Объявлены слушания по полигону ТБО в Лазаревском районе

Сегодня на сайте администрации опубликовано постановление

Если не обращать внимание на такие «мелочи»,
как опубликовать в срок до 19 сентября
(на дворе, если помните, 27 сентября), вчитываясь в текст, я так и не поняла- о каком полигоне идёт речь? Где его месторасположение? Где, когда и во сколько будут проходить общественные слушания…

Может мне кто-нибудь пояснить?
  • +30
  • 27 сентября 2011, 20:40
  • fire-fly

Комментарии (96)

RSS свернуть / развернуть
+
Не хочу плодить топики по постановлениям… Ещё такое же постановление, касается изменений устава Комитета по природопользованию и охране окружающей среды города Сочи"… Что за изменения, где о них можно узнать… Тишина.
avatar

fire-fly

  • 27 сентября 2011, 20:50
+
Вот появится Cub и начнёт агитировать за проект своего дружка Гоглидзе.
avatar

Skif

  • 27 сентября 2011, 20:56
+
Вот появится Cub
может что-нибудь прояснит… Прочитайте текст постановления… Это надо же написать столько слов и при этом ничего не по-существу не сказать… Высший пилотаж.
avatar

fire-fly

  • 27 сентября 2011, 21:06
+
Будет обсуждаться проект рекультивации свалки в Лоо, и организация полигона на территории рядом с существующей свалкой.
avatar

Cub

  • 13 октября 2011, 01:28
+
Ничего подобного! Проект в Буу не будет реализован.
avatar

Cub

  • 13 октября 2011, 01:27


+
Проект в Буу не будет реализован.
хрен редьки не слаще… От Буу отвязались, теперь Уч-Дере будут добивать?
avatar

fire-fly

  • 13 октября 2011, 08:15
+
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 16:51
+
После слова «помойка» да же читать не стал. Явная «заказуха». Я уже писал что город без полигона как дом без мусорного ведра и канализации. Давайте оставлять весь мусор у себя дома, откажемся и от очистных сооружений, подумать только что туда по трубам стекает! Нароем по городу септиков и станем вывозить мусор и фекалии за территорию города, куда нибудь подальше, лишь бы угодить 1 % населения Сочи в ущерб остальным 99%.
Я уже говорил что «писателям» таких опусов нужно начинать с себя. перестать выбрасывать мусор и пользоваться унитазом и хранить все у себя дома. А то очень удобно, мусор в контейнер вынес, бочек слил, ничего не пахнет и сиди строчи в инет.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 20:58
+
Сергей Степашин в сопровождении мэра Сочи Анатолия Пахомова и его первого заместителя Виктора Филонова осмотрел площадку, которая в сентябре 2010 года была определена для размещения полигона.

Жители Буу считают, что главный аудитор страны приехал в Сочи в рамках проверки их коллективной жалобы на коррупцию и финансовые махинации в действиях властей и генподрядчика строительства полигона ОАО «Тоннельный отряд-44».
это тоже заказуха?
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 21:01
+
Это факт приезда Степашина и только. У меня проверка за проверкой на объектах, и Росфиннадзор и Счетная палата РФ и пр. Ну и что? Это говорит только о пристальном внимании государства к расходованию выделенных на олимпиаду денег.
При все уважении к Степашину, обращение с отходами не его епархия. Этак счетная палата будет прочность строительных конструкций проверять на предмет перерасходования арматуры и бетона. Еще неплохо проверить так ли копают у нас тоннели, может можно было проложить трассу по другому, что бы их было меньше. Еще счетная палата может проверить проект АСУДД на предмет оптимизации транспортных потоков и пересчитать экономию ГСМ от этих мероприятий. Много чем можно заняться было бы желание.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 21:10
+
Много чем можно заняться было бы желание.
с выводами подождём… В прошлом году Вы, я хорошо помню, доказывали что в Буу самое место то под полигон… Теперб Куб уверяет, что ещё лучше место в мацестинских полях, неужели чайных?, он так и не ответил… Что-то странное творится с этим мусором… Мы тут как-то без Вас обсуждали тему закрытия полигона или свалки, что там было? в Адлере… Я не так давно видела одну программу про достижения нашей науки, так вот там рассказывали, что у нас изобретен специальный реактор который сжигает всё, точно уже сейчас не помню, но поищу в комментах… Его уже установили и он прекрасно работает на муниципальной свалке в г. Яффа (Израиль), почему у нас нельзя применять такие технологии?
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 21:19
+
Как то активные противники полигона в Буу пригласили уважаемого Российского ученого в городскую администрацию. Ученый предлагал завод (еще нигде не опробованный) по сжиганию ТБО. По их словам абсолютно безвредный. В конце обсуждения я задал им простой вопрос:
— Правильно ли я вас понял что Вы бы не возражали если бы вместо полигона на той же площадке мы бы построили такой завод?

Не в коем случае сказали они! У нас оползни! :-))

Я сказал что оползни это проблемы строителей. мы построим что угодно и где угодно.

