Альтернатива

В последнее время в Сочи обострилась тема вокруг строительства новой тепловой электростанции в Кудепсте. Жители города справедливо стремятся предотвратить строительство. Они хотят сохранить среду обитания, в которую никак не вписывается новая ТЭС. Противостояние желающих построить и жителей продолжается. Так же налицо нехватка электрической энергии в городе.
Но существует и другой путь решения этой проблемы. Это солнечная энергетика. Солнце в Сочи светит круглый год и светит хорошо. Пока жители могут наблюдать, что активно она используется только на рекламных щитах.


По оценкам специалистов годовое значение суммарной радиации в Сочи составляет 1 400 кВт•ч на 1 м² горизонтальной поверхности. При этом минимальное значение солнечной радиации в декабре – 36 кВт•ч на 1 м². Что означают эти цифры? Если на крыше дома установить батарею в 1 кв.м., то в расчете на день можно получить 1,1 кВт•ч.

Следовательно, если площадь крыши 100 кв. м, то это 110 кВт•ч, а в зимнее время приблизительно 10 кВт•ч в расчете на сутки. Судите сами по показаниям свои счетчиков, что это покрывает среднее потребление электроэнергии, если вы потребляете 10 кВт•ч в сутки.

А теперь немного из средств массовой информации:
«Согласно исследованию, произведенному Институтом индустрии возобновляемых источников энергии, немецким энергетикам удалось поставить мировой рекорд по производству солнечной энергии за час. Как сообщает Reuters, замеры показали, что в полдень 25 и 26 мая солнечные станции производили 22 гигаватта электричества в час.

Это эквивалентно количеству энергии, которое производят за тот же промежуток 20 атомных электростанций, работающих на полную мощность, говорят ученые. Энергия, произведенная солнечными станциями за время замеров, покрыла почти 50% потребности Германии в электричестве.

После аварии на японской АЭС «Фукусима-1» по Германии прошла волна антиатомных протестов, в результате которых власти были вынуждены заявить о полном отказе от атомной энергетики. Девять АЭС, все еще действующих на территории страны, должны быть закрыты к 2022 году. В будущем Германия планирует полностью перейти на возобновляемые источники энергии».
Подробнее здесь.

Почему бы и в Сочи не использовать этот опыт? И воздух будет чище, и перебоев с электроэнергией меньше. Кроме всего прочего на солнечной энергии могут работать и горячее водоснабжение, и отопление. Срок окупаемости солнечных электростанций в среднем 7 лет. Конечно, нельзя сразу заменить ГЭС и ТЭС на солнечные электростанции, но постепенный переход возможен.
  • +71
  • 17 июня 2012, 21:22
  • sam

Комментарии (76)

RSS свернуть / развернуть
+
это в развитых странах давно уже поставленно на поток, а мы ещё живем в 18 веке!!! В России солнечные батареи противоречат «набиванию карманов деньгами» это просто не выгодно поставщикам электроэнергии! Вот на верху все и тормозиться! Вот такая печальная реальность!
avatar

serg19867

  • 17 июня 2012, 21:37
+
Согласен. Эту энергию трудно обложить налогом. По сравнению с углеводородами она бесплатна.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 21:40
+
Точно на верхах все и тормозится( А рекламным компаниям просто деваться некуда, им дешевле солнечные баттареи установить, чем к электросетям подключится!
avatar

san982

  • 17 июня 2012, 23:24
+
Несбыточно(((
avatar

shaitan93

  • 17 июня 2012, 22:10
+
По сравнению с углеводородами она бесплатна.
Стоимость энергии из углеводородов определяется стоимость оборудования по добыче (шахты, карьеры. буровые установки, трубопроводы и пр.).
Стоимость солнечной энергии определяется стоимостью оборудования по получению самой энергии. Это не БЕСПЛАТНО.
Солнечная установка «выдаёт » постоянное напряжение. Бытовая техника работает на переменном. Купи ещё и преобразователь.
Сколько стоит 1 квт. солнечной энергии? В космосе это выгодно, хотя есть и другие способы получения эл. энергии.
Может быть на отдалённой точке, куда и можно только вертолётом, будет и выгодно и сол. энергия. Но пока это экзотика.
Да, кстати. КПД солнечной батареи сколько? так-то.
avatar

ogogo

  • 17 июня 2012, 22:18


+
А что аонимать под КПД солнечной батареи? Полезная энергия/ на затраченную? Но затраченная энергия- это энергия Солнца, а для ТЭС-энергия сгораемого топлива, которое имеет серьезный компонент по добыче и транспортировке и т. д.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:30
+
Например:
Солнечная электростанция мощностью 6 МВт.
Общая стоимость проекта составляет 1,5 млрд руб.
Предполагаемая площадь застройки 27 га,
Максимальный срок окупаемости станции – 10 лет.

