"Самострои в Сочи избегут сноса, если уберут лишние этажи". Обсудим?



«Есть указ президента о создании особо ценной территории. Он (застройщик) его не выполнил. Он знал, что здесь можно строить только ИЖС», сказал Пахомов. При этом тут же Пахомов заявил, что другие многоквартирные дома могут быть оставлены, если уберут лишние этажи.

Господин Пахомов, вы же знаете, что в зоне ОЦ-1 можно строить только ИЖС. На каком таком «законном основании» вы предлагаете оставить многоквартирные дома в градостроительной зоне ОЦ-1, пускай даже трёхэтажные? Вы сами хотите нарушить указ президента? Или просто воду льёте в уши доверчивых покупателей незаконных квартир, т.к. формулировка «могут быть оставлены» ни к чему вас не обязывает? И почему вы говорите про согласование с краевой градостроительной комиссией, но не говорите про согласование с Минстроем РФ, к компетенции которого относится согласование ПЗЗ особо ценных территорий? Вы сами без согласования с федеральной исполнительной властью хотите решать, что можно строить на особо ценных территориях?!

Что касается сноса верхних этажей, есть забавный момент: во всех судах об узаконивании самостроев «иксперды» притаскивали экспертизы, в которых указывалось, что убрать лишние этажи с сохранением целостности нижних этажей невозможно. Только по этой причине суды узаконивали дом целиком. Неужели «иксперды» врали все эти годы?! Кто-то из них пойдет под суд за составление заведомо ложных экспертиз?

И ещё вопрос: о каком доме на улице Фигурной идёт речь? О шестиэтажных домах на Фигурной 1/1 — ЖК «Фигурный»? Или эти дома администрация в упор не замечает: «тут вижу, тут не вижу»?
  • +62
  • 25 марта 2019, 23:19
  • zorro3

Комментарии (210)

RSS свернуть / развернуть
+
+1
А как отнесутся к тем самостроям, у которых есть жилые цокольные этажи? либо подземные парковки? в основном это 3-этажные дома, с цокольным жилым, и мансардой как 5й этаж (иногда и 5,6). В итоге имеем 6-этажку)
avatar

Kleopatra

  • 26 марта 2019, 09:45
+
+1
Про подвалы не знаю, а все остальные надземные этажи, включая цоколи и мансарды, считаются этажами.
avatar

zorro3

  • 26 марта 2019, 16:27
+
+2
Добрый день! Сейчас идут переговоры о попытках избежать сноса самостроев только по тем домам, в которых застройщики успели продать помещения в период между судебными разбирательствами. Покупатели уже заселились, у них зарегистрировано право собственности на эти помещения. По этим домам власти ищут компромиссное решение — например, снос верхних этажей. Естественно, согласование этого решения будет проводиться на самом высоком уровне.

Таких домов в Имеретинской низменности (в той самой зоне ОЦ-1) семь. При том, что общее число самостроев — 21. По оставшимся 14-ти — однозначно снос. Никакие пути сохранения этих объектов не рассматриваются.

о каком доме на улице Фигурной идёт речь
Кадастровый номер земельного участка 23:49:0402052:2291.
avatar

Adm_Sochi

  • 26 марта 2019, 09:58
+
+5
Получается если нельзя но очень хочется то можно?
Опять вернулись назад…
Только до этого судьи определяли критерии сноса, а теперь вы…
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2019, 10:53
+
закон что дышло…
avatar

27062014

  • 26 марта 2019, 11:46


+
ну не сосем)))
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2019, 19:38
+
происходящее показывает что совсем(
avatar

27062014

  • 27 марта 2019, 09:59
+
А кто вам сказал, что происходящее законно???
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 21:06
+
мэр. на сходке в Автомобилисте. был оч убедителен(если не знать реалий))))
avatar

27062014

  • 28 марта 2019, 09:23
+
+1
Ну воооот))))
Как говорится в том анекдоте, "….но есть нюансы."
avatar

zajavitel

  • 28 марта 2019, 18:47
+
либо факты, введшие судью в заблуждение)))
avatar

27062014

  • 29 марта 2019, 12:04
+
+1
Вы пробовали ввести заблуждение судью?))))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2019, 20:20
+
+1
я нет), некоторым удалось)
avatar

27062014

  • 01 апреля 2019, 10:40
+
+1
Нууууу они же вам не раскрывали всех тонкостей этого фокуса…
avatar

zajavitel

  • 01 апреля 2019, 19:31
+
а судьи у нас олигофрены????)
avatar

27062014

  • 02 апреля 2019, 11:19
+
+1
ОЙ ну фокус начинается не много не с этого....))))
avatar

zajavitel

  • 02 апреля 2019, 16:45
+
поподробней)))
avatar

27062014

  • 03 апреля 2019, 12:56
+
+1
Ну если фокус раскрыть магия исчезнет…
avatar

zajavitel

  • 03 апреля 2019, 20:26
+
+1
и появится УК))))
avatar

27062014

  • 04 апреля 2019, 12:21
+
+1
а вы тот еще маг))))
avatar

zajavitel

  • 04 апреля 2019, 21:05
+
+1
я только учусь)
avatar

27062014

  • 05 апреля 2019, 09:28
+
Ну азами уже владеете…
avatar

zajavitel

  • 05 апреля 2019, 19:53
+
жизнь научит)
avatar

27062014

  • 08 апреля 2019, 11:29
+
Всех жизнь учит))))
avatar

zajavitel

  • 09 апреля 2019, 00:00
+
Adm_Sochi это похоже представитель администрации. Это хорошо. Поясните тогда пожалуйста представитель администрации что с остальными жилыми помещениями, построенными ранее, заселённые более 1года. Выше 3х этажей. Если они не сносятся, а они не сносятся, потому что их уже 80-90% от жилого фонда города регистрировать право в росреестре не как жилое помещение, а как квартира, при соблюдении определённых обстоятельств, например разделении счетов, соблюдении пожарной безопастности и др., пригодные для постоянного безопасного проживания людей.
avatar

mif

  • 26 марта 2019, 14:23
+
+5
И вообще хотелось бы услышать фамилии чиновников, уволенных из администрации, ответственных за контроль неконтролируемого строительства жилых помещений. А также ответственных лиц, допустивших незаконную распродажу практически всех городских земель, пригодных для строительства, ещё недавно муниципальных.
avatar

mif

  • 26 марта 2019, 14:34
+
уволенных из администрации
Да вы шутите? На всем этом бардаке такое бабло делали последние 6-7 лет, что им ваши желания что то услышать — как комара писк.
Бояре желания крестьян не учитывают.
avatar

Zyrra

  • 26 марта 2019, 15:09
+
И вообще хотелось бы услышать фамилии чиновников, уволенных из администрации, ответственных за контроль неконтролируемого строительства жилых помещений. А также ответственных лиц, допустивших незаконную распродажу практически всех городских земель, пригодных для строительства, ещё недавно муниципальных.
Как сказал один человек: " А харя не треснет."
avatar

ogogo

  • 26 марта 2019, 20:09
+
К сожалению может и услышим а толку не будет. Вот например Паламарчук!!! Давно ли он в Сочи ??? Нет!!! А земельку под 1 гектар приобрел. Ровный участок. И очень крутой домик там построил. Думаете этот домик заметят. Да и уже уверено заметен в компетентных органах только не заберет никто. Процентов 60 наворованного заставят вернут на остальное будет жить. Сколько их уже сажали ??? Но что то ни про одного не слышно что простым инженером работает.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 20:40
+
Паламарчука же выпускали под домашний арест. Видимо, чтобы поднаскреб на 1 год приговора.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:22
+
Домик или дворец
avatar