Далее непереводимый фольклор. :-)

Да, я по прежнему считаю что если бы в строительство полигона на вмешивались, то на сегодня уже бы была построена первая карта полигона и вопрос куда вывозить городской мусор завтра перед городом бы не стоял. Почему то все думают что куда девать ТБО это проблема только администрации, нет уж, это проблема ГОРОДА СОЧИ, и решать ее нужно в интересах ВСЕХ Сочинцев, а не 1% жителей города.

Израильтяне приезжали в Сочи, рассказывали про свою технологию, во первых завод стоит в значительном удалении от города, во вторых это ОПЫТНЫЙ завод т.е. работы над совершенствованием технологии уже идут, в третьих получаемый в виде отходов шлак это уже 1 категория и его нужно вывозить на спецполигоны за территорию города.

Есть еще много технологий которые дальше опытных установок иди заводов так и не пошли. Когда появятся действительно энергоэффективные и безопасные технологии по переработке не сортированного ТБО, тогда Европа начнет срочно перерабатывать свои полигоны высвобождая земли занятые ими под сельское хозяйство, леса и города, ведь их существование разрешено только до появления такой технологии.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 21:47
+
вот нашла..
Учитывая уникальность Сочи, нужно принимать решения направленные на полное решение проблемы, не ограничиваясь полумерами, как сейчас пытается сделать администрация. Только что по каналу «Культура» показывали передачу об альтернативных источниках энергии. Выступал директор «Курчатовского института» о том, что в их институте давно разработана и действует плазменная установка по сжиганию всего. У них она используется для сжигания ядерных отходов, но её можно использовать для сжигания любых предметов. Самое главное её преимущество — при её использовании ВООБЩЕ ОТСУТСТВУЕТ ЗОЛА!!! Кроме того, очень большой КПД, что является дополнительным источником энергии. Сейчас они заканчивают монтаж такой же установки на обычной муниципальной свалке, но… близ города ХАЙФА!!!
У израильтян,, особенно возле Хайфы такого понятия
завод стоит в значительном удалении от города
в принципе нет… Вы на карту посмотрите…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 21:55
+
www.ipk-integral.ru/courses.htm?id=160

Семинар «Переработка ТБО и управление осадком сточных вод. Опыт Израиля»

20.11.2011 — 26.11.2011

21.11
• Визит на крупнейший полигон сортировки и захоронения отходов центрального района Израиля — Гуш-Дана. Вы сможете познакомиться с уникальной установкой компании «Хец экология», сортирующей и утилизирующей бытовые отходы. Визит также включает осмотр специальной экспозиции, где можно ознакомиться с продукцией, которую производят из переработанного мусора.
• Совещание в компании, специализирующейся в области проектирования и строительства инженерных сооружений. Тема круглого стола: проектирование заводов по очистке и переработке осадка сточных вод. Современная концепция переработки ТБО в Израиле.
• Автобусная экскурсия в Иерусалим — город 3-х религий. Возвращение в Тель-Авив
.

Обратите внимание в Израиле то же сортируют и захоранивают отходы, увы чудо машины еще не придумали.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 21:57
+
увы чудо машины еще не придумали.
а Вы погуглите, про эту курчатовскую установку, просто интересно, что Вы про неё скажете…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 21:59
+
У меня где то даже презентация ее есть. Чистя наука. Неистребима вера людей в приставку нано, ядерную физику, плазму и холодный синтез. :-)
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:08
+
И все пять лет они отлаживают процесс.
А во всем Израиле как вывозили мусор на свалки так и вывозят. Вас это не настораживает? Или желание верить в чудо сильней? )))
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:17
+
Или желание верить в чудо сильней? )))
я верю в прогресс… и мне не нравится, когда на устаревшие технологии тратятся сумасшедшие бюджетные деньги…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:19
+
Я кажется уже доказал что без полигонов и в передовом Израиле не обходятся, что то он не спешат строить массово установки по типу как в г.Хайфа только нормальной промышленной мощности.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:26
+
заседание комиссии по модернизации, 27 июня 2011года… Кириенко докладывает Медведеву…
И ещё два примера: технология пиролизной газификации медицинских отходов – разработка Курчатовского института совместно с нашим специализированным научно-исследовательским институтом приборостроения. 20-процентный выигрыш по сравнению с аналогами, не только утилизация медицинских отходов, но и выработка электроэнергии. Используется на комбинате «Радон» в Московской области. Уже есть опыт поставки на экспорт. Здесь приведена фотография действующего завода в Израиле, который создан по российской технологии.

Сейчас подписан проект: в Домодедово к 2015 году должна быть создана первая очередь на 30 тысяч тонн для утилизации медицинских отходов Москвы и Московской области. И уже приняли решение совместно с «Интер РАО» о том, что под Питером запускаем предприятие, которое начнёт утилизировать по этой технологии ртутьсодержащие лампы, что является одним из важных элементов запуска программы энергосбережения.
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:32
+
Д.МЕДВЕДЕВ: Сергей Владиленович, а то, что в Хайфе сделано по российской технологии, когда у нас будет – в 2013 году? Правильно я понимаю?

