Дырка в законодательстве

Думаю, что не только нас это касается, поэтому создаю новый топ.

Посмотрев программу «Город-2014», где шла речь о законности строек Сочи и полномочиях властей с ними связанных, мы с коллегой решили посетить наш госстойнадзор. Больше, получается, не к кому обратиться: пожарный надзор на этапе строительства бессилен карать за несоблюдение противопожарных разрывов, СЭС молчит, управление по архитектуре и строительству выдало разрешение, не взирая на многочисленные нарушения законодательства.

Но есть забавный факт: и О.В. Шевейко, и С.П. Юрин характеризовали разрешение данного вида как правомочное, только при условии соблюдения площади застройки — не более 1500 м. Наш застройщик раскинулся на всю территорию — более 2200 кв. м. Эту информацию мы и хотели донести до строительного надзора.

Юрий Столяров — начальник — оказался в отпуске. Любезная девушка предложила нам побеседовать с начальником отдела С.С. Баевым. Станислав Сергеевич тоже принял нас весьма благожелательно, но, услышав адрес, поинтересовался, почему мы не тормошим администрацию, а обращаемся к ним, и сказал, что наша стройка — эта та категория строительства, к которой данный надзорный орган отношения не имеет.

Из объяснения причин (из серии «про не сон — сон, про сон — не сон» © х/ф «Волшебная лампа Алладина»), мы поняли одно: от нас открестились и здесь.

Мы решили попросить ответ в письменном виде по одной причине: можно несколько раз прочитать и что-то да уяснить. Стоит отдать должное Станиславу Серегеевичу: он любезно согласился посодействовать и дал координаты краевого руководителя — В.Г. Захарутина, кому мы и зададим свои вопросы с заведомо отрицательными ответами.

«Кому же поднадзорна эта стройка?» — спросили мы перед уходом.
«Дырка в законодательстве», — ответил С.С. Баев.

Р.S. Это на бумаге. А в жизни — кто всё же закроет эту дырку?
  • +90
  • 22 мая 2012, 13:49
  • AlisaObychnaya

Комментарии (58)

RSS свернуть / развернуть
+
сказал, что наша стройка — эта та категория строительства, к которой данный надзорный орган отношения не имеет
А как обосновал такую позицию?
любезно согласился посодействовать и дал координаты краевого руководителя — В.Г. Захарутина, кому мы и зададим свои вопросы
Получается, никак не обосновал… Любезно «послал» в край…
avatar

Groma

  • 22 мая 2012, 14:13
+
А как обосновал такую позицию?
Дыркой в законодательстве. Это всё, что мы поняли. Поэтому и напишем письменное обращение, чтобы уже потом, прочитав несколько раз, понять обоснование.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 14:20
+
Это всё, что мы поняли.
Участники передачи говорили, что полномочия Госстройнадзора распространяются на постройки свыше трёх этажей. На данный момент у вашей стоянки разрешение на строительство — на три этажа. Формально — за рамками полномочий этой конторы.
avatar

reStiler

  • 22 мая 2012, 14:57
+
на три этажа

По словам Олега Вадимовича («Город-2014» с его участием), на полтора.
То есть, этот орган выскочит-выпрыгнет, как начнут четвертый поднимать — не раньше?

А как насчет площади застройки?
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 15:05
+
на полтора
Да-да. До сих пор от того лингвистического шедевра в себя прийти не могу. Кстати, сейчас вспомнил, что разрешение на два этажа, а не на три.

А как насчет площади застройки?
А вот этого я так и не понял…
avatar

reStiler

  • 22 мая 2012, 16:14


+
Разрешение Шевейко действительно в случае, если площадь застройки не превышает 1500 кв.м. В случае с Красноармейской, она явно зашкаливает.
Кто должен приструнить застройщика в этом случае? Разные версии приветствуются. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 16:38
+
Например, прокуратура в интересах неограниченного количества лиц.
avatar

reStiler

  • 22 мая 2012, 18:03
+
К старым заявлениям новые данные приобщить или следующее писать?
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 18:31
+
Вот тут не силён…
avatar

reStiler

  • 23 мая 2012, 01:37
+
В интересах неограниченного количества лиц прокуратура может в суд обратиться, если, допустим, меры прокурорского воздействия (протесты и представления) не возымеют должного влияния.
А так прокурорские обязаны реагировать на нарушения законов и добиваться устранения нарушений.
Думаю, надо дополнительное заявление написать с указанием новых нарушений, все равно его к тем материалам приобщат.
avatar

slevodavatel

  • 23 мая 2012, 07:14
+
Спасибо.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 11:11
+
Разрешение Шевейко действительно в случае, если площадь застройки не превышает 1500 кв.м. В случае с Красноармейской, она явно зашкаливает.