Grigory

  • 03 апреля 2019, 19:14
+
+2
регистрировать право в росреестре не как жилое помещение, а как квартира, при соблюдении определённых обстоятельств, например...
Тут проблема несколько шире, чем раздельные счета. Для начала нужно внести изменения в ПЗЗ и генплан и поменять категорию земельных участков, где находятся эти незаконные узаконенные многоквартирные дома. Ну не может МКД находиться на земельном участке для ИЖС или ЛПХ в градостроительной зоне Ж-1-2, ОЦ-1, а таких домов в Сочи сотни. Затем построить для обслуживания населения этих домов дополнительные школы, поликлиники и детские сады. Затем…
avatar

zorro3

  • 26 марта 2019, 21:08
+
+3
Ага, только для постановки МКД на кад учет, надобно РНС на МКД и акт вода в эксплуатацию….
А тут ни одного ни другого…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 09:22
+
надобно РНС на МКД и акт вода в эксплуатацию
Блин, про это я и не подумал )
avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 20:47
+
+1
А вот внесение изменений в егрн об ижсе что он стал мкд, тут еще мутнее, ну техплан для учета изменений, а далее самое интересное, документ подтверждающий те самые изменения, те что дом был ижс а стал мкд….
Вот я и думаю каков ты этот документ…
Невероятно вообще на основании чего из дома на одну семью делать мкд, семья разошлась?))))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 21:23
+
Вот я и думаю каков ты этот документ…
Не поверите, но… это просто приписка в решении суда! Судья пишет, именем Российской Федерации обязать Росреестр:
1) изменить вид разрешенного использования земельного участка на «для эксплуатации многоквартирного дома»;
2) поставить многоквартирный дом на кадастровый учет;
3) зарегистрировать право собственности *яна на жилые помещения согласно прилагаемому списку.
avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 21:32
+
+2
Не ну вариант тупо решением суда мы не рассматриваем….
Так можно и мэром стать, обязать адм г сочи… выдать яну удостоверение главы г сочи))))
это чтобы самому свои арастрои узаканивать)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 21:42
+
По океану не мечтайте за топик плюс
avatar

Grigory

  • 03 апреля 2019, 19:16
+
+2
Adm_Sochi, вэлкам!
Кадастровый номер земельного участка 23:49:0402052:2291
Благодарю за оперативный ответ! По двум соседним домам внесите ясность: по «старой» шестиэтажке 23:49:0402052:2126 все суды закончились, добиться её сноса уже нельзя?
Новая шестиэтажка, стоящая сразу на двух участках 23:49:0402052:1232 и 23:49:0402052:1224, будет сноситься?
Две больших пятиэтажки на земельном участке 23:49:0402052:20 (бывший рынок «Радуга») в охранной зоне железной дороги будут сноситься?
На земельном участке 23:49:0402061:1452 пятиэтажка под снос или ещё нет?
Что будет с недостроем ЖК «Арт Лайт Хаус» (не путать с «Сити») зем. участок 23:49:0402049:23 — несколько лет стоял заброшенный, а сейчас активно достраивают. Узаконили его или сносить будут?
Ну и по самому ЖК «Арт Лайт Сити» просветите, пожалуйста, сносят его целиком или только два верхних этажа?
avatar

zorro3

  • 26 марта 2019, 16:25
+
+1
Покупатели уже заселились, у них зарегистрировано право собственности на эти помещения.
Выделенное жирным шрифтом ключевое? Кто заселился в АК «Арт лайт сити»? Никто там не живёт. И вообще это апартаментный комплекс — нежилые здания. Эти дома по закону не предназначены для проживания, в них невозможна прописка. Так почему Пахомов рассматривает вариант сохранения АК «Арт лайт сити», где вместо максимальных 7500 м2 площади было построено 25 000 м2? Компромиссный вариант — это оставить максимальные 7500 м2, а лишнее снести. Снос пентхауса (5й этаж) это никакой не компромисс, а банальная легализация самостроя с нарушением всех возможных градостроительных норм! И, как отметил сам Пахомов, это он лично придумал! Вот такой у нас замечательный мэр: сам «разрешил» построить дома «без разрешения», старательно не замечал 4-кратного превышения строительства, а после того, как губернатор выявил эти вопиющие нарушения, заключил мировое соглашение. Не желает ли мэр проследовать за своими ближайшими заместителями?
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 21:33
+
+5
При этом тут же Пахомов заявил, что другие многоквартирные дома могут быть оставлены, если уберут лишние этажи.
Что касается сноса верхних этажей, есть забавный момент: во всех судах об узаконивании самостроев «иксперды» притаскивали экспертизы, в которых указывалось, что убрать лишние этажи с сохранением целостности нижних этажей невозможно. Только по этой причине суды узаконивали дом целиком. Неужели «иксперды» врали все эти годы?! Кто-то из них пойдет под суд за составление заведомо ложных экспертиз?
Это такой троллинг или ловушка. Как только застройщик скажет «хорошо, я снесу лишние этажи и сделает это» тогда можно возобновлять судебное разбирательство по вновь открывшимся обстоятельствам и отменять решение об узаконивании дома и тогда сносить придется все остальное.
avatar

D-huan

  • 26 марта 2019, 11:07
+
+4
Штирлиц еще никогда так не был близко к провалу
avatar

zajavitel

  • 26 марта 2019, 11:16
+
+2
Что касается сноса верхних этажей, есть забавный момент: во всех судах об узаконивании самостроев «иксперды» притаскивали экспертизы, в которых указывалось, что убрать лишние этажи с сохранением целостности нижних этажей невозможно. Только по этой причине суды узаконивали дом целиком. Неужели «иксперды» врали все эти годы?! Кто-то из них пойдет под суд за составление заведомо ложных экспертиз?


«Стало известно, что за последние 5 лет больше 90 новостроек Сочи получили положительные заключения для судов от данного эксперта. Документы, на основании которых выносили решения по жилым домам, теперь проверяют в Госстройнадзоре» — писали Вести Сочи в прошлом году.

