этажных монстров и этому строительству аналогов в Сочи нет. А если он завтра упадет? Это ж накроет полсклона своей грудой металла и бетона!?
avatar

Zipo150613

  • 04 февраля 2017, 11:09
+
+2
Я что-то не пойму… На фото зачем-то тщательно варят арматуру. Зачем?! Все равно дом упадет.
На склоне ведь строить нельзя?

Кстати, а много ли в Сочи многоэтажек уже упало? Накренилось? Любопытно.
avatar

aleksey_morozov

  • 04 февраля 2017, 12:14
+
+2
Дождетесь. К сожалению
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 12:23


+
повторюсь, сколько всего было страшилок про «титаник» ?! а стоит и стоит (не знаю конечно как и всё ли хорошо)
страшилки эти от соседей/конкурентов/и каждый сам подставит по смыслу)
поражает возмущение людей самих купивших квартиры в рядом стоящих домах) которым перекрывает вид и занимает место для парковки, нафига им соседи)))
avatar

Shizo

  • 04 февраля 2017, 19:38
+
+1
«Титаник» влил бетона в склон столько, что еще пять таких титаников можно было построить… За счет этого пока все и держится.
avatar

magnolia2013

  • 04 февраля 2017, 23:01
+
+2
сколько бы не влил, разговоров о нём было больше чем сейчас про бытху или кого либо ещё.
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 01:05
+
+1
Все верно, разговоров было больше. Были отчеты в СМИ и пр. и пр. В том числе и бетон лили немеряно. В те времена еще хоть что-то кто-то делал. А теперь посмотрите, сколько лет стоит пустой этот «Титаник» (уже два десятка?).
Сейчас времена изменились не в лучшую сторону, увы. Поэтому, говорят меньше, а «гадят» больше. Причем, никто никуда не вливает уже столько бетона… Ползет весь город, и никому нет до этого дела.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 16:07
+
+1
Про этот дом нашлись и те написать, кому все хорошо.
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:00
+
+6
Все это будет продолжаться, пока судьи не несут никакой ответственности за последствия своих решений. Вот развалится дом, легализованный в обход градостроительных норм через суд — и что, судью кто-то призовет к ответу?
Новый тренд незаконного строительства и раздачи государственных и муниципальных земель в обход законов — общественные слушания.
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 12:23
+
Никуда ничего не упадёт и не сползёт. Меня беспокоит только отсутствие там парковки.
avatar

sochilovz

  • 04 февраля 2017, 13:18
+
+1
А близость к дому 5 метров не беспокоит? А нормы сейсмически и пожарные для кого придумали?
avatar

Zipo150613

  • 04 февраля 2017, 23:22
+
+1
для застройщика))) чтобы с него потом денег сдирать на закрытие глаз)
полный ужас с этой застройкой окна в окна, вот сами бы они жили так?
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 01:09
+
+1
Они утверждают, что там расстояния соблюдены. Но то ли у жителей проблемы со зрением, то ли у застройщика глазомер сломан
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:01


+
+5
Дай Бог чтоб не упало. Но строить такую громадину и вправду опасно там. Поменьше этажей — побольше свай и укреплений — было бы надежнее. А так просто алчность побеждает разум, по-моему.
avatar

Sagittarius_serpentarius

  • 04 февраля 2017, 13:48
+
+1
Лавина селевой грязи ломает любые сваи, как спички.
avatar

magnolia2013

  • 04 февраля 2017, 23:03
+
+1
Откуда лавина сели? там выше и вокруг очень плотная застройка))) выше гостиница вроде и другие дома с опорными стенами, чему там подмывать?
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 01:07
+
+1
Эта вся плотная застройка находится в очень неудачном месте… Рано или поздно аукнется. Еще в начале 90-х там лягушки квакали и болотные растения во всю росли… Позднее там настроили всего, но дорога до самой олимпиады там была больше похожа на горную речку.
Плотность застройки в данном случае не показатель благополучия и безопасности.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 16:36
+
+3
А судьи кто? Вы им в глаза посмотрите и всё станет на свои места!
Каждый заинтересованный в доле!
avatar

