Чему сегодня учат в школе

Всем доброго дня.
Давеча читала заметку «Мздоимство в музыкальной школе №1 Шмелёва или «честный» отъём денег у родителей». И снова родители поднимают вопрос честности и порядочности представителей системы образования. Т.е. тех людей, которые должны учить наших детей и проводить некую работу, нацеленную на воспитание Гражданина и патриота свой Родины.
Я часто слышу сетования преподавателей, что культура у нас упала, дети не воспитанные, авторитет учителя на нуле. Хочу привести яркий пример из школьной жизни о том, какой пример подается администрацией педагогического коллектива. (Извините за тавтологию).

Итак, в школьной столовой должно быть мыло, чтобы дети могли помыть руки перед едой. Оно есть в те дни, когда в школе проверяющие, иные представители власти или по праздникам (например, к дню учителя). В обычные дни — мыло убирается. Дети это все видят и, между прочим, обсуждают между собой и рассказывают родителям. Они все понимают, что это показуха для руководства, вранье- по-русски. А теперь вдумайтесь: в школе будущим гражданам с молодых ногтей прививают, что «потемкинские деревни» — это норма!
А мы потом читаем в газетах, что к приезду Медведева в больнице постелили новый линолеум, а после визита — скатали и увезли! Ничего не напоминает?

Дело-то вовсе не в гигиене, а в том, что пример вранья в школе рубит напрочь доверие к Учителю. Ну и какой авторитет у преподавателя после этого?
Я как родитель, понимаю, что администрация школы занимается обманом своего руководства. Ну согласитесь, по-мелочи, но почему-то мне не хочется перечислять благотворительный взнос на счет школы. Тем более, что на сайте школы нет никакой информации о собранных и потраченных средствах за прошлый год. Я, конечно, не сомневаюсь, что они были потрачены на благие школьные цели, но мне не нравится эта непрозрачная система, она не вызывает доверия.
  • +98
  • 04 октября 2016, 12:29
  • Devushka_iz_Sochi

Комментарии (226)

RSS свернуть / развернуть
+
всё так.
avatar

Wing

  • 04 октября 2016, 12:48
+
+1
Полностью согласна!
avatar

svet-222

  • 04 октября 2016, 12:50
+
+1
должны учить наших детей и проводить некую работу, нацеленную на воспитание Гражданина и патриота свой Родины.
Я часто слышу сетования преподавателей, что культура у нас упала, дети не воспитанные, авторитет учителя на нуле
О чем речь… В нашей школе например педагог позволил себе передразнить моего ребенка, имеющего дефект речи, при всем классе!!!!..
avatar

Angeli

  • 04 октября 2016, 13:14
+
+1
Может быть не по теме, но вообще учителям (школе) теперь очень удобно прикрываться якобы новыми стандартами в образовании. Лишь бы не отвечать за то, чему научили/не научили. Для меня теперь школа это работа ученика / родителей в интернете.
avatar

svet-222

  • 04 октября 2016, 13:18
+
+4
Мыло и гигиена — ладно… Конечно, дизентерия — опасно и неприятно, но переживаемо. Дети мне как-то интереснее вещь рассказали.
В одной из сочинских школ проводили проверку по противопожарным мерам безопасности. Соответственно, в школе провели показательную эвакуацию, беседы с учениками и т.п.
Пикантность только в том, что перед визитом комиссии откуда-то привезли/достали огнетушители, развесили по стенам, а после отбытия — сняли.
И вот тут две проблемы: с одной стороны — откровенное вранье на глазах детей, а с другой — явное пренебрежение мерами безопасности.
И «прекрасно» расставленные приоритеты. Важно, по мнению наших чиновников, не делать свое дело, а делать вид, что ты его делаешь. Сюда же — липовые отчеты, информационная манипуляция.
Причем все это — на глазах у детей, которых взрослые, как обычно, считают идиотами. А дети-то смотрят и на ус мотают...:/
avatar

McGee

  • 04 октября 2016, 13:36


+
И доблестный наш пожарный надзор не дремлет и в поте лиц своих инспекторов пресекает и пресекает нарушения в социально-значимом объекте!))))))
avatar

aniska

  • 04 октября 2016, 13:49
+
+1
Да вот же — все врут, причем все знают, что все врут, отчеты составляют на основе вранья, и выводы из отчетов делают на той же основе.
А потом удивляются результатам… %/
avatar

McGee

  • 04 октября 2016, 14:51
+
+1
Важно, по мнению наших чиновников, не делать свое дело, а делать вид, что ты его делаешь.
а вспомните речи гомэра перед олимпиадой.
"мы должны показать всему миру, что мы можем провести такое мероприятие на достойном уровне".
то есть для них это не просто важно, а это единственно возможно.
смочь показать…
avatar

zummer

  • 04 октября 2016, 15:49
+
+1
Вот вот именно, привезли, и поставили для комиссии, а всё почему? Да потому что ответ один-денег нет. Это не сегодня и не завтра и не вчера, это уже постоянно с 1970 годов, а может и позже, Деньги есть на компы, вернее были, так как все школы были оснащены ими, правда по каким ценам закупали и по каким ценам передавали на баланс школам, но это уже другая история. Так что школа СССР и теперь это как небо и земля. Все прекрасно всё знают, и только осталось родителям возмущаться. А о культуре и говорить нечего начиная с 1 класса, и работы с трудными подростками, советы микрорайонов, советы отцов, педсоветы и ИДН
avatar

Izolator

  • 04 октября 2016, 18:04
+
+1
Да что уж говорить о воспитании, когда педагоги стали до того неграмотные, что сами с ошибками пишут, причем в простейших словах. Мне своего ребенка пришлось в другой класс переводить, когда я увидела, как учитель второго класса «дружит» с русским языком. И какого уважения к учителю мы все ждем, ни родители, ни, соответственно, ученики уважать такого учителя не могут. Короче, я к тому, что после современных учителей наших детей еще переучивать и переучивать.
avatar

aniska

  • 04 октября 2016, 13:42
+
+1
Угу, а психологи орут на учеников и их родителей :)

Вообще говоря, вся проблема в том, что в Пед идут процентов 10 людей с Истинным Призванием и все остальные — которые знают, что в Пед проще всего проскочить.
Из них 8-9 человек с призванием не выдерживают первых 10 лет работы в школе. Еще часть народа достаточно энергичного уходит в бизнес, во власть и замуж :)
Остаются 1-2 процента подвижников и общая масса бездарей и амеб :( Зачастую — с серьезными психологическими проблемами, которые они вываливают на окружающих :/
avatar

McGee

  • 04 октября 2016, 14:27
+
+5
А зачем вам честный и порядочный ребенок? Эти навыки едва ли принесут ему пользу в жизни.
avatar

alexfoto

  • 04 октября 2016, 13:55
+
+1
Действительно, зачем выращивать неудачника?
avatar

Plohish

  • 04 октября 2016, 14:41
+
+1
Наверное, это сарказм, но как-то особенно умиляет то, что «честный» и «неудачник» в последнее время считаются синонимами %/
avatar

McGee

  • 04 октября 2016, 14:54
+
Какие времена такие и нравы ;)
avatar

Plohish

  • 04 октября 2016, 15:15


+
растить
avatar

rijaya

  • 07 октября 2016, 09:47
+
не суть
avatar

Plohish

  • 07 октября 2016, 10:27
+
оба варианта верны: одних- растят, других — выращивают, третьи- сами, как сорняки у дороги…
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 10:30
+
выращивают овощи
avatar

rijaya

  • 14 октября 2016, 11:57
+
Вы такая умная, я больше не буду вам перечить))
avatar

11A11

  • 14 октября 2016, 12:30
+
То то же
avatar

rijaya

  • 18 октября 2016, 13:03
+
+2
Пользу от этих качеств может оценить лишь их обладатель. Если человек считает что он поступает честно и порядочно, вряд ли он об этом пожалеет.
avatar

svet-222

  • 04 октября 2016, 14:50
+
+1
Все начинается с директора школы. Рыба гниет с головы…
avatar

AnnA510

  • 04 октября 2016, 14:04
+
+5
голова выше. гораздо выше.
avatar

Wing

  • 04 октября 2016, 14:10
+
+1
Школа — часть нашего общества. Да, в нашем обществе прячут мыло! Подло и цинично вытаскивают его по приезду начальства! Учителя тоже прячут. Врачи — линолеум выкладывают Медведеву под ноги. Инженеры… да Бог с ними, тоже что-то не так в столовой выкладывают или убирают. Смысл выливать помои на учителей здесь и сейчас?
Хочешь, чтобы твой сын или твоя дочь стали образованным человеком? Займись этим сам. А учителя помогут. Не хочешь — продолжай рассказывать про «плохих училок»!
avatar

12345

  • 04 октября 2016, 14:22
+
+2
Я думаю, не стоит мешать все в кучу.
Уважать учителей и учить детей относится к ним с уважением — это одно.
Знать, что не все учителя идеальны (как и не все люди), и объяснить это ребенку — это совсем другое.
avatar