Вопрос следственному комитету: ну что, посадили вы этого эксперта?
avatar

MarUs

  • 26 марта 2019, 14:13
+
+1
Мне вот интересна позиция — «я сам не эксперт в этом вопросе (судья, чиновник администрации и т.д.) поэтому опираюсь на заключение экспертизы». Ну в сложных вопросах да. Но ведь есть жизненный опыт у товарища судьи и у чиновника, какие то знания в области, где он руководит. А если завтра принесут заключение, что земля плоская? И что? Запретим строительство у края земли?
avatar

D-huan

  • 27 марта 2019, 10:33
+
+1
В этих «заключениях экспертизы» указывалось, что вот этот шестиэтажный двухподъездный дом не имеет признаков многоквартирности. Судья такой покивал головой, что да, не имеет. А администрация не потребовала провести новую экспертизу. На том и порешили.
avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 20:50
+
Да уж… Спасибо! А то я не сталкивался (слава Богу) с этим и мои знакомы тоже, поэтому не в курсе… был. Теперь понятно.
Этого я и опасался. Все шито белыми нитками, как говорится.
Театра абсурда. И теперь пытаются найти крайнего и это видимо «эксперт», а больше «никто не виноватый»:))
avatar

D-huan

  • 28 марта 2019, 15:40
+
Вопрос следственному комитету: ну что, посадили вы этого эксперта?
Дорогой «мария усова»!..
Даже дети знают, что и суды, и прокуратуры, и следствие в Сочи — это всё один человек…
А поскольку вы на этого человека работаете, вопрос к вам: вам самому не надоело?..
avatar

Yabeda

  • 27 марта 2019, 12:28


+
А что такое зона ОЦ-1 и в чем ее особенность?
avatar

Zyrra

  • 26 марта 2019, 15:10
+
+2
Это градостроительная зона наподобие Ж-2 (ИЖС), ПЗЗ по которой устанавливаются федеральной властью, а не местной.
avatar

zorro3

  • 26 марта 2019, 16:34
+
+4
Около Царя-1
avatar

ShkiperVol

  • 26 марта 2019, 21:31
+
+4
Какие талантливые и хитрые фокусники эти застройщики! Месяцами строят многоэтажные дома в городе, никто их не видит, не замечает. И когда дом отстроен, заселён, сразу засуетилась администрация. Гарри Гуди́ни был бы в шоке от таких чудес.
avatar

alekseew

  • 26 марта 2019, 16:22
+
А вы не знали что Гуддини на самом деле…
avatar

mrstalker

  • 26 марта 2019, 19:13
+
+2
У каждого самостроя с торца есть капитальная стенка из кирпича, и если эту стенку использовать по прямому назначению-бардака станет намного меньше.
avatar

ShkiperVol

  • 26 марта 2019, 21:34
+
В смысле стукнуть, чтоб дом рухнул???
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 09:28
+
+3
и если эту стенку использовать по прямому назначению-бардака станет намного меньше.
Сказано прямо- ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ.
В смысле стукнуть
Однако.
В смысле- поставить к стенке. ( догадайтесь с одного раза- кого )
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 11:55
+
Ну тут есть три кандидата))))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 20:48
+
Ну тут есть три кандидата
У-у-у-у-у-у как всё запущено.
Одной стенки может и не хватить… на один раз.
avatar

ogogo

  • 27 марта 2019, 20:53
+
а мы их в один ряд)))
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 21:32
+
Что за кандидаты? Огласите весь список, пожалуйста!
avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 21:02
+
Ара Судья эксперт и представитель администрации
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 21:31
+
Я вас разочарую. Тамммммм обычно блоки используют.
avatar

mrstalker

  • 27 марта 2019, 01:46
+
Пора уже на всю страну и на всех информационных ресурсах озвучить фамилии судей Краснодарского края, которые, в разное время, узаконили «самострои» в Сочи. В результате их незаконных решений теперь страдают добросовестные покупатели квартир в этих домах. Необходимо также начать уголовное преследование этих судей-преступников. А жителям советую не к мэру ходить, а к судьям, которые принимают решение о сносе и требовать от них сохранить дома.
avatar

patrik227

  • 27 марта 2019, 02:33
+
+2
Вот эти фамилии? Так по федеральным каналам было уже 5 лет назад озвучено. И что?

avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 08:10
+
+1
Так 5 лет назад и такого ажиотажа вокруг самостроев не было, и арестов тоже. Этой информации на видео очень мало. Надо, чтобы в Сочи на каждом заборе эти списки «судей-героев» висели и чтобы обманутые собственники бесконечно «доставали» этих любителей узаконивать всё подряд на землях ИЖС.
avatar

patrik227

  • 27 марта 2019, 09:26
+
+3
Дюнюшкна к примеру…
avatar

zajavitel

  • 27 марта 2019, 09:32
+
Сейчас многие процессы разоблачений по самостроям в Сочи курирует и озвучивает «Сочинская коммуна», их поддерживает депутат Никита Исаев, им и надо направлять копии решений судов по узакониванию многоквартирных домов на землях ИЖС, где указаны эти судьи. Это необходимо, чтобы создать соответствующую базу их преступлений по всему нашему городу-курорту.
avatar

patrik227

  • 27 марта 2019, 09:44
+
+1
1. Тексты судебных актов, за исключением приговоров и судебных актов арбитражных судов, размещаются в сети «Интернет» в разумный срок, но не позднее одного месяца после дня их принятия в окончательной форме.
Статья 15 Федерального закона от 22.12.2008 N 262-ФЗ «Об обеспечении доступа к информации о деятельности судов в Российской Федерации»

Если бы суды исполняли хотя бы эту свою обязанность, установленную, на минуточку, Федеральным законом, то давным давно в сети энтузиастами была бы составлена таблица, какой судья сколько говностроев узаконил. Но суды общей юрисдикции умышленно не публикуют свои решения. Особенно те, которые не для посторонних глаз.
avatar

zorro3

  • 27 марта 2019, 21:00
+
+2
Ни каких договоров! Сносить всё, даже не думать! Разрешат оставить этим, другие начнут ещё больше строить таких говностроев, а потом требовать узаконить! Всё незаконное снести!!!
avatar

Starman

  • 27 марта 2019, 09:47
+
+2
Правильно. Все говнострои незаконные снести. Начать можно с гаражного гавностроя «Таврия».
avatar

mif

  • 27 марта 2019, 10:31
+
Начать можно с гаражного гавностроя «Таврия».
«Таврия» законна на все 100%, она со времен СССР стоит, так что пролетаете!
avatar

Starman

  • 27 марта 2019, 21:27
+
А можно тогда законное постановление о выделении земли под гаражный кооператив посмотреть, или там как у всех земля под стоянку открытого типа. Со времён СССР стоит?
avatar

mif

  • 27 марта 2019, 23:20
+
Хорошая шутка.
avatar

mif

  • 27 марта 2019, 23:21
+
Снасить Таврию не надо. Надо привести их в законный вид — ГАРАЖИ.
Все что выше гаражных ворот — снести к чертовой матери.
avatar

DrRry

  • 28 марта 2019, 13:38
+
У каждого строения должен быть проект, вот то что мимо проекта — самострой…
avatar

zajavitel

  • 28 марта 2019, 19:33
+
Для ИЖС проекты не требуются ;)
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 19:34
+
ну а разговор т о блоках гаражей в ГСК)))
Кстати интересно, реально ли из блока гаражей сделать сблоченный ИЖС?)))
avatar

zajavitel

  • 28 марта 2019, 21:28
+
+1
Ну ИЖС это индивидуальное строительство, а ГСК это кооператив. Это как скрестить ужа с ежом )))
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 21:37
+
Неееееее)))
Сблоченый ИЖС это когда ИЖСки друг к другу, от и гаражи наши также по 2 законных этажа)))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2019, 20:45
+
+1
Нет, блокированная малоэтажная застройка и ИЖС — это разные ВРИ. Блокированная застройка, в отличие от ИЖС, потребует подготовки проектной документации, её экспертизы и ввода в эксплуатацию.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:28
+
Это да, но если объект уже введен эксплуатацию…
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2019, 22:45
+
+1
Ах, какая у вас приятная для бояр риторика.
Бояре закрывали глаза на незаконное строительство ВЕЗДЕ ПОГОЛОВНО. Как выше точно отметили, застройщики у нас фокусники, невидимые стройки хреначат. Бояре закрывали глазки на факты продаж квартир в этих домах, закрывали глазки на регистрацию этих домов в гос.инстанциях. Бояре выносили незаконные решения. Все это годами длилось.
Бояре получили за это огроменное бабло просто. Виллы в Испании, Италии etc.
А сейчас Бояре решили что они ошиблись, ну бывает. Прости нас Царь.
А у холопов-лохов что понакупили жилья — все отобрать, все снести. Денег естественно никто не вернет.
Вы понимаете что крайне удобны?
avatar

