"Самострои в Сочи избегут сноса, если уберут лишние этажи". Обсудим?
«Есть указ президента о создании особо ценной территории. Он (застройщик) его не выполнил. Он знал, что здесь можно строить только ИЖС», сказал Пахомов. При этом тут же Пахомов заявил, что другие многоквартирные дома могут быть оставлены, если уберут лишние этажи.
Господин Пахомов, вы же знаете, что в зоне ОЦ-1 можно строить только ИЖС. На каком таком «законном основании» вы предлагаете оставить многоквартирные дома в градостроительной зоне ОЦ-1, пускай даже трёхэтажные? Вы сами хотите нарушить указ президента? Или просто воду льёте в уши доверчивых покупателей незаконных квартир, т.к. формулировка «могут быть оставлены» ни к чему вас не обязывает? И почему вы говорите про согласование с краевой градостроительной комиссией, но не говорите про согласование с Минстроем РФ, к компетенции которого относится согласование ПЗЗ особо ценных территорий? Вы сами без согласования с федеральной исполнительной властью хотите решать, что можно строить на особо ценных территориях?!
Что касается сноса верхних этажей, есть забавный момент: во всех судах об узаконивании самостроев «иксперды» притаскивали экспертизы, в которых указывалось, что убрать лишние этажи с сохранением целостности нижних этажей невозможно. Только по этой причине суды узаконивали дом целиком. Неужели «иксперды» врали все эти годы?! Кто-то из них пойдет под суд за составление заведомо ложных экспертиз?
И ещё вопрос: о каком доме на улице Фигурной идёт речь? О шестиэтажных домах на Фигурной 1/1 — ЖК «Фигурный»? Или эти дома администрация в упор не замечает: «тут вижу, тут не вижу»?
Комментарии (210)
RSS свернуть / развернутьKleopatra
zorro3
Таких домов в Имеретинской низменности (в той самой зоне ОЦ-1) семь. При том, что общее число самостроев — 21. По оставшимся 14-ти — однозначно снос. Никакие пути сохранения этих объектов не рассматриваются.
Кадастровый номер земельного участка 23:49:0402052:2291.
Adm_Sochi
Опять вернулись назад…
Только до этого судьи определяли критерии сноса, а теперь вы…
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
Как говорится в том анекдоте, "….но есть нюансы."
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
27062014
zajavitel
mif
mif
Бояре желания крестьян не учитывают.
Zyrra
ogogo
mrstalker
zorro3
Grigory
zorro3
А тут ни одного ни другого…
zajavitel
zorro3
Вот я и думаю каков ты этот документ…
Невероятно вообще на основании чего из дома на одну семью делать мкд, семья разошлась?))))
zajavitel
1) изменить вид разрешенного использования земельного участка на «для эксплуатации многоквартирного дома»;
2) поставить многоквартирный дом на кадастровый учет;
3) зарегистрировать право собственности *яна на жилые помещения согласно прилагаемому списку.
zorro3
Так можно и мэром стать, обязать адм г сочи… выдать яну удостоверение главы г сочи))))
это чтобы самому свои арастрои узаканивать)))
zajavitel
Grigory
Благодарю за оперативный ответ! По двум соседним домам внесите ясность: по «старой» шестиэтажке 23:49:0402052:2126 все суды закончились, добиться её сноса уже нельзя?
Новая шестиэтажка, стоящая сразу на двух участках 23:49:0402052:1232 и 23:49:0402052:1224, будет сноситься?
Две больших пятиэтажки на земельном участке 23:49:0402052:20 (бывший рынок «Радуга») в охранной зоне железной дороги будут сноситься?
На земельном участке 23:49:0402061:1452 пятиэтажка под снос или ещё нет?
Что будет с недостроем ЖК «Арт Лайт Хаус» (не путать с «Сити») зем. участок 23:49:0402049:23 — несколько лет стоял заброшенный, а сейчас активно достраивают. Узаконили его или сносить будут?
Ну и по самому ЖК «Арт Лайт Сити» просветите, пожалуйста, сносят его целиком или только два верхних этажа?
zorro3
zorro3
D-huan
zajavitel
«Стало известно, что за последние 5 лет больше 90 новостроек Сочи получили положительные заключения для судов от данного эксперта. Документы, на основании которых выносили решения по жилым домам, теперь проверяют в Госстройнадзоре» — писали Вести Сочи в прошлом году.
Вопрос следственному комитету: ну что, посадили вы этого эксперта?
MarUs
D-huan
zorro3
Этого я и опасался. Все шито белыми нитками, как говорится.