С.КИРИЕНКО: Дмитрий Анатольевич, у нас есть. У нас на московском «Радоне» уже действует такой комбинат. Сейчас мы дальше делаем ещё два: в Санкт-Петербурге в 2013 году будет запущен [проект] под утилизацию ртутьсодержащих ламп и большей мощности в Домодедово на 30 тысяч тонн – это к 2015 году.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть это те же технологии?

С.КИРИЕНКО: Да, это та же технология. Просто мы отработали [технологию] сначала у себя, потом попробовали экспортировать – получилось, и, собственно, сейчас начинаем тиражировать.

Мы сейчас создали отдельное подразделение, которое занимается предложением для других отраслей использования технологий, отработанных в атомной отрасли. Интерес довольно большой.
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:32
+
30 тысяч тонн — я же писал что пролемы с масштабированием. Технология интересна. Бесспорно. Но для того что бы она смогла решить проблему даже такого небольшого города как Сочи пройдет немало лет.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:40
+
Павел, я прекрасно понимаю, что всё это как у нас обычно и бывает нужно было делать ещё позавчера… НО, почему не озадачить ещё ТРИ года назад этих разработчиков, чтобы они сделали показательный проект и не внедрили свою технологию здесь — в Сочи? Ведь с этими инновациями носятся как с писаной торбой…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:45
+
Почитайте комментарий о этой технологии специалиста который я привел выше. У Вас есть желание ставить эксперименты над целым городом? Только потому что затронуты интересы 1% его жителей?
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:52
+
Только потому что затронуты интересы 1% его жителей?
Павел, 27га вырубленного леса — это интересы ВСЕГО города…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:55
+
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:57
+
При чем здесь Мацеста? И при чем здесь лес? Как я знаю речь идет о заброшенных делянках «Дагомысчая».
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:59
+
Я думаю очепятка. )) Дагомысчай.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:04
+
3500т/год — ))) смешно.
Ага, у нас только один сортировочный комплекс на 200000 т/год. а из по расчетам нужно два.
Вся беда этих установок что они плохо масштабируются и их показатели стабильны при одной морфологии ТБО, малейшее изменение и процесс «поплыл».
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:23
+
3500т/год — ))) смешно.
несколько установок… не знаю… всё равно — за такими установками будущее…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:24
+
Согласен. Только мы живем в настоящем. И нам нужно решать проблему с ТБО СЕГОДНЯ ибо завтра закроется полигон в Лоо и вывозить мусор будет НЕКУДА, а не заниматься Маниловщиной.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:28
+
а не заниматься Маниловщиной.
значит у нас президент с главой федерального агенства по атомной энергии этим и занимаются? Технологии продают на запад, а здесь и сейчас их применить невозможно потому что они сырые… интересно, неужели в Израиле и на западе такие дураки сидят?
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:36
+
Президенту показывают перспективные разработки. На западе (да какой Израиль запад там 50% наших :-)) пробуют технологии в не промышленных масштабах. Причем здесь утилизация ТБО в г.Сочи? Вы же видите что установки подобной мощности еще нет в природе.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:44
+
хорошо, замнём… Вас я убеждать больше не буду… у нас всё как всегда, вырубят в Лоо ещё 15 гектаров леса, на Мацесте ещё 12 га и всё будет исключительно хорошо…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:49
+
А выход? Где выход? Не вывозить мусор с улиц и домов? Или воззвать к господу и он явит чудо ежедневного исчезновения ТБО из мусорных контейнеров ?!
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:54
+
А выход? Где выход?
у нас куча народа — теоретиков и практиков… Не всегда тот выход. который кажется самым простым — лучший…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:59
+
Пошел молится, может утром мое мусорное ведро станет пустым… :-)
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:01
+
Пошел молится, может утром мое мусорное ведро станет пустым… :-)
Только правильному богу молитесь :)
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:09
+
У меня нет кумиров на земле. :-))
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:12
+
Матерное слово, восклицательный знак!
До каких пор нам будут создавать проблемы, а потом говорить, что другого выхода нет?!
Сразу нельзя продумать?!
До планирования олимпиады?!
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:00
+
До Олимпиады Свалки в Адлере и в Лоо да же не думали закрывать, все всех устраивало и молчали в тряпочку.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:02
+
Вот и оторвать головы тем, кто планировал, а тем, кто молчал — вечное поселение с семьями до десятого колена на территории этих полигонов, без права помилования.
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:04
+
Запускай машину времени поедем восстанавливать справедливость ))
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:05
+
А что, виновные уже померли? Типа, виновныхх нет?
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:13
+
Адлерская свалка с 60-х, свалка Лоо с 70-х боюсь что таки да, многие в маразме, а многих уже с нами нет.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:19
+
Да всё Вы поняли…
В город с трёхсоттысячным населением запихивать в четыре раза большее количество людей, увеличивая нагрузку на свалки, и добавлять сюда же неимоверное количество строительных отходов…
Ошибки намного более моложе, чем Вы пытаетесь представить.
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:22
+
Да ну? Поговорите с теми кто бил тревогу еще до того как город выиграл Олимпиаду. Проблемы были уже тогда. И если бы не денежные вливания на рекультивацию полигонов и строительство нового, мы бы так и жили с двумя старыми родными свалками.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 23:26
+
Всё равно буду спорить! :)
Нагрузки возросли кратно, а деньги всё равно бы выделили.
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 23:29
+
деньги всё равно бы выделили
Гм, на чем вера то основывается? Рекультивация двух полигонов это примерно 3ярда. Строительство мусоросортировочных комплексов еще 3-4ярда, закупка мусоровозов, контейнеров и пр.еще не мало. Учтите это только ТБО, а есть еще много интересных городских отходов которые нужно утилизировать, и создавать под это инфраструктуру.
Сильно сомневаюсь я что федералы раскошелились бы если бы не олимпиада.
avatar