Prk

  • 04 февраля 2017, 14:23
+
+3
Никакие сваи не спасут, если грунты поползут. Это может произойти после пары недель дождей.
avatar

splav

  • 04 февраля 2017, 15:17
+
+1
А Вы случаем не геолог? Может помогли бы жителям отстоять свои права.
avatar

Zipo150613

  • 04 февраля 2017, 23:23
+
+3
Нет, я не геолог. Интересовался участками в том районе.
Фото старое у Вас, там кран уже давно стоит.
Этот дом — символ коррупции во власти, как и все остальные вокруг в том районе. Жалко гостиницу только, она построена как положено была.
avatar

splav

  • 04 февраля 2017, 23:29
+
А так просто алчность побеждает разум, по-моему.
А здесь эмоции побеждают разум.
Никакие сваи не спасут, если грунты поползут. Это может произойти после пары недель дождей
Уж наверное специалисты строители рассчитали все риски. Конечно им до блогеров далеко, но образованные черти, да и опыта не занимать.
Для них к сожалению не важно, погибнут люди в результате реализации его проектов или нет
Ой, как вы заблуждаетесь… Вспомните пожар в Хромой лошади? Мало никому не покажется.
— Хотя жалко, что застраивается все и вся..Вот в Стамбуле, берег Босфора. И нас такое ждет, увы.
avatar

aleksey_morozov

  • 04 февраля 2017, 15:59
+
Или такое, например?

avatar

USER

  • 04 февраля 2017, 17:34
+
+1
Пример неудачный. Тут-то пески прежде были, а не зеленая зона, как в Сочи или Стамбуле.
avatar

aleksey_morozov

  • 04 февраля 2017, 22:05
+
+1
Откуда сведения про уровень образования строителей и проектировщиков или их опыт? Или это Вы были?
avatar

ActiveKSM

  • 04 февраля 2017, 22:26
+
+2
Не думаю, что хозяева наймут кого попало. Упадет дом, мало не покажется никому.
avatar

aleksey_morozov

  • 05 февраля 2017, 13:41
+
+1
Блажен, кто верует.
В первую очередь пострадают жители и добросовестные покупатели квартир, а не проектировщики, застройщики, маклеры, судьи, чиновники.
Покупатели могут потерять не только имущество, но и жизнь
Если люди готовы рисковать жизнью — они должны быть честно предупреждены об оползневой опасности. Вряд-ли при продаже квартир им об этом рассказывают
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:02
+
+1
А кто обязан был предупреждать? Анатолий Николаевич разрешение дал. По мнению некоторых раз этот листок бумаги есть, то все хорошо и безопасно, а то, что с ним в туалет теперь можно сходить — не волнует никого. Там 8.5 балов сейсмозона, два оползня рядышком и один выше по склону. Но видимо все думают, что именно тут и не поползет…
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:03
+
+2
если президент не вмешается, достроят…
avatar

vovka758

  • 04 февраля 2017, 19:37
+
+3
А Президент хотя бы в одну самостройку вмешивался. Как там у них написано: разделяй и властвуй по-моему. Или что-то типо, мы не можем вмешиваться в работу судов
avatar