McGee

  • 04 октября 2016, 14:29
+
+1
Хочешь, чтобы твой сын или твоя дочь стали образованным человеком? Займись этим сам.
Все это верно. Но не надо забывать, что какое-то время дети все-таки находятся вне дома. Поэтому воспитанием детей занимаются все — и родители, и школа, и улица. Огромное значение имеет, конечно, семья. Но при «белых пятнах» в семье учитель вполне себе может своим примером воспитать в детях все то прекрасное, что не смогли дать родители. Тем более, что учителя для этого и работают. Но если в семье воспитывают так, как надо, а в школе все шиворот-навыворот, то, увы, старания родителей могут свестись и до нуля. Речь, видимо, об этом идет в топике.
avatar

magnolia2013

  • 04 октября 2016, 16:41
+
+2
«увы, старания родителей могут свестись и до нуля» — Вот тут абсолютное непонимание элементарных вещей. Если родители занимаются — всё остальное — на десятом месте! Надо вовремя РОДИТЕЛЯМ читать детям книжки. Надо вовремя РОДИТЕЛЯМ водить детей в разных кружки. Надо вовремя РОДИТЕЛЯМ путешествовать с детьми. Да ещё и одноклассников в ПОХОДЫ РОДИТЕЛЯМ ВЗЯТЬ! Мой личный опыт родителя показывает, что в этом случае ребёнок получает в обычной сочинской 6 школе на Макаренко прекрасное образование, позволившее поступить в один из лучших ВУЗов страны.
Но можно быть полным кретином и выяснять «КУДА ДЕВАЛОСЬ МЫЛО!» и рассказывать про «плохих училок». Успеха!
avatar

12345

  • 04 октября 2016, 18:14
+
+1
Вот тут абсолютное непонимание элементарных вещей. Если родители занимаются — всё остальное — на десятом месте!
Да все это понятно. Но не надо недооценивать школу и улицу. Разные кружки — это контакт с учителем. Вовремя читать книжки нужно, но не всегда возможно. Путешествие — согласна, вполне может заменить и книжку, и кружок, и даже улицу. Но все-таки не забывайте, что оградиться от общества сейчас практически невозможно. Поэтому пример учителя, директора обязательно будет ребенком замечен, даже если в семье прививают все самое лучшее.
avatar

magnolia2013

  • 04 октября 2016, 21:46
+
+4
Если дома у ребёнка «крепкий тыл» :), никакие школьные проблемы не страшны. И тем более они не смогут нивелировать то, что родилось в семье.

Улица, да, она посерьёзнее школы испытания подкидывает. Но если семья и школа следят за занятостью, то на неё и времени не остаётся.

А за гигиеной детей надо тщательно следить. С такой-то свалкой. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 18:27
+
+1
Если дома у ребёнка «крепкий тыл» :), никакие школьные проблемы не страшны.
Это надо понимать так, что школьные проблемы проскакивают мимо? Можно по-разному реагировать, согласна. Но мимо не может проскочить отсутствие мыла в будние дни и его присутствие к приходу комиссии. Если бы этого мыла не было всегда, то да, понять можно его отсутствие, а лицемерие — оно всегда заметно, какой бы тыл не был.
avatar

magnolia2013

  • 04 октября 2016, 21:50
+
Нет. Это нужно понимать иначе. Действовать надо. И по совести, т.е. без лицемерия. Шаг первый: классный руководитель. Не помогло? Шаг второй: директор. Снова не помогло (уже слабо верится).:) Тогда шаг третий: начальник управления.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 октября 2016, 11:52
+
+1
А я лично думаю, что есть в школе зам. директора по хозяйственной части, есть техперсонал, которые и должны следить за мылом. А не классный руководитель. Тем более не родители. Пора бы уже людям отвечать за свои служебные и должностные обязанности. И конечно, надо жаловаться не учителю, а сразу директору. А вот если тут не помогло, то в управление. Это и есть субординация. А мы всегда пытаемся сделать за других их работу. Купить мыло, да еще проследить, чтобы оно находилось в положенном для него месте. А потом нагружаем еще и учителей мыльными проблемами.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 13:20
+
+2
Мне нравится посыл «займись сам». а зачем тогда платить налоги? зачем мне государство вообще тогда?
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 10:49
+
а зачем тогда платить налоги?
как зачем?? А что будут кушать депутаты, сенаторы и министры?))
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 11:55
+
+4
Некоторым давно пора на диету :) Мы ж гробим их здоровье, они из-за нас переедают :))
avatar

McGee

  • 05 октября 2016, 13:37
+
угу. вот так оно и выглядит((
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:20
+
+1
Людей так затуркали, что они реально думают, что все в государстве должны делать только они. Они в ответе за мыло, за бюджет, за отсутствие социалки, за пенсии. И никто никогда не задается вопросом, а что должно государство? И что это такое — наше государство? Почему-то все думают, что государство — это политика, а никак не экономика… Смотрела одну передачу (не помню, что за ведущий), но там он на всю страну так и сказал: " А что вы хотите от людей, ведь вы еще 25 лет назад отдали все в частные руки, бюджет наполнять стало нечем?" Частный сектор все свои доходы выводит за пределы государства, а другой — малый частный сектор, не в состоянии этот бюджет наполнить.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 13:27
+
+1
Нам на собрании рассказывали, что мы должны с детьми делать домашние задания. Причем не просто посидеть рядом с ребенком и мотивировать его, а все ему объяснить и научить, как решать и т.п. о_О
Тоже тогда возник вопрос: а зачем школа?
avatar

McGee

  • 05 октября 2016, 13:40
+
Объяснять, как решать задачки должна школа. А мотивировать эти задачки решать, в первую очередь, конечно, должны родители. Я не смогла своим детям помочь делать домашние задания, поскольку знания, полученные мной в школе, не совпали с программой у детей. Поэтому переучиваться я не стала, и мотивировала детей учиться внимательней самим. Зато мои внуки с трех лет читают… Старший учится дома самостоятельно. В школу не ходит совсем. Уроки берем из интернета, сдаем потом экзамены. Такой способ обучения ему нравится, он посещает несколько дополнительных кружков. Очень удобно. Не надо состыковываться со школой.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 14:16
+
+3
бред какой-то. со мной родители после первого класса ничего не решали. Т.к. ну у них своя работа, а у учителей работа объяснить ребенку, чтобы он сам решил.
Более того, домашнее задание выдается для закрепления материала. А не для самостоятельного его изучения. Если материал не дали, то что закреплять? Если его дали, что нифига не понятно, что закреплять?
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:25
+
+1
А мой отец любил с нами задачки трудные решать, а еще мы с ним в шахматы играли… А еще он заставлял нас учить таблицу умножения, научил мыть полы и чистить картошку. И он очень не любил, когда я рисовала… Так вот и не стала я художником.
Если материал не дали, то что закреплять?
Тут Вы очень правы. Я все домашние задания успевала в школе делать по ходу уроков, чтобы дома было больше свободного времени.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 22:22
+
ну я росла в 90-е (именно младшие классы), родителям было немного не до того, да и меня это очень радовало — я сама выбирала, что делать, а что нет.
у нас тоже не было домашки, которую нельзя решить самому…
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:55
+
+1
а зачем школа?
а зачем дети?
))
avatar

zhdann

  • 05 октября 2016, 23:30
+
Внимательно слушаю? о_О
avatar

McGee

  • 06 октября 2016, 11:02
+
возник вопрос: а зачем школа?

Внимательно слушаю?
это уже третий вопрос!
:D
avatar

zhdann

  • 06 октября 2016, 14:19


+
А был лимит? ;)
avatar

McGee

  • 06 октября 2016, 15:50
+
А был лимит?
четвёртый!
%0
avatar

zhdann

  • 06 октября 2016, 16:53
+
А на восклицания? (пятый! — на всякий случай ;)))
avatar