PavelN

  • 15 октября 2011, 00:05
+
После цифр, которыми нас забрасывают в рассказах про олимпиаду — не впечатляет :) Копейки.
avatar

Justice

  • 15 октября 2011, 00:13
+
Согласен. Не совмещенная дорога, многочисленные развязки, обходы и дублеры. :-)) На их фоне это действительно не большая сумма.
avatar

PavelN

  • 15 октября 2011, 00:16
+
А вот комментарий специалиста на вашу ссылку:

www.nkj.ru/news/15823/

Николай, 13.07.2011 13:52:30
Исключить образование диоксинов и фуранов можно только теоретически. Реализовать это на практике затруднительно. Эти вещества образуются при охлаждении газов в определенном диапазоне температур, который невозможно «проскочить».
Переход отходов из твердого состояния в газообразное только за счет сверхвысокой температуры невозможен. Для каждого компонента отходов термическое разложение и окисление происходит по-своему. А состав синтез-газа определяется составом исходных отходов. Состав шлака также определяется составом отходов, который обычно отличается непостоянством. В производстве минеральных волокон такой материал использовать вряд ли возможно. Температура плавления шлака в зависимости от его состава изменяется от 1000 до 1500 оС.
Проблемы с утилизацией тепла от переработки отходов следующие. Во-первых, низкая теплотворная способность – примерно вдвое меньше бурого угля. Во-вторых, непостоянство состава синтез-газа. В-третьих, наличие в газе агрессивных компонентов, вызывающих эрозию конструкционных материалов.
В качестве рабочих тел в плазмотронах используются различные газы, этим определяется конструкция каждого конкретного плазмотрона. Плазмотроны на углеродсодержащих газах наиболее капризны. Использование углекислого газа в качестве плазмообразующего не предотвращает его попадание в атмосферу.
Говорить о переработке рассматриваемым способом отходов с высокой влажностью не имеет смысла, т.к. водяной балласт увеличивает энергозатраты и усугубляет имеющиеся проблемы. Необходимо помнить, что при переработке каждой тонны несортированных отходов образуется 300…500 кг грязнейшей воды. Если эти отходы будут еще и с повышенной влажностью, воды будет еще больше.
Экспериментальная установка в 20 км от Хайфы работала в демонстрационном режиме и перенесла 4 или 5 двухнедельных запусков.
За внешней простотой технологии скрывается масса проблем, требующих решения.
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:49
+
www.isra.com/news/138011

Иерусалим: свалка переносится

05.06.2011 | 20:43
Фото: ISRAland/AP Фотограф: Dan Balilty

Министерство экологии Израиля запретило муниципалитету Иерусалима вывозить мусор на свалку в Абу-Дисе (это палестинский поселок к востоку от израильской столицы). Город производит ни много ни мало – 750 тонн отходов в сутки.

Как говорится в заявлении минэкологии, инспекторы этого ведомства будут отслеживать движение самосвалов с мусором. Машины, которые все-таки, вопреки запрету, сбросят мусор в Абу-Дисе, будут конфискованы.

Минэкологии выделило 22 млн шекелей столичному муниципалитету на обустройство новой свалки на территории ПА.

Свалка в Абу-Дисе уже давно загрязняет почву и воздух в регионе. Складированные там отходы выделяют в больших количествах метан – газ не только взрывоопасный, но и представляющий большую опасность для здоровья.
Все таки свалки… :-)
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:07
+
Все таки свалки… :-)
все-таки про Хайфу и реактор — никак?)) Сама сейчас поищу…
avatar

fire-fly

  • 14 октября 2011, 22:09
+
Я же писал что встречался с разработчиками. Что значит «никак»?
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:16
+
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:15
+
Я думаю это рекультивация свалки в Лоо, будет обсуждатся проект рекультивации.
avatar

PavelN

  • 27 сентября 2011, 21:28
+
Я думаю это рекультивация свалки в Лоо, будет обсуждатся проект рекультивации.
Павел в начале я тоже так подумала… Но, причём тут тогда проектные и изыскательские работы? Почему нет привязки? Лазаревский район большой…
avatar

fire-fly

  • 28 сентября 2011, 07:50
+
Уже заключен договор с хозяином Мацеста- Чай, который уступает администрации города 12 Га, из своей территории для строительства полигона.
avatar