Zipo150613

  • 04 февраля 2017, 23:24
+
+1
Интересная история, получается с ваших слов —
Бытха 41 опасный для застройки участок, а Бытха
41/1 не опасный? Значит и ваш дом введён в эксплуатацию через решение суда, скорее всего, верно? Или в вашем случае вы ничего не имеете против? Ничего личного, просто вдумайтесь в текс послания. Кухонные сплетни и слухи, услышанные на соседской лавочке.
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 12:47
+
Уважаемый топикстартер! Являюсь инвестором КВАРТИРЫ в этом строящемся доме. Выбор пал на него, т.к. не хотела приобретать жилье с непонятными статусами типа «жилого помещения», «апартаментов» и т.д., а также порадовало, что весьма нехарактерным для Сочи было заключения договора по ФЗ-214, что означало ПРАВОМЕРНОСТЬ и ЗАКОННОСТЬ данной стройки. Призывая жильцов дома по ул.Бытха, 41/1 к консолидации против законного строительства ЖК Белый дворец, а у застройщика имеется ВСЯ разрешительная документация на строительство этого дома, вы не задумываетесь о последствиях данного противостояния. Во-первых, ваш дом по адресу Бытха, 41/1 является не многоквартирных домом, а домом, в котором находятся ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ, а значит, на вас не распространяются ни одни нормы (инсоляции и т.д.), применяемые к многоквартирным домам. Это статус вашего дома с находящимися в нем «жилыми помещениями» не совсем законен. Это ваш дом в случае нехватки мощностей электричества, газа, воды, отвода канализации первым отключат от инженерных сетей. А вот ЖК Белый дворец совершенно законно будет подключен к этим сетям, т.к. это многоэтажный дом со статусом КВАРТИРЫ.
Во-вторых, подавая иски и ходатайства об аресте/приостановке строительства ЖК Белый дворец, собственники «жилых помещений» дома по адресу Бытха,41, да и других домов, стоящих рядом, с тем же статусом «жилых помещений», боясь, что им Белый дворец загородит солнце/море/свет и т.д. не догадываются о существовании статьи 146 ГПК РФ, которая гласит «ответчик после вступления в законную силу решения суда, которым в иске отказано, вправе предъявить к истцу иск о возмещении убытков, причиненных ему мерами по обеспечению иска, принятыми по просьбе истца». Говоря понятным языком, ООО «Кайлас» может предъявить в случае отказа в вашем иске счета о возмещении убытков, вызванных судебной тяжбой, арестом/запретом строительства — простой арендованной техники, просрочка по договорам с подрядными организациями на выполнение каких-либо видов строительных работ и т.д. Заботясь о наличии морского вида в вашем «жилом помещении», которому ЖК Белый дворец может помешать, вы можете попасть на многомиллионные иски, которые к вам может предъявить застройщик, ООО «Кайлас», в результате, из-за незнания законов, можете остаться не только без морского вида, но и без «жилого помещения», которое будет в результате продано, чтобы расплатиться с застройщиком. Давно читаю эту ветку и немного накипело просто…
avatar

Ke1977

  • 05 февраля 2017, 14:54
+
+2
Уважаемая Ke1977, но ведь автор топика указывает на то, что жители соседних домов по ул. Бытха заявляют не только о закрытии вида на море (что, по всей видимости, при покупке квартиры в ещё не построенном доме наиболее важно для Вас, раз Вы несколько раз упомянули о нём в своём комментарии).
Жителей соседних со стройкой домов, как и большинство жителей нашего микрорайона Бытха, намного больше беспокоят те обстоятельства, что:
1. 24-этажное здание возводится в оползневоопасной зоне, фактически на «языке» оползня (именно по сей причине дома, соседние со стройкой, имеют гораздо меньшую этажность, а некоторые многоквартирные дома ранее уже подверглись разрушению, при своей гораздо меньшей этажности);
2. Оползневые процессы, могущие возникнуть вследствие большой нагрузки от возведённого 24-этажного дома, и вследствие нарушений строительных норм (в частности, ненадлежащего отступа от соседних участков), могут спровоцировать разрушение не только соседних домов, но и корпусов санатория «Металлург», являющегося памятником архитектуры, а также привести к сбоям в работе выше расположенных котельной и резервуара питьевой воды в микрорайоне Бытха (в котором Вы собираетесь жить и любоваться морем).
Прошу прощения, но, на мой взгляд, данные вышеуказанные проблемы, с большой вероятностью могущие возникнуть в связи с ведущимися строительными работами, представляют гораздо большую опасность для жителей микрорайона Бытха, чем закрытие вида на море для жильцов дома по ул. Бытха 41/1.
P.S.: К слову, на участке ниже строящегося «Дворца», началось строительство другой высотки (наверное, также с панорамным видом на море)
avatar