Zyrra

  • 28 марта 2019, 09:53
+
+1
А у холопов-лохов что понакупили жилья — все отобрать, все снести.
Да ладно уж, не прибедняйтесь. По 100-150 тыров за м2 покупали далеко не холопы и не на последние. Холопы сидят в своих Урюпинсках и о Сочах не мечтают.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 09:59
+
+1
Денег естественно никто не вернет.
А что вы сделали для того, чтобы вернуть деньги? Вон прямо сейчас застройщики сливают своё имущество. Вы подали к своему застройщику иск о возврате денег с ходатайством о наложении ареста на его имущество?
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 10:01
+
+1
А что вы сделали для того, чтобы вернуть деньги?
Я в таких домах ничего не покупал. И вообще местный.
Лично меня раздражает то что народ не видит в упор виновника — власть и государство. Но готов возложить ответственность на пострадавших обычных людей. Я в этом вижу глубокое холопство, при котором «барину виднее». Это те самые крестьяне, которых барин на щенков менял, а они потом тому же барину в ноги кланялись.
avatar

Zyrra

  • 28 марта 2019, 15:58
+
+2
А у меня к скупщикам краденого, коими считаю покупателей незаконных квартир, никакого сострадания нет.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 16:39
+
+1
к скупщикам краденого,
Дошкольная риторика.
Вас раздражает человек купивший ворованный авто, потому что не проверил? При этом регистрация в ГАИ не обязательна. И потому сам себе злой буратино.
А вот дома что продавались в массе своей были зарегистрированы, были решения судей, и т.п. А потом чет госдарство решило что все его действия незаконны, поэтому вертайте все назад.
Вам самим не печально от того цинизма с которым власть гнобит народ?
avatar

Zyrra

  • 28 марта 2019, 21:48
+
+2
дома что продавались в массе своей были зарегистрированы
Я вам страшное скажу. АК «Арт лайт сити» был зарегистрирован ещё до того, как был построен! Покупатели покупали со свидетельством апартаменты, которые ещё не были построены. «Я ничего не видел, я ничего не знал!», вопят теперь они.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:05
+
Так вы сами выявили факт в котором государство кидает народ
АК «Арт лайт сити» был зарегистрирован ещё до того, как был построен!
Я то не против сноса этих зданий. Но раз государство обо***сь — то пусть возмещает гражданам сразу средства. А потом уже пытается с застройщика эти деньги получить.
Народ должен всегда идти впереди государства.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:20
+
+2
А потом уже пытается с застройщика эти деньги получить.
Если на то пошло, то не только с застройщика, но и с конкретных должностных лиц, по вине которых государству были причинены данные убытки.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:22
+
+1
с конкретных должностных лиц
Разумеется и про них не забыть.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:30
+
+2
И ещё с инвесторов-соучастников, которые покупали незаконные квартиры ДО регистрации дома. Окей?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:38
+
+1
Если люди несли деньги просто владельцам пустыря, не имеющим никаких документов — то это один вопрос, сами виноваты.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:44
+
Ну вот! Мы почти договорились по всем пунктам. Не даром у нас все согласные буквы в никах одинаковые )))
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:50
+
+1
Так изначально моя риторика строится на том, что дома были зарегистрированы, имелись решения судей и прочая документация. Если люди отдавали деньги за пустырь — то тут другая история.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:04
+
Т.е. государство давало гарантии что дома законны. А потом, после продаж, вдруг передумало.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:05
+
Т.е. государство давало гарантии что дома законны.
Тогда ответьте мне на такой вопрос. Вы покупаете индивидуальный жилой дом со свидетельством о праве собственности. Значит, по вашей логике, государство гарантирует, что этот дом полностью законный и его нельзя снести, так?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:12
+
Однако, чтобы зарегистрировать право собственности на такой дом, нужно лишь составить техплан и подать заявление в Росреестр. Никаких проверочных действий Росреестр не проводит и в эксплуатацию ИЖС не вводится.
Таким образом, дом может быть построен без соблюдение отступов от границ участка, а также с превышением КИТ земельного участка.
Это означает, что снести его могут как по иску соседа, отступы от которого нарушены, так и по иску администрации за КИТ.
Вы САМИ до покупки обязаны проверить дом на его соответствие градостроительным нормам и принять решение, учитывая возможные риски.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:15
+
+1
А свидетельство лишь говорит о том, что этот объект принадлежит данному лицу. О законности объекта в свидетельстве ничего не сказано.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:17
+
+2
Опять ой как удобно власти.
Значит менять не справедливые процедуры проверок, значит нужно выяснять почему после первого такого дома был не снос, а еще 9999 таких домов? Где это все? Государство создало ситуацию, так пусть отвечает в полной мере за это.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:31
+
Государство зарегистрировало брак. Означает ли это, что жена не будет изменять? Государство должно гарантировать!
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:35
+
+1
Вам кажется что сравнение удачное?
Это трюизм.
Есть отдельные вопросы где государство сумма-сумм. Вопросы недвижимости, земли, здравоохранения, экологии — это ради чего государство критически необходимо, оно для этого в принципе существует. Ну или для обогащения кооператива «Озеро», ага.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:40
+
+1
Свидетельство говорит о принадлежности объекта. О законности оно ничего не говорит. Это данность. Что ещё не понятно?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:45
+
+1
Это данность.
Данная вам боярином по воле его. Захочет отберет.

Нужно понимать что эта данность существует для вас, и если она не справедлива — ее нужно менять. Значит свидетельство должно говорить и о законности.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:55
+
+1
Значит свидетельство должно говорить и о законности.
Для этого нужно возвращать ввод в эксплуатацию и не принимать объекты с любыми нарушениями. То есть лишить той самой свободы людей, строящих дом для себя. Вы за свободу только для себя ратуете?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 17:48
+
+1
И для себя надо строить надо без нарушений.
avatar