Cub

  • 13 октября 2011, 01:30


+
Уже заключен договор с хозяином Мацеста- Чай, который уступает администрации города 12 Га,
ЧАЙНЫЕ ПОЛЯ???!!!
avatar

fire-fly

  • 13 октября 2011, 08:16
+
погодите… значит, для приюта бездомных животных — ни ни… а для свалки — запросто?! мы были на той неделе в управлении с/х… показали нам бумаженцию о неиспользуемых по назначению землях в Большом Сочи на основании исследования 2010 года… по всем районам — больше 50%, кое-где и до 80% доходит… там и орешники, и чайные плантации в том числе… как-то это… не справедливо чтоль.
avatar

Antana

  • 13 октября 2011, 08:27
+
погодите… значит, для приюта бездомных животных — ни ни
а вроде говорили, что под приют для животных землю выделили?
avatar

fire-fly

  • 13 октября 2011, 08:32
+
ага, и тема тут была про это… и я там объясняла почему выделенный участок не подходит...(
avatar

Antana

  • 13 октября 2011, 08:35
+
и я там объясняла почему выделенный участок не подходит...(
видимо тему читала, а объяснения пропустила…
avatar

fire-fly

  • 13 октября 2011, 08:38
+
19 октября 2011 года (постановление администрации города Сочи от 15.09.2011 № 1882) — проведение общественных обсуждений (в форме слушаний) материалов оценки воздействия на окружающую среду проекта «Полигон твердых бытовых отходов в Лазаревском районе (проектные и изыскательские работы, снос и рекультивация)» Это значит, что слушания будут проводится по вопросу необходимых и возможных мероприятий по минимизации вреда окружающей среде в связи с размещением Полигона ТБО.
avatar

bakc

  • 27 сентября 2011, 22:38
+
Это значит, что слушания будут проводится по вопросу необходимых и возможных мероприятий по минимизации вреда окружающей среде в связи с размещением Полигона ТБО.
И какой же вред вы видите в закрытии свалки в Лоо и ее рекультивации? О каком размещении вы говорите если свалка там уже много лет?
Мне уже рассказывали полтора года назад на общественных слушаниях по закрытию и рекультивации Адлерской свалки и про «краснокнижные» растения и про уничтожение популяции животных в окрестности свалки. Спросите у жителей Адлера стало хуже? Хотя в Адлере работы еще не завершены. После окончания и благоустройства это будет склон покрытый травой и кустарником.
avatar

PavelN

  • 28 сентября 2011, 00:51
+
И какой же вред вы видите в закрытии свалки в Лоо и ее рекультивации?
Вот на слушаниях об этом и будет разговор.
19 октября 2011 года (постановление администрации города Сочи от 15.09.2011 № 1882) — проведение общественных обсуждений (в форме слушаний) материалов оценки воздействия на окружающую среду проекта «Полигон твердых бытовых отходов в Лазаревском районе (проектные и изыскательские работы, снос и рекультивация)»
avatar

bakc

  • 28 сентября 2011, 02:55
+
Любая деятельность: реконструкция, строительство, снос и т.п. подлежит строительной и экологической экспертизе. Для того и слушания народные…
avatar

antovian

  • 28 сентября 2011, 09:22
+
Рекультивация полигона в Лоо уже идет полным ходом, а они только слушания организуют: )))) Как всегда вовремя!
avatar

antovian

  • 28 сентября 2011, 09:21
+
Воняет и горит свалка — плохо, рекультивируется — плохо. Не угодишь. :--)
На свалке сейчас идет не рекультивация а подготовительные работы, террасирование и пр.
Любая деятельность: реконструкция, строительство, снос и т.п. подлежит строительной и экологической экспертизе.
Не совсем так, не всякая реконструкция требует этих экспертиз. Да и кап строительство, кап строительству рознь. Например зачем проводить общественные слушания если администрация строит подземный переход или социальный дом на городской территории? Ненужная трата времени и ресурсов.
Согласен строительная экспертиза нужна в большинстве случаев, а вот экологическая на мой взгляд только если объект находится в зеленой зоне, нац парке и на особо охраняемой территории или заведомо представляет собой экологически опасный объект. Мне как то один из видных экологов устроил разборки о том что мы не провели общественные слушания по АСУДД (Автоматизированная система управления дорожным движением. Если так пойдет то что бы посадить цветы или дерево то же нужно будет получать государственную экологическую экспертизу, там же беспозвоночные, плодородный слой земли и ядовитые выхлопы от бензинового двигателя грузовика Зеленстроя который привозит рассаду. Бензиновыми триммерами траву то же косить запретят, листья садовыми пылесосами убирать то же, ибо шумовое загрязнение и выхлопы в атмосферу от двухтактных моторчиков.
Недавно мы перекладывали теплотрассу на Фабрициусе, там у нас реконструкция, по заключению Государсвенной строительной экспертизы не нужна да же экологическая экспертиза. Стройка была остановлена по решению суда ибо Росприроднадзор не получил денег за выбросы в атмосферу от работающей строй техники. То что скоро отопительный сезон и проезжая часть была перерыта никого не интересует. Так что к каждому объекту нужно подходить индивидуально, если принять как аксиому то что вся территория города Сочи особо охраняемая, то вы да же у себя во дворе навес для машины без общественных слушаний и государственной экологической экспертизы построить не сможете.
avatar