Victor-Hill

  • 05 февраля 2017, 16:03
+
+1
Заботясь о наличии морского вида в вашем «жилом помещении», которому ЖК Белый дворец может помешать, вы можете попасть на многомиллионные иски


Именно поэтому жителям следует от прокуратуры требовать прекратить бездействие и дать оценку правомерности действий застройщика.
Идти в суд жителям было ошибкой. Именно возмещение ущерба будет наказанием активистам в случае проигрыша в суде или отказа от требований
avatar

ActiveKSM

  • 05 февраля 2017, 16:13
+
+1
Пока в прокуратуру сходишь — дом стоять уже будет. А то, что Прокурор хостинского района отказалась от иска к ООО «Кайлас» о чем говорит? Правильно. Плевали они на нас.
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:05
+
+2
Странная позиция одного застройщика в сравнении с позицией других застройщиков.
Почему-то все забывают о том, что отстаивая свои права нельзя забывать о правах других людей. Люди, купившие жилье в ранее построенных домах тоже платили в том числе и за вид на море… и за свежий воздух, и за солнце в окнах… Скорей всего, было бы справедливо на месте 24-х этажного монстра построить такой же этажности дом, как и все дома вокруг него. Тогда не возникло бы нарушения прав жителей этих домов. Высотки надо строить там, где соответствующие земли для высотного строительства, и где эти высотки не должны мешать ни друг другу, ни тем более малоэтажным домам. Тогда можно «гордиться» ФЗ-214. А пока строительство этих монстров лишь нарушает право других людей на нормальную жизнь в этом городе. Просто надоели эти бестолковые высотки, стоящие как памятники отсутствия всякой совести и мозга у их застройщиков и разрешителей этих строек.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 16:56
+
Надо как в вашингтоне запретить дома выше администрации города!
Правда в Сочи это не практично, мало земли у нас и высотки нужны, правда на большем расстоянии друг от друга.
Опять же в том районе не было домов, так что сравнивать этажность белого паласа с 41/1 не корректно, ибо тогда надо сравнить 41/1 с камышами и травой что были раньше там по соседству! На крайний случай с коттеджами или тем же металлургом.
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 18:44
+
+1
Опять же в том районе не было домов, так что сравнивать этажность белого паласа с 41/1 не корректно
То есть этот белый палас (дворец) был запроектирован гораздо раньше построенных 41/1 и прочих, но каким-то «чудом» эти 41/1 и прочие «отняли у белого паласа все его земли?
Нельзя строить рядом дома малой и высокой этажности. Это плохо для всех, и не зря раньше,
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 19:58
+
вы не уловили сарказма на тему предыдущих постов в которых вы негативно отзывались вообще о застройке этого склона, к чему я и сказал, что тот же 41/1 когда строили рядом не было такой этажности и они не должны были вообще строиться, а белый палас и подавно. Просто вы очень однобоко судите только для своей выгоды, раз вы осуждаете что палас строят выше соседних домов, то какого пёса эти самые соседние дома строились когда там не было застройки и они не могли строиться «выше травы». надеюсь понятно)
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 20:20
+
+1
Понятно… Но возможно, этот склон вполне выдержит малоэтажность… при правильном строительстве.
Просто вы очень однобоко судите только для своей выгоды
Ну моя выгода заключается только в уменьшении количества бездумных строек. Очень хочется, чтобы город был красивым. Надоело смотреть на уродливые точечные застройки.
осуждаете что палас строят выше соседних домов
Я вообще осуждаю, когда высотные монстры стоят посреди малюсеньких домиков, закрывая своими мощными стенами и свет и воздух, внося тяжелую энергетику этим домикам. Люди должны жить в гармонии. Только тогда они будут добрее.
И если построили на болоте кучу 6-ти этажных домов, то уж пусть следующий дом будет тоже 6-ти этажным.
Насчет сарказма… извините, не уловила.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:48
+
+1
Белый палас запроектирован раньше или позже- значения не имеет. Он строит с нарушением и этого боятся жильцы законного жилья на Бытхе, 41/1
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:06
+
+1
ИНвестор — это хорошо. Вы только на разрешение смотрели или еще что-то видели? А то по словам участников процесса застройщик прячет документы и от истцов, и от суда. Расскажите, что виделИ?
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:04
+
весьма нехарактерным для Сочи было заключения договора по ФЗ-214
ЖК Белый дворец совершенно законно будет подключен к этим сетям, т.к. это многоэтажный дом со статусом КВАРТИРЫ.
Раccкажите это «инвесторам квартир» в Ямайке, Фристайле и пр. и др…
А также их свеженьким коллегам из ЖК «Раз Два Три»…
avatar

Yabeda

  • 18 февраля 2017, 11:21


+
Уважаемые Viktor-Hill, ActiveKSM, у меня просто создается впечатление, что все жители дома по адресу Бытха, 41/1 являются инженерами-геодезистами, хорошо разбирающимися в оползневых процессах. ООО «Кайлас» начало строительство после получения Разрешения на строительство 24-этажного жилого дома, согласования с компетентными органами проектной документации по данному строительству и т.д. В чем здесь противозаконность действий застройщика? Вы много пишете «могут произойти», «могут возникнуть», «могут спровоцировать» — это Ваши предположения, мне обидно, что из-за предположений «жителей» (собственников жилых помещений) микрорайона Бытха тормозится строительство ЗАКОННОЙ стройки, в которую я и многие другие законнопослушные граждане, решившие не связываться с незаконным строительством всяческих «жилых помещений» с признанием права собственности по суду, проинвестировали денежные средства. И если сроки окончания строительства будут задерживаться, дольщики ЖК Белый дворец будут иметь законные основания для обращения в суд с исками к ООО «Кайлас» о выплате неустойки по 214-ФЗ в связи с задержкой сдачи дома. Для справки, за полгода задержки сдачи дома один дольщик может отсудить порядка 400 тысяч рублей. В доме порядка 200 квартир. Можно перемножить эти цифры, чтобы понять масштаб. Возможно, ООО Кайлас также воспользуется статьей 146 ГПК РФ для возмещения своих убытков из-за исков дольщиков, предьявив оплату данных сумм истцам дома Бытха 41/1, чьи иски и ходатайства о приостановке строительства привели к задержке сроков сдачи жилого дома…
avatar

Ke1977

  • 05 февраля 2017, 16:54
+
+4
Ke 1977, да Вы просто большая эгоистка и все. Упираетесь в какую-то эфемерную законность стройки. Думаете при СССР одни болваны проектировали строительство многоэтажных домов в Сочи? Тогда были и геодезисты, и проектировщики нормальные, инженеры с настоящими дипломами. Был, наконец, план застройки города с созданием необходимой инфраструктуры. Сейчас эту инфраструктуру в корень загубили. Вы радуетесь, что квартира у Вас будет, а где инфраструктура вокруг Вашей квартиры? Такие, как Вы и сгубили некогда красивый город. Сделали из него полный базар. А суды… они в Сочи очень коррумпированы, и это совсем не секрет для всей страны. Так что слово «законность» — это сейчас весьма двусмысленно звучит (особенно в Сочи).
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 17:06
+
+2
то что вы перечислили это скорее к жилым помещениям относятся, а не к фз`шным домам.
там всё через суды и т.п. идёт, для фз сначала собираются все доки, а не потом)
и может рядом стоящих жп официально забыли на карту нанести и потому белый палас стоит якобы в гордом одиночестве )))
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 18:51
+
+1
Все, что я перечислила, относится к нормальному жилищному строительству, а не к сомнительным фз-шным и прочим жилым помещениям.
Для высоток нужны специально отведенные земли, а не клочки земли, случайно оставшиеся после построенных и узаконенных СУДОМ домов.
может рядом стоящих жп официально забыли на карту нанести
Может… Тем не менее они стоят и никто их сносить не собирается. Так может прямо на них строить очередные фз-шные дома?
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 19:33
+
живу я значит в старом фонде, в котором во время ремонта насмотрелся в стенах и на речную/морскую гальку и на кирпичи и на другие виды строительного блока в одной стене… не уверен что можно найти «нормальный» многоквартирный дом в Сочи удовлетворяющий всем требованиям.
avatar