DrRry

  • 29 марта 2019, 17:52
+
+3
Само собой. Либо без нарушений и без рисков, либо с нарушениями и рисками. Многие не отступают 3 метра от забора, надеясь, что соседи не подадут иск на снос. Покупая такой дом, нужно учитывать этот момент.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 17:59
+
Свидетельство говорит о принадлежности объекта. О законности оно ничего не говорит. Это данность. Что ещё не понятно?
а вы попробуйте получить свидетельство на объект, у которого в БТИшном паспорте стоит штамп «самовольное строение». ;)
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 12:28
+
а вы попробуйте получить свидетельство на объект, у которого в БТИшном паспорте стоит штамп «самовольное строение». ;)
Каком ещё паспорте? БТИшный паспорт давно не нужен. Готовится техплан любым кадастровым инженером, который за денежку малую что угодно нарисует. С этим техпланом и разрешением на строительство обращаетесь в Росреестр, и он регистрирует право собственности. Соблюдение отступов от границ участка, КИТ, площади застройки и прочего никто не проверяет. То есть объект противоречит законодательству, а право собственности на него есть. Что тут пробовать?
avatar

zorro3

  • 04 апреля 2019, 13:16
+
Каком ещё паспорте? БТИшный паспорт давно не нужен. Готовится техплан любым кадастровым инженером, который за денежку малую что угодно нарисует. С этим техпланом и разрешением на строительство обращаетесь в Росреестр, и он регистрирует право собственности.
оп-па, а ссылочкой на нормативный акт поделитесь?
то тут сосед уже волком воет — еще при меченом перенес стенки в доме и оборудовал чердак, в БТИ на красноармейской ему поставили штамп «самовольное» и он уже несколько лет пытается получить свидетельство.
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 13:22
+
Разрешение на реконструкцию есть? Как там было при меченом, не знаю. Я про сегодняшний день.
avatar

zorro3

  • 04 апреля 2019, 13:32
+
Разрешение на реконструкцию есть?
нету, кто там в перестроечные годы этим озабочивался.
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 13:33
+
А потом высятся что он или она уже состоят браке, и это брак это же государсто признает недействтельным))))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2019, 20:55
+
+1
Не-не, государство как раз гарантирует, что в другом браке он или она не состоят. Ничего другого государство не гарантирует. Так и с недвижимостью. Свидетельство подтверждает принадлежность объекта и только. Законность объекта и невозможность его сноса свидетельство не подтверждает. Если бы зарегистрированные здания нельзя было сносить, а зарегистрированные сделки расторгать, зачем вообще нужны суды?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:31
+
+1
Ничего государство не гарантируетт)))))
avatar

zajavitel

  • 29 марта 2019, 22:38
+
+1
А пока доверчивые покупатели незаконных квартир требуют от мэра мировое соглашение, застройщик ЖК «Фигурная» сливает имущество продается магазин 520 м2 с арендатором («Магнит») за 62 млн. рублей.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 00:53
+
avatar

Report

  • 28 марта 2019, 13:01
+
+1
Жители трех самостроев в Сочи не согласны расстаться с лишними этажами
Я не понял, Пахомов уже всё со всеми согласовал и собирается подписать мировое соглашение на снос только одного пятого этажа в АК «Арт лайт сити» (это его правильная аббревиатура, т.к. он апартаментный комплекс, а не ЖК), где расположены пентхаусы? А местных жителей он спросил?
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 20:31
+
Самострои хотят чтобы их снесли полностью)))
Самострои Самострои
А я маленький такой
То мне скучно,
То мне грустно,
То теряю свой покой)))
avatar

zajavitel

  • 28 марта 2019, 21:30
+
Местные жители согласны.
avatar

DrRry

  • 28 марта 2019, 21:34
+
+2
Не надо ля-ля. Жителей Совхоза Россия устроить только полный снос АК «Арт Лайт Сити». Снос одного пятого этажа это плевок в лицо местных жителей. Слабо провести публичные слушания по данному вопросу?
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 21:40
+
Есть закон!
Так что утрись и обсуждай с женой под одеялом.
avatar

DrRry

  • 28 марта 2019, 21:46
+
+1
Есть закон!
Давай ссылку на конкретную статью, обсудим. Опять слабо?
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 21:52
+
+2
Как живущий в Совхозе Россия согласен. ПОД СНОС!!! Загадили город.
avatar

mrstalker

  • 28 марта 2019, 21:53
+
+2
и собирается подписать мировое соглашение
О каком мировом соглашении может идти речь. Есть положения, нормы, законы — их и надо выполнять безукоснительно и в полной мере. А мировое это отступление от права.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 21:47
+
Положения, нормы и законы противоречат друг другу.
А мировое соглашение позволяет их уравновесить.
avatar

DrRry

  • 28 марта 2019, 21:52
+
+2
В чём они противоречат? Юридический закончить не пробовали для начала?
DrRry
Зарегистрирован: 28 марта 2019, 13:30
Последний визит: 28 марта 2019, 21:52
А, теперь всё понятно.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:00
+
+1
Положения, нормы и законы противоречат друг другу.
И что с этого.
Есть Конституция, Кодекс, Закон, Постановление, Решение и т. д. И если нижестоящие противоречат вышестоящим, то применяется вышестоящее.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 22:05
+
+2
Да это бот, сегодня зарегистрированный, прибежал защищать Пахомова.
По всей стране законы работают, а в Сочи не работают и чему-то там противоречат. Пахомов как тот танцор, которому что-то мешает. Но всё-таки хватило Пахомову политического влияния протолкнуть в Градостроительный кодекс переименование «разрешения на строительство» на «уведомление на строительство». После этого он вместе с Рыковым и Юриным уже обрадовался, что всю вину за сочинские самострои они свалили на якобы имевшее место несовершенство федерального законодательства. Но не тут-то было…
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:11
+
+1
что всю вину за сочинские самострои они свалили на якобы имевшее место несовершенство федерального законодательства.
Если нельзя более з-х этажей и только ИЖС, то какая разница- «разрешение» или «уведомление».
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 22:18
+
+1
какая разница- «разрешение» или «уведомление»
Такая же, как между «милицией» и «полицией». С даты переименования надеялись начать жизнь с чистого листа.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:22
+
+1
«разрешение» или «уведомление
Я понимаю это как прописка и регистрация. Но со сменой названия старые дела не пропадают.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 22:25
+
+1
«Прописка» это простонародное название регистрации по месту жительства, а «временная регистрация» это простонародное название регистрации по месту пребывания.
Раньше администрация выдавала разрешение на строительство, а сейчас выдает уведомление о получении уведомления о начале строительства.
Понятно, что это чисто формальное переименование. Но чиновникам из сочинской администрации только и нужно что-нибудь формальное, за что можно зацепиться и оправдываться. Поищите «большое интервью Юрина», там он как раз этим оправдывался, что федеральная власть согласилась с необходимостью внесения изменений в ГрК, предложенных администрацией города Сочи, что автоматически означает, что застройщики в Сочи пользовались несовершенством законодательства, а администрация ни в чём не виновата.

Правда Кикоть не понял их глубокомысленных пассажей и открыто заявил Пахомову, что все эти проблемы возникли при нём и инструменты помешать этому у него были.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:34
+
Прописка» это простонародное название регистрации по месту жительства, а «временная регистрация» это простонародное название регистрации по месту пребывания.
Вся разница есть в решении КС РФ. И притом дважды.
avatar