McGee

  • 07 октября 2016, 11:27
+
полносью поддержмваю.
avatar

koekto23

  • 07 октября 2016, 21:20
+
+1
Всегда проще винить кого-то. У нас объем налогов на страну немаленький. Просто распределяют их хз куда (т.е. прут), а потом говорят, что якобы мало платится налогов и сами все виноваты, что они воруют и на мыло денег нет.
И ведь никто не жалуется. По сути, по каждой такой проблемы должны писаться жалобы, инициироваться расследования — по факту, ни у кого нет желания/сил этим заниматься(((
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:23
+
У нас объем налогов на страну немаленький
Может и не маленький, но не хватает… Потом, кто же у нас основной плательщик налогов? Правильно, те, кто работает в бюджетных организациях… И это в основном. А остальные… налогов практически не дают или дают мизерное количество. Раньше страна жила не только налогами, да и налоги платили практически все работоспособное население.
Просто распределяют их хз куда
Оборона, чиновники, дотации всякие нам неведомые…
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 22:29
+
+1
Налогов не хватает, потому что деньги воруют.
И платим налоги мы с вами каждый день покупая любой продукт, в цене которого НДС, издержки производителя, таможенные платежи и все на свете.
А так вообще крупнейшие налогоплательщики — это нефтегазовые, прочие сырьевые компании… У них доход с экспорта.
А все, кто реализуют товар в стране, по сути, в итоге платят налоги с того, что мы платим в магазине за товар. То есть мы оплачиваем весь этот банкет.
Экономика, которая была раньше, увы, изжила сама себя и померла… поэтому пытаться откатиться к ней бессмысленно. Надо упорядочить рынок, а у нас вводят все больше контроля, бизнес дохнет, налогов нет, упс… а на что покупать тачки чиновникам?(
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 17:00
+
+1
Да ничего не изжила себя экономика, просто деньги не туда все идут, ибо — «пьющая мать — горе в семье!»
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 17:28
+
изжила экономика СССР)
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:23
+
Надо упорядочить рынок
Раньше любили говорить, что рынок сам все поставит на место. Другими словами, рыночная экономика — это все, что нам нужно. И сейчас президент в госдуме сказал, что надо чуть ли не развивать конкуренцию. Фигня это все, и рыночная экономика и спасительная конкуренция. По крайней мере у нас. Теперь говорят, что надо упорядочить рынок… А это как? Все равно каждый тянет одеяло на себя, нет никакой стратегии. Посмотрите, где развита коррупция… Там, где есть бюджетные деньги, где они крутятся, где есть спрос. О каком упорядочении идет речь? А этот бюджет — это только наши налоги. Здесь нет производства. И правильно сказано, что пьющая мать — горе семье, а если еще и пьющий отец до кучи, то вообще атас…
avatar

magnolia2013

  • 06 октября 2016, 21:27
+
Нормальный рынок действительно упорядочивает сам себя. Но у нас его нет, потому что невозможно на него прорваться.
Много людей в Сочи идет в бизнес? От силы — десятки. Причина — административный барьер :/ Пока сквозь все эти бумажки-разрешения пробьешься, уже никаким бизнесом заниматься не хочется.
И сразу — ничего еще не заработав! — надо платить налоги.
В итоге, бизнеса нет, налогов нет, сидим, возмущаемся :/
avatar

McGee

  • 07 октября 2016, 11:31
+
Не, упорядочить рынок это не значит, чтобы его регулировать. Я за свободную конкуренцию. Упорядочить выполнение всеми правил. В частности антимонопольных и т.д. Упорядочить действия бюрократического аппарата, который рынку должен помогать, а только его душит… неправильно я выразилась просто
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:25
+
skopi
Надо упорядочить рынок, а у нас вводят все больше контроля, бизнес дохнет, налогов нет, упс… а на что покупать тачки чиновникам?(
Анекдот.
Дайте, пжалста, расклад пред всеми.
Ну, цумбайшпиль, расклад прохождения товара Российского сельхозпроизводителя на Сочинские прилавки.
Бизнес сдохнет?
Чей?
Перекупщиков?
Ссылающихся на охренительные затраты, али бизнес производителей?
Дайте пжалста отпускные цены производителя для усиления своих утверждений.
Совсем недавно, месячишко этак всего назад, по проезду, за 200 рубчиков за кг в местном магазинчике в одном из Кубанских районов лично нагло прикупил кило 17 свежего, аж парило! — , без костей, без сала и шкуры карбоната.
Специально пишу для незнающих: без костей- там их априори нет, сала и шкуры!
Сколько стоит этот продукт на наших прилавках?
400- 600- поболее?
Контроль необходим для зарвавшихся торгашей?
А Вы не из их защитников случайно? :)
А налоги с каких сумм идут?
А показывается ли реальный доход, с которого идет налог?
Почитал Ваш диалог и дальше…
Че Вы хотите?
Правильно Плохиш пишет-
«пьющая мать — горе в семье!»
Правда, возможможно, он имел в виду совершенно отличное, чем я :)…
avatar

Garripil

  • 09 октября 2016, 22:02
+
Zum Beispiel, Sie muessen besser Ihre Frage formulieren. Jch denke so.
ээээ, сорри, но у вас не сообщение, а поток сознания. Ответить на него сложно.
Так вот, даже российский производитель, как правило, использует иностранные материалы, оборудование и т.д. + получив деньги, даже милый фермер идет купить себе иностранный телек, допустим. И, если на телек не хватает, он будет продавать свою продукцию дороже.
Рынок взаимосвязан.
По поводу завышенных цен на сочинском рынке вопрос, думаю, к ФАС и всем ведомствам, которые должны следить за свободой конкуренции, чтобы сюда могли ВСЕ привезти свою продукцию, и чтобы на дороге они просто ехали. будет много предложения — снизится цена.
Пока не будет прозрачного рынка — мы всегда будем переплачивать. Учите экономику :)
Максимально близок к свободной конкуренции в РФ рынок мобильной связи, и, несмотря даже на кучу лохотронов от наших операторов, у нас очень дешевая связь.
Надеюсь, я правильно вычленила Вашу мысль из потока выше=)
avatar

skopi

  • 10 октября 2016, 12:21
+
+1
Спасибо за советы, особенно
За совет учить экономику:)
Докладаю. На заре перестроки имел дело с торговлей ширпотребом, продуктами. А также работал на бирже. Слышали о ее существовании в нашем городе?
Эт так, окромя знаний по предупреждению, пресечению преступлений в этой сфере. Для пополнения знаний в этой сфере советую вам просто почитать, послушать матюки, рыдания прозводителей с.х продукции по всей стране именно из за трудностей, а иногда невозможности сбыта своей продукции. Там они много дают конкретных фактов, необходимых для хоть начала мыслительного процесса. Видимо у вас полное отторжение такой информации. Трудно заставить себя расширить кругозор посмотрев на проблему с другой стороны? :) я првильно вычислил Вашу мысль из потока выше=)
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 14:17
+
Не, вы опять ушли в рассказы о том, какой вы крутой)
Вопрос: «почему производители с/х не могут сбыть продукцию?»
Подозреваю, что вы имели в виду, что из-за невозможности попасть на рынок — это как раз от бардака с ФАС и органами, которые должны обеспечивать свободную конкуренцию.
А это именно то, с чего начиналось — нужно упорядочить рынок. Но не тем путем, которым сейчас пытаются (все запретить! введем контрсанкции и в РФ начнут производить совсем отстой (т.к. все равно купят, выбора-то нет)), а именно путем банально выполнения законодательства.
Я просто даже не могу понять, в чем вы со мной не согласны… тттт
avatar

skopi

  • 10 октября 2016, 17:55
+
И слегка добавлю Вам перчика…
Для завода :)
Бо остановились..., вдруг… :)
skopi…
Ваше%%%%:=«Я балдею в этом зоопарке» ©
Вы мне охренительно нравитесь своим напором и откровенностью, от которого я аж был, есть, и точно знаю, буду в восторге! :)
Это не издевательские слова, не обидные- был сам таким самоуверенным…
Правда самоуверенность моя, в связи с деятельностью во время революций, перемалывалась с бешеной скоростью.
Вам ПОВЕЗЛО…
И мне…
И знаю точно, как и миллионы других, живших активно в те времена: как, кто, каким образом, за счет кого заберет, отнимет, все вокруг себя.
Понятие «экспроприация» слышали?
Я к этому готов.
А Вы?
Единственные проигравшие будут Сучата со своим Сочинским придурком- гуру по свержению власти и аналогичным ему.
Хотя… они, возможно и надеются получать свои предательские откупные и в будущем… :)
И опять приступят к очередному свержению…
Как я рад....:)
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 17:58
+
Извините.
Получилось так, что ответы на публикации мы начали видимо писать одновременно :)
Эт уже подозрительно…
Родство душ? :)
Ладно.
Не крутой.
Просто мой возраст не позволял в те времена оставаться в стороне, когда все население страны бросилась в капитализизьмус.
Бросилась со всем пролетарским остервенением.
Нет ни какой крутости.
Дебил!
Мог наворотить, а согласился на работу на страну…
Вернее думая, что на страну…
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 18:05
+
Вот лично у меня иногда ощущение, что вы сами с собой разговариваете :) Слишком много непонятного остается :)
avatar

McGee

  • 10 октября 2016, 19:20
+
Странно.McGee.
Когда отвечал Вам, на Ваши утверждения в других публикациях_ тишина.
Видимо ступор? Причем не раз :)
А тут дискуссия явно не с Вами…
Есть вопросы по теме
Беседы двух блогеров, окромя Ваших ощущений? :)
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 20:46
+
Вы мне отвечали здесь, цитируя не меня. Осталась в недоумении — о чем это. Сочла какой-то путаницей.
Если где-то еще — укажите, пожалуйста, если не сложно. Возможно, я что-то упустила. Иногда реальная жизнь отвлекает от виртуальной. Как ни странно :)

А тут публичная дискуссия. Каждый прохожий имеет право вставить слово.
avatar

McGee

  • 10 октября 2016, 21:21
+
skopi

Надо упорядочить рынок, а у нас вводят все больше контроля, бизнес дохнет, налогов нет, упс… а на что покупать тачки чиновникам?(

Анекдот…
Это разве Вам?
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 21:37
+
Ваш стиль заразен :)))
avatar

McGee

  • 10 октября 2016, 21:21
+
Знаю.
Заразен.
И алчу, дабы взрослые люди общались, а не превносили В ЖИЗНЬ СМС КУЛЬТ…
avatar