Shizo

  • 05 февраля 2017, 20:23
+
+2
Вы о материалах, мы о геодезии… Да, раньше не знали, что такое газопенобетон, и возможно не проектировали дома на устойчивость к 9-ти баллам землетрясения… Но изыскания проводились, и старались не «будить» спящие селевые плывуны..., которыми город просто усыпан. А ведь никто не мешал и в нынешнее время строить город красивым и прочным. Тем более, что и машины уже в каждой семье есть, и дети не перестали рождаться… Так почему перестали думать о людях?
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:37
+
+2
Потому что думают о деньгах.
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:09
+
+3
Для справки, за полгода задержки сдачи дома один дольщик может отсудить порядка 400 тысяч рублей. В доме порядка 200 квартир. Можно перемножить эти цифры, чтобы понять масштаб.
это угрозы?
avatar

zummer

  • 05 февраля 2017, 20:11
+
+1
это угрозы?
Это типа аргументы…
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:38
+
+1
Эти же аргументы одного участника выбили из коллеи. Но на Бытхе 41/1 куда деваться людям? Может им в Паласе еще и жилье предложат, а на месте 7 этажного дома они парковочку сделают. А что, семей не много, чуть более 30 наверное. Слабо?
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:10
+
Вы старательно пишите здесь уже не первую статью на эту тему, но чем дальше, тем увереннее прослеживается далеко не забота об общих интересах сочинцев, а о личной выгоде жильцов конкретного дома. И что более всего неприятно, опираясь на лживую и недостоверную информацию. Четко прослеживается субъективная и выгодная только одной стороне информация, поданная соответствующим образом. И на вопрос, о статусе и законности так никто и не ответил. Ниже находиться Металлург и о какой стройке вы пишите здесь, опять ложь и клевета?
Есть такая притча про пастуха, который звал на помощь и кричал «волки», жители деревни прибегали на помощь, и понимали, что он пошутил над ними, но потом ему уже никто не поверил, помните? Ваши посты напомнили мне эту притчу, выдуманными аргементами и обманом с целью личной выгоды, ведь вы не общие интересы отстаиваете, а свои и не факт, что тоже законные.
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 16:59
+
Уважаемая Anaconda, Вашему вниманию предоставляются сведения с публичной кадастровой карты Росреестра.
Обратите внимание на участок, площадью 67 соток (номер 2360), на котором ведётся строительство очередной высотки: pkk5.rosreestr.ru/#x=4425578.750905269&y=5398419.48187844&z=17&text=43%2C565587%2039%2C757910&type=1&app=search&opened=1
Также прикладываю для Вашего ознакомления ссылку на спутниковую карту.
Обратите внимание на две серых фигуры (в форме листа и прямоугольника), находящиеся через дорогу и вбок от участка, на котором в настоящее время ведётся строительство «Дворца»: www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%91%D1%8B%D1%82%D1%85%D0%B0,+41,+%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+354054/@43.5654817,39.7571738,298m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40f5c9a7f345cdb7:0xf8c82ad84d52e5a2!8m2!3d43.5651241!4d39.7593893
avatar