ogogo

  • 28 марта 2019, 22:53
+
Механизм регистрации по месту жительства — архаичное наследие контроля над холопами в СССР. Партии виднее же в каком стойле холопу стоять.Где работать и где жить.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:23
+
Партии виднее же в каком стойле холопу стоять.Где работать и где жить.
А ещё где учиться, где лечиться и т.д. Проклятый тоталитарный и кровавый «совок»! То ли дело сейчас — свобода, демократия и всеобщее благорастворение! Только мы отклонились от темы про самострои.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:30
+
А ещё где учиться, где лечиться и т.д.
Именно так, где учиться, где лечиться.
Совок сделал из людей инертных овощей.
Только мы отклонились от темы про самострои.
Почему нет.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:02
+
+1
Совок сделал из людей инертных овощей.
А капитализм сделал из них «активных фруктов»?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:10
+
А капитализм сделал из них «активных фруктов»?
Поколения меняются. Да и социал-дарвинизм никуда не делся. Совсем конченые экземпляры граждан СССР закончились еще в 90-е, не выдержав несовершенства мира сего. Еще бы, 30 лет бухать и ничего не делать, а потом вдруг своей судьбой нужно самому заниматься.
Так что люди отучаются быть овощами. И это хорошо.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:20
+
Рано или поздно еще поймут что кроме личного развития требуется еще и гражданская солидарность. Тогда и станем нормальной европейской страной.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:21
+
Еще бы, 30 лет бухать и ничего не делать
«Это всё тунеядцы и алкаши».
Так что люди отучаются быть овощами.
Лучше быть зомби (от слова зомбоящик), чем «овощем», которого государство посчитало с целью создания социальных условий, так?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:26
+
«Это всё тунеядцы и алкаши».
Как называется эта страна? — Россия!
Лучше быть свободным человеком, который полностью определяет кем и как ему быть.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:28
+
Сразу видно человека, который никогда за границей не жил на ПМЖ ;)
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:34
+
Не жил. Бывал. Живут друзья.
И?
Казуистикой их строя заниматься нет смысла. А отрицать то что там существует гражданское общество — нет смысла. Франция показывает это.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:44
+
Любое развитое общество гораздо более зарегулированное, чем наше. Вы уж определитесь, чего хотите? Свободы или порядка? Если порядка, то чем вам «совок» не угодил? Если свободы, то радуйтесь и наслаждайтесь, сейчас она и есть.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:49
+
Любое развитое общество гораздо более зарегулированное, чем наше
И при этом свободнее. Парадокс. Хотя конечно не парадокс, а следствие.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:52
+
Если порядка
А какой порядок в Сев. Корее, загляденье просто. В совке не порядок был, там всегда был бардак. В совке было рабство.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:53
+
+1
В совке было рабство.
No comments.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:55
+
Человек — это смесь паттернов поведения, личных стремлений и так далее. Окружающая действительность так же оказывает влияние. Понять почему совок оказывал деструктивное влияние можно лишь только узнав почему человек действует так или иначе в определенных ситуациях.
Может вы не знали что такое «выученная беспомощность» — советую почитать. Это то состояние в котором находились наши родители. И это только один момент. Про отрицательную селекцию думаю вы и сами все понимаете.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:59
+
Блин ну и недалекий ты товарищ-гражданин. Ты просто не знаешь под каким прессом там люди живут. А я там работал и жил.У нас по крайней мере общество было только его загнали в подполье. Вспомни Болотную площадь.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 14:42
+
Лучше быть свободным человеком, который полностью определяет кем и как ему быть.
И самому нести ответственность за свои поступки? Самому контролировать свои риски? Самому принимать решения об инвестировании своих средств? Поздравляю вас! Вы живёте в правильной стране! Не всю жизнь вас за ручку водить, как овоща? Дом под снос, сам виноват!
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:39
+
И самому нести ответственность за свои поступки? Самому контролировать свои риски
Именно. Но если мы уже не можем опираться на гарант совместного сосуществования народа — государство. То нужно ли оно? Тогда — анархия и право силы? Прав тот у кого винтовка?
Государство существует не просто так — оно гарант общих обязательств. Оно не может их не исполнять.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:43
+
Государство и есть гарант. Есть процедура обращения в суд. Есть срок исковой давности. Что не так-то?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:46
+
Плоховатые у нас гаранты. Это не так. И всем норм:)
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:49
+
Это не так.
Это лишнее.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:49
+
Если ты 30 лет бухал то не нужно про всех говорить клоун. Ты хоть раз при нынешнем капитализме получал путевку или квартиру бесплатно ??? Сиди около зомбоящика и не крякай.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 14:36
+
ха ха ха ха… Положения, нормы и законы противоречат друг другу.
А мировое соглашение позволяет их уравновесить.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 14:25
+
+1
Ну например снесли пару этажей. Кто даст гарантию на то что от работы гидромолотов весь дом не пойдет трещинами ??? И как быть с различными экспертизами для того что бы ЗАКОННО дом сдать.
avatar

mrstalker

  • 28 марта 2019, 21:56
+
+1
что бы ЗАКОННО дом сдать
Чтобы законно дом сдать нужно иметь на руках разрешение на его строительство ;)
Выдано разрешение на 7500 квадратов, а построили 25000. Тут три этажа минимум сносить надо, а не один.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 22:02
+
+1
А мировое это отступление от права.
Для Пахомова право — это не законы и иные нормативные акты, а его личное право воспользоваться своей должностной обязанностью или не воспользоваться. Он бы и рад был не подавать иски о сносе, так губернатор заставил. А сейчас Пахомов пытается придумать, как убедить губернатора в необходимости отзыва поданных исков (заключении мировых соглашений). И ведь придумал гениальную (по его мнению) идею снижения высоты здания. Про 4-кратное превышение максимальной площади думать не хочет, т.к. это больно ударит по карману застройщика, который должен будет вернуть деньги своим инвесторам.
avatar

zorro3

  • 28 марта 2019, 21:57


+
+1
На самом деле что бы все заработало как нужно — нужно просто виновнику сложившейся ситуации, а это государство, возместить в полной мере с учетом инфляции, морального вреда и прочего потерпевшим-покупателям. А после — государство пусть сдирает эти деньги с застройщика, заводит уголовные дела, в том числе и в отношени мера, судей.
И когда один раз посадят и возместят — тогда в дальнейшем такой дичи с новостроями не повторится.
Меня больше раздажает что крайними делают обычных покупателей. Впрочем для народа-богонсца, который затравил семью которой благотворители собрали денег на мотоплуг, по такой банальной причине: «вам дали, а нам не дали», это обычное дело.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:29
+
нужно просто виновнику сложившейся ситуации, а это государство, возместить в полной мере с учетом инфляции, морального вреда и прочего потерпевшим-покупателям.
Так чего же вы ждёте?! Подавайте иски к государству по статьей 16 ГК РФ. Какие проблемы? Только незаконные дома сносить не мешайте своими истериками.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:35
+
Я не участник данной ситуации. В эти ветки я начал писать только лишь возмутившись высказываниям некоторых граждан о том, что крайние тут это только покупатели-неудачники. Я в этом вижу глубокое холопство перед властью.
Только незаконные дома сносить не мешайте своими истериками.
Сносить нужно, но и думать о людях тоже стоит. Ведь и вы можете однажды быть на этой стороне. кто подумает о вас?
Это и есть гражданское общество. То общество которое например во Франции.
А у нас порою кажется только бояре и холопы, и причем холопы — еще и защищают свое холопство.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:42
+
+1
Стороны всегда две. Если сейчас сделают хорошо одним (покупателям незаконных квартир), то одновременно с этим сделают плохо другим (добропорядочным жителям, рядом с которыми построены незаконные дома с нарушением всех мыслимых градостроительных норм и правил).
Я сейчас на второй стороне. Почему вы меня убеждаете «понять и простить» первую сторону?