Garripil

  • 10 октября 2016, 21:40
+
Раньше это называлось телеграфным стилем :)
avatar

McGee

  • 10 октября 2016, 22:53
+
+1
Вот вы наивная, налоги платятся не ЗАЧЕМ, а ПОТОМУ, что они вас принудить их платить могут, а вы их послать с этим нет.
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 13:46
+
+1
ну у нас скорее у всех игра в кошки-мышки получается=)
с другой стороны, тут вопрос в том, что они могут на принудить платить, а мы *в теории* должны принуждать их выполнять свои обязанности. Ну хотя бы пытаться, чтобы не так легко было просто тупо тырить нон-стоп.
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:36
+
Ну, тут вот многие призывают «расслабиться и получать удовольствие» :)
avatar

McGee

  • 05 октября 2016, 16:28
+
+1
ага, или доказать, что вообще и не надо нам это все комфортное и нормальное, мы и так, в грязи поживем…
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:51
+
*в теории* это здесь ключевое…
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 18:42
+
+1
а почему не попытаться? ну вот каждому в меру сил?
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:50
+
Потому что не получится, уже проверено. А жизнь у вас одна, поверьте, и часики уверенно тикают набирая ход, вот и подумайте нужны ли вам эти «сизифовы конюшни»?
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 17:29
+
+1
знаете, часто это не требует супер-много времени (мы тут больше времени тратим, допустим), ну и без усилий людей общество не изменится. так что либо пытаться что-то сделать, либо сказать «да, я на это согласен и мне это нравится, поэтому я ничего делать не буду».
Как говорится, если не я, то кто? © и это про каждого
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:27
+
ну и без усилий людей общество не изменится.
Оно и так и так не изменится, забейте на это общество и тратьте свои усилия на обустройство своей индивидуальной жизни.
avatar

Plohish

  • 07 октября 2016, 21:03
+
+1
побуду немного идеалистом, и там, где от меня не убудет, все-таки буду пытаться)))
Вышло же там у суфражисток, протестантов, борцов за политические свободы, и, о, да, у геев даже)))))
Хотя, конечно, клиническое состояние и шансы на улучшение у нашей стране ну очень печальные…
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 23:59
+
Что нибудь из перечисленного вышло в России?
avatar

Plohish

  • 08 октября 2016, 22:52
+
ну как бы да: уголовное преследование геев в 89 году отменили, да и сейчас в обществе просто так гею морду скорее всего бить не будут (ни вы, ни ваши друзья)
религиозных конфессий у нас в стране… на вкус и цвет все фломастеры разные
полит свободы по сравнению с СССР у нас все-таки есть)))
права женщин… ну у нас самый большой в мире вроде уровень женщин-управленцев)))
avatar

skopi

  • 09 октября 2016, 14:36
+
Вы ведь сейчас пошутили? Вот это все про свободу геев, полит свобод и религиозных конфесий?
А уж про права женщин, совсем адище, вы это серьезно насчет женщин управленцев? Да у нас женщина управленец это самое зависимое существо от своего начальства во всем этом заповеднике! Они даже под уголовные статьи лезут что бы выслужиться перед начальством.
avatar

Plohish

  • 09 октября 2016, 16:47
+
Нет, я не пошутила. Я говорю про динамику. Ничего не случается сразу. Геев не сажают, и, что удивительно, риторика в СМИ, даже негативная, примеряет население с тем фактом, что такие люди есть. Это даже интересно, что, по сути, государство инициирует дискуссию о геях (они это делают, чтобы отвлечь от проблем, но, в итоге, люди начинают обсуждать вопрос, и часто уходить от крайних позиций. Не везде, но это есть). Так скажем, увидев в Сочи мальчиков, которые явно близки, многие скажут «фу», но вряд ли кто-то пойдет бить морду. В СССР, думаю, все окончилось бы плачевно.
Про женщин-управленцев… не знаю, у меня много знакомых женщин-управленцев, у некоторых уже лет 20 стаж управления. И у них начальники тоже женщины :D Барьеры, конечно, есть, но в сравнении даже с благополучным Западом у нас много женщин в управлении.
религиозные свободы… ну они у нас только у атеистов нынче ущемлены. У нас и мечети, и церкви, и католические церкви, и чего только нет.
avatar

skopi

  • 10 октября 2016, 12:29
+
инициирует дискуссию о геях ....

и не только о геях. чего только не инициирует, чтоб начали обсуждать и уходить..)
avatar

11A11

  • 10 октября 2016, 15:37
+
ну, кстати, инициация дискуссии — это неплохо. Условия, в которых это происходит, конечно… *не нашла цензурной лексики*, тем не менее, общество, как ни странно, становится, мне кажется… спокойнее, что ли, к данному вопросу. Люди, как минимум, фундаментально смирились и осознали, что такие люди есть.
avatar

skopi

  • 10 октября 2016, 17:33
+
Геев не сажают, и, что удивительно, риторика в СМИ, даже негативная, примеряет население с тем фактом, что такие люди есть.
Да? Массово иммигрирующие из российских городов геи из за угрозы жизни с вами бы не согласились.
у меня много знакомых женщин-управленцев, у некоторых уже лет 20 стаж управления. И у них начальники тоже женщины :D
Вот я об этом же, это наихудший вариант ;)
религиозные свободы… ну они у нас только у атеистов нынче ущемлены.
А атеисты не лбди? Их права ничего не стоят?
avatar

Plohish

  • 11 октября 2016, 11:02
+
ну у меня есть 2 знакомые пары геев (ж полу), которые уехали. из-за угроз жизни уехала одна пара, но достаточно давно. другая пара уехала скорее по экономическим причинам.
При этом 2 другие девушки — мои ровесницы спокойно живут в крупном сибирском городе.
Вот я об этом же, это наихудший вариант ;)
Я бы не сказала) Как-то среди моих знакомых ж полу считается нормой стремиться стать руководителем (но у нас еще возраст, когда немногие становятся, это обычно после 30 все-таки). И среди родителей/старших знакомых женщины-руководители — это скорее норма (как и не руководители). То есть… достижение, но достижение не потому что ты женщина, а потому что ты смогла.
А атеисты не лбди? Их права ничего не стоят?
это уже демагогия. я сама отношу себя к агностикам и движения последних лет меня не радуют, но, тем не менее, я вынуждена признать, что в РФ весьма спокойно поклоняться можно хоть ктулху. Главное, не петь, что сами-знаете-кто чудак где, неважно
avatar

skopi

  • 11 октября 2016, 14:37
+
+1
у меня даже иногда возникает мрачный интерес (т.к. страшно же прямо, и бежать некуда) увидим ли мы окончательное падение и развал империи…
avatar

skopi

  • 08 октября 2016, 00:01
+
+2
В последнее время что-то читаю, разве что заголовки. Сказывается, что 3 года не в Сочи. А если читаю, то желание возвращаться умирает в зародыше.
Ребенок в Краснодаре учится в музыкальной школе, 2 класс. Обучение бесплатно, но раз в полугодие выдают Договор добровольного пожертвования с оговоренной суммой — 500 руб. за месяц. Оплату оставляют на усмотрение родителей — знаю, что есть те, кто не платит. У меня есть возможность поддержать школу, тем более, что у ребенка огромное желание туда ходить, инструмент в школе в идеальном состоянии, на первое полугодие нам даже выдали аккордеон домой до покупки своего. В другой ДШИ есть и бюджетные, и коммерческие места.
А вот историй, как у ТС я тут не слышала…
avatar

Nordeastwind

  • 04 октября 2016, 14:49
+
+3
А вот историй, как у ТС я тут не слышала…
да все нормально.
в краснодаре тоже есть форумы с тематикой «хватит к нам припираться со своих мерзложопинсков»…
avatar

zummer

  • 04 октября 2016, 15:51
+
+2
Ребенок в Краснодаре учится в музыкальной школе, 2 класс. Обучение бесплатно
Ну вот… а вчера куча сочинцев потратили столько усилий, чтобы убедить автора, что у нас не бывает бесплатных музыкальных школ…
Тем не менее за пределами Сочи другое законодательство, видимо…
avatar

Yabeda

  • 04 октября 2016, 18:55
+
+1
вот историй, как у ТС я тут не слышала…
Зато в провинциях кубанских, деньги с родителей собирают даже на тряпки для мытья полов, на то же мыло и даже на мел). Это не о Сочи сейчас. Особенно родителей первоклашек, которые еще не могут отослать и боятся, что чадо загнобят.
Кто не хочет, кстати, тот и в Сочи не платит. Надо только «тварью дрожащей» не быть и жоппы не лизать.
avatar

11A11

  • 05 октября 2016, 10:56
+
А вам учителей посрамить или мыло найти??
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 15:39
+
+1
Здесь не о конкретных учителях речь, здесь о системе, которая повторяется повсеместно. И скорей всего это камень в огород директоров школ. Тем более, что родители сдают деньги в школе..., и никто за эти деньги ни разу не отчитался. Возможно, и на мыло сдаются деньги, и на туалетную бумагу, и на шторы, и на мелки всякие и доски… и еще на что-нибудь полезное в школе. А вот директор должна проследить, чтобы технический персонал в туалетах и столовых порядок поддерживал. А не только к выборам мыло доставали…
avatar

magnolia2013

  • 04 октября 2016, 16:48
+
о системе

Начните ломать систему сначала в своих детях. В конце концов они наше будущее, а то что приходит в школу скорее наш конец.