PavelN

  • 28 сентября 2011, 10:04
+
Так что к каждому объекту нужно подходить индивидуально, если принять как аксиому то что вся территория города Сочи особо охраняемая,
вот об этом я и хотел сказать. Экологической экспертизе подлежат объекты капитального строительства и т.п. Прошу прощения нет времени цитировать законы.
Стройка была остановлена по решению суда ибо Росприроднадзор не получил денег за выбросы в атмосферу от работающей строй техники
Скорее всего остановили за отсутствие разрешения на выброс загрязняющих веществ в атмосферу. За невнесение платы приостановки не предусмотрено, только штраф.
avatar

antovian

  • 28 сентября 2011, 13:17
+
кстати на фабрициуса в районе здания «Морские берега» прямо на дорогу вытекала канализация, так как воняло сильно и текла очень долго… это не вы там ее повредили?
avatar

antovian

  • 28 сентября 2011, 13:19
+
Не это не мы. :-) У УКС там только теплотрасса.
avatar

PavelN

  • 28 сентября 2011, 13:25
+
УКС гомном не топит! ))) Только водой… теплен
ькой...)))
avatar

Papashka

  • 28 сентября 2011, 13:28
+
Воняет и горит свалка — плохо, рекультивируется — плохо
Представители Эковахты заявили о том, что в администрации Сочи ведется предпроектная проработка варианта размещения нового полигона бытовых отходов в Лоо.

Общественники считают, что он заменит существующую свалку, которая должна быть рекультивирована в следующем году.

«Идея заключается в том, чтобы организовать новую свалку выше по склону над существующей, для чего придется вырубить порядка 10-15 гектаров леса и нарезать террасу на склоне. Почву и грунт, которые останутся после обустройства нового места размещения свалки, предполагается использовать для засыпки и консервации старой свалки. Таким образом, жители Лоо и многочисленных окрестных горных поселков, страдающие от действующей помойки (каждое лето она горит, отравляя всю округу, а фильтратные воды отравляют местные речушки и Черное море), вместо ее закрытия и рекультивации получат новую», — сообщил «Живой Кубани» активист организации Дмитрий Шевченко, ссылаясь на источник, близкий к городской администрации.
Так вот о какой свалке шла речь, а Вы рекультивация, рекультивация…
Жители трёх населённых пунктов Лазаревского района объявили бойкот выборам в Госдуму.Причиной такого шага жителей микрорайона «Культурное Уч-Дере» (с.Уч-Дере), сел Верхнее Уч-Дере (Красная гора) и Нижнее Уч-Дере (Атарбеково)стало решение властей разместить комплекс по утилизации биологических отходов в непосредственной близости от жилых домов на расстоянии порядка 150-200 метров
avatar

fire-fly

  • 11 октября 2011, 20:35
+
Так вот о какой свалке шла речь, а Вы рекультивация, рекультивация…
Автору бы вначале разъяснить жителям разницу между свалкой, полигоном и временной площадкой, а потом нагнетать…
avatar

PavelN

  • 12 октября 2011, 21:11
+
В городе Сочи в скором времени не будет не одной свалки, кроме тех что незаконно устраивают вдоль дорог и во всех укромных уголках, и я думаю что не приезжие это делают.
avatar

PavelN

  • 12 октября 2011, 21:13
+
В городе Сочи в скором времени не будет не одной свалки
тем более слово свалка по отношению к полигону ТБО в Лоо употребили первым Вы…
А Вам как специалисту и карты в руки…
avatar

fire-fly

  • 12 октября 2011, 21:16
+
В Лоо НЕТ полигона там сейчас СВАЛКА! А полигон пока народные мстители построить не дают, хотя свой мусор выносят из дома регулярно.
avatar

PavelN

  • 12 октября 2011, 22:59
+
потом нагнетать
я ничего не нагнетаю, а пытаюсь установить о каком ПОЛИГОНЕ идёт речь в постановлении, по-моему,
разъяснить жителям
должна была администрация в тексте постановления, а не пускать маскировочный дым…
avatar

fire-fly

  • 12 октября 2011, 21:14
+
Я неоднократно разъяснял и продолжаю при случае разъяснять, кто бы слушал. Вот недавно по случаю заехал в «Белые ночи» и так получилось что и там разъяснял. :-) Тут все беда не от умения слушали, а от желания не слышать разъяснения. Я да же предлагал свозить активных противников строительства полигона например в Германию на подобный полигон что бы они почувствовали разницу и увидели все своими глазами, но предложение никого не заинтересовало.
avatar