Театра абсурда. И теперь пытаются найти крайнего и это видимо «эксперт», а больше «никто не виноватый»:))
D-huan
Даже дети знают, что и суды, и прокуратуры, и следствие в Сочи — это всё один человек…
А поскольку вы на этого человека работаете, вопрос к вам: вам самому не надоело?..
Yabeda
Zyrra
zorro3
ShkiperVol
alekseew
mrstalker
ShkiperVol
zajavitel
В смысле- поставить к стенке. ( догадайтесь с одного раза- кого )
ogogo
zajavitel
Одной стенки может и не хватить… на один раз.
ogogo
zajavitel
zorro3
zajavitel
mrstalker
patrik227
zorro3
patrik227
zajavitel
patrik227
Если бы суды исполняли хотя бы эту свою обязанность, установленную, на минуточку, Федеральным законом, то давным давно в сети энтузиастами была бы составлена таблица, какой судья сколько говностроев узаконил. Но суды общей юрисдикции умышленно не публикуют свои решения. Особенно те, которые не для посторонних глаз.
zorro3
Starman
mif
Starman
mif
mif
Все что выше гаражных ворот — снести к чертовой матери.
DrRry
zajavitel
zorro3
Кстати интересно, реально ли из блока гаражей сделать сблоченный ИЖС?)))
zajavitel
zorro3
Сблоченый ИЖС это когда ИЖСки друг к другу, от и гаражи наши также по 2 законных этажа)))
zajavitel
zorro3
zajavitel
Бояре закрывали глаза на незаконное строительство ВЕЗДЕ ПОГОЛОВНО. Как выше точно отметили, застройщики у нас фокусники, невидимые стройки хреначат. Бояре закрывали глазки на факты продаж квартир в этих домах, закрывали глазки на регистрацию этих домов в гос.инстанциях. Бояре выносили незаконные решения. Все это годами длилось.
Бояре получили за это огроменное бабло просто. Виллы в Испании, Италии etc.
А сейчас Бояре решили что они ошиблись, ну бывает. Прости нас Царь.
А у холопов-лохов что понакупили жилья — все отобрать, все снести. Денег естественно никто не вернет.
Вы понимаете что крайне удобны?
Zyrra
zorro3
zorro3
А что вы сделали для того, чтобы вернуть деньги?Я в таких домах ничего не покупал. И вообще местный.
Лично меня раздражает то что народ не видит в упор виновника — власть и государство. Но готов возложить ответственность на пострадавших обычных людей. Я в этом вижу глубокое холопство, при котором «барину виднее». Это те самые крестьяне, которых барин на щенков менял, а они потом тому же барину в ноги кланялись.
Zyrra
zorro3
Вас раздражает человек купивший ворованный авто, потому что не проверил? При этом регистрация в ГАИ не обязательна. И потому сам себе злой буратино.
А вот дома что продавались в массе своей были зарегистрированы, были решения судей, и т.п. А потом чет госдарство решило что все его действия незаконны, поэтому вертайте все назад.
Вам самим не печально от того цинизма с которым власть гнобит народ?
Zyrra
zorro3
Я то не против сноса этих зданий. Но раз государство обо***сь — то пусть возмещает гражданам сразу средства. А потом уже пытается с застройщика эти деньги получить.
Народ должен всегда идти впереди государства.
Zyrra
zorro3
Zyrra
zorro3
Zyrra
zorro3
Zyrra
Zyrra
zorro3
Таким образом, дом может быть построен без соблюдение отступов от границ участка, а также с превышением КИТ земельного участка.
Это означает, что снести его могут как по иску соседа, отступы от которого нарушены, так и по иску администрации за КИТ.
Вы САМИ до покупки обязаны проверить дом на его соответствие градостроительным нормам и принять решение, учитывая возможные риски.
zorro3
zorro3
Значит менять не справедливые процедуры проверок, значит нужно выяснять почему после первого такого дома был не снос, а еще 9999 таких домов? Где это все? Государство создало ситуацию, так пусть отвечает в полной мере за это.
Zyrra
zorro3
Это трюизм.
Есть отдельные вопросы где государство сумма-сумм. Вопросы недвижимости, земли, здравоохранения, экологии — это ради чего государство критически необходимо, оно для этого в принципе существует. Ну или для обогащения кооператива «Озеро», ага.
Zyrra
zorro3
Нужно понимать что эта данность существует для вас, и если она не справедлива — ее нужно менять. Значит свидетельство должно говорить и о законности.