Это данные из проекта Кисловодской станции. И где вы найдете в сочисвободный ровный участок в 27га?
avatar

PavelN

  • 17 июня 2012, 22:29
+
На крышах домов, торговых центров и. т. п.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:31
+
А где 1,5 млрд? Слишком дорогая игрушка.
avatar

12345

  • 17 июня 2012, 22:35
+
А ТЭС не дорого?
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:37
+
Ну на курорте ТЭС — дикость! Солнечную энергию, кстати, вполне можно использовать и без дорогущих и экологически вредных солнечных электрических батарей. Видели на крыше здания СГУТиКДа на Навагинской очень здоровские устройства для нагрева воды? Вот эту бы идею сочинских изобретателей поддержать!
avatar

12345

  • 17 июня 2012, 22:43
+
Так нагрев воды-это должно быть как здрасте. В детстве хорошо запомнил солнечные коллекторы у входа на пляж санатория Радуга. Они были довольно примитивны. Явно делали их местные мастера, но было это около 50 лет назад.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:47
+
Конечно, 10 млрд. найти легче-
ОАО «ОГК-3» приступает к строительству в поселке Дефановка Туапсинского района Краснодарского края Джубгинской ТЭС стоимостью 10 млрд руб. Об этом сообщает пресс-служба компании.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:41
+
Кудепстинская ТЭС — 367 МВт
т.е. что бы выработать такое кол-во электроэнергии на солнечной электростанции нужно
1651,5Га и соответственно 91,75 млрд руб.
avatar

PavelN

  • 17 июня 2012, 22:53
+
Кудепстинская ТЭС — 367 МВт
— А зачем столько? Соседям продавать?
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 23:01


+
Это у энергетиков спросите :-) Зачем им столько. Я сравнил две технологии, и пока альтернативы не вижу, разъве что непонятен выбор газопоршневых установок против турбин, данные противоречивы.
www.esco-ecosys.ru/2003_4/art83.htm
energyfuture.ru/sravnenie-gazoporshnevyxgpu-i-gazoturbinnyxgtu-stancij
avatar

PavelN

  • 17 июня 2012, 23:19
+
Вот где собака зарыта:
по Германии прошла волна антиатомных протестов, в результате которых власти были вынуждены заявить о полном отказе от атомной энергетики.
Протесты людей там имеют огромное значение, а у нас приняли соответствующий закон. Теперь «больше трёх не собираться!».
На крышах домов, торговых центров и. т. п.
Не пойдёт! Какого цвета солнечные батареи? Правильно, никак не красного!
Призываете бойкотировать указания мэра? Сотри закон о демонстрациях и опыт союзника ВВП Лукашенко по борьбе с молчаливым протестом.
avatar

kvazimodo

  • 17 июня 2012, 22:43
+
Какого цвета солнечные батареи? Правильно, никак не красного!
:))))))))))))
На самом деле и оттенков красного (темно-бордовые) тоже бывают.
avatar

FanatOf80s

  • 17 июня 2012, 22:49
+
Если мэр пропустит/разрешит оттенки красного, то цена в Сочи на эти модели подскочит на порядок! :(
avatar

kvazimodo

  • 17 июня 2012, 22:52
+
Да уж! Ученым придется потрудиться, чтобы создать элементы соответствующего цвета.: )))
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 22:49
+
Ай да ПАН, и тут всех «умыл»! Никак без откатов! Походу с увеличением суммы, батареи будут краснеть все быстрее)))
avatar

shaitan93

  • 17 июня 2012, 22:54
+
Сотри закон
Смотри закон
avatar

kvazimodo

  • 17 июня 2012, 22:57
+
avatar

ProCOP

  • 18 июня 2012, 16:17
+
Почти однофамилец!
avatar

kvazimodo

  • 18 июня 2012, 20:05
+
Надо дождаться КОТИКА, без неe вопрос не решить!
avatar

aleksey_morozov

  • 17 июня 2012, 22:52
+
В будущем Германия планирует полностью перейти на возобновляемые источники энергии».
Интересно, какие? Дрова что ли? Очень уж медленно возобновляемый ресурс для такого масштаба потребления.
avatar