Сначала нужно снести все незаконные дома.
После этого подавать гражданско-правовые иски о возмещении убытков и возбуждать уголовные дела в отношении виновных.
Вот такая должна быть последовательность действий.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 09:46
+
Стороны всегда две.
Такой то дуализм. Прям в русле большевисткой догматики.
Сначала нужно снести все незаконные дома.
В идеальных условиях да. В реальности будет кинут конечный покупатель. Значит и в ваших интересах отучать государство кидать конечных граждан. Как вы не поймете эту элементарную мысль?
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 09:59
+
+1
Такой то дуализм.
Вы с этим не согласны? Значит вы живёте в идеальном выдуманном мире…
В реальности будет кинут конечный покупатель.
По каждому покупателю нужно разбираться индивидуально.
1) Когда он покупал (до регистрации или после)? Если до, то никаких денег получить он не должен.
2) Если после регистрации, то ему возвращает деньги его продавец (после подачи иска, выяснения всех обстоятельств, по исполнительному листу, как положено по закону).
3) Если такой покупатель считает, что убытки ему причинены незаконными действиями государственных органов, то также может подать иск к государству по ст. 16 ГК РФ. В случае удовлетворения иска, государство подаёт регрессный иск к продавцу этого покупателя.

В законе всё это уже прописано, нужно только исполнять. Но закон не предусматривает возможности сохранения незаконных многоквартирных домов на земельных участках для ИЖС и ЛПХ, нарушающих градостроительные нормы и правила.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:08
+
Значит вы живёте в идеальном выдуманном мире…
Дуализм — это сознательное упрощение. Жизнь сложна и многогранна.
Когда он покупал (до регистрации или после)? Если до, то никаких денег получить он не должен

Почему не должен? Застройщик так же должен вернуть. Тут просто косяка государства нет. Мошенничество as is.
Если после регистрации,
Тут, так как виновато государство — оно должно сразу вернуть деньги потерпевшему, а потом уже взыскивать с застройщика.

А про закон — закон в России удобен боярам, и вообще не для холопов. И относительно ситуации я выше расписал:
Значит и в ваших интересах отучать государство кидать конечных граждан

По идее жильцы дома и жильцы окружающих домой единым фронтом должны продавить и застройщика и власть. Тогда подобные ситуации перестанут повторяться.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:17
+
+2
По идее жильцы дома и жильцы окружающих домой единым фронтом должны продавить и застройщика и власть.
Ну что за глупости вы пишете? С какой стати жильцам окружающих домов нужно помогать сохранить незаконный многоквартирный дом? А потом вместо «спасибо» жильцы этого дома будут кидать окурки в огород и ставить машины перед калиткой. Это такая изощренная форма мазохизма?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:21
+
Я не писал помогать сохранять. Нужно сносить -значит сносить. Вопрос в том что бы добиться ответственности виновных во власти. Вы меня совершенно не можете понять.
Успех западных стран строится на консолидированном сопротивлении злоупотреблениям власти. Как на местах, так и в общем.
С какой стати
Вот потому мы и есть нород-богоносец.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:24
+
+2
Вопрос в том что бы добиться ответственности виновных во власти.
Так что вы сделали, чтобы этого добиться? Где хотя бы митинги с требованиями ареста Пахомова? Где требования конфискации имущества у Рыкова, Юрина и Бомбергера? Где требования посадить судей Якименко, Дунюшкину и бывшего председателя краевого суда Чернова?
Пока что вы только бегаете договариваетесь, чтобы сохранить статус кво. А в этом случае кого наказывать и за что, если убытки никому не причинены?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:30
+
Опять бред понессссссс. Ты хоть почитай как в твоих любимых западных странах людей просто из домов выкидывают если как пример платить за нее не может.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 14:49
+
Тут, так как виновато государство — оно должно сразу вернуть деньги потерпевшему, а потом уже взыскивать с застройщика.
Сразу ничего не делается. Сначала потерпевший от действий государства должен обратиться в суд с иском по ст. 16 ГК РФ.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:22
+
Сразу ничего не делается
Сказали бояре в 1861 году.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:26
+
А кто скажет по-другому? Большевики в 1917? Так вы их тоже ненавидите лютой ненавистью.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:32
+
Так большевики — это реакция на ооооччеенььь «быструю» реакцию бояр. Большевики — следствие.
ак вы их тоже ненавидите лютой ненавистью.
Да, это худшее что могло случиться тогда, и оно случилось. Миллионам Шариковых мы обязаны СССР.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 10:48
+
+1
Да, это худшее что могло случиться тогда, и оно случилось. Миллионам Шариковых мы обязаны СССР.
А я думал, что мы обязаны СССР восьмичасовым рабочим днём, равенством прав женщин и мужчин, доступностью образования и здравоохранения, социальными лифтами и т.д. и т.п. Видно ошибался, спасибо, что просветили (facepalm).
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 10:52
+
восьмичасовым рабочим днём

В 1866 году Маркс и Энгельс на конгрессе Международного товарищества трудящихся призвали к введению восьмичасового рабочего дня. После продолжительной борьбы профсоюзов (в том числе посредством забастовок) и других волнений, восьмичасовой рабочий день был официально закреплён в Германии только в 1918.

В 1888 году собственник завода «Carl Zeiss» Эрнст Карл Аббе установил 8-часовой рабочий день,

Ну вы поняли. Про консолидацию вокруг профсоюза — ключевое.

Все что вы перечислили — это как радио, пришло время, и так или иначе к этому пришли все.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 11:05
+
Маркс и Энгельс отношения к СССР как конструкту отношения не имеют.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 11:06
+
+1
восьмичасовой рабочий день был официально закреплён в Германии только в 1918
Потому что в Советской России он был закреплен в 1917 и им тоже этого хотелось. Не надо принижать значение Великой октябрьской социалистической революции.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 17:52
+
Значение ВеликОктСоцРеволюции невозможно преувеличить и преуменьшить. 70 лет коммунистического ада! Полная деградация.
avatar

DrRry

  • 29 марта 2019, 17:57
+
+1
Откуда вы все лезете, полные деграданты?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 18:00
+
+2
Слышь скотина… А войну тоже Шариковы выиграли. Заткнись уже ублюдок. Тварь срущая на могилы своих предков.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 14:52
+
А вот и шариковы подъехали.
Разве сложно понять, что вместе с миллионами шариковых великим сталиным ( который с гансами в десна бахался и польшу делил, собака усатая ) погибли миллионы лучших людей, сильных, умных и храбрых. Что коммунистические скоты уничтожили миллионы лучших, цвет нации? До такой мысли не доросли?:) Как там герой войны говорил — бабы еще нарожают, ха.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 16:37
+
+1
Ну с Зиррой уже всё понятно.
Зарегистрирован:
25 марта 2019, 14:02
Пишет исключительно в темах про самострои.
Сталин пишется с большой буквы, как, впрочем, и Польша. А не напомнишь ли нам, с кем бедная несчастная жертва-Польша делила Чехословакию?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 17:56
+
Пишет исключительно в темах про самострои.
Пишу там где хочу, почему нет.
Zyrra все же. Мне тема эта стала интересна, в русле том, о котором мы выше говорили. сталина я не уважаю как историческую личность, считаю что он принес большое вред русскому народу. Поэтому позвольте писать как мне угодно.
с кем бедная несчастная жертва-Польша делила Чехословакию?
И все же. Про пакт молотова-риббентропа вы очевидно знаете.
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 19:58
+
И все же.
Без всё же. Польша — агрессор, а не жертва. Как и ваши покупатели незаконных квартир, которые на деле инвесторы и соучастники застройщика.
Про пакт молотова-риббентропа вы очевидно знаете.
Чего уж там, переходите сразу к пункту методички про «секретный протокол», которого никто не видел, но который наверняка был, антисоветчик вы наш.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:20
+
Без всё же. Польша — агрессор, а не жертва
осторожно, зорро, — буквально годом позже агрессора Польши в Чехословакии, в Польшу совместно пришли два других агрессора — 3 рейх и СССР, получается.
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 12:35
+
буквально годом позже агрессора Польши
Вы мыслите с позиций начала 21 века. А люди начала 20 века мыслили с других позиций. Вот вам карта. Где тут Польша? Наши предки просто вернули назад часть территорий, утраченных после западной интервенции (в том числе и Польши) 1919-1921 гг. Что не так-то? Что тут осуждать? Если (гипотетически) Украина снова получит в свой состав Крым, кто-нибудь из мировой общественности её осудит?