Так по Красноармейской застройщику разрешили увеличить параметры или они выскочили уже и за них? В этом случае администрация обязана подать в суд и наложить обеспечительные меры т.е. запрет на дальнейшее строительство.
Только в нашем государстве все как-то странно происходит. В случае с многоэтажными парковками в 1,5 этажа не выполнено ни одного действия с соблюдением закона, но прокуратура ничего не видит, в суд не подает. В отличие от гаражей на Голенева.
avatar

bakc

  • 23 мая 2012, 10:54
+
застройщику разрешили увеличить параметры или они выскочили уже и за них?




По всему периметру заложили фундамент. С нашей стороны оступ — 0.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 11:20
+
Ну вы же понимаете, что изначально строится не два и не три этажа. А вот г-н Шевейко вещал в телевизор, что это первый этап строительства.
Интересно, он понимает разницу между понятиями «первый этап» и «первая очередь».
avatar

reStiler

  • 23 мая 2012, 18:02
+
Он все прекрасно понимает. Но за долгую трудовую деятельность научился публично выражать искреннее недоумение.

А господин Карандин научился вселять в людей уверенность, что строительство не начнется, пока не будет госэкспертизы. Еще у него очень убедительно получилось рассказать про старые, никуда не годные деревья. :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 19:38
+
А господин Карандин научился вселять в людей уверенность, что строительство не начнется, пока не будет госэкспертизы.
Энтим господам врать, что пописать в кустики…
avatar

romashKAL

  • 24 мая 2012, 01:52
+
«Дырка в законодательстве», — ответил С.С. Баев.
Дырки в законодательстве он вид с тех пор как при администрации города «служил» в комитете по борьбе с незаконным строительством.
Когда только в двух метрах от центральной библиотеки начали высотку строит наш госстойнадзор, пожарная инспекция в упор нарушения не видели.
Видимо в законодательную дырку дружно вместе провалились и с тех пор из нее никак не могут вылезти.
avatar

romashKAL

  • 22 мая 2012, 20:27
+
Видимо в законодательную дырку дружно вместе провалились и с тех пор из нее никак не могут вылезти.
Зазаборье, — что еще сказать… :(
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 11:22
+
Исходя из такой логики, всё, что до трех этажей, можно строить как угодно и где угодно. Но это ведь не так.
Формально — за рамками полномочий этой конторы.
«Нас это не касается» — любимая песня многих чиновников.
Но стоит посмотреть на ситуацию внимательно, и оказывается, что очень даже касается.
avatar

Groma

  • 22 мая 2012, 15:10
+
Предположительно, данный чиновник намекал, что наша стройка имеет олимпийское происхождение. :)) Вспомним греховный документ администрации № 1414 от 20.09.2010 на который прокуратура вынесла протест. Постановление администрации ссылается на олимпийскую КЦП, а Шевейко дает разрешение на «полтора-два этажа». :) Нонсенс.
Забавное наблюдение. Когда я сказала Станиславу Сергеевичу, что ничего не поняла, ответ был примерно такой: мол, если и дальше будете ничего не понимать, можете оказаться в тупике.

Так вот. Если мы оказываемся в тупике (было и не раз), то разворачиваемся на 180 градусов и идем к развилке.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 16:48
+
Если мы оказываемся в тупике (было и не раз), то разворачиваемся на 180 градусов и идем к развилке.
Закалённые :)
avatar

Groma

  • 22 мая 2012, 17:44
+
Участники передачи говорили, что полномочия Госстройнадзора распространяются на постройки свыше трёх этажей. На данный момент у вашей стоянки разрешение на строительство — на три этажа.
вот интересно, а у застройщика, вовсю развернувшегося по соседству с полпредом Президента (ул.Роз-пер.Зеленый) тоже разрешение на 3 этажа?:) при том, что уже объявления о продаже квартир везде висят и паспорт объекта говорит сооовсем о других размерах будущего монстра архитектуры эпохи строительного беспредела.
avatar

Rekhvi

  • 22 мая 2012, 18:13
+
Это вопрос лично мне или риторический?
avatar

reStiler

  • 22 мая 2012, 18:19


+
Лично вам, но похоже — риторический:)
avatar

Rekhvi

  • 23 мая 2012, 01:02
+
Уже понял, что риторический. Но мне-то почему? Дом не строю, в администрации города не сижу, в надзорных органах не работаю…
avatar

reStiler

  • 23 мая 2012, 01:39
+
reStiler — как насчёт клипа душевного сбацать? чего как на работе?
avatar

svinstvunet

  • 23 мая 2012, 01:50
+
Попросить бы ещё и самого С.С. Баева письменно обосновать, где он «дырку» в законодательстве увидел.
А то развелось у нас желающих бросаться голословными заявлениями на тему никчёмности российского законодательства :(.
avatar

Groma

  • 22 мая 2012, 15:03
+
С.С. Баева письменно обосновать, где он «дырку» в законодательстве увидел
Обязательно попросим.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 15:06
+
Обязательно попросим.