и никто за эти деньги ни разу не отчитался

Наверняка никто и не спрашивал.
avatar

XoDok13

  • 04 октября 2016, 16:59
+
+1
Начните ломать систему сначала в своих детях.
Звучит как-то устрашающе. Ломать систему в детях… Дети во всем виноваты, с них и начнем. Может начать все-таки с ответственных в этой системе людей-взрослых?
Наверняка никто и не спрашивал.
Видимо, кто-то уже спрашивал, раз тема поднята.
avatar

magnolia2013

  • 04 октября 2016, 22:05
+
+2
мыло найти?
одним мылом тут не обойдёшься.
верёвка нужна.
))
avatar

zhdann

  • 05 октября 2016, 12:03
+
Не дождётесь. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 октября 2016, 12:31
+
страшно стало?)))
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 15:57
+
Неа, — смешно. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 октября 2016, 18:14
+
avatar

VadimchikZ

  • 04 октября 2016, 16:10
+
avatar

VadimchikZ

  • 04 октября 2016, 16:11
+
+2
Я всего лишь за то, чтобы в школе прекратились откровенные «потемкинские деревни» и была прозрачная информация на сайтах школ о расходовании средств из добровольных пожертвований родителей. А мыло найдется. Не в нем дело.
avatar

Devushka_iz_Sochi

  • 04 октября 2016, 16:41
+
Не знаю ваще таких проблем. Мы когда в школе сдавали деньги председателю родительского комитета, у нас на каждое собрание отчет был — на что ушла каждая копейка. Насчет внебюджетных денег, отчета за их расходование… Вы себе даже не представляете, как это тяжело. Деньги приходят на расчетный счет. И оттуда они расходуются на таких же основаниях, как и бюджетные. По тем же правилам. Единственная разница — из внебюджетных денег можно проплачивать перелимит коммунальных услуг, или, если не стопроцентное финансирование тех же коммунальных услуг — из внебюджета доплачивают за них. Тем учителям, которые ведут дополнительные платные занятия, платят заработную плату из денег, поступающих за эти услуги. Из добровольных пожертвований заработная плата не платится.Это запрещено. У них отдельный код дохода стоит.
и была прозрачная информация на сайтах школ о расходовании средств из добровольных пожертвований родителей
зайдите в бухгалтерию школы и спросите. Они не имеют права Вам отказать. Или идите сразу к директору. Просто это очень тяжело, на самом деле, расписывать каждую потраченную копейку и постоянно это мониторить и менять цифры — нужна отдельная единица в бухгалтерии, которой просто нет.
avatar

Oksa77

  • 04 октября 2016, 17:01
+
Девушка, так понимаю, это ответ мне. :)
В канун дня учителя (по вашим словам, это один из поводов возвращения мыла в школьные умывальни):) захотелось обсудить мораль и нравственность сочинского учительства.
Или руководства? Но к чему тогда такой заголовок? :)

Вы пишете, что «дело не в гигиене». Разве? А по-моему, в первую очередь в ней. Вы ведь наверняка снабжаете своего ребёнка влажными салфетками. :) Мыло должно быть. Точка.

А про финансовые отчёты — требуйте — и получите. :)

Самое интересное, что завтра вы с цветами и конфетами отправите дитёнка в школу. Ну, и что, что недостойны, получается, ваши учителя поздравлений. Ведь надо быть как все.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 17:54
+
А почему только в школе?
avatar

rijaya

  • 07 октября 2016, 10:08
+
А почему только в школе?
потому что дети там проводят часть своего детства. там воспитываются. там становятся будущими гражданами своей страны. Школа — это первое общество, куда попадают дети. (садик я не беру, не все там закаляются). Какими гражданами станут эти дети — будет зависеть от того, на чем они растут, что впитывают, чем их «кормят».
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 10:14
+
Какими гражданами станут эти дети…
… такими и будет будущее государство.
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 10:25
+
нам уже не жить в том мире, о котором мечтаем и к которому стремимся. Взрослых не перевоспитать. Воспитывать надо детей, может быть им, с ними самими, больше повезет..)
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 10:28
+
+1
В обычные дни — мыло убирается.

Какие коварные ныне учителя пошли… мыло у детей воруют и наверняка туалетную бумагу:)
avatar

XoDok13

  • 04 октября 2016, 16:50
+
Надо этот опыт домой перенести, только наоборот: от гостей прятать. Чтобы попросили нижайше. :)
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 18:54
+
+1
100%! Народ и партия наконец выявили эти белые пятна коррупции вот они:
avatar

Plohish

  • 04 октября 2016, 19:04
+
Это ж сколько обмылков и початых рулонов туалетной бумаги нужно на пять тыщ наторговать…
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 19:15
+
Да не говорите, представляете какие масштабы? Это вам не 9лярдов нала под кроватью!
avatar

Plohish

  • 04 октября 2016, 19:36
+
+1
В обществе укоренилась тенденция ругать всех вокруг себя, а самому не приложить и малейшего усилия исправить ситуацию. Зайдите к себе домой, осмотритесь: посуда помыта, пол чист, муж накормлен, дети не болеют?И попробуйте улучшить мир вокруг. И никогда при детях не говорите что учитель не прав, понизите авторитет учителя, ребенок не будет его слушать-считай что украл часть образования у своего ребенка. Если вам не важно образование ваших детей и у вас школа ассациируется только с поборами, то присмотритесь к себе, может стоит больше зарабатывать?
avatar

ShkiperVol

  • 04 октября 2016, 19:10
+
+1
Тут у некоторых на квартире 8 ярдов нашли, может пустим на мыло школьное. Лет на 10 всем школам страны хватит.
avatar

ShkiperVol

  • 04 октября 2016, 19:18
+
Это будет считаться нецелевым расходованием средств.
avatar

AlisaObychnaya

  • 04 октября 2016, 19:35
+
+1
Не, я все понимаю. Всякое бывает. А мыло учителя прячут, да? Лично МариИванна мыло заныкала… Ишь какие…
avatar

kofa

  • 04 октября 2016, 20:15
+
+3
Да дело даже не в учителях, нормой стало брызнуть слюной в сторону полицейского, дорожного рабочего, врача скорой помощи и т.д. В рядового исполнителя, а он нижнее звено системы и действует в рамках всевозможных инструкций, до дележа пирога не допущен. А вот кто руководит процессом и с людьми непосредственно не контактирует, кто пирог имеет, а вместе с ним и всех окружающих, тот остается за кадром и будто непричем.
avatar

ShkiperVol

  • 04 октября 2016, 20:55
+
+3
Печально то, что
а) дети выйдут из школы, зная, что так нормально себя вести.
б) что 1/2 комментаторов в топике уверена (если обобщить), что это нормально и ничего нам никто не должен.
То есть в принципе, в стране все согласны жить с отвратным управлением и исчезающими деньгами, и готовы растить поколение, которое также будет уверено, что это нормально.

И не надо сейчас говорить, что «а что мы можем сделать». Сделать можно что-то именно начиная с малого: с жалоб на отсутствие мыла/попыток организовано устранить это. Я уверена, что на мыло в бюджете есть деньги. И мыло в муз школе куда важнее ракет.
Другое дело, что пока все молчат и не возмущаются, эти деньги будут тихо тыриться, т.к. раз всех все устраивает — почему нет?

Именно с «разборок» по мелочам начинается в итоге наведение порядка. Но у нас всем как-то стыдно возмущаться + половина, которая уже привыкла к этой «норме» начинает яро гнобить того, кто пытается навести порядок…
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 10:55
+
+1
Я уверена, что на мыло в бюджете есть деньги
Вы работаете в ЦБ управления образования или в ЦБ управления культуры?
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 11:05
+
+2
слава Богу нет=) Но на санитарные нужды деньги обязаны выделать, на те же чистящие моющие средства в школы, сады и т.д.)
Если этого нет, то это тоже повод обращаться в надзорные органы, т.к. я сильно подозреваю, что такие санитарные условия не соответствуют детскому учреждению.
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 11:35
+
Но на санитарные нужды деньги обязаны выделать, на те же чистящие моющие средства в школы, сады и т.д.)
а их и выделяют. Только в таких количествах, которых на семью не хватит, не то что на школу (сад и т.д.). Поэтому и просят родителей вносить добровольные пожертвования. Деньги, идущие через банк, практически невозможно «стырить», как Вы сказали. Поверьте, я знаю что говорю, я работала с этим. Расходование внебюджетных денег так же строго проверяется казначейством, как и бюджетных. А насчет этого злополучного мыла… так его может забрать и нерадивая уборщица… и нерадивый ученик…
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 11:54
+
+2
а их и выделяют. Только в таких количествах, которых на семью не хватит,
осталось написать и подписать всем миром президенту прошение, о выделении мыла на школы в более приемлемом количестве. Или есть все же тот, кто должен это, по долгу службы, доносить до нужных инстанций о нехватке мыла в общеобразовательных учреждениях «выбивать», как ранее говорилось в совдэпии…
avatar