avatar

zorro3

  • 04 апреля 2019, 13:30
+
Вы мыслите с позиций начала 21 века. А люди начала 20 века мыслили с других позиций.
1939 год — это не начало 20 века, это его ядреная середина.
просто если рейх и Польша агрессор в Чехословакии в 1938, то в 1939 тот же рейх и СССР — агрессоры уже в Польше.
не, оно понятно, что там тогда абсолютно все страны были, либо мечтали стать агрессорами, оно и воспринималось иначе, чем нами сейчас…
если даже Эстония с Финляндией совместный план нападения на СССР разрабатывали, чтобы успеть гитлера опередить, а румыния к франции обращалась с подобным предложением. ;)
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 13:38
+
Если (гипотетически) Украина снова получит в свой состав Крым, кто-нибудь из мировой общественности её осудит?
;)
я надеюсь, что этого не произойдет даже после возвращения Украины в Российсую Империю. ;)
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 13:39
+
Миша дай данные этого ублюдка. Я напишу заявление в прокуратуру.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 17:24
+
Миша дай данные этого ублюдка.
Какой же вы люмриен-пролетариат. В спорт-лото напишите
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 19:59
+
Ублюдок ты зирра. Ты тварь сама себе противоречишь. То у тебя все шариковы то не все. Твои родители и бабушки с дедушками тоже шариковы те в твоем понимании самая низкая цепь эволюции ???
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 17:27
+
Есть шариковы, есть не-шариковы. Советская эпоха угробила миллионы не-шариковых, и породила десятки миллионов шариковых.
Вот вы кстати пример — я вас не оскорблял. Однако же…
avatar

Zyrra

  • 29 марта 2019, 20:00
+
Советская эпоха угробила миллионы не-шариковых, и породила десятки миллионов шариковых.
Пишите лучше в стиле Солженицына, «а то и сотни миллионов». Солженицына ведь вы почитаете, угадал?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:35
+
Солженицына нужно было утопить еще во Владивостоке когда сука ехал с миссией КАК ОБУСТРОИТЬ РОССИЮ,
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 21:39
+
А я придерживаюсь другого мнения. На мой взгляд, жесткая цензура была ошибкой. Нужно было не запрещать печататься этим выблюдышам, а публиковать разборы их «творчества», показывая, что они обычные шарлатаны. Запрет сыграл злую шутку, т.к. у простых людей срабатывал принцип: «запрещают, значит боятся».
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:46
+
+2
Ты оскорбил всех скопом почитай понос свой. Я тебя оскорблю еще раз. Зря твои предки презервативами не пользовались что такое говно вырастили. Кому память павших пофиг. Кому пофиг на труд людей построивших атомные станции. Первыми полетевшие в космос. Когда БЕСПЛАТНО давали квартиры путевки. Когда невыплата зарплат было что непостижимое. А для меня ты выблядок.
avatar

mrstalker

  • 29 марта 2019, 21:37
+
Когда БЕСПЛАТНО давали квартиры путевки
тогда и исказили психику человека.
avatar

zummer

  • 04 апреля 2019, 12:37
+
+2
Вы что обсуждаете — очередной маразм нашей власти. Кто наделил Пахомова полномочиями возбуждать или прекращать уголовные дела? По его логике и нашего зомбиящика это может делать какой нибудь чиновник? Упаси бог, почитайте УПК там расписано все и УПК имеет приоритет над всем остальным Законодательством. Пахомов кто — глава администрации, ну так пусть выполняет свои обязанности а не лезет в компетенцию правохранительных органов. Он кто следователь, дознаватель — в этом плане он ноль И вся его говорильня просто разговор. С точки зрения законодательства ни каких гарантий.
avatar

Grigory

  • 29 марта 2019, 20:53
+
+1
Пахомов кто — глава администрации, ну так пусть выполняет свои обязанности
В том и дело, что Пахомов к выполнению своих должностных обязанностей подходит очень избирательно. Незаконные стройки «не замечает», решения об узаконивании самостроев не обжалует. Вот и сейчас придумал очередную схему по сохранению самостроев путем заключения мировых соглашений, то есть отказа от исковых требований о сносе незаконных многоквартирных домов.
Есть закон, мэр обязан подавать иски о сносе незаконных домов, но мэр не хочет этого делать, прикрываясь интересами обманутых покупателей, а на деле защищая интересы застройщиков. Что делать с таким мэром?
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:41
+
+1
Как говорили древние Закон суров — но это закон. А Пахомов мягко говоря положил на это. Какой там УПК — «царь», а наше СМИ как такое можно выпустить в эфир
avatar

Grigory

  • 29 марта 2019, 21:47
+
+2
Как говорили древние — посмотрите кому это выгодно. Ну так пусть посмотрит СК, прокуратура. А также дадут правовую оценку его действиям по присвоению полномочий, которые ему не делегированы
avatar

Grigory

  • 29 марта 2019, 21:49
+
+1
Ну так пусть посмотрит СК, прокуратура.
Они слепые, по-моему.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:50
+
+1
Нет не слепые, по моему тут немного другое Может вот это www.privetsochi.ru/blog/komunalka/82452.html#comment2797139 Это как в МВД покупали должности со всеми вытекающими последствиями. гадать трудно, но то что наша власть ничего не делает это факт
avatar

Grigory

  • 29 марта 2019, 21:57
+
+1
Слепые, как кот Базилио.
avatar

zorro3

  • 29 марта 2019, 21:59
+
+2
ну у каждого свое мнение. Я уважаю ваше, каждый может иметь свое
avatar

Grigory

  • 29 марта 2019, 22:09
+
+2
Я здесь посмотрел поход Пахома на Светлану. Петросян стоял рядом плакал… Это надо же завраться. Если мы мэрия увидим что строиться не ресторан а ЖК мы мэрия заберем разрешение. Совсем Анатолий с кукушкой сдружился. Или мозгов понять не хватает что ресторана в СЕМЬ ЭТАЖЕЙ НЕ БЫВАЕТ. Причем с заявленными 90 местами. Я уже беспокоюсь за пахомыча.
avatar

mrstalker

  • 30 марта 2019, 20:25
+
+1
Ну это такой ресторан по 9 челоек на этаж…
avatar

zajavitel

  • 01 апреля 2019, 19:44
+
+2
Ну как не бывает? Бывают столовые в 10 этажей? Бывают! Вот прямо в центре Адлера в паре сотен метров от администрации 23:49:0402027:287 ул. Кирова, 35.
Ну и что такого, что вместо столовой построили 10-этажный многоквартирный дом на весь участок? И где будут парковаться жители? Какая разница до того Пахомову? «Сносить нельзя, узаконить».
avatar

zorro3

  • 02 апреля 2019, 20:09

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.