FanatOf80s

  • 17 июня 2012, 22:52
+
Кстати, как-то читал, что если-бы затопленные от Волжских плотин земли засадить (не помню, чем-то быстрорастущим) и палить все это в топках ГРЭС, энергии выйдет больше чем от этих ГЭС.
avatar

gnomik

  • 17 июня 2012, 23:12
+
чем-то быстрорастущим
китайским бамбуком?
С другой стороны, без ископаемых ресурсов и тут не обойтись — чтобы предотвратить истощение почвы удобрения вносить придется.
avatar

FanatOf80s

  • 17 июня 2012, 23:36
+
1 Да нет, что-то попроще, толи ольха или осина.
2 Углекислый газ в воздух — зола в почву. Отходов нет.
avatar

gnomik

  • 18 июня 2012, 01:00
+
10 июля 1940 г. изобретатель Я.Б. Хейфец в сочинской газете «Красное знамя» публикует статью «Двигатель, работающий от волн».
Вскоре после этого в Хосте началось строительство действующей модели электростанции, работающей от морских волн.
1940!!!
avatar

12345

  • 17 июня 2012, 22:56
+
Интересно чем закончилось.
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 23:02
+
Не нашёл больше никаких следов. Только эта заметка была.
avatar

12345

  • 17 июня 2012, 23:08
+
Ужезаикался на эту тему
Люди реально работают.
А нам керосин девать некуда. А выхлоп развеется.
Правда насчет окупаемости вы загнули, для этого нужны специальные тарифы и законы.
avatar

gnomik

  • 17 июня 2012, 23:02
+
Вот если они перейдут на альтернативу совсем, то «керосин» действительно девать некуда будет
avatar

sam

  • 17 июня 2012, 23:14
+
Нужно каждому у кого частный дом думать в возобнавляемой энергии, о тепловых насосах, о каллекторах, о баттареях солнечных и т.д. просто многие не думают о окружающей среде, кому это надо! ( А в питиэтажках и высотках никому вообще это не нужно!!! Многие элементарно зассаный подьезд убрать не могут неговоря уже о покрасить или плиточку положить! Какие тут высокие технологии
avatar

san982

  • 17 июня 2012, 23:07
+
думать в возобнавляемой энергии, о тепловых насосах, о каллекторах,
я много думаю о кАлекторах.Чтоб обогреть дом кАлектором, надо закопать трубы змейкой.на площади 5 соток или на глубину 70 м.
avatar

Cairo

  • 17 июня 2012, 23:26
+
я согласен и потратить кучу денег( пока есть нефть и газ это нереально или только в еденичных случаях ктото будет делать
avatar

san982

  • 17 июня 2012, 23:31
+
долгое время -2 месяца изучали возможности альтернативной энергетики для частного дома.
Звонили по фирмам, изучали интернет., интересовались ценами на установки.
Вывод: на сегодняшний день, чтоб получить эту самую бесплатную солнечную энергию, нужно за дикие деньги поставить агрегаты. стоимость солнечных комплексов, солнечных водонагревателей — сотни тысяч рублей. Средняя установка на 3-4 квт обойдется в 500 000 рублей.
Конкретики не помню, помню только, что заплатить 120 000 за газ и повесить в доме котел гораздо дешевле.
А если использовать солнце, поставьте на крышу черный бак — полгода будет вам горячая вода забесплатно.
avatar

Cairo

  • 17 июня 2012, 23:24
+
Средняя установка на 3-4 квт обойдется в 500 000
Из анекдота — «За углом можно найти и дороже»
avatar

gnomik

  • 17 июня 2012, 23:52
+
что то у вас сумма не реальная вышла :)
avatar

izuver

  • 17 июня 2012, 23:57
+
реальная, реальная.если вы конечно хортите нормальное электро и теплпснабжение, а не 0,5 квт на две лампочки.
… если бы это было реально выгодно, на каждой крыше бы висели эти панели.
а их нет.
avatar

Cairo

  • 18 июня 2012, 00:20
+
помнится проезжая мимо населенного пункта близ джубги заприметила большой баннер с надписью «прощай чубайс» удивилась, а все просто на как минимум пяти домах были солнечные панели.
а так на вскидку 250вт стоят около 15-20 тр :) и их хватает не только на 2 лампочки
avatar

izuver

  • 18 июня 2012, 00:39
+
Греть воду даже электричеством выгоднее чем брать у теплоэнерго, не говоря уж о газе. Но мало кто это делает.
Так и о крышах.
Уверен, когда вы прикидывали свою модель оборудования, вы считали что ваш дом стоит в одиночестве в глухой степи.
Наибольший темп внедрения альтернативы Индия, Китай
А в Европе уж давным давно крыши занимают.
avatar

gnomik

  • 18 июня 2012, 01:42
+
В этих странах другое законодательство. Никто там не обеспечивает полную автономку, смысл в том что люди без всяких аккумуляторных комнат и проч. отдают выработанную энергию в сеть, тем самым снижая свою плату за потребленную мощьность
avatar

PavelN

  • 18 июня 2012, 08:02
+
Согласен, половина цены это аккумулятор.