PavelN

  • 12 октября 2011, 23:03
+
PavelN, простите за оффтоп, но хотел бы спросить Вашего совета. К кому обращаться по поводу забитой ливневой канализации, кто за неё отвечает в городе?
И ещё, где можно найти (ответственным лицам, разумеется, а не частнику) схемы ливнёвки?
avatar

Justice

  • 12 октября 2011, 23:31
+
Justice Это есть страшная тайна! :-)
Ливневкой ведают районные администрации, точнее службы заказчика районов. Схемы должны быть у них, но к сожалению единой вменяемой схемы нет, куски. Есть НИР по глобальной городской ливневке, от Магри до Псоу, там что то 50 ярдов насчитали в ценах 2009г. естественно ТАКИХ денег не дадут. :-( Эти материалы у меня есть.
avatar

PavelN

  • 13 октября 2011, 21:44
+
Спасибо большое. Меня интересуют локальные схемы. Что убивает, так это то, что лет 30 назад они существовали, а потом — бац, и испарились (
Может в каких нибудь Южгипро поискать?
Ещё раз спасибо.
avatar

Justice

  • 13 октября 2011, 21:58
+
Вовремя вы схемами озаботились, как раз к потопу :-)
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 20:59
+
Потопы на Гагарина, где я живу, регулярно случаются. Причём, что характерно, частота повторяемости и уровень паводков постепенно увеличиваются :) Потому и озаботились.
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 22:18
+
Постоянная картина на Гагарина

avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 22:26
+
Явно ливневка не справляется с дебетом воды. Я в 1975 году видел как в одном из южных Украинских городов стоящим на холмах. за несколько часов выпала почти полугодовая норма осадков. на моих глазах в низине вода вышибла чугунный люк и подбросила его на несколько метров вверх. :-)
avatar

PavelN

  • 14 октября 2011, 22:32
+
Нет. В данном случае вся вода уходит по тротуару через 70 метров в следующие решетки напротив

Забит участок ливнёвки. И не только там.
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 22:47
+
Сейчас там творится ещё более сильное «безобразие».
avatar

Justice

  • 14 октября 2011, 22:48
+
Понимаете у нас как в Германиях не выйдет =) У нас построят на то что не сопрут и в итоге будет там свалка. Это точно. И потом Даже если построят то там не совсем подходящее место и это факт.
avatar

FreedomSochinet

  • 13 октября 2011, 01:23
+
Не выйдет как в Германии выйдет как в Испании там то же полигоны, и менталитет схожий.
avatar

PavelN

  • 13 октября 2011, 21:45
+
В конце 2010 года произошла приватизация двух муниципальных унитарных предприятий: «Спецавтохозяйство по уборке города» и «Спецавтохозяйство по уборке Лазаревского района». В результате образовались акционерные общества, в которых 100% акций принадлежат муниципалитету.

31 декабря 2010 года было подписано постановление главы города Сочи №2440 об увеличении тарифа на вывоз ТБО на 36,7%, то есть каждый сочинец будет платить порядка 75 рублей в месяц. При этом, Президен Медведев и Председатель Правительства Путин заявляют, что рост тарифов на услуги ЖКХ не должен превышать 15% в год.

«Это повышение тарифа связано не с реорганизацией предприятий, а с вводом в действие мусоросортировочного комплекса. Мы посчитали экономику, и на данном этапе нам необходимо оплачивать эту услугу по сортировке мусора. Соответственно, эта доля оплаты сейчас ляжет в тариф. В результате будет принят тариф уже с учетом работы мусоросортировочного комплекса», — заявил начальник управления ЖКХ администрации города Сочи Андрей Лаптев.

Тайна перевоплощения

Согласно законодательству о местном самоуправлении, к обязанностям городских властей относятся организация тепло-, водоснабжения, обеспечение населения электричеством и газом, а также организация сбора, вывоза, утилизации и переработки бытовых и промышленных отходов. В свое время для выполнения этих обязанностей были созданы муниципальные предприятия. Однако со временем многочисленные градоначальники под тем или иным предлогом передавали муниципальное имущество в коммерческие структуры. Так было с газовым хозяйством, городскими электросетями. В недавнем прошлом городской водоканал был передан в долгосрочную аренду коммерсантам. Теперь настала очередь «мусорной» отрасли.

По словам Андрея Лаптева, муниципальные спецавтохозяйства были предприятиями с полной самостоятельной хозяйственной деятельностью без каких-либо дополнительных вливаний. Предприятия работали на полной самоокупаемости.

Мусорный бизнес во всем мире считается выгодным и привлекательным для инвесторов. Зарубежные предприниматели вкладывают значительные собственные средства в организацию мусоропереработки и его вывоза. Причем никакой материальной поддержки от муниципалитетов они не получают. Аналогичная ситуация складывается и в крупных городах России. В Сочи только в 2010 году за счет городского бюджета было приобретено 11 единиц дорогостоящих современных мусоровозов с загрузочной камерой 16 кубических метров. Вся эта техника уже приватизирована и в недалеком будущем перейдет в пользование довольно состоятельного инвестора.