С приема Вам обязаны дать письменный ответ. Пусть попробует письменно объяснить Вам про «дырку» в законодательстве. У нас очень любят посылать устно, но когда говоришь, чтобы тот же самый ответ дали в письменном виде решимость куда то исчезает.
avatar

bakc

  • 22 мая 2012, 17:59
+
Баев- старый болтун, как Фунт, при красных сидел, при белых и прочих. Ничего не делает по городу абсолютно- всех отправляяет в край к захарутину, подробно объясняет, что у них тут ние никаких полномочий.

бесполезный продукт
avatar

Cairo

  • 22 мая 2012, 20:23
+
бесполезный продукт
Позвольте не согласиться с Вами он «полезно- угодный» для всех сочинских мэров.
avatar

romashKAL

  • 22 мая 2012, 20:32
+
всех отправляяет в край к захарутину, подробно объясняет, что у них тут ние никаких полномочий.

Тогда на кой целый штат бездельников содержат и государство им зарплату платит. Разогнать к чертовой матери.
avatar

bakc

  • 23 мая 2012, 01:49
+
Тогда на кой целый штат бездельников содержат и государство им зарплату платит.Разогнать к чертовой матери.
++++
Дармоедов много развелось!
Простым рабочим парка «Южные культуры» зарплату два года не выдают они доведены до отчаяния, объявили голодовку!!!
avatar

romashKAL

  • 23 мая 2012, 08:34
+
Тогда на кой целый штат бездельников содержат и государство им зарплату платит
Искать нарушения у пенсионеров на дачных постройках, сносить и освобождать землю для строительства коммерческих высоток. Я так думаю.
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 11:27
+
Потрясающая скорость. А ведь неделю еще назад Столяров был живой и здравый и главное еще говорил, по телефону???? Потом вдруг побывал в Администрации и сразу ушел в отпуск.Что то здесь не очень складывается.
avatar

magnum

  • 23 мая 2012, 22:12
+
Наверное, по горящей профсоюзной путевке в Анапу поехал. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 22:17
+
Это не дырки.
Это калиброванные, ухоженные, взлелеянные отверстия.
avatar

gnomik

  • 22 мая 2012, 15:09
+
Приносящие немалый доход! Прости господи, за греховные мысли ))))))
avatar

Rise

  • 22 мая 2012, 16:29
+
А я ведь сразу предлагала — пару гранат на стройку подбросить, тогда сразу и администрация, и прокуратура, и все ответственные встряхнуться немного. А пока вам остается лишь ходить кругами по кабинетам чиновников с просьбами о помощи… Здесь нужно действовать, и действовать жестко, быстро и четко. Против незаконной стройки только один прием — снести к едрене фене её! Если государство не может помочь, то давайте поможем ему своими методами сноса.
avatar

Fortuna

  • 22 мая 2012, 15:45
+
Мы будем продолжать находиться в правовом поле.
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 16:39
+
Я Вас понимаю… терпение, законопослушание… Но не когда уже на голову садятся и гадят!
Здесь два варианта — или продолжать оставаться в правовом поле, или вести войну по их правилам. Это война! Война за нормальное существование, за будущее! Если не хотите сами воевать — наймите бандитов. Боритесь за свои права! И не нервничайте… не стоят эти уроды Ваших нервов и слёз.
avatar

Fortuna

  • 26 мая 2012, 02:20
+
Fortuna, аккуратней, обвинят во всех смертных грехах, вплоть до экстремизма — это модно нынче.
avatar

Rekhvi

  • 22 мая 2012, 18:18
+
Fortuna, я с Вами:))У меня уже списочек имеется:))
avatar

magnum

  • 23 мая 2012, 22:13
+
Да там бы только ФСБ встряхнулось ненадолго, нужные отчеты бы написали и все бы вернулось свои рельсы.
avatar

Rise

  • 22 мая 2012, 16:30
+
Столяров обычно в отпуске, когда мы к нему приходили от неравнодушной общественности, с просьбами начать работать по незаконным стройкам. Отсылали в краевые структуры, от души возмущались несовершенством нашего законадательства. И никто не брался за решение проблемы. Конечно Столяров занимает не своё место и как житель наверно тоже переживает за угробление города.
avatar

juri

  • 22 мая 2012, 17:14
+
Мы направим письменный ответ «надзорных органов» в ГД. Пусть ищут дыру, если на нее укажут.