Victor-Hill

  • 05 февраля 2017, 19:53
+
Спутниковая карта: www.google.ru/maps/place/%D1%83%D0%BB.+%D0%91%D1%8B%D1%82%D1%85%D0%B0,+41,+%D0%A1%D0%BE%D1%87%D0%B8,+%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B9,+354054/@43.5655128,39.7587456,596m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4!1s0x40f5c9a7f345cdb7:0xf8c82ad84d52e5a2!8m2!3d43.5651241!4d39.7593893
avatar

Victor-Hill

  • 05 февраля 2017, 19:55
+
Доводы, которыми вы пользуетесь для меня удивительны.
Вам бы не помешало изначально с ними ознакомится самим.
Вместо ссылок, давать конкретную информацию. Мне известна местность и ссылка на карту мне ни к чему, а вот вам бы не помешало изучить. Каждый ваш аргумент убеждает меня в вашей некомпетентности по данному вопросу. Поэтому удачи вам, и как правильно было заявлено выше, предоставьте суду все ваши ссылки и удачи вам!)))
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 20:02
+
+2
Я ответил на Ваш вопрос из предыдущего комментария от 05.02.2017, 16:59 — «о какой стройке вы пишите здесь?»
И, если бы Вы хорошо знали местность, то не спрашивали, о какой стройке идёт речь.
Судя по вашим комментариям, складывается впечатление, что Вы видели строящийся Дворец и Бытху лишь на красивых макетах с сайта застройщика.
Вам тоже удачи! )))
avatar

Victor-Hill

  • 05 февраля 2017, 20:10
+
А вот и подтверждение моих слов: эмоции с переходом на личности и оскорбления… Да уж, теперь все до конца более менее ясно.
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 17:11
+
Magnolia2013, спасибо Вам, что сделали меня ответственной за сгубленную инфраструктуру города Сочи, за оскорбления тоже низкий поклон. Предлагаю Вам очередной иск по ЖК Белый дворец начать со слов, содержащихся в Вашем посте: «Думаете, при СССР одни болваны проектировали строительство многоэтажных домов?» Удачи Вам)))
avatar

Ke1977

  • 05 февраля 2017, 17:37
+
+3
, спасибо Вам, что сделали меня ответственной за сгубленную инфраструктуру города Соч
КАЖДЫЙ, кто инвестирует в строительство убогих новостроек, ответственный за разрушение Сочи.
каждый покупатель и 18 квадратов в ижс на садовых землях, и трехуровневого пентхауза о пятистах квадратах внес свою лепту в убивание Сочи.
и многим это аукнется при небольшой тряске баллов в 6.
avatar

zummer

  • 05 февраля 2017, 20:15
+
+1
Лично Вас никто не хотел оскорбить. Но Ваши рассуждения действительно выглядят эгоистично. И конечно не Вы лично виноваты в превращении города в базар, кстати, я об этом и не говорила.
Но любой здравомыслящий человек понимает, во что превратили город эти «законные» и незаконные дома. И кстати, интерес тут защищается прежде всего самого застройщика и не более. Которому все эти «слушания», судебные рассмотрения далеко по барабану. Там на первом месте деньги, а не интересы жильцов этих домов и горожан в общем.
А вот слова о том, что действительно при СССР при строительстве многоквартирных домов производились все изыскания, и строительство домов соответствовало градостроительному и архитектурному плану, не мешало бы произносить хотя бы потому, что сейчас не производятся изыскания, нет ответственных проектировщиков, нет архитектурного контроля… И если люди говорят об опасности таких строений, то не мешало бы проверить их опасения, а не пытаться прикрыться ФЗ 214.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:21
+
+3
Лично Вас никто не хотел оскорбить
Ну почему же… лично я очень хочу и с удовольствием это делаю:
как показывает практика, основные «покупатели» квартир в подобных сомнительных говностроях — риэлторы-авантюристы и коррупцционеры из администрации… зачастую ещё и приложившие ручки как раз к тем «законным» документам на строительство…
Так что со 150%-ной вероятностью и Ke1977, и Anaconda принадлежат к этому варварскому племени… а потому доверия к их аргументам меньше, чем нисколько
avatar