Zyrra
zorro3
DrRry
zorro3
zummer
zorro3
то тут сосед уже волком воет — еще при меченом перенес стенки в доме и оборудовал чердак, в БТИ на красноармейской ему поставили штамп «самовольное» и он уже несколько лет пытается получить свидетельство.
zummer
zorro3
zummer
zajavitel
zorro3
zajavitel
zorro3
Report
Я не понял, Пахомов уже всё со всеми согласовал и собирается подписать мировое соглашение на снос только одного пятого этажа в АК «Арт лайт сити» (это его правильная аббревиатура, т.к. он апартаментный комплекс, а не ЖК), где расположены пентхаусы? А местных жителей он спросил?
zorro3
Самострои Самострои
А я маленький такой
То мне скучно,
То мне грустно,
То теряю свой покой)))
zajavitel
DrRry
zorro3
Так что утрись и обсуждай с женой под одеялом.
DrRry
zorro3
mrstalker
ogogo
А мировое соглашение позволяет их уравновесить.
DrRry
А, теперь всё понятно.
zorro3
Есть Конституция, Кодекс, Закон, Постановление, Решение и т. д. И если нижестоящие противоречат вышестоящим, то применяется вышестоящее.
ogogo
По всей стране законы работают, а в Сочи не работают и чему-то там противоречат. Пахомов как тот танцор, которому что-то мешает. Но всё-таки хватило Пахомову политического влияния протолкнуть в Градостроительный кодекс переименование «разрешения на строительство» на «уведомление на строительство». После этого он вместе с Рыковым и Юриным уже обрадовался, что всю вину за сочинские самострои они свалили на якобы имевшее место несовершенство федерального законодательства. Но не тут-то было…
zorro3
ogogo
zorro3
ogogo
Раньше администрация выдавала разрешение на строительство, а сейчас выдает уведомление о получении уведомления о начале строительства.
Понятно, что это чисто формальное переименование. Но чиновникам из сочинской администрации только и нужно что-нибудь формальное, за что можно зацепиться и оправдываться. Поищите «большое интервью Юрина», там он как раз этим оправдывался, что федеральная власть согласилась с необходимостью внесения изменений в ГрК, предложенных администрацией города Сочи, что автоматически означает, что застройщики в Сочи пользовались несовершенством законодательства, а администрация ни в чём не виновата.
Правда Кикоть не понял их глубокомысленных пассажей и открыто заявил Пахомову, что все эти проблемы возникли при нём и инструменты помешать этому у него были.
zorro3
ogogo
Zyrra
zorro3
Совок сделал из людей инертных овощей.
Почему нет.
Zyrra
zorro3
Так что люди отучаются быть овощами. И это хорошо.
Zyrra
Zyrra
Лучше быть зомби (от слова зомбоящик), чем «овощем», которого государство посчитало с целью создания социальных условий, так?
zorro3
Лучше быть свободным человеком, который полностью определяет кем и как ему быть.
Zyrra
zorro3
И?
Казуистикой их строя заниматься нет смысла. А отрицать то что там существует гражданское общество — нет смысла. Франция показывает это.
Zyrra
zorro3
Zyrra
Zyrra
zorro3
Может вы не знали что такое «выученная беспомощность» — советую почитать. Это то состояние в котором находились наши родители. И это только один момент. Про отрицательную селекцию думаю вы и сами все понимаете.
Zyrra
mrstalker
zorro3
Государство существует не просто так — оно гарант общих обязательств. Оно не может их не исполнять.
Zyrra
zorro3
Zyrra
Zyrra
mrstalker
А мировое соглашение позволяет их уравновесить.
mrstalker
mrstalker
Выдано разрешение на 7500 квадратов, а построили 25000. Тут три этажа минимум сносить надо, а не один.
zorro3
zorro3
И когда один раз посадят и возместят — тогда в дальнейшем такой дичи с новостроями не повторится.
Меня больше раздажает что крайними делают обычных покупателей. Впрочем для народа-богонсца, который затравил семью которой благотворители собрали денег на мотоплуг, по такой банальной причине: «вам дали, а нам не дали», это обычное дело.
Zyrra
zorro3
Сносить нужно, но и думать о людях тоже стоит. Ведь и вы можете однажды быть на этой стороне. кто подумает о вас?
Это и есть гражданское общество. То общество которое например во Франции.
А у нас порою кажется только бояре и холопы, и причем холопы — еще и защищают свое холопство.
Zyrra
Я сейчас на второй стороне. Почему вы меня убеждаете «понять и простить» первую сторону?
Сначала нужно снести все незаконные дома.
После этого подавать гражданско-правовые иски о возмещении убытков и возбуждать уголовные дела в отношении виновных.
Вот такая должна быть последовательность действий.
zorro3
В идеальных условиях да. В реальности будет кинут конечный покупатель. Значит и в ваших интересах отучать государство кидать конечных граждан. Как вы не поймете эту элементарную мысль?
Zyrra
По каждому покупателю нужно разбираться индивидуально.
1) Когда он покупал (до регистрации или после)? Если до, то никаких денег получить он не должен.