11A11

  • 05 октября 2016, 12:02
+
+1
Или есть все же тот, кто должен это, по долгу службы, доносить до нужных инстанций о нехватке мыла в общеобразовательных учреждениях «выбивать»,
Вы прикалываетесь?))) «Мудрое» руководство отрасли «Образование», своим тупизмом и не профессионализмом, поставило образовательные учреждения даже не на колени, а несколько в другую позицию, заставляя сокращать замов по АХР, сторожей, уборщиц, поваров и т.д. Бедные директора плакали от того, что сокращая не просто должности, а людей!!! должны были еще и все должностные обязанности сокращенных взваливать на свои плечи и на плечи оставшихся замов! Какое мыло?? Там образовательный процесс был на грани срыва из-за бесконечных проверок и ненужных куч дебильных обязательных отчетов, а Вы говорите «мыло выбивать»…
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 12:12
+
+1
Да, это ирония..) Но надо же что-то делать. Начать хотя бы с мыла, что ли. Вернуть потерянные в неравном бою должности так сразу и не получится… Я понимаю, это перетягивание каната. Да и… все народные потуги что-то получить от государства — это попытка канат справедливости на себя перетянуть. Какая-то борьба граждан с собственным государством…
avatar

11A11

  • 05 октября 2016, 12:23
+
+1
Вернуть потерянные в неравном бою должности так сразу и не получится
никто этого не допустит. Вы же понимаете как это преподносится? 70% ФОТ должен принадлежать учителям, а 30% — всем остальным — директору, замам, методистам, библиотекарям, уборщицам, сторожам и т.д. Когда начинают вещать из телека о том, что учителей облагодетельствовали повышением з/п, так это не новых денег дали, а те, что были у других отобрали. Министерства раздувают до неимоверных размеров, создавая новые, на хрен никому не нужные, отделы с начальниками и работниками, далёкими от реальности и вообще от образования, а школы прессуют. Вот такой отдел составит отчет для правительства, где поставит только те цифры, которые показывают увеличение. А вот за счет чего произошло это увеличение, держится втайне. У нас как-то в таком очередном бредовом отчетике минус получился. Так было столько вони из края — «как хотите, но чтобы был плюс!!!»
Можно много об этом писать и говорить. К сожалению, от слова «халва» во рту слаще не становится…
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 12:38
+
+2
Так было столько вони из края — «как хотите, но чтобы был плюс!!!»
боритесь с несправедливостью. каждый на своем уровне. что же еще сказать.
Можно много об этом писать и говорить.
можно и нужно. Осведомлен — значит, вооружен. )
avatar

11A11

  • 05 октября 2016, 13:24
+
+1
Так так оно и получается. Боремся со своим же государством, которое не может создать нормальные условия жизни в нем своим гражданам. Государство пытается создать бесконечный частный сектор, где школы будут платными, а значит и мыло там будет. Но забывают о том, что практически любой частный сектор у нас почти всегда убыточный.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 13:39
+
+3
Простите, «бедных директоров», если они, страшно подумать, возмутятся и начнут настаивать на своих правах и правах своих учеников, их что, расстреляют?
Почему в «эпоху тоталитаризма» были управленцы, которые не боялись отстаивать свое учреждение перед вышестоящим начальством и партией? А сейчас такое ощущение, что мы в оккупации живем… :(
avatar

McGee

  • 05 октября 2016, 13:47
+
+1
Возмущаются! Ходили к начальнику управления каждые 0,25 ставки отстаивали! Только указания идут с самого верха, понимаете? Пишут они жалобы, которые спускают вниз в то самое управление… Нет правды нигде!
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 15:25
+
+2
Позор такому государству, в котором нет денег на мыло. Это надо решать в верхушках власти, почему бюджет государства такой мизерный, что ни на что его не хватает. Национализируйте основные отрасли промышленности, пусть они работают на государство. Почему доход от наших недр идет в карман частника?
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 13:34
+
Скажите спасибо, что у них и на веревки денег нет.
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 13:50
+
+1
национализированное будет работать еще хуже — каждый из сотрудников будет пытаться что-то урвать. Частник хотя бы в прибыли заинтересован. Другое дело, что частника надо контролировать, чтобы налоги платил, а тех, кто собирает налоги и потом эти деньги распределяет, чтобы они их не воровали… ых…
А так, позор, да. Денег на мыло нет, да и еще половина людей УВЕРЕНА, что это НОРМАЛЬНО!
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:43
+
А кто же будет контроллировать тех, кто должен контроллировать тех, которые должны контроллировать контроллирующих? Неужто опять варягов звать?
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 18:43
+
не, а их должны контролировать первые. то есть все должны контролировать всех.
насколько я помню, все начинается с разделения властей (исполнительная, законодательная, судебная). Они должны быть независимы и надсматривать друг над другом а не сливаться в экстазе чудовища, как у нас, ну и ведомства должны перекрестно друг за другом следить. Чтобы за каждым смотрели двое и слишком сложно было что-то сделать тихо.
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:53
+
Осторожней, мне кажется, по нынешним временам, то что вы написали, уже где то около «экстремизма» ;)
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 17:30
+
ну да. у нас же вся сила в единстве, епть.
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:27
+
А у нас и так власть разделена и каждая независима. Только они очень подружились.
avatar

magnolia2013

  • 06 октября 2016, 21:29
+
я бы сказала вступили в противоестественные порочные связи
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:28
+
А в СССР мыло в школах было?
avatar

rijaya

  • 07 октября 2016, 10:29
+
а какая разница, что было при каком-то СССР? Что есть сейчас — вот что важно.
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 10:34
+
мыло в школах было?
было
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 12:08
+
в СССР не знаю, но в 90х-начале нулевых в моей школе было, а в детсаду, так еще и проверяли полотенца, кто как руки моет (если полотенце грязное, значит плохо моешь, значит поругают).
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:33
+
Позор такому государству, в котором нет денег на мыло
Государство одно, а вас слишком много. Тут никаких мыл на вас не напосешься))) Это же понимать надо)))
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 16:01
+
Государство одно, а вас слишком много.
Ох бедненькое… А чего говорить о малюсеньких таких государствах, не имеющих ни леса, ни газа, ни нефти… И мыла у них на всех, как ни странно, хватает. Тут не напасаться надо, а экономикой заниматься по уму.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 22:35
+
+1
не напасаться надо, а экономикой заниматься по уму
Вы какие-то задачи ставите, абсолютно не разрешимые у нас)))
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 23:04
+
А чего это они не разрешимые? Просто решать не хотят. Нет у нас стратегов.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 23:11
+
А чего это они не разрешимые?
Потому, что готовят бухгалтеров, а не экономистов! Бухгалтер не стратег.
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 23:18
+
+1
Вы хотите сказать, что в стране нет умных экономистов? Остались одни бухгалтера? Ужас.
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 23:21
+
именно это я и хотел сказать.
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 23:30
+
У нас почему-то чем больше экономистов, тем хуже с экономикой. А вместо управленцев мэээээнеджеры :)))
avatar

McGee

  • 06 октября 2016, 11:03
+
Манагеры…
avatar

liberalis

  • 06 октября 2016, 13:08
+
+1
блин, вот:
а) если денег недостаточно, надо собирать жалобы, писать, доносить эту мысль. в моей школе директриса так и делала, и у нее оч неплохо получалось: у нас провели ремонты санузлов, компьтерные классы были укомплектованы так, что каждый сидел за отдельным компом и т.д. Фонд школы был, но не мыло и уборщиц, а на благоустройство и т.д.
б) Деньги, идущие через банк, практически невозможно «стырить», как Вы сказали.
Закупки по завышенной цене/у «специального» поставщика, аффилированного с отдельными лицами? И еще 1000 и 1 способ, которым все госконторы спокойно «тырят» деньги, идущие по счетами.
в) А насчет этого злополучного мыла… так его может забрать и нерадивая уборщица… и нерадивый ученик…
Ну, конечно, так что лучше его не выкладывать вообще поэтому (как лавочки лучше не ставить — вдруг бомжи спать будут), только к приезду Больших Гостей.
Дети не слепые, если они видят и говорят о том, как появляется и исчезает мыло… возможно, так оно и есть.
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:40
+
+2
С Вами тяжело спорить, Вы просто наверное много лет проработали в системе образования, что знаете и 44-ФЗ, и аффилированных поставщиков. Только Вы немного не учли то, что
ремонты санузлов, компьтерные классы были укомплектованы так, что каждый сидел за отдельным компом
это деньги из краевых и федеральных бюджетов (КЦП и ФЦП), которые давали ВСЕМ школам. По какому принципу их делили, знают только наверху.
У меня очень большая просьба, если Вы знаете проблему изнутри, предлагайте ее решение. Если нет (а это очень видно по Вашим комментариям), то не надо огульно обвинять всех и всё в воровстве и нечестности.
То, что в нашей стране показуха «узаконена», это знают все и это было всегда. И эта показуха не только в школах. Она везде. Один врач из Иваново уже возмутился на этот счет, сказал Путину, что к приезду Медведева в их больнцу со всей округи инвентарь стягивали, а на самом деле там ни хрена нет, даже лекарств. И че? Укатали парня в психушку. И правды не нашел и жизнь погублена.
Дети не слепые, если они видят и говорят о том, как появляется и исчезает мыло…
и что? Блин, сваяли целый топик про исчезающее мыло и как разрушительно это влияет на умы детей… капец… Вот верите, моя дочь в трех школах училась (переезжали два раза просто), так вот она ни разу не пришла из школы и не сказала — мама, а у нас мыло прячут! Детям просто не до этого! Это родители от не фиг делать начинают считать мыло и додумываться — насколько пагубным для детской психики является его исчезновение).
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 16:00
+
сваяли целый топик про исчезающее мыло
Так Вы и не поняли, что топик не про мыло, а про «потемкинские деревни». А это разница, знаете ли. Нет мыла и Бог с ним, но зачем показухой заниматься? Что это воспитывает в детях? Или это воспитание уже взрослых проявляется?
avatar