Yabeda

  • 18 февраля 2017, 11:14
+
+2
Если рассматривать с этой точки зрения, то это не оскорбление, а факт.
avatar

magnolia2013

  • 18 февраля 2017, 12:02
+
+2
это не оскорбление
А жаль…
Потом по вине подобных шакалов страдают люди…
avatar

Yabeda

  • 18 февраля 2017, 12:15
+
+1
Ниже zummer более точно сказал о Вашем личном вкладе в развале инфраструктуры города.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:30
+
+2
Вы не можете быть ответственны за свою безответственность. Застройщику кстати привет передайте. Слышал, у Вас с ним хорошо получается…
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:15
+
Я возможно сейчас тоже нарвусь на оскорбления, но тоже внесу свое предложение — не прикрывайте личные интересы общими, и проверьте для начала законность своей стороны, прежде чем поливать грязью кого-либо… Вот тогда может быть и стоит рассуждать о справедливости. А так все вилами по воде, будоражите общественность по чем зря, хотите использовать людей на защиту личных интересов, так это простите, хамство.
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 17:50
+
+2
Вам тоже отвечу, что во всех случаях такого строительства имеются интересы только застройщика. Ему абсолютно все равно, соблюдены ли интересы жильцов или горожан.
будоражите общественность
И если общественность никто будоражить не будет, то эти застройщики уже давно застроили бы весь город домами впритык друг к другу, отняв у Вас и горожан последнюю возможность увидеть солнце из своих окон.
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 20:26
+
Тогда вы опоздали лет на 10. Все уже произошло
Уже давно все застроено, и вашим домом в том числе)))
avatar

Anaconda

  • 05 февраля 2017, 20:57
+
+2
Куда я опоздала? Главное вы не опоздайте. А вот мой дом еще не построен, увы. И в некотором смысле не построен именно из-за продажи земель города зажравшимися чиновниками под такие вот хамские застройки. И когда у вас в окне не будет видно солнца, вы обязательно подумаете и о справедливости и о законности, и о личных интересах, а может даже и об общих интересах…
avatar

magnolia2013

  • 05 февраля 2017, 22:46
+
+2
Анаконда, придите в процесс. Может тогда у Вас что-то прояснится. Да, и кстати, там еще и экспертиза была уже проведена. Так что доказательств много всяких за полгода судов. Но главное другое, истцы вынуждены их добывать, а ответчик их старательно прячет. Вопрос, зачем?
avatar

Zipo150613

  • 08 февраля 2017, 00:14
+
+1
Самое интересное наверное будет 16.02.17 года, ведь застройщик обязан со слов истцов предоставить проектную документацию и доказать, что то, что было спроектировано вначале соответствует тому, что построено сейчас. Интересно, удастся ли? А главное то, что со слов истцов между тем, что возводится и тем, что проектировалось — большая разница. НО все самое интересное видимо в процессе.
Итак, кто идет на суд?
avatar

Zipo150613

  • 10 февраля 2017, 00:04
+
Zipo150613, наверное, действительно будет несоответствие между тем, что было спроектировано вначале, тому, что построенно сейчас)) Спроектирован то дом в 24 этажа, а построены всего пара этажей пока) Узбагойтесь уже, это не самострой на ИЖСе, я разрешение на строительство и проект лично видела, везде значится 24-этажный дом
avatar

Ke1977

  • 11 февраля 2017, 22:46
+
А у Вас на каком этаже квартирка? вот интересно, будет ли Ваш этаж построен?
avatar

Zipo150613

  • 12 февраля 2017, 00:27
+
Добрый день! Как прошло вчерашнее заседание?
avatar

Ke1977

  • 17 февраля 2017, 08:26

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.