2) Если после регистрации, то ему возвращает деньги его продавец (после подачи иска, выяснения всех обстоятельств, по исполнительному листу, как положено по закону).
3) Если такой покупатель считает, что убытки ему причинены незаконными действиями государственных органов, то также может подать иск к государству по ст. 16 ГК РФ. В случае удовлетворения иска, государство подаёт регрессный иск к продавцу этого покупателя.
В законе всё это уже прописано, нужно только исполнять. Но закон не предусматривает возможности сохранения незаконных многоквартирных домов на земельных участках для ИЖС и ЛПХ, нарушающих градостроительные нормы и правила.
zorro3
Почему не должен? Застройщик так же должен вернуть. Тут просто косяка государства нет. Мошенничество as is.
Тут, так как виновато государство — оно должно сразу вернуть деньги потерпевшему, а потом уже взыскивать с застройщика.
А про закон — закон в России удобен боярам, и вообще не для холопов. И относительно ситуации я выше расписал:
По идее жильцы дома и жильцы окружающих домой единым фронтом должны продавить и застройщика и власть. Тогда подобные ситуации перестанут повторяться.
Zyrra
zorro3
Успех западных стран строится на консолидированном сопротивлении злоупотреблениям власти. Как на местах, так и в общем.
Вот потому мы и есть нород-богоносец.
Zyrra
Пока что вы только бегаете договариваетесь, чтобы сохранить статус кво. А в этом случае кого наказывать и за что, если убытки никому не причинены?
zorro3
mrstalker
zorro3
Zyrra
zorro3
Да, это худшее что могло случиться тогда, и оно случилось. Миллионам Шариковых мы обязаны СССР.
Zyrra
zorro3
В 1866 году Маркс и Энгельс на конгрессе Международного товарищества трудящихся призвали к введению восьмичасового рабочего дня. После продолжительной борьбы профсоюзов (в том числе посредством забастовок) и других волнений, восьмичасовой рабочий день был официально закреплён в Германии только в 1918.
В 1888 году собственник завода «Carl Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день,
Ну вы поняли. Про консолидацию вокруг профсоюза — ключевое.
Все что вы перечислили — это как радио, пришло время, и так или иначе к этому пришли все.
Zyrra
Zyrra
zorro3
DrRry
zorro3
mrstalker
Разве сложно понять, что вместе с миллионами шариковых великим сталиным ( который с гансами в десна бахался и польшу делил, собака усатая ) погибли миллионы лучших людей, сильных, умных и храбрых. Что коммунистические скоты уничтожили миллионы лучших, цвет нации? До такой мысли не доросли?:) Как там герой войны говорил — бабы еще нарожают, ха.
Zyrra
Сталин пишется с большой буквы, как, впрочем, и Польша. А не напомнишь ли нам, с кем бедная несчастная жертва-Польша делила Чехословакию?
zorro3
Zyrra все же. Мне тема эта стала интересна, в русле том, о котором мы выше говорили. сталина я не уважаю как историческую личность, считаю что он принес большое вред русскому народу. Поэтому позвольте писать как мне угодно.
И все же. Про пакт молотова-риббентропа вы очевидно знаете.
Zyrra
Чего уж там, переходите сразу к пункту методички про «секретный протокол», которого никто не видел, но который наверняка был, антисоветчик вы наш.
zorro3
zummer
zorro3
просто если рейх и Польша агрессор в Чехословакии в 1938, то в 1939 тот же рейх и СССР — агрессоры уже в Польше.
не, оно понятно, что там тогда абсолютно все страны были, либо мечтали стать агрессорами, оно и воспринималось иначе, чем нами сейчас…
если даже Эстония с Финляндией совместный план нападения на СССР разрабатывали, чтобы успеть гитлера опередить, а румыния к франции обращалась с подобным предложением. ;)
zummer
я надеюсь, что этого не произойдет даже после возвращения Украины в Российсую Империю. ;)
zummer
mrstalker
Zyrra
mrstalker
Вот вы кстати пример — я вас не оскорблял. Однако же…
Zyrra
zorro3
mrstalker
zorro3
mrstalker
zummer
Grigory
Есть закон, мэр обязан подавать иски о сносе незаконных домов, но мэр не хочет этого делать, прикрываясь интересами обманутых покупателей, а на деле защищая интересы застройщиков. Что делать с таким мэром?
zorro3
Grigory
Grigory
zorro3
Grigory
zorro3
Grigory
mrstalker
zajavitel
Ну и что такого, что вместо столовой построили 10-этажный многоквартирный дом на весь участок? И где будут парковаться жители? Какая разница до того Пахомову? «Сносить нельзя, узаконить».
zorro3
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.