magnolia2013

  • 05 октября 2016, 22:40
+
Почему? Для меня топик про гигиену. В 21 веке ребёнок должен гарантировано мыть руки с мылом. Иметь такую возможность, то есть.
avatar

AlisaObychnaya

  • 05 октября 2016, 23:26
+
В 21 веке ребёнок должен гарантировано мыть руки с мылом
))) буржуазные предрассудки)))
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 23:32
+
Че то сейчас вспомнилось… когда я училась в школе, у умывальника перед столовкой как-то положили кусочки хозяйственного мыла. Наши пацаны это мыло быстренько «прибрали» и натёрли им доски в кабинетах, чтобы учителя не смогли на них писать. Может и здесь похожая ситуация?) Всякое ведь бывает ;)
avatar

Oksa77

  • 06 октября 2016, 13:44
+
Ну Вы даете. Хозяйственное мыло детям, сейчас в 21 веке?
avatar

magnolia2013

  • 06 октября 2016, 14:03
+
Ну у нас то тогда был 20-й век), я тогда и не помню — где туалетное мыло было, если где и лежало мыло, то исключительно хозяйственное). Просто доска туалетным мылом натирается так же эффективно). Панацея от этого — только жидкое мыло).
avatar

Oksa77

  • 06 октября 2016, 14:09
+
Укатали парня в психушку. И правды не нашел и жизнь погублена.
показательная казнь.
avatar

11A11

  • 06 октября 2016, 10:22
+
Если нет (а это очень видно по Вашим комментариям), то не надо огульно обвинять всех и всё в воровстве и нечестности.
вы очень лично воспринимаете вопрос. Я обвиняю всех не в нечестности, а в абсолютном бездействии. я очень рада, что я далека от сферы образования (честно, даже ребенком наблюдаю грызню в женском коллективе учителей я испытывала прямо четкое понимание «никогда! ни за что!»), но в бытовых ситуациях, когда нарушаются мои права (в магазине, в гос учреждениях и т.д.), я пытаюсь не то чтобы исправить (это невозможно в большинстве случаев), но обратить на это внимание и доставить максимальное неудобство нарушителям. И в части случаев даже эффект есть (с почтой прямо был, с ГАИ был, когда жалобу писала).
Т.к. если каждый так будет делать, может, что-то поменяется, а если для всех это норма… то что-то тогда жаловаться? Я вот об этом.
А мыло — это скорее такая лакмусовая бумажка оказалась. Ведь во всем так. И согласны все.
Детям просто не до этого!
Не считайте детей глупее, чем они есть. С одной стороны, они запоминают, что можно, а что нельзя, с другой, они, возможно, имеют наоборот больше времени думать обо всем. То есть классе в 5-7 меня интересовал куда более обширный круг вопросов, чем сейчас.
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:47
+
и, кстати, честно, вот правда дико про мыло. Сейчас в общественном туалете в ТЦ мыло есть почти всегда (при чем жидкое в спец дозаторах), на заправках, блин, а у детей в школе нет…
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:49
+
Вот именно. Заправка, торговый центр — это частники, а школа — это государство. И получается, что наше государство слабее частника.
avatar

magnolia2013

  • 06 октября 2016, 21:34
+
у Варламова был хороший пост о том, что, если люди идут гулять в ТЦ, а не в парк, надо делать мэром директора ТЦ…

Кстати, это еще раз доказывает, что без конкуренции и рыночной экономики ничего не работает. Т.к. ТЦ нужны клиенты, и собственник надзирает над исполнителями и выбирает лучших, чтобы привлечь больше клиентов в итоге. Сотрудники стараются, т.к. от успеха ТЦ зависит их зп. А люди во власти думают иначе — у них доход зависит от того, как они сумеют помочь себе сами… Ну то есть профита от благополучия граждан они не видят…
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 15:31
+
Народ бежит в любой торговый центр, который ближе к нему. А не в тот, где цены ниже. Цены везде одинаковые, и мало-мальски каждый ТЦ поддерживает у себя порядок. Так что не вижу тут никакой конкуренции. Конкуренция есть наверху, когда только начинают что-то строить. Далеко не каждый желающий может что-то построить… И рыночной экономики в этих ТЦ наверное нет… Посмотрите, сколько просроченной продукции во всех больших супермаркетах, а они все равно живее всех живых.
avatar

magnolia2013

  • 07 октября 2016, 19:35
+
Неее… народ бежит в ТЦ, где больше магазинов\больше развлечений. Условно говоря сравните «Олимп» и «Моремолл». Как бы факт, что подавляющая часть выбирает «Моремолл»). Олимп спасает только кинотеатр, мне иногда кажется.
Ну просрочки там все равно меньше. чем в мелких торговых точках, так что… я все-таки сама пойду в супермаркет (при чем скорее О'кей, чем магнит, не говоря о карусели)
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 20:24
+
народ бежит в ТЦ, где больше магазинов\больше развлечений
Соболезнования…
:))
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 23:28
+
+1
не вижу причины)) соболезновать надо, когда денег нет в ТЦ бежать :D
avatar

skopi

  • 07 октября 2016, 23:57
+
Деньги дело наживное.
Чего не скажешь о мАзгах.
Страшилу в учёт не беру.
:-[ ]
avatar

zhdann

  • 08 октября 2016, 00:15
+
очень содержательный комментарий=))))
avatar

skopi

  • 08 октября 2016, 20:06
+
Это точно!
avatar

Plohish

  • 08 октября 2016, 22:53
+
Что за чушь… — народ бежит в ТЦ за развлечениями. Вы прям сильно преувеличиваете возможности народной фантазии ))).
avatar

magnolia2013

  • 08 октября 2016, 07:23
+
ну… оно правда так. Девушки идут «походить по магазинам», кто-то идет в кино, ну и так, чтобы можно было пожевать чего-то. ТЦ реально стали центрами притяжения. Я вот каждый выходные вижу пробку к «МореМоллу», когда во всем остальном городе машин почти нет. Сегодня она начиналась по Донской от Мясокомбината + стоял виадук развязки Донская-Гагарина от Арбуза, то есть по всей длине. Думаете, в 6 вечера в субботу люди поехали туда исключительно сходить в О'кей за едой? Дык, тогда было проще без пробки в Карусель или Магнит сходить. Это просто форма проведения досуга и оч популярная)
А в той части страны, где холодно 9 месяцев в году это вообще норма, т.к. гулять по ТЦ как-то теплее))
Конечно, мы едем за продуктами\одеждой и еще чем-нибудь, но, часто, даже эта поездка является путем проведения досуга или хотя бы совмещением приятно и полезного (зайти в кафе\кино\магазины, куда было не надо, но просто захотелось).
avatar

skopi

  • 08 октября 2016, 20:10
+
просто в итоге мы получим поколение детей, которые прямо знают, что это нормально. Ну и… со всеми вытекающими(
avatar

skopi

  • 05 октября 2016, 15:57
+
+2
Намного страшнее то, что многие дети считают нормальным убивать и калечить. Не делайте из мухи слона.
avatar

Oksa77

  • 05 октября 2016, 16:02
+
ых, начинается все с малого. Сначала можно маленькую гадость, потом побольше, а потом вообще все можно…
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:49
+
+1
Зато дети уже подготовлены к жизни в нашем славном государстве ;)
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 18:45
+
+1
В смысле, не работать, не учиться, не творить и созидать, а устроиться охранником и жрать то, что произведено другими.
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 21:07
+
+1
а самый умные к миграции…
avatar

skopi

  • 06 октября 2016, 16:54
+
Умница ))) В точку ;)
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 17:32
+
В тему попалось: «Президент России Владимир Путин назвал полезной идею введения в школах культурологического курса, который бы повысил духовно-нравственный уровень учащихся.»©новости :)

Это для полного апофигея… Чтоб дети окончательно запутались «что такое „хорошо“ и что такое „плохо“ :/
avatar