Если брать просто пластины то 1 квт стоит ~1000$ собрать из них модули тоже стоит ~500-1000$ ну и инвертор, контроллер провода монтаж ~1000$. А вот аккумуляторы на соответствующую мощность стоят ~2000-3000$ если не свинцовые, а литиевые то цена возрастает да и предложений пока практически нет. Может что изменилось с того времени когда я интересовался?
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 15:48


+
Я это и имел в виду, но народ упорно хочет в автономное плавание. Когда в США не было нужного законодательства, народ включался в сеть, но следил за балансом, чтоб всегда было чуть-чуть потребление. Не поверите, у них термин был «партизаны».
avatar

gnomik

  • 18 июня 2012, 20:21
+
Греть воду даже электричеством выгоднее чем брать у теплоэнерго, не говоря уж о газе.
греть воду выгоднее Солнцем. Даже в пасмурный день зимой +37...+45С вполне реальны. Имхо. Если не прав меня поправят.
avatar

AlexABel

  • 18 июня 2012, 08:48
+
Это современными китайскими технологиями с стеклянными колбами и тепловыми трубками :)
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 15:49
+
По оценкам специалистов годовое значение суммарной радиации в Сочи составляет 1 400 кВт•ч на 1 м² горизонтальной поверхности. При этом минимальное значение солнечной радиации в декабре – 36 кВт•ч на 1 м². Что означают эти цифры? Если на крыше дома установить батарею в 1 кв.м., то в расчете на день можно получить 1,1 кВт•ч.

А теперь возвращаемся в реальность из сумрака.
Солнечная панель, вроде этой:



(отвёрнуты от Солнца, ибо пока не подключены)
+ инфертор + аккумулятор в Ис***е (попробуйте найти дешевле, вероятно, может быть, Вам это удастся), в общем, комплект подключай и работай, мощность 150 Вт, стоимость около 35 тысяч. Это если я правильно понял манагера.
Именно такие по виду и установлены на рекламных щитах. 300Вт для моторчика вполне хватает, видимо.
Сосчитайте, сколько потребляет Ваш компьютер. В 70-90 тысяч уложитесь что бы его запитать?
avatar

AlexABel

  • 18 июня 2012, 08:45
+
и я о том же.
у меня даже где-то счет на почте висит из Москвы матушки- как сейчас помню- 529 000 с монтажем установка на 3, 5квт.
avatar

Cairo

  • 18 июня 2012, 09:19
+
В Европах они там все тупые! Ишь чё удумали, от солнышка питаться!!! А мы тут в России умные! Мы богатые! Мы будем жечь свое природное добро, выплёвывая на выходе тонны дерьма, потом будем дышать им, есть и пить его и смеяться, какие же они там тупые энти Европейцы!
avatar

FreedomSochinet

  • 18 июня 2012, 10:13
+
Вот что я нашел за полчаса
BN-B202240D 2000 Вт Сетевой фотоэлектрический инвертор 32Кг 23.250 руб.

+ 5шт ФЭ модуль MSW-240 От 5 до 9 шт.23.500 руб.

=141000 руб
Это покроет ваше среднемесячное потребление 200-250 Квт*час
avatar

gnomik

  • 18 июня 2012, 22:20
+
15-20 кВт за световой день-вполне прилично.
avatar

sam

  • 18 июня 2012, 22:29
+
Есть две стороны медали. Одно дело когда Вы занимаетесь этим частным образом, другое, когда этим занимается государство или какая то ТГК.
avatar

sam

  • 18 июня 2012, 21:39
+
Еще есть забавный момент единоросы еще не просрали несколько производств кристаллического кремния насколько я понимаю дорогое и достаточно вредное производство. Так что наше сырье и пластины идут за рубеж. Но учитывая эффективных собственников и альтернативно одаренных нанокадров я думаю они успешно справятся с развалом и этой области высоких технологий.
А теперь забавный вопрос где доступные и массово подаваемые солнечные элементы отечественного производства?
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 22:50
+
Все идут на обеспечение космической техники. Населению не хватает. ДИФФЦИТТТ!!! :)))
avatar

sam

  • 18 июня 2012, 22:55
+
Когда мы были в Иерусалиме, то обратили внимание на то, что на крыше каждого дома, стоят черные бочки и солнечные батареи, да там солнечных дней больше, теплее, но израильтяне не транжиры, что бы такие цены платить за горячую воду. Ну а солнечные батареи, нам про них гид так и не рассказал. Извините за фото.И в Палестине, такие же бочки
А у нас, действительно обдираловка на альтернативные источники энергии.
avatar