Хитрые инвестиции

7 июня 2005 года Городским Собранием Сочи было принято решение «О согласовании участия МУП «Спецавтохозяйство по уборке города» в коммерческой организации ОАО «Сочинский мусороперерабатывающий комплекс». Было разрешено внести в качестве вклада в уставной капитал коммерческой организации имущественный комплекс мусоросжигательного завода, расположенного по адресу ул.Водораздельная,1. Взамен город получил 25 % и еще одну акцию в уставном капитале акционерного общества. Остальные акции принадлежат крупнейшему строительному предприятию «Тоннельный отряд-44». В 2010 году Городское Собрание Сочи утвердило инвестиционную программу ОАО «Сочинский мусороперерабатывающий комплекс».

В результате была установлена инвестиционная надбавка к «мусорному» тарифу, которая полностью компенсирует затраты инвестора на строительство полигона возле села Н.Буу и при этом даст возможность заработать. Ежегодно, по расчетам инвестора, каждый житель города будет выплачивать за утилизацию мусора в среднем от 32 до 38 рублей в месяц. Такие данные приводятся в пункте №11 инвестиционной программы. При такой надбавке к тарифу сумма, полученная от горожан, составит 2 миллиарда 520 миллионов рублей. Сумма расходов, предусмотренная инвестором на строительство полигона ТБО, составляет 1 миллиард 338 миллионов 619 тысяч рублей. Таким образом, население спонсирует строительство полигона, а получать прибыль будет акционерное коммерческое общество.

Дальше происходит приватизация стабильно работающих муниципальных спецавтохозяйств. Теперь доля в размере 25% в ОАО «Сочинский мусороперерабатывающий завод» принадлежит не муниципальному предприятию, а вновь созданному акционерному обществу. Пока 100% акций принадлежат городу.

Однако на последней в 2010 году сессии Городского Собрания Сочи первый заместитель главы города Анатолий Рыков заявил следующее: «У нас есть мусороперерабатывающий завод, где 25% акций принадлежат городу. Для того, чтобы работать в единой схеме по уборке города, необходимо было акционировать спецавтохозяйство. В дальнейшем может произойти обмен акциями». То есть часть общественного имущества уйдет в частную собственность. Тем более, что такая форма взаимоотношений с инвестором, как договор доверительного управления, позволяет это сделать.

Закон как дышло

Акционирование муниципальных САХов, дальнейшая передача их акций в доверительное управление породит монополиста на рынке вывоза бытовых отходов. Если в крупных городах России предприниматели и жители вправе выбирать транспортную компанию по вывозу мусора, то в Сочи такого выбора не будет. А между тем такая ситуация противоречит российскому законодательству. Развитие конкуренции в ЖКХ является одним из условий предоставления качественных и доступных услуг населению. О чем не раз заявлял Президент РФ Дмитрий Медведев. По этому поводу 29.11.2008 г. было опубликовано разъяснение министерства регионального развития РФ, выдержки из которого приводятся ниже.

«Для организаций коммунального комплекса установление тарифов на захоронение ТБО регулируется региональными исполнительными властями субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления в соответствии с законом №210-ФЗ «Об основах регулирования тарифов организаций коммунального комплекса».

Сбор и вывоз мусора ТБО не относится к числу услуг, тарифы на которые строго регулируются Федеральным законом. Стоимость работ на вывоз мусора ТБО устанавливается на основе конкуренции между компаниями, оказывающими подобные услуги. Конкретная стоимость зависит от объема работ и определяется в договоре с потребителем. При обслуживании объектов коммунального хозяйства стоимость услуг на вывоз мусора ТБО и других отходов не входит в коммунальные платежи. Плата за услуги сбора и вывоза мусора ТБО входит в плату за жилое помещение и относится к понятию «содержание жилого помещения».

Утилизация ТБО является законодательно регулируемым видом услуг и входит в оплату за жилое помещение. Организация, осуществляющая сбор и вывоз мусора ТБО, вправе самостоятельно урегулировать взаимоотношения с организацией, осуществляющей захоронение ТБО».

Как следует из разъяснения министерства, администрация города Сочи не вправе устанавливать тарифы на вывоз мусора, а может устанавливать тарифы только на утилизацию (захоронение) отходов. Вывоз ТБО – это конкурентная услуга (в отличие от захоронения), и тарифы устанавливаются по договоренности между организацией, эксплуатирующей дом (ЖЕК, ДЭЗ, ТСЖ, и т.п.), и транспортной организацией, осуществляющей услугу по вывозу ТБО и КГМ (твердые бытовые отходы и крупногабаритный мусор). Так должно быть по закону. Но на деле в Сочи совсем иная картина.

Источник: sochi-24.ru
avatar

Skif

  • 28 сентября 2011, 14:09
+
Как всегда!:)
avatar

Cub

  • 13 октября 2011, 01:31

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.