McGee

  • 05 октября 2016, 16:30
+
+1
Даа… я помню курс культурологии в универе… Именно после него я стал полностью и абсолютно аморально беспринципным циником, ибо четко на том курсе понял, что мораль это попытка одних, на**ть других и ничего более, все остальные заблуждения клерикальные, лигислативные и прочие оттуда же, используются одними, что бы иметь других.
avatar

Plohish

  • 05 октября 2016, 18:47
+
я стал полностью и абсолютно аморально беспринципным циником
Жалко! Теряем товарища…
avatar

liberalis

  • 05 октября 2016, 21:09
+
Сейчас дойдем до мысли о вреде образования… Вот не было бы культурологии, был бы белым и пушистым… ;))
avatar

McGee

  • 06 октября 2016, 11:05
+
Сейчас дойдем до мысли о вреде образования…
Как будто это не так?
avatar

liberalis

  • 06 октября 2016, 13:07
+
+1
Это у вас препод был плохой. А у нас такой курс читал профессор философии, считавший, что истинный философ должен быть слегка голоден и немного пьян. Мы вообще никакую мораль не изучали, зато нам прочитали необыкновенно интересные лекции о влиянии географического и климатического фактора на менталитет народности, то есть почему то, что русскому хорошо, то немцу- смерть.
avatar

frauhelga

  • 06 октября 2016, 21:24
+
+1
Да, я помню этот курс лекций о влиянии географического и климатического факторов на менталитет народности населяющей тот или иной регион, именно после него подсознательное смутное ощущение того, что я тут по ошибке, оформилось в совершенно ясное и отчетливое осознание, что надо отсюда валить ;)
Хотя о паттернах коллективного бессознательного и их связи с формированием паттерналистского традиционного общества, мне понравилось ещё больше, окончательно сформировав и закрепив мое отношение ко всему происходящему вокруг.
Лично я, из пяти лет потраченных на изучение всякой билиберды, именно тот курс Культурологии считаю оказавшимся единственно полезным для меня )))
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 21:46
+
<blockquoteя тут по ошибке>
Ошибка реинкарнации. Ничего, может в следующей жизни повезет.
avatar

frauhelga

  • 06 октября 2016, 22:02
+
Тоже так думаю.
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 22:12
+
дальше будет только хуже и хуже
)))
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 12:08
+
Кэп? )))
avatar

Plohish

  • 07 октября 2016, 21:06
+
Не.
РеинкарнацЫя
)))
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 23:29
+
+1
К вопросу вынесенному в заголовк топа
avatar

Plohish

  • 06 октября 2016, 11:03
+
+1
Вот священнослужители всем говорят, что Бог всем прощает и мы должны прощать, а Толстому подло мстят.
avatar

frauhelga

  • 06 октября 2016, 21:29
+
avatar

USER

  • 07 октября 2016, 09:27
+
avatar

Starman

  • 11 октября 2016, 21:48
+
+1
А может, прежде чем, требовать от школы образца воспитания, научить своих дитачек не сливать мыло массово в раковину ради прикола? Ведь не спроста же припрятывают. Никаких денег у школы не хватит… Или на мыло все и пойдет. Ну это так, версию второй стороны сы же не слышали…
avatar

kofa

  • 06 октября 2016, 17:38
+
А надо привлечь умы детские к разработке такого дозатора, чтобы невозможно было мыло слить в раковину… за один раз ради прикола. Вот тут как раз и должны быть внимательные учителя и техперсонал рядом, чтобы рассказать детям про пользу мыла на руках, а не в раковине. Надо детей воспитывать везде и во всем, а не только ждать от родителей, у которых может не у всех даже есть мыло в доме.
avatar

magnolia2013

  • 06 октября 2016, 21:39
+
а обычное кусковое уже нельзя что-ли?
avatar

-Inkognito-

  • 11 октября 2016, 10:48
+
Кусковое — негигиенично, не рационально.
avatar

magnolia2013

  • 11 октября 2016, 20:12
+
какой кошмар! А мы ж росли и этого не знали! И кусковым в школе руки мыли
avatar

-Inkognito-

  • 11 октября 2016, 21:22
+
Да ну? Мыло само по себе не убивает микробов. Знали это всегда. Поэтому кусковое мыло и не использовалось в общественных учреждениях. Не было в школах мыла кускового…
avatar

magnolia2013

  • 11 октября 2016, 21:32
+
а в школах 90-х вообще не было никакого мыла
avatar

Helgirl

  • 14 октября 2016, 14:27
+
90-х вообще не было никакого мыла
И в 70-х не было… Но это не значит, что надо только перед комиссией это мыло выкладывать. И топик не о мыле, а о «потемкинских деревнях».
avatar

magnolia2013

  • 14 октября 2016, 18:31
+
Вот ведь странно… почему в советское время ребенку в голову не могло придти спустить мыло в унитаз? Ну, во всяком случае — массово? И не делать домашнее задание тоже не приходило в голову, сами приходили из школы и делали, родителям не до этого было, они работали. И домашние задания делали, и работу по дому, и по кружкам/секциям сами бегали.
Откуда такая сознательность была? о_О Наверное, прививалась промыванием мозгов :)
avatar

McGee

  • 07 октября 2016, 11:37
+
почему в советское время ребенку в голову не могло придти спустить мыло в унитаз?
патамушта жыткого мыла не было.
зато ломали алюминиевые вилки, били гранённые стаканы,
засовывали копейки и спички в замки классов,
разрисовывали учебные пособия,
били лампочки,
а воду после мытья полов в классе выливали в горшки с цветами у
Стены Героев (чтоб в туалет далеко не тащить).
О.о
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 12:07
+
да вы фулюганом расли-подрастали..)) кромекак бАмажку в патрон лампочки подложить, чтоб света не было — ничего такого не гадили))
avatar

11A11

  • 07 октября 2016, 13:24
+
+1
Однозначно, хулиган :)

Со стаканами, кстати, вещь, о которой в детстве как-то и не задумывались: стаканы в автоматах газированной воды — никто не парился насчет какой-нибудь заразы, это раз, и два — никому в голову не приходило спереть этот стакан о_О
avatar

McGee

  • 07 октября 2016, 18:38
+
А ещё монеты и болты клали на рельсы и из рогаток стреляли суриковыми бомбочками в стенку рядом с окнами ))) Да, было время такое )))
avatar

Plohish

  • 07 октября 2016, 21:07
+
+1
монеты и болты клали на рельсы
монеты — до сих пор
))
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 23:30
+
И занимались этим родители. Что-то не могу представить, чтобы проводили классный час на тему «Почему нельзя спускать мыло в раковину» или «Ломать вилки — плохо» ;-)
avatar

kofa

  • 07 октября 2016, 13:18
+
+1
Не знаю. С нами и родители как-то особо не беседовали… Просто было какое-то представление по умолчанию, что можно делать, что нельзя.
Подозреваю, что многое было «распылено» в литературе, фильмах и прочей культуре, что-то — в воспитании в школе. Что-то объясняли и родители, но обычно в младшем возрасте.
Раздолбаи и хулиганы были, но не очень много — пара-тройка на школу, таких, которые на учете в детской комнате милиции состояли.
avatar

McGee

  • 07 октября 2016, 18:42
+
McGee.
Итак, в школьной столовой должно быть мыло, чтобы дети могли помыть руки перед едой. Оно есть в те дни, когда в школе проверяющие, иные представители власти или по праздникам (например, к дню учителя). В обычные дни — мыло убирается.
Как Вы лично относитесь к такому утверждению?
А давайте каждый из нас пройдет в ближайшую школу и проверит.
Давайте пригласим блогеров поучаствовать завтра, с утра в такой акции.
А потом написать здесь результат.
Не знаю.
Написанное утверждение " Девушки из Сочи" для меня лично- шок.
Не верится.
Может проверим?
С самого утра?
avatar

Garripil

  • 09 октября 2016, 23:02
+
да можно и у детей спросить, у кого школьники есть. можно попросить сфоткать — сейчас это не вопрос..)
avatar

11A11

  • 10 октября 2016, 11:35
+
+1
avatar

FanatOf80s

  • 07 октября 2016, 20:44
+
Класс.
Спасибо.
Смеялся до слёз.
avatar

zhdann

  • 07 октября 2016, 23:37
+
Третью записку точно не ребенок писал. А все остальные — ржака)))
avatar

Oksa77

  • 14 октября 2016, 12:33
+
Третью записку точно не ребенок писал

Да, тоже обратил внимание — и по почерку, и по содержанию. Но с кучей типично детских грамматических ошибок.
avatar

FanatOf80s

  • 14 октября 2016, 13:56
+
Но с кучей типично детских грамматических ошибок.
ради лайков в интернете старались))
avatar

Oksa77

  • 14 октября 2016, 13:57
+
Возможно что и так.
avatar

FanatOf80s

  • 14 октября 2016, 14:05
+
Позор всей России и автору!
avatar

Anyutazimina

  • 14 октября 2016, 00:52
+
Позор всей России
давно уже…
avatar

11A11

  • 14 октября 2016, 08:54

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.