ProstoMariy

  • 18 июня 2012, 22:01
+
Бочки это вчерашний день сейчас такое — solarwindsystem.org/info.php
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 22:52
+
К сожалению плохо видно, но имхо, это панели для горячей воды, а ёмкости для отвода тепла от панели. Ну и хранилище горячей воды. Реально, у нас тумпература в резервуаре за летний день может быть выше +75С, представляю что в Израиле может Солнышко. Но это не электричество. Вот как его получить от солнца много и где его хранить?
avatar

AlexABel

  • 18 июня 2012, 22:53
+
Можно начать с дневного потребления.
avatar

sam

  • 18 июня 2012, 22:57
+
Нет там солнечный свет попадает во что то типа вакуумного термоса для того чтобы не излучать тепло и нагревает термотрубку по типу той что у тебя в компе стоит, она в свою очередь нагревает проточную воду причем вода может циркулировать самотеком. Температура может достигать пары сотен градусов в обменнике.

teploplen.com/sun%20kollektor1.html
www.windsolardiy.com/fabrichnie-solnechnie-kollektori/solnechniy-kollektor-s-teplovimi-trubami.html
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 22:59
+
Кстати насчет хранения :)
Мировое государство и на определенных широтах солнечные батареи по всей окружности планеты и глобальная энергетическая сеть по всей планете.
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:04
+
Солнечные батареи интересны тем что могут генерировать энергию десятилетия без замены модулей. При условии что они не будут повреждены. При правильном подходе поврежденные модули могут идентифицироваться и заменятся. Из недостатка вредное производство и работа только при хорошем освещении. Но зато не взрываются и не выбрасывают вредные вещества в атмосферу.
В зависимости от условий могут применяться приливные, термальные, электростатические электростанции и т.д.
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:11
+
Сталкивались с альтернативными источниками электроэнергии в жизни?
avatar

abramovich

  • 18 июня 2012, 23:13
+
С солнечной панелью баловался :)
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:18
+
Сколько ватт на выходе было?
avatar

abramovich

  • 18 июня 2012, 23:20
+
Мелочь для зарядки в идеале 90вт реально где то 60вт при хорошем освещении.
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:24
+
А если не сложно, можете огласить затраты, срок службы и проблемные моменты?
avatar

abramovich

  • 18 июня 2012, 23:28
+
Несколько лет назад сталкивался, автономная зарядка для ноута. Ценeу не скажу но дорогая, что то типа такой www.ebay-forum.ru/phpBB2/topic/122458-%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8C-powerfilm-60w-%D1%81%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F/
у китайцев более похожа item.taobao.com/item.htm?id=8367621809
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:40
+
Дорого и не фонтан. Сдохнет быстро. Я так думаю.
avatar

abramovich

  • 18 июня 2012, 23:47
+
Как у китайцев т.е.тяжелая и хрупкая да надо осторожно.
Та что на гибких фотоэлементах продержатся должна подольше. Но опять таки смотря для чего все это. Вон некоторые встраивают гибкие элементы в рюкзаки для того чтобы вечером подзарядить гаджеты да и что бы освещение было. Но это экзотика а за нее придется платить :)
avatar

xSINx

  • 18 июня 2012, 23:52
+
Есть предложение изменить скорость вращения Земли так, чтобы солнце светило только России, тогда солнечная энергия нам, углеводороды за бабуленции им.
avatar

sam

  • 18 июня 2012, 23:15
+
Солидарен со многими комментаторами: солнечная энергия не бесплатна! Оборудование для генерации и аккумуляции этой энергии пока еще стоит очень дорого, а КПД солнечных батарей еще слишком мал.
На самом деле, солнечные батареи тоже не самый экологичный вид энергии, т.к. при покрытии большИх площадей пластинами, они способны изменять микроклимат локально. Они нагреваются и нагревают воздух вокруг. Поэтому солнечные электростанции стараются располагать в пустынях, где нет жизни.
avatar

bblood

  • 20 июня 2012, 10:51

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.