P.S. Рано сезон отпусков начался. Погоды стоят летние…
avatar

AlisaObychnaya

  • 22 мая 2012, 17:35
+
Погоды стоят летние…
… посадочные:)
avatar

Rekhvi

  • 22 мая 2012, 18:19
+
управление по архитектуре и строительству выдало разрешение, не взирая на многочисленные нарушения законодательства.
И Вы не знаете куда идти при нарушении законодательства?

Но есть забавный факт: и О.В. Шевейко, и С.П. Юрин характеризовали разрешение данного вида как правомочное, только при условии соблюдения площади застройки — не более 1500 м. Наш застройщик раскинулся на всю территорию — более 2200 кв. м.
Что Вы включаете в площадь 2200? Общую площадь застройки или общую площадь здания? И как Вы посчитали площадь 2200?
avatar

Flayer

  • 22 мая 2012, 20:41
+
Что Вы включаете в площадь 2200? Общую площадь застройки или общую площадь здания? И как Вы посчитали площадь 2200?
По площади вырытого котлована и закладываемого фундамента на всю площадь участка, видимо…
avatar

Justice

  • 22 мая 2012, 20:47
+
не знаете куда идти при нарушении законодательства?
В прокуратуру. А Вы куда предлагаете?
Что Вы включаете в площадь 2200? Общую площадь застройки или общую площадь здания? И как Вы посчитали площадь 2200?
Площадь участка -2280. Фундамент — от забора до забора. Правда ведь больше, чем 1500 кв. м.?
avatar

AlisaObychnaya

  • 23 мая 2012, 11:40
+
Какой-то странный топик… У нас весь город Сочи — дырка от бублика! После Олимпиады, видимо, есть планы по утилизации местного населения, оставшегося без зелени, земли, моря и ВОЗДУХА,
avatar

Gor

  • 24 мая 2012, 10:45
+
Отправили в краевой госстройнадзор
Инициативная группа педагогов и родителей воспитанников муниципального образовательного бюджетного учреждения Центра творческого развития и гуманитарного образования г. Сочи убедительно просит Вас дать разъяснения – какая организация осуществляет строительный надзор за работами, которые в настоящее время ведутся на спорной территории по адресу г. Сочи, ул. Красноармейская, 30.

Строительство нарушает градостроительные нормы, принятые Законодательным собранием края, о чем свидетельствует официальный ответ за подписью первого заместителя руководителя департамента по архитектуре и строительству Краснодарского края И.Е. Мазурок. Нормативы градостроительного проектирования утверждены постановлением ЗК от 24 июня 2009 г. №1381-П.

Превышается площадь застройки – более 1500 кв. метров, что не предусмотрено данным видом разрешительных документов.

Многочисленные нарушения противопожарной безопасности, а именно Федерального закона РФ от 22.07. 2008 № 123-ФЗ «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности», раздел I I, ст. 66, 67.

Начальник отдела сочинского госстройнадзора Баев С.С. 22.05.2012 года сообщил в устной форме, что к управлению госстойнадзора нам обращаться бессмысленно и сослался на «дыру» в законодательстве. Мы намерены обратиться в Государственную Думу, но прежде хотим выяснить, в чем заключается противоречие.

С уважением,

(Три фамилии)
avatar

AlisaObychnaya

  • 24 мая 2012, 19:02
+
CЕГОДНЯ УСТАНОВИЛИ ОГРОМНЫЙ СТРОИТЕЛЬНЫЙ КРАН!!!

РЯДОМ ДЕТИ!!! МНОГО ДЕТЕЙ!!!
avatar

AlisaObychnaya

  • 25 мая 2012, 15:54
+
privetsochi.ru/blog/18353.html#comment654300
avatar

xSINx

  • 25 мая 2012, 16:20


+
сочувствую :( Такое впечатление, что они после Ваших заявлений решили ускорить строительство…
avatar

Fortuna

  • 25 мая 2012, 19:29
+
CЕГОДНЯ УСТАНОВИЛИ ОГРОМНЫЙ СТРОИТЕЛЬНЫЙ КРАН!!!
Огромный кран на два этажа… Шевейко подлец и Мэр тоже!!!
avatar

romashKAL

  • 25 мая 2012, 21:03
+
Его сейчас качает, как пьяного, строители в отсутствие рации орут на всю округу. Может рухнет, а?..
avatar

Justice

  • 25 мая 2012, 21:15
+
Надо попросить инопланетян из Кудепсты сделать набег и на эту строительную технику.
avatar

magnum

  • 25 мая 2012, 23:47

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.