Не делайте вид, что не понимаете.
Создавая новый топик на ту же тему, вы распыляете дискуссию. Ведь всё равно обсуждать будут.
Про правила сайта молчу уже. Просто есть подозрение в намеренности такого распыления.
Репортаж хороший-не комментировал бы в ином.Но тема острая и действительно может разлететься по многочисленным топикам, а не обсуждаться в топике автора обращения
Я не хочу обсуждать эту тему. Я просто выдал фоторепортаж. И если журналист, reStiler, не хочет понять смысл РЕПОРТЕРСТВА, как одной из ветви журналистики, то я — пас!
Улыбка у Вас хоть куда! Красивая! И строительная каска к лицу.А вот те… другие, прикажи и стрелять в людей станут.Амуниция у них, как раз против мирных граждан воевать.
Я даже одну чью-то улыбающуюся заметила. Веселуха…
У меня слезы накатились, жалко людей.. Я думала, не посмеют, все же люди живые. Лет около 9 назад мы с мужем тоже чуть не купили там таунхауз. Остановило только то, что земля была не оформлена. Нам повезло.
Этот спецназ только мне напомнил штурмовиков СС из Волфенштайна
я думал это только мне на ум пришло ) им еще музон поставить: дойчен сольдатен и все встанет на свои места… и по громкоговорителю: рус стафайся, у нас есть теплая отежда, еда… прям 41-й блин…
Ага, первая мысль при взгляде на фотографии, что касочки то ли у немцев содрали, то ли их разработчик по совместительству в «Допингпонге» подрабатывает (помните тут буча с их рекламой была? Сдвоеных молний на касочках не хватает, для полноты картинки.
Я понимаю, что приставы выполняют приказ. Но приказы выдаются разные в одних и тех же условиях незаконности.
На Санаторную приезжала парочка таких же нарядных мальцов, но всего лишь за штрафом. Это уже сильно подбешивает.
В Центральном районе Сочи приставы приступили к исполнению судебного решения по сносу самовольных построек. Около ста домов возведены на гаражах. Их владельцы утверждают, что были не в курсе того, что их жилье нелегальное, и считают себя обманутыми дольщиками. Однако не знать об этом люди просто не могли. Предприниматель Эдуард Безрукавый начал незаконное строительсво на улице Голенева еще в сентябре 2004 года. Через два года после этого в судебном порядке он был признан виновным в самоуправстве и заключен под стражу. Кроме того, суд обязал Безрукавого снести самовольные строения за свой счет. Однако этого сделано не было. На данный момент у владельцев коттеджей нет правообладательных документов на землю и признанных действительными разрешений на строительство.
— Это нежилые помещения, поскольку в них никто не зарегистрирован, — рассказала Марина Ныренкова, заместитель руководителя управления федеральной службы судебных приставов по Краснодарскому краю. — В них никто не прописан, объекты нигде не зарегистрированы как недвижимость. Соответственно, это самовольное строение, снос которого будет осуществлен сегодня.
Сегодня с утра строители провели подготовительные работы по сносу незаконных построек. Двери жилья, жители которого отказались выносить свои вещи, блокируют с помощью сварки. Это делается для того, чтобы не допустить мародерства. Работы по сносу завершатся в течение месяца.
а почему вы не сносите самоволку по ул Гастелло 21, стоящую на муниципальной земле, которую пытались присвоить «друзья администрации» с помощью подложных документов?
вы все покрывали, пока простые жители не добились возбуждения уголовного дела, всячески помогали узаконить«уважаемому человеку» украденную собственность.
позор и проклятия продажной власти. все всем аукнется, вот увидите.
а ПОЧЕМУ не снесен жилой дом на гараже в Адлере местного пожарника Новикова, хотя давно есть предписание о сносе?
Этот дикий образец продажности городской власти даже попал в Аргументы и Факты
а на заднем плане самоволка на муниципальной земле- где приставы, ау!!!
А потому что пристав- племянник застройщика. Потому дом уже построен.
На городской земле. И квартиры в нем продаются.
А потом, когда очередному мэру придет в голову продать эти 33 сотки, он также снесет и этот 6-тиэтажный самострой.
Источник? Адлерское РОВД, кабинет 11, дознаватель Хачатуров. угловное по факту подложных документов, по которым построен на государственной земле 6-тиэтажный «индивидуальный дом». А ранее- ПРОТОКОЛ №5 от 01.10.2009 пахомовской межведомственной комиссии, которая дружно узаконила самострой на муниципальной земле.
дело возбуждено с пятой попытки(!!!)прокуратура 2 раза отменяла, 2 раза следственный комитет.
идет типа, хотя все давно расследовано и прокуратура скрипя зубами установила юридический факт подлога.
а посадят скорее всего техника БТИ, изготовившего техпаспорт на несуществующий объект, а земля-33 сотки — тю-тю.
Как заплатили, так и ввыдворяются.
В прессе давно пишут, что на исполнение судебных решений тоже процент имеется, судебные приставы вылетят в любую точку Росси, даже во Владивосток
На границе 70-х — 80-х я некоторое время работал строительным рабочим. Случилось так, что для строительства Дагомысского комбината строительных материалов под снос попадал небольшой домишко, можно сказать в лесу. Жильцам давали квартиру. но они хотели бОльшую по площади и не выезжали добровольно. Приехали представители власти для выселения.
Нас, работяг, посылали выносить вещи из сносимого домика.
Я один отказался участвовать в этом деле. Сказал, что если хозяева меня попросят, то я им помогу бесплатно, а насильничать не буду.
Это был один из первых моих конфликтов с начальством. Начальство ЗАПОМНИЛО!
А я откуда знаю кого и где Вы видели?
Может быть видели в фильме или на иллюстрациях к книге В. Гюго «Собор Парижской Богоматери»? Квазимодо там одна из центральных фигур!
ЖДЕТЕ!!!??? Вы хоть вкурсе, что там есть раененные!!?? Вот так вы все сидите тут и обсасываете!!! Нет бы чтоб поднять жопу и помочь людям! Поддержать! Им сейчас поможет большое скопление народа… Хотя бы своим присутствием, поддержкой. Ведь если мы не будем помогать друг другу, то и нам потом никто не поможет… В кого мы превращаемся?? Тупо сидим и смотрим на чужое горе??? Я пошла к НИМ!
Но сами жилые гаражи от этого не становятся более законными
Понимаю, reStiler, согласна. Написала ниже об этом.
Возмущает то, что сейчас с некоторыми влипшими семьями разберутся строго по закону, а в остальных случаях строительный и правовой беспредел будет продолжаться и совершенствоваться в своих извращениях.
Тоже пойду к администрации — огорожу себе соточку. Пока осталось.
Почему тогда высотки на той же Санаторной продолжают круглосуточно строить?
С интересом посмотрела вчерашний репортаж. Удивило всё, особенно застройщик. Милый голос немолодой женщины, казалось, был абсолютно уверен в своей правоте. «Как же так?» — звучало для меня в её голосе.
Кто-то здесь ведет двойную игру. Поддакивает то застройщику, то противоборствующим.
Удивило всё, особенно застройщик. Милый голос немолодой женщины, казалось, был абсолютно уверен в своей правоте.
А меня всегда поражает власть, которая пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. Логика представителя застройщика понятна. По ГсК РФ если строительство начато, то застройщик вправе продлить разрешение. Отказать в этом администрация ему не может. Вопрос в том, насколько этажей выдавалось разрешение? Обратите внимание, администрация не обращается в суд, а грозится выписывать штрафы чуть ли не каждый день. Значит кое у кого «рыльце в пушку». Прокуратура должна провести проверку и на основании всех имеющихся документов принять решение о законности действий как чиновников администрации, так и застройщика. Одни давали взятки, а другие с удовольствием их брали. Это очевидно. Но наша прокуратура, как и народ безмолвствует.
Дело в том, что строительно-правовой беспредел продолжается и власти фактически расписались в своей некчемности в этом вопросе. Применяют закон к простым гражданам, а к беспредельщикам ни как статью подобрать не могут. Устраняют последствия, но не саму болезнь, а болезнь прогрессирует.
Понятно, что люди влипли отчасти и по своей вине, но государство даже не пыталось их в тот момент защитить, т.е. нарушены элементарные конституционные права граждан. Государственная машина из обслуживающей превращается в карательную
Хотя бы то, что каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
Хотя бы то, что каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
Каждый имеет право на законное жилище. Никто не может быть произвольно лишен законного жилища. Поощряют законное жилищное строительство, создают условия для осуществления законного права на жилище.
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. ...»
Ну не надо бы так тупо притягивать Конституцию.
Вон, в Конституции есть статья 20.
Цитата из Конституции:
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Тут тоже нет двоякости в суждениях. Имеет — и точка. Но что-то я до сих пор ни одного бессмертного не встречал. Все люди почему-то умирают, несмотря на эту очень оптимистичную конституционную запись.
Нет, не в топку. Вы передергиваете. На самом деле как вы говорите, «придраться» можно к очень небольшому числу статей Конституции. А почему? Потому, что есть декларационные статьи, под которыми, для их исполнения, обязательно должен быть иной законодательный акт. Ибо без них статья просто не будет работать. Очень хороший пример был в Конституции СССР, где было записано право республик на выход из состава СССР. Но пока не был принят соответствующий Закон СССР, регламентирующий порядок выхода республик из состава СССР — это статья Конституции СССР так и оставалась декларационной статьей.
Это как раз вы доводите Конституцию до абсурда, пытаясь статью 40 Конституции России трактовать напролом — вынь да положь. Нет, так нельзя. Есть масса законодательных актов, трактующих применение этой статьи. Жилищный Кодекс, например.
Ну а если вам несмотря ни на что ну оооочень хочется требовать исполнения статьи 40 именно напролом — то, что из вашего принципа может выйти я показал вам на примере статьи 20. Требуйте тогда и её исполнения и живите вечно :)))))
согласно статьи 20 я имею право жить вечно и государство не в праве мне в этом мешать. Но получается, что если будет надо во благо, например, олимпиады государство в праве принять какой — нибудь новый закон по которому можно будет сократить число населения города путем отстрела
Но ведь там не только взрослые! Там пострадают дети! А они при чём? В нашем самом демократичном и гуманном в мире государстве? Пусть назначили бы штрафы какие-нибудь? Где Астахов с защитой прав ребёнка? Только на громкие дела является.Как будто весь город не знает, нет примеров… На работу езжу мимо самостроя, напротив старого аэропорта.Процветают люди.Молодцы.Только сколько грозились снести самовольные этажи.И где там приставы-сс.Нет! Избирательность или нечто повонючей.Полицейское государство, да это про нас.А закон? Все знают что это дышло вруках власть имеющих.
Согласен. Права нарушены. А если уж нарушают, то пусть выделают жилье из фонда города — должен же быть таковой. Пусть меньшей площади, но жилье. Людям надо где-то жить. А временное, как предлагают, — это полная ерунда. Через месяц оттуда выкинут на улицу и иди доказывай миру, что ты не по своей вине стал бомжем.
Значит, я могу построить себе дом. Завтра его снесут. А послезавтра я заявлю, что нарушены мои права на жилье и потребую маневренный фонд?
Я правильно вас понимаю?
Значит, я могу построить себе дом. Завтра его снесут. А послезавтра я заявлю, что нарушены мои права на жилье и потребую маневренный фонд?
Я правильно вас понимаю?
Обязанность неких гос органов не дать вам незаконно построить и далее использовать в течении энного количества лет то самое жильё. Вы понимаете меня?
А если бы сам оказался в таком положении? Основная часть того, что сейчас строится за приемлемые деньги — это подобное жилье. Рулетка — кому-то повезет, кому-то нет. И репортаж надо снимать о том, почему в городе разрешают такое строительство. Значит, отстегивают администрации, раз та закрывает глаза… Снимите сюжет о том, почему город заполонила реклама недобросовестных застройщиков и почему власть на этот счет молчит.
Максы каждый день снимают репортажи о незаконном строительстве.
Думаете, федеральная власть до сих пор ни один не заметила? Заинтересованность Пахомова в строительстве на Первомайской, 1, которую он даже не скрывает, тоже никто не увидел?
результат есть? Нет. Значит, плохо работаете. Снимайте еще, пока не увидят-услышат!!! А как вы хотели? На то и получали корочки журналистов, чтобы помогать людям, а не пустопорожьем заниматься.
это одна из основных задач. А иначе зачем? Идите на стройку, больше толку будет. Ни об одних же выставках и соревнованиях вещать — это несерьезно, да и по сути не журналистика вовсе.
Обороняющимся нужно было лучше подготовиться! Навезти ФСок, побольше всякого габаритного хлама и потяжелей!!! Покрышек что на фото к сожалению недостаточно! Жалко конечно жителей, но дерьмократическая машина уже завелась и выехала и ее не остановить к сожалению!!!
Думаю, эти 50 человек — те люди, у которых действительно это единственное жилье. Остальные 350, можно предположить, просто рискнули сделать вложения. Подход к проблеме обманутых вкладчиков тоже должен быть разным.
Кто сегодня будет возвращать им деньги? Эдуард Безрукавов?
Почему никто из городской и районной администраций не видел этого строительства в течение стольких лет? Почему главный сочинский гарант и целый правовой отдел не оградил людей от беззакония?
Почему сейчас в масштабах города продолжают вешать лапшу на уши потенциальным покупателям?
Тут очень тонкая грань. С одной стороны, когда людей обманули, хочется их поддержать. Первая эмоция — госмашина безжалостна. Но чем больше задаешь вопросы, тем отчетливее понимаешь, что люди играли в «русскую рулетку», в которой всегда есть вероятность оказаться не у дел.
Постановлению о сносе этих коттеджей — не один год уже. Достаточно было внимательно отнестись к базовым документам при строительстве / покупке, чтобы не клюнуть на дешёвый сыр в мышеловке.
Не все граждане Российской Федерации законопослушны.
Не все граждане юредически грамотные. Эту функцию должно выполнять государство останавливая незаконное строительство, выдавая разрешения / запреты, контролируя исполнения закона строительными организациями, проверяя сделки разного рода. Этого не происходит
Несовершенство госмашины не снимает вины с людей.
Знаете, сколько у меня соблазнов было к жилью подешевле? Как сложно было останавливать себя…
Потому и не имею проблем таких сегодня.
Знаете, сколько у меня соблазнов было к жилью подешевле?
А вот тут я с вами согласен полностью. Та же ситуация была и у меня, и я даже присматривался к этому гаражному кооперативу, но вовремя одумался, вернее подумал.
Вот тут я согласна с Вами полностью. Надо думать. Серьезное вложение денег, требует серьезного отношения. Многие из тех, кто купил там кв.м. понимали, что не все гладко, но рассчитывали, что суд все узаконит.
Я не говорю, что вины людей нет. Я говорю, что государство не выполняет те обязательства, которые должно выполнять. Почему эти дома/гаражи воднялись выше фундамента? Или они были стройкой-неведимкой? Хотя если глазки кой кому прикрыть купюркой то конечно неведимки
Вы в курсе про решение суда о сносе, принятое несколько лет назад?
Продолжали оспаривать и строить. Так что приставы для людей — совсем не неожиданность.
Хотя если глазки кой кому прикрыть купюркой то конечно неведимки
Поэтому еще в 2007 году дольщикам нужно было ставить вопрос о всех виновных в данном мошенничестве. Выявить всех тех, кто в силу служебных обязанностей должен был пресечь незаконное строительство на корню. Выявить и привлечь к уголовной ответственности.
А теперь какой выход — подвинуть людей, которые Законов не нарушали, и ждут своей очереди, состоя в списках внеочередников. Это им в решениях судов пишут, что желание получить жилье нарушает права других граждан, которым также положены кв.м.
Судя по комментариям были люди, которые сразу раскусили мошенническую схему и не поддались на сладкие речи. Дольщикам всегда говорят, чтобы не переживали, потому что у нас всегда так строят.
Может быть как-то пересилить себя и не покупать жилье по мошенническим схемам. Вот тогда и порвется коррупционная нить.
Граждане, давайте не будем финансировать незаконное строительство!!!
Вот потому и нельзя двигать. Ибо в противном случае это косвенное поощрение незаконных действий.</
blockquote>
Ну что Вы говорите, почитайте определение ВС.
Приведите мне цитату из текста, которая, по вашему мнению, указывает на то, что владелец незаконной постройки имеет право претендовать на возмещение снесенного жилья, подвинув при этом погорельцев и жителей ветхого жилья.
Я вчера получила решение суда второй инстанции, в котором нам отказывают в получении жилья вне очереди на основании закона об авторских правах. Может чиновники и судьи уже СОВСЕМ?
Поверьте, СОВСЕМ. И причем ДАВНО и безвозвратно.
Сейчас только от судебных приставов приехал домой. С прашиваю где Харланов, Ответ: езжайте домой включайте телевизор, Всё увидете. Я Ответил: Неужели Администрацию города штурмуют? Там пачками лежал неисполненные судебные решения…
Речь идёт о гражданах Российской Федерации. Государство для того и есть, чтобы помочь в такой ситуации
Вы же в это время будете ждать, когда государство поможет обманутым, а потом возьмется исполнять свои прямые обязанности — обеспечивать жильем внеочередников. Боюсь, что долго придется ждать.
не 20 квадратов, под 70. А что касается «последних крох» — да последние, продали вторичную недвижимость в надежде улучшить условия — в результате остались на бобах.
Не понимаю людей, которые пытаются злорадствовать, лучше вообще ничего не писать. А можете поддержать — действительно, присоединяйтесь, приходите и хотя бы просто побудьте с людьми. Им сейчас нужна поддержка!
присоединяйтесь, приходите и хотя бы просто побудьте с людьми. Им сейчас нужна поддержка!
А почему бы не присоединиться к погорельцам, которые годами живут на тюках, переезжая с места на место. Им маневренное жилье администрация не предоставляет. Они то законов не нарушали, но до них никому дела нет. Все заняты «обманутыми» дольщиками.
квадратов, под 70. А что касается «последних крох» — да последние, продали вторичную недвижимость в надежде улучшить условия — в результате остались на бобах.
Не понимаю вас, зачем рисковать с явным незаконным строительством, да даже если есть хоть малейшие сомнения, когда 3-х комнатная вторичка например на донской 73 м2 4-5 лимонов
Как только стройка была замечена, ее инициатор был осужден, а строения предписали снести.
Со стороны государства действия предприняты.
Другое дело, что у вас есть доказательства о регистрации прав собственности. Есть? Предъявите. тогда будут вопросы и к чиновникам.
Единственное, что меня озадачивает, почему приставы не пришли тогда, пять лет назад.
?)))) Вы в какой стране живете. Не волнуйтесь в течении 15 лет обязатьно объявятся. Почему так думаю, потому как за 15 лет появятся новые голодные чиновники а «ГК РФ.»Статья 234. Приобретательная давность
1. Лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность)." Никто не отменял. Надо будет им успеть отхватить свой кусочек.
Статья 330. Самоуправство
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
меня смутило… поэтому и не купил. 2,5 года назад просили 1 400 000 руб. Первым делом пошел узнавать про документы. Документов нет… Вернее то что есть уже преступление против короны. Отказался… Но мучался потом долго. Это как МММ )
Г-н Безрукавый был осужден мировым судом по ст. 330 УК РФ — самоуправство. Почему не усмотрели мошенничество в особо крупных размерах? Платил дядька хорошо, не иначе.
по ст. 330 УК РФ ему максимум что светило 2а года исправительных работ, а такто штрафом скорее всего отделался. Почему не осудили по ч.3 ст. 159 УК РФ «Мошеничество»? Да наверно по тому же, почему и не вмешались в момент незаконного строительства, наверно по томуже, почему и не снесли в 2007г.
По-этому и ответственность должны нести все причастные к этому делу лица. Такие махинации одному провернуть не под силу. Задействован широкий круг должностных лиц.
Больше за те же деньги? Если всё по закону, то так не бывает
Это был черновой вариант продажи. не готовый коттедж… т.е. никакой отделки. даже полов. коробка голая. и сейчас так продают новостройки. потому и дешевле.
Я знаю примерный порядок цен.
Потому и говорю, что «подозрительно дешевле Росгосстраха».
Плюс.
Господа обманутые. Выложите скан-копии разрешительных документов. Снимите кучу вопросов.
И еще: тогда продавали их не за 4-5 миллионов, а за 3000000 с копейкой, если не ошибаюсь. как раз цена квартиры на Донской на тот момент. Но это уже продавали люди, купившие там таунхауз. перепродажа. Причину которой мы с супругом увидели в неоформленной земле. Потому и не купили. Но продавцы «заливали» так. что чуть менее осторожный человек поверил бы. причем через агентство продавалось…
В общем, я искренне сочувствую людям…
Кто-то — безусловно, а кто-то, возможно, искренне поверил документам с печатями, как застройщик с Конституции, 26, спустившийся с гор…
Хотя, конечно, когда Безрукавого посадили, о незаконности происходящего сложно было не додуматься.
Но! Роль наших гарантов?! Мошенник сидит, люди строятся, власти заснули. Чудесно!
У нас только создаются прецеденты. «Шоп неповадно было!» Законы не работают, функционал свой власти не только не отрабатывают, но и вредят своим действием / бездействием.
У меня нет необходимости покупать. Я хочу получить достоверную информацию от правоохранительных органов. Возможно, федерального уровня. Хотя бы по ряду случаев.
Предупреждаю, что горячас линия при главе города никакая ни горячая.
Вопросов они не решают ничем помочь не могут, телефоны замов и Пахомова не дают!!! Славно работаете господа чиновники:))
Да кстати есть еще строй надзор предлагающий приехать в определенные часы и дни и написать заявление, ну это если господин Столяров не будет занят!!! Блин, ну что за страна!!!
Почему сейчас в масштабах города продолжают вешать лапшу на уши потенциальным покупателям?
Одна из причин тому, что потенциальные покупатели, кушают эту самую лапшу, хотя неверю я в такую наивность, просто покупатель надеется, авось пронесет. Лотерея что и говорить. Нынешних чиновников вы не измените. Начинайте меняться сами. Не будет спроса, на эти незканные, опасные стрения, прекратится и этот строительный беспредел.
Вот поэтому их нужно каждый день призывать к ответственности.
Согласен с вами, нужно пытаться призывать. Но вы я вижу игнорируете другую часть моего высказывания, про то, что начинать меняться надо с себя и не покупать незаконные строения, тем самым финансируя и плодя и так уже многочисленные убогие и опасные постройки в городе.
это означает не только самому НЕ НАРУШАТЬ ЗАКОН а так же и НЕ ДАВАТЬ ЧИНОВНИКАМ НАРУШАТЬ ЗАКОН.А если многие лазайки и мошеннические ходы узаконены государством??? Что тогда?
Ответ мой будет такой же пространный как и Ваш вопрос. А Вы считаете, что если общество будет контролировать отделы и департаменты выдающие такие разрешения на незаконные постройки сумма мзды чиновникоам лоббирующим это уменьшится или все разом уйдут из мэрии?
А Вы считаете, что если общество будет контролировать отделы и департаменты выдающие такие разрешения на незаконные постройки сумма мзды чиновникоам лоббирующим это уменьшится или все разом уйдут из мэрии?
Я считаю, в предлагаемых вами общесвенных советах, тоже заведутся охочие до денег люди. Поэтому и предлагаю не покупать, не финансировать аферистов и коррупционеров. Охота конечно за копейку улучшить жилищные условия, но начинать с себя самого. А уж если не повезло, то и нечего ныть, знали чем рискуют. А если вас интересует мое мнение про положение дел в стране целом, то я промолчу. В данном топике идет обсуждение, незаконной постройки и законного ее сноса.
>что начинать меняться надо с себя
Безусловно но вот у меня вопрос, а нахера нам такие чиновники и такое государство?
Что может сделать обычный гражданин в существующем правовом поле — ничего.
Знаешь я добропорядочный гражданин но насколько я им останусь в будующем я обещать не могу!
Так что задумайся об своей судьбе если будешь равняться на наших чинуш.
Безусловно но вот у меня вопрос, а нахера нам такие чиновники и такое государство?
Что может сделать обычный гражданин в существующем правовом поле — ничего.
В данном топике, мы рассматриваем вопрос с незаконными многоквартирными постройками. Гражданин в праве не покупайть. И незаконных построек, в таком кол-ве не будет. Спрос, он рождает предложение.
Да ну я лично перестал покупать некоторые продукты питания из за их низкого качества но по какойто причине денежного характера все больше продуктов жизнедеятельности становятся несьедобными. Тут чья вина — моя как покупателя, продавца как распространителя, производителя как считающего что и так все сьедяти или государства которое забросило контроль этой сферы жизнедеятельности общества?
Вам не до чего докопаться или вы пытаетесь сказать, что я не то фотографировал?
Да, там рядом есть строение с адресом «ул. Макаренко 14\2», а в нем расположены какие то мастерские… сильно не разглядывал. Вот и попал кусочек здания в кадр.
Там же, рядом, еще и вот это есть
я далек от мысли к вам цепляться! честно!
открыл ваши фотки нихерна не понял вообще где это… сказано голенева на фотках макаренко, описания происходящего вообще нет…
чтобы понять что о чем и почему, надо сидеть вникать гадать\гуглить
вот как то так.
На мой взгляд, оптимальным решением проблемы является предоставление всем отселяемым жителям в кратчайшие сроки БЕСПРОЦЕНТНЫХ ипотечных кредитов на покупку жилья. Проценты гасит администрация. На мой взгляд, оптимальное решение в данной ситуации.
Давать вместо сносимого жилья эквивалентную площадь бесплатно в собственность — означает лишить кого-то нуждающегося и стоящего в очереди его законных квадратов.
Все-таки не следует забывать, что незнание закона не освобождает от ответственности…
Ну и вопрос по администрации так и повисает в воздухе… А будут ли там найдены и наказаны виновные в том, что людей никто не предупредил и вовремя не остановил зарвавшегося застройщика?
Чего считать-то? Написано же: проценты гасит администрация.
Иначе как-то совсем уж несправедливо получается по отношению к очередникам: человек по собственной глупости/алчности/незнанию/надежде на авось (нужное подчеркнуть) вляпался в незаконное строительство, и из-за этого кто-то лишится своих законных квадратных метров.
Вариант с оставлением домов на месте мне тоже не очень нравится. Все-таки, смотря правде в глаза, нужно признать, что строения незаконные. А раз так — то должны быть убраны. Закон должен работать.
Другой вопрос: почему закон работает только по отношению к тем собственникам на Голенева, а не работает в других случаях?
Вот это на самом деле самый большой вопрос. До каких пор у нас закон будет выполняться в отношении одних и попираться другими? И до какой поры чинуши, ответственные за состояние в градостроительстве (да и не только в нем одном) будут уходить от ответственности.
За годы дерьмократии в нашей стране совершенно забыли чрезвычайное понятие: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ. Персональная ответственность и неотвратимое наказание в случае преступления нормы закона.
Так ведь мой ник — Papashka. Для некоторых он является сильным эмоциональным раздражителем, провоцирующим массу негатива в мой адрес, и с непредсказуемым сероводородным выбросом от оппонентов на сайте.
16 мая на площади у Администрации состоится собрание граждан для коллективного обсуждения проблем,связанных с массовым выселением граждан из жилья под предлогом нужд для Олимпиады.Приглашаются сотрудники отделов и ведомств Администрации г.Сочи, заместители мэра, олимпийские деятели от власти, отдельное приглашение Доктору!
Для всех желающих присоеденится к собранию большая просьба не использовать лозунги и плакаты..
В идеале: в такой ситуации гос-во должно сделать широкий жест, снизойти и пожалеть обманутых и в честь олимпиады сделать подарок в виде квартир. Нашли бы деньги и не за счет очередников, а хотя бы за счет чьей-нить виллы…
Расшифруйте понятие «государство допустило». Оно что, выдало разрешение на строительство? Или не обязало застройщика снести строения еще в 2007 году? Или оно должно было расстрелять кого-то?
Расшифруйте понятие «государство допустило». Оно что, выдало разрешение на строительство? Или не обязало застройщика снести строения еще в 2007 году? Или оно должно было расстрелять кого-то?
Хорошо давайте как дураку раз уж вам так удобней. ПРЯМАЯ обязанность государства, оградить от беззакония своих граждан. А допуская свободное строительство и продажу гражданам незаконно возведенного жилья государство даже поощеряет его. Нет?
Зачем нужны магазины? Зачем нужны деньги? Зачем нужны каменные дома, наконец?
Давайте не будем заниматься риторикой, если, конечно, у вас нет реального примера иного государственного устройства.
Я ожидала другого ответа, а ты ушел от него. Государство, муниципалитеты, чиновники нужны обществу для того чтобы регулировать, структурировать и максимально исполнять законодательство.Иначе все эти органы «ответсвенности»для нас бесполезны.Это первая часть политэкономии.Если этого не происходит, то происходит то, что сейчас в Москве на Чистых Прудах. Самоорганизация граждан с последующей ассамблеей и программными документами.Надо быть совсем «спящей царевной»чтобы этого не понимать.
Реальный пример. Представте себе картину. Европа, наше время. В черте города появляется довольно маштабная стройка и её никто не замечает и дома строятся. Со стороны государства как гаранта конституционных прав реакции ноль. Представляете? Вот я нет.
Итальянские власти обнаружили в 2011 году более миллиона незаконно построенных домов, сообщает La Repubblica со ссылкой на национальное кадастровое агентство. Чтобы вычислить незаконное жилье, чиновники сравнивали изображения со спутника с официальными документами, передает Agence France-Presse.
Из-за сокрытия недвижимости государство не получило около 472 миллионов евро налогов, посчитало министерство финансов. Налоговая полиция запустила операцию по учету незарегистрированных домов.
Большинство незаконных построек расположены на юге Италии — вокруг Неаполя, Козенцы, Салерно и Реджо-ди-Калабрии.
Вопрос не так прост, как может показаться. Решения правительства недостаточно: в некоторых случаях даже суд не в силах принять юридически обоснованное решение о сносе. Например, по сносу незаконных построек в скандально известной Марбелье есть решения Верховного Суда Андалусии, но воз, как говорится, и ныне там. Женщина мэр Марбельи Angeles Muñoz заявляет, что не допустит ни единого сноса. В городе насчитывается около 30 тысяч незаконных лицензий на застройку. В смысле подготовки муниципальных выборов их владельцы – мощная поддержка женщине – политику. Приостановка не имеет прямого отношения к новым, на 100% легальным зданиям, но рынок очень чувствителен! Объявление об этом решении спровоцировало британскиий спрос на недвижимость на юге Испании.
Отклонена апелляция адвокатов известного испанца, голливудского актера Антонио Бандераса, поданная в Верховный суд автономии Андалусия (известного голливудского актера Антонио Бандераса) относительно законности постройки на Коста дель Соль. Это значит, что, попав под общий снос незаконных построек, дом испанского американца, расположенный близ скандально известного курорта Марбелья, в ближайшее время исчезнет с лица земли.
Ну да, это действительно хоть какая-то реакция со стороны испанского государства как гаранта конституционных прав. Хотя факт посадки- это, так сказать, лишь моральное удовлетворение потерпевшим. И, кстати, про Италию что-то ничего не слышно, чтобы и там кого-то за эти дела посадили.
закон ещё так же предусматривает снос незаконных построек за счет соответствующего бюджета, с последующем взысканием в судебном порядке с виновника всех расходов
закон ещё так же предусматривает снос незаконных построек за счет соответствующего бюджета, с последующем взысканием в судебном порядке с виновника всех расходов
Нет, я пытаюсь донести ту простую очевидность что что вина в данной ситуации как она есть сейчас так же лежит на государстве как и на гражданах и не стоит всецело возлагать вину на одних опуская вину другой стороны!
reStiler, вот прошу прощения, что не в тему. Но сейчас по ул. 20ГСЛ долбостроители под окнами долбят цементную стену(расстояние до окон 4 метра).Дом 60года посторойки, с потолка уже падает штукатурка, всё трясется как во время землятресения. Дом итак весь в трещинах!!! ВОПРОС!!!
когда славные долбостроители наконец всё раздолбают наплевав на жителей этого дома и благополучно уедут, кто будет отвечать за то, что ДОМ СТАЛ АВАРИЙНЫМ????
Краснодар-Артеменко на обеде, господин Харин(отвечающий за строительство)только пожимает плечами, горячая линия Администрации предлагает обратиться в полицию, полиция не выезжает!!!
Кого предлагаешь вызвать ЕЩЕ чтобы остановить это скотство??
Уже позвонила. Надеюсь, что хоть репортаж снимете:))
Доктор любит говорить что мы все жители этого города ноем, пусть полюбуется на то как решаются голимпийские проблемы за счет жителей!!!
Прочитала про проблему на ул. 20 ГСД. Могу Вам посоветовать обратиться в Ростехнадзор. Узнать там, на сколько действия данных строитель правомерны. Если правомерны — ничего не поделаешь. А если нет — напишите заявление в отдел по строительству Администрации Сочи. Они обязаны по закону рассмотреть этот вопрос и ответить Вам письменно.
Frida, спасибо за помощь.Это Олимпийская стройка и поэтому все обращения приведены к нулевому результату. Город не может защитить своих граждан, он не может обеспечить контроль за такими стройками федерального значения, город не имеет рычагов давления на строительные и подрядные организации… Чувтсвуете как всё закручено.То есть сначало строители добьются, что в результате их дейсвий дом станет АВАРИЙНЫМ, а потом скажут что это не они его сделали таковым, а жители расшатывали специально:)
Да. Вы правы. На стройки федерального значения (Олимпийские) местная Администрация не может влиять. Сочувствую Вашей беде!
Но плачевные результаты этих стоек головная боль Администрации Сочи. Администрация должна следить за состоянием жилого фонда и т.д. города. И если Олимпийские строители Вам вредят, Администрация может вынести им предписание о нарушении прав граждан и т.д. Не сдавайтесь! Сходите в отдел Администрации по «координации строительной деятельности». Там Вам хоть чем-то должны помочь!
И вы всерьез надеетесь, что с вами выйдут и будут говорить? Немного наивно, на мой взгляд. Нужно создавать общественные организации для контроля за деятельностью органов местной власти. И в ежедневном (а не в авральном) режиме, планомерно проводить контроль над действиями администрации, поднимать острые вопросы в СМИ.
Опять же, все никак наше законодательство в этом плане подточить не могут. Правильно, кому нужен контроль? В мутной водичке рыбку куда легче ловить…
Лично я готов с удовольствием вступить в такую организацию, и, если не делом, то, по меньшей мере финансово, членскими взносами, способствовать тому, чтобы ситуации, подобные этой, не возникали.
Вот только вопрос, кто и на каким образом такие общественные организации создавать будет?
Почему допущено строительной безобразие на вашей хваленой стройке голипийского века по 20ГСД, тогда как в 4 метрах от окна строители долбят стену и дом 60-хгодов постройки трещит по швам??? Дом трясется как при ЗЕМЛЯТРЕСЕНИИ и падает штукатурка с потолка???
А к чему в этой теме ваш вопрос? Реконструкция дороги по ул. 20й ГСД проект общественной значимости — эта дорога нужна всему городу. Строительные работы близки к завершению.
этот центр созидания и гармонии, как то в пробке пришлось наблюдать как оттуда повалило человек двести чемергесов в тюбетейках с бородами и ковриками, наверное после молебна выходили, жутковато на это смотреть без пулемета под рукой
Сложно дать юридическю оценку, так как не до конца понятны все ньюансы дела… НО 85 семей с детьми лишать домов-это не верный выход из ситуации…
Сейчас рассматривается законопроект, по которому люди, приватизировавшие в 90-е промышленные объекты, должны выплатить некий налог, чтобы эта приватизация стала справедливой(относительно), может и для этих семей нечто подобное придумать… жаль только думать некому…
Лично я из всех документов пока что увидел только решение суда о сносе построек, датированное аж 2007 годом.
Ни разрешения на строительство, ни регистрации права собственности предъявлено не было.
Я такое решение видел и на все верхние этажи, кроме первых трёх, дома «Святой Стефан», что в Дагомысе около администрации посёлка, и на много ещё чего.Как-то Светлячок выкладывала ссылку на сайт администрации.
И когда стоял вопрос о покупке либо 27 м2 в Планете, либо за такие же деньги больше площадь в каком-нибудь святом стефане-выбрали первое.
Всех в администрации, кто попускал такие вещи-сажать на кол.
Я учился строить и имею диплом по этой специальности с 1969 года. Поэтому мне известно, что Экскавация — выемка и перемещение породы, грунта и т. п. (обычно с помощью экскаватора)
Причем здесь
вы фото видели? как думаете зачем туда экскаватор приехал? копать?))
вы на стройке если работали, то ответьте мне на 1 вопрос — всегда использовали экскаватор только для
На экскаватор с гидроприводом ставится рабочий инструмент «Роксон», который служит для разработки твёрдых грунтов. Его можно применять и для разрушения зданий и сооружений. Но это уже другая песня.
Ножом можно резать хлеб, а можно людей. Всё зависит от того, в чьих он руках.
Мне дма, в которых живут люди разрушать не приходилось, да я бы ни за какие деньги на это не согласился.
Как потом по улице ходить?
Да еще ночью приснятся детские глазёнки полные укора: «Что же ты, дядя...»
не будем углубляться в строительные фантазии))
экскаватор можно использовать в очень разных случаях, в том числе для сноса зданий (и без роксона на раз-два каркасные дома ломаются)
Делаем вывод: в России частной собственности нет.
вот поэтому бизнес боится работать, люби боятся строиться, банки выдает безумно высокие кредиты. все это из за нестабильности и полного несоблюдение в нашей стране конституции.
Простите, но стенограмм речей путина не веду. Он выступал перед предпринимателями. Но если оглянуться вокруг то всеми своими действиями власть подтверждает это изречение. Начеркать закончик под себя любимого, а потом сказать, что все типа законно — это манера нынешней власти
если оглянуться вокруг то всеми своими действиями власть подтверждает это изречение. Начеркать закончик под себя любимого, а потом сказать, что все типа законно — это манера нынешней власти
жаль конечно дольщиков, но закон на стороне государства!
поэтому застройщика на кол под суд! отобрать всё что можно у него и раздать обманутым дольщикам
идти против закона, господа хорошие, это не правильно и противозаконно!
за свою глупость и незнание законов расплачиваться только вам!!!
хотя о глупости можно сомневаться. Имею очень много примеров, когда люди сознательно вкладывали деньги в заведомо незаконное строительство — у кого то прокатило, кого то кинули! Наверно вам просто не повезло
>но закон на стороне государства!
>поэтому застройщика на кол под суд! отобрать всё что можно у него и раздать обманутым дольщикам
Нет тут надо поднимать вопрос по другому.
Всех причастных от участкового до чиновников причастных к этой проблеме привлечь к ответственности в том числе с конфискацией имущества семьи в том числе и любовницы(ка) если будет доказано получение взятки, а точнее при отсутствии обосновании наличии имущества, денежных средств и т. д. в том числе и при доказывании использования должностными обязанностями для получения профита семьей или группой лиц.
— Я требую, чтобы меня судили по нашим советским законам.
— А покупал ты ее по советским законам? Или, может, по советским законам ты ее воровал? Прекратим эту бесполезную дискуссию.
В этом деле нужен хороший юрист, который докажет, что покупатели не были в курсе того, что дома, построены с нарушением законодательства и заставит суд признать их обманутыми дольщиками… но времени для такой работы уже не осталось. С 2007 года ведутся разбирательства, надо было как-то раньше освещать проблему и пытаться на федеральные каналы попасть, разрабатывать альтернативные варианты… Возможно(наверняка) активность в этом направлении велась, но ни к чему не привела… тогда прошу прощения
Кстати, по поводу альтернативных вариантов, если не ошибаюсь где-то читала, что жители Сочи по собственной воле(или по принуждению) поселят у себя гостей олимпиады в определенном количестве… вот отличная возможность для властей показать Русскую гостеприимность и в этих домах разместить туристов на время игр… зачем уничтожать постройки, чтобы на их месте возвести площадку…
Один вопрос-то можно? Решение суда принято в 2007 году? А сносить прибыли в 2012? Почему 5! лет приставы и город не чухались? И какой срок по исполнению решения суда вступившего в силу? Что-то подсказывает мне что 3 года.Если это так, то вопросов больше чем ответов.
Ответ на ваш вопрос по поводу почему сейчас, а не в 2007 кроется одном слове -Коррупция.
А ответ ан вопрос по поводу срока исполнения судебного решения в двух — Олимпийская целесообразность.
Спасибо.Я и не оспариваю что сносить должны за счёт застройщика.Только ведь избирательность налицо.И ничем её не объяснить? В предыдущем комменте я привела в пример дом построенный напротив въезда в старый аэропорт.Там надстроили лишние этажи.Были заявления от наших чиновников(!), что их заставят снести, за счёт владельца.Фиг вам(это не Вам)! Стоят как и стояли.И вот уже в течении пары лет тишина.А лекарство, мне кажется, есть.Правильно спрашивают где участковые… и пр.Почему не ввести полную ответственность за снос и судебные издержки пополам.На застройщика, участкового и администрацию района? Уверяю, что ни одного самостроя больше не появится! Потому что личная ответственность… это больно и чувствительно.
Всем уже известно, что тех, кто перекрыл дорогу сегодня, избивали. И вот я хотел бы, чтобы очевидцы событий подтвердили или опровергли слух. Правда ли, что разъярённая толпа выдвинулась к резиденции президента в Бочаров Ручей? Якобы сочинцы добились аудиенции с главой государства. Путин якобы лично побеседовал с ними, после чего поступило распоряжение приостановить снос зданий в районе Макаренко. Кто-нибудь что-нибудь знает об этом событии? Это правда? Буду рад, если поделитесь подробностями.
Глядя на фотографии группы ОМОНовцев с одной стороны и ни чем, а так же ни кем не защищенных граждан, с другой стороны — невольно возникает вопрос:
«А где был этот отряд ОМОНа — когда 100 человек на Гортопе драку устроили и убили человека?»
??????
Вот ведь как получается — как сносить гаражи так целая группа ОМОНа приехала, с оружием, за руки держатся, дружная охрана — а когда массовое происшествие 100 человек драка — ни одного ОМОНовца не было…
Вот ведь как получается — как сносить гаражи так целая группа ОМОНа приехала, с оружием, за руки держатся, дружная охрана — а когда массовое происшествие 100 человек драка — ни одного ОМОНовца не было…
действительно странно 100 человек участвовали в драке и ни кто не сообщил полиции, что он едет на гортоп драться, удивительно то как
В Центральном районе Сочи приставы приступили к исполнению судебного решения по сносу самовольных построек
Около ста домов возведены на гаражах. Их владельцы утверждают, что были не в курсе того, что их жилье нелегальное, и считают себя обманутыми дольщиками. Однако не знать об этом люди просто не могли. Предприниматель Эдуард Безрукавый начал незаконное строительсво на улице Голенева еще в сентябре 2004 года. Через два года после этого в судебном порядке он был признан виновным в самоуправстве и заключен под стражу. Кроме того, суд обязал Безрукавого снести самовольные строения за свой счет. Однако этого сделано не было. На данный момент у владельцев котеджей нет правообладательных документов на землю и признанных действительными разрешений на строительство.
— Это нежилые помещения, поскольку в них никто не зарегистрирован, — рассказала Марина Ныренкова, заместитель руководителя управления федеральной службы судебных приставов по Краснодарскому краю. — В них никто не прописан, объекты нигде не зарегистрированы как недвижимость. Соответственно, это самовольное строение, снос которого будет осуществлен сегодня.
Сегодня с утра строители провели подготовительные работы по сносу незаконных построек. Двери жилья, жители которого отказались выносить свои вещи, блокируют с помощью сварки. Это делается для того, чтобы не допустить мародерства. Работы по сносу завершатся в течение месяца.
Я сочувствую этим людям, но почему все твердят: «почему МЫ, а не кто-то другой, а вот там тоже не законно, а их не сносят.....». Ведь абсолютно во всех не законных домах живут люди. А значит этих нужно пожалеть, по-сочувствовать, помочь, А ТЕХ ПУСТЬ СНОСЯТ???
Людей жаль. От беспредела государства бандитского, никто не застрахован. Построят Гамнит какойнибудь, потом на этом месте или ещё маркет какой. Вот увидите.
По Пластунской, где под макаринские гаражи, что снесли, стену подкапывают.Думал там дорогу расширяют, но поведали, что там строймаркет будет. А за наркологией, дома солидные снесли, не доезжая гаёвни, забор поставили — Магнит будет… посмотрим.
Узкий и длинный?
Какой город такой и магазин)). Вроде не сорока. Посмотрим.
Инвесторам на откуп, а они в свою очередь, всё больше гиперы строят. Выгодно наверно.
Ещё сказал, что Пластунскую расширять не будут, она как тупиковая до Мрэо будет. Основная дорога, ближе к реке пойдёт. Все пророчества как бред выглядят)) за что купил за то продал. Другое дело, мож планы ихние наполеоновские не сбудутся в скором времени, его ведь немного осталось до лимпиады.
Комментарии (388)
RSS свернуть / развернутьreStiler
Papashka
reStiler
Papashka
reStiler
Papashka
Создавая новый топик на ту же тему, вы распыляете дискуссию. Ведь всё равно обсуждать будут.
Про правила сайта молчу уже. Просто есть подозрение в намеренности такого распыления.
reStiler
Papashka
reStiler
Наш с вами диалог никак не относится к данной теме и может быть принят за флуд.
Papashka
Или вы в нарушении правил сайта только к себе снисходительны…
reStiler
Papashka
reStiler
Когда у Папашки заканчиваются аргументы он всегда произносит одну и ту же фразу —
bakc
А вот вы как всегда, видно от скуки, переходите на личности.
Papashka
Когда это ВАс флуд пугал? Кто же Вам поверит.
bakc
Diver
Papashka
Очень интересная подробность — стучит значит. Ну-ну :))
bakc
pokerface
Papashka
Papashka
reStiler
pokerface
Papashka
Здесь я выступаю не как журналист.
Не валите всё в одну кучу.
reStiler
Вот где собака зарыта!
kvazimodo
pokerface
100% так и есть
Nitro
reStiler
Papashka
reStiler
zolotaj-ribka
PPeter
kvazimodo
shura
_6e3yM_
shura
ramzet
ramzet
FanatOf80s
ramzet
kbvjy
ramzet
kaktus
sirVVF
kvazimodo
У меня слезы накатились, жалко людей.. Я думала, не посмеют, все же люди живые. Лет около 9 назад мы с мужем тоже чуть не купили там таунхауз. Остановило только то, что земля была не оформлена. Нам повезло.
SaraBarabu
adlergold
DenisIrskiy
_6e3yM_
ProCOP
pokerface
AlisaObychnaya
pokerface
AlisaObychnaya
pokerface
На Санаторную приезжала парочка таких же нарядных мальцов, но всего лишь за штрафом. Это уже сильно подбешивает.
AlisaObychnaya
SaraBarabu
— Это нежилые помещения, поскольку в них никто не зарегистрирован, — рассказала Марина Ныренкова, заместитель руководителя управления федеральной службы судебных приставов по Краснодарскому краю. — В них никто не прописан, объекты нигде не зарегистрированы как недвижимость. Соответственно, это самовольное строение, снос которого будет осуществлен сегодня.
Сегодня с утра строители провели подготовительные работы по сносу незаконных построек. Двери жилья, жители которого отказались выносить свои вещи, блокируют с помощью сварки. Это делается для того, чтобы не допустить мародерства. Работы по сносу завершатся в течение месяца.
sochiadm
а почему вы не сносите самоволку по ул Гастелло 21, стоящую на муниципальной земле, которую пытались присвоить «друзья администрации» с помощью подложных документов?
вы все покрывали, пока простые жители не добились возбуждения уголовного дела, всячески помогали узаконить«уважаемому человеку» украденную собственность.
позор и проклятия продажной власти. все всем аукнется, вот увидите.
Cairo
Этот дикий образец продажности городской власти даже попал в Аргументы и Факты
а на заднем плане самоволка на муниципальной земле- где приставы, ау!!!
А потому что пристав- племянник застройщика. Потому дом уже построен.
На городской земле. И квартиры в нем продаются.
А потом, когда очередному мэру придет в голову продать эти 33 сотки, он также снесет и этот 6-тиэтажный самострой.
Cairo
AlisaObychnaya
reStiler
Cairo
Воспользуйтесь синими стрелочками, поймите кто кому отвечал.
reStiler
А ранее- ПРОТОКОЛ №5 от 01.10.2009 пахомовской межведомственной комиссии, которая дружно узаконила самострой на муниципальной земле.
Cairo
А кого-то посадили по уголовке в том деле, которое приводите в пример Вы?
AlisaObychnaya
идет типа, хотя все давно расследовано и прокуратура скрипя зубами установила юридический факт подлога.
а посадят скорее всего техника БТИ, изготовившего техпаспорт на несуществующий объект, а земля-33 сотки — тю-тю.
Cairo
В прессе давно пишут, что на исполнение судебных решений тоже процент имеется, судебные приставы вылетят в любую точку Росси, даже во Владивосток
bern
mashaivanova
Нас, работяг, посылали выносить вещи из сносимого домика.
Я один отказался участвовать в этом деле. Сказал, что если хозяева меня попросят, то я им помогу бесплатно, а насильничать не буду.
Это был один из первых моих конфликтов с начальством. Начальство ЗАПОМНИЛО!
kvazimodo
mashaivanova
pokerface
Может быть видели в фильме или на иллюстрациях к книге В. Гюго «Собор Парижской Богоматери»? Квазимодо там одна из центральных фигур!
kvazimodo
pokerface
pokerface
kvazimodo
Apra
kvazimodo
На ту же тему.
AlisaObychnaya
svinstvunet
Apra
AlisaObychnaya
Но сами жилые гаражи от этого не становятся более законными.
reStiler
Возмущает то, что сейчас с некоторыми влипшими семьями разберутся строго по закону, а в остальных случаях строительный и правовой беспредел будет продолжаться и совершенствоваться в своих извращениях.
Тоже пойду к администрации — огорожу себе соточку. Пока осталось.
AlisaObychnaya
Почему тогда высотки на той же Санаторной продолжают круглосуточно строить?
Правы вы в этом вопросе.
reStiler
Кто-то здесь ведет двойную игру. Поддакивает то застройщику, то противоборствующим.
AlisaObychnaya
Учту при подготовке ближайшей программы. Спасибо.
reStiler
А меня всегда поражает власть, которая пытается сохранить хорошую мину при плохой игре. Логика представителя застройщика понятна. По ГсК РФ если строительство начато, то застройщик вправе продлить разрешение. Отказать в этом администрация ему не может. Вопрос в том, насколько этажей выдавалось разрешение? Обратите внимание, администрация не обращается в суд, а грозится выписывать штрафы чуть ли не каждый день. Значит кое у кого «рыльце в пушку». Прокуратура должна провести проверку и на основании всех имеющихся документов принять решение о законности действий как чиновников администрации, так и застройщика. Одни давали взятки, а другие с удовольствием их брали. Это очевидно. Но наша прокуратура, как и народ безмолвствует.
bakc
Понятно, что люди влипли отчасти и по своей вине, но государство даже не пыталось их в тот момент защитить, т.е. нарушены элементарные конституционные права граждан. Государственная машина из обслуживающей превращается в карательную
fortests
Люди тогда жаловались на застройщика, а их письма проигнорировали?
Или не хотят?
reStiler
Хотя бы то, что каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
fortests
reStiler
«Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище. ...»
fortests
reStiler
fortests
FreedomSochinet
reStiler
bern
Вон, в Конституции есть статья 20.
Цитата из Конституции:
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Тут тоже нет двоякости в суждениях. Имеет — и точка. Но что-то я до сих пор ни одного бессмертного не встречал. Все люди почему-то умирают, несмотря на эту очень оптимистичную конституционную запись.
Zenit
PPeter
Вон, в Конституции есть статья 20.
Цитата из Конституции:
Статья 20
1. Каждый имеет право на жизнь.
Но что-то я до сих пор ни одного бессмертного не встречал. Все люди почему-то умирают, несмотря на эту очень оптимистичную конституционную запись.
Zenit
fortests
Это как раз вы доводите Конституцию до абсурда, пытаясь статью 40 Конституции России трактовать напролом — вынь да положь. Нет, так нельзя. Есть масса законодательных актов, трактующих применение этой статьи. Жилищный Кодекс, например.
Ну а если вам несмотря ни на что ну оооочень хочется требовать исполнения статьи 40 именно напролом — то, что из вашего принципа может выйти я показал вам на примере статьи 20. Требуйте тогда и её исполнения и живите вечно :)))))
Zenit
fortests
kbvjy
С ноября 2010 убеждаюсь, как Сочинская администрация «создаёт условия для осуществления законного права на жилище».
zolotaj-ribka
bars2012
Я правильно вас понимаю?
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
AlisaObychnaya
bars2012
Думаете, федеральная власть до сих пор ни один не заметила? Заинтересованность Пахомова в строительстве на Первомайской, 1, которую он даже не скрывает, тоже никто не увидел?
AlisaObychnaya
bars2012
AlisaObychnaya
bars2012
AlisaObychnaya
reStiler
bars2012
Сюжет еще не успел в эфир даже выйти.
Насчет «помогать людям». Вы как-то странно понимаете задачу СМИ.
reStiler
bars2012
reStiler
FreedomSochinet
AlisaObychnaya
svinstvunet
kvazimodo
PPeter
ProCOP
mimino
shaitan93
Кто сегодня будет возвращать им деньги? Эдуард Безрукавов?
Почему никто из городской и районной администраций не видел этого строительства в течение стольких лет? Почему главный сочинский гарант и целый правовой отдел не оградил людей от беззакония?
Почему сейчас в масштабах города продолжают вешать лапшу на уши потенциальным покупателям?
AlisaObychnaya
Постановлению о сносе этих коттеджей — не один год уже. Достаточно было внимательно отнестись к базовым документам при строительстве / покупке, чтобы не клюнуть на дешёвый сыр в мышеловке.
reStiler
zolotaj-ribka
reStiler
Не все граждане юредически грамотные. Эту функцию должно выполнять государство останавливая незаконное строительство, выдавая разрешения / запреты, контролируя исполнения закона строительными организациями, проверяя сделки разного рода. Этого не происходит
fortests
Знаете, сколько у меня соблазнов было к жилью подешевле? Как сложно было останавливать себя…
Потому и не имею проблем таких сегодня.
reStiler
Papashka
Вот тут я согласна с Вами полностью. Надо думать. Серьезное вложение денег, требует серьезного отношения. Многие из тех, кто купил там кв.м. понимали, что не все гладко, но рассчитывали, что суд все узаконит.
bakc
fortests
Продолжали оспаривать и строить. Так что приставы для людей — совсем не неожиданность.
reStiler
fortests
reStiler
Поэтому еще в 2007 году дольщикам нужно было ставить вопрос о всех виновных в данном мошенничестве. Выявить всех тех, кто в силу служебных обязанностей должен был пресечь незаконное строительство на корню. Выявить и привлечь к уголовной ответственности.
bakc
Не жить на авось, а добиваться и выявлять. Встречными исками и так далее.
Теперь-то что? Время на действия было. Немало.
reStiler
А теперь какой выход — подвинуть людей, которые Законов не нарушали, и ждут своей очереди, состоя в списках внеочередников. Это им в решениях судов пишут, что желание получить жилье нарушает права других граждан, которым также положены кв.м.
bakc
reStiler
Может быть как-то пересилить себя и не покупать жилье по мошенническим схемам. Вот тогда и порвется коррупционная нить.
Граждане, давайте не будем финансировать незаконное строительство!!!
bakc
zolotaj-ribka
Ссылку.
reStiler
zolotaj-ribka
reStiler
bakc
zolotaj-ribka
Papashka
zolotaj-ribka
Вначале бы надо ответить на вопрос, как воспитанному человеку.
Papashka
FreedomSochinet
Papashka
Сейчас только от судебных приставов приехал домой. С прашиваю где Харланов, Ответ: езжайте домой включайте телевизор, Всё увидете. Я Ответил: Неужели Администрацию города штурмуют? Там пачками лежал неисполненные судебные решения…
RESKUPORID
zolotaj-ribka
Вы не правильно поняли мысль суда. Суд указал, что негоже нарушать права других граждан. По мнению некоторых ваши права нарушать можно.
bakc
Вы же в это время будете ждать, когда государство поможет обманутым, а потом возьмется исполнять свои прямые обязанности — обеспечивать жильем внеочередников. Боюсь, что долго придется ждать.
bakc
zolotaj-ribka
bern
reStiler
Papashka
bars2012
reStiler
bars2012
bars2012
А почему бы не присоединиться к погорельцам, которые годами живут на тюках, переезжая с места на место. Им маневренное жилье администрация не предоставляет. Они то законов не нарушали, но до них никому дела нет. Все заняты «обманутыми» дольщиками.
bakc
Vlad030
magnum
Да, вчера мы поступили не вполне законно. Но не будем об этом. Поговорим о том, что сейчас.
А сейчас нас сносят!
reStiler
FreedomSochinet
Со стороны государства действия предприняты.
Другое дело, что у вас есть доказательства о регистрации прав собственности. Есть? Предъявите. тогда будут вопросы и к чиновникам.
Единственное, что меня озадачивает, почему приставы не пришли тогда, пять лет назад.
reStiler
1. Лицо — гражданин или юридическое лицо, — не являющееся собственником имущества, но добросовестно, открыто и непрерывно владеющее как своим собственным недвижимым имуществом в течение пятнадцати лет либо иным имуществом в течение пяти лет, приобретает право собственности на это имущество (приобретательная давность)." Никто не отменял. Надо будет им успеть отхватить свой кусочек.
Vlad030
reStiler
AlisaObychnaya
1. Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения, — наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
reStiler
Skif
reStiler
Diver
Gromozeka
reStiler
Gromozeka
Интересно только. Что бы вы сейчас делали, если бы тогда согласились?
reStiler
Эти таунхаусы уже тогда были известны половине города.
Gromozeka
reStiler
Получается, что в 2010 году жилые площади еще продавали? И все несмотря на решение суда о сносе 2007 года? А Безрукавный был осужден в 2006 году.
bakc
Papashka
AlisaObychnaya
Gromozeka
bakc
Vlad030
bakc
reStiler
Papashka
shura
Vlad030
SaraBarabu
Vlad030
SaraBarabu
reStiler
SaraBarabu
Потому и говорю, что «подозрительно дешевле Росгосстраха».
Плюс.
Господа обманутые. Выложите скан-копии разрешительных документов. Снимите кучу вопросов.
reStiler
В общем, я искренне сочувствую людям…
SaraBarabu
SaraBarabu
bars2012
reStiler
FreedomSochinet
Хотя, конечно, когда Безрукавого посадили, о незаконности происходящего сложно было не додуматься.
Но! Роль наших гарантов?! Мошенник сидит, люди строятся, власти заснули. Чудесно!
У нас только создаются прецеденты. «Шоп неповадно было!» Законы не работают, функционал свой власти не только не отрабатывают, но и вредят своим действием / бездействием.
AlisaObychnaya
reStiler
Впрочем, я иные ветви власти имела в виду, говоря о спячке.
AlisaObychnaya
FreedomSochinet
magnum
AlisaObychnaya
magnum
AlisaObychnaya
fortests
Вопросов они не решают ничем помочь не могут, телефоны замов и Пахомова не дают!!! Славно работаете господа чиновники:))
Да кстати есть еще строй надзор предлагающий приехать в определенные часы и дни и написать заявление, ну это если господин Столяров не будет занят!!! Блин, ну что за страна!!!
magnum
Vlad030
С этим не согласен но методы уже за правовым полем, но с другой стороны и сами чиновники за него уже давно вышли.
w3d3
AlisaObychnaya
Vlad030
magnum
magnum
Vlad030
PPeter
magnum
Безусловно но вот у меня вопрос, а нахера нам такие чиновники и такое государство?
Что может сделать обычный гражданин в существующем правовом поле — ничего.
w3d3
magnum
Какие вы сами, такие и чиновники.
DoctorAngelicus
Так что задумайся об своей судьбе если будешь равняться на наших чинуш.
w3d3
Vlad030
PPeter
w3d3
magnum
AlisaObychnaya
zolotaj-ribka
w3d3
w3d3
Nitro
Вот там так и написано:
Papashka
Nitro
Nitro
Да, там рядом есть строение с адресом «ул. Макаренко 14\2», а в нем расположены какие то мастерские… сильно не разглядывал. Вот и попал кусочек здания в кадр.
Там же, рядом, еще и вот это есть
Что вы хотите услышать еще от меня?
Papashka
Nitro
Papashka
я далек от мысли к вам цепляться! честно!
открыл ваши фотки нихерна не понял вообще где это… сказано голенева на фотках макаренко, описания происходящего вообще нет…
чтобы понять что о чем и почему, надо сидеть вникать гадать\гуглить
вот как то так.
не в обиду, пож.
Nitro
Просто тема очень злободневна, не думал что возникнут такие вопросы у блогеров…
Papashka
AlisaObychnaya
Давать вместо сносимого жилья эквивалентную площадь бесплатно в собственность — означает лишить кого-то нуждающегося и стоящего в очереди его законных квадратов.
Все-таки не следует забывать, что незнание закона не освобождает от ответственности…
Ну и вопрос по администрации так и повисает в воздухе… А будут ли там найдены и наказаны виновные в том, что людей никто не предупредил и вовремя не остановил зарвавшегося застройщика?
qwerrr
А может у Безрукавого спросить: «Где деньги, блин?»
bakc
Так, Безрукавого зовут не Зина :))
bakc
magnum
Иначе как-то совсем уж несправедливо получается по отношению к очередникам: человек по собственной глупости/алчности/незнанию/надежде на авось (нужное подчеркнуть) вляпался в незаконное строительство, и из-за этого кто-то лишится своих законных квадратных метров.
Вариант с оставлением домов на месте мне тоже не очень нравится. Все-таки, смотря правде в глаза, нужно признать, что строения незаконные. А раз так — то должны быть убраны. Закон должен работать.
Другой вопрос: почему закон работает только по отношению к тем собственникам на Голенева, а не работает в других случаях?
Вот это на самом деле самый большой вопрос. До каких пор у нас закон будет выполняться в отношении одних и попираться другими? И до какой поры чинуши, ответственные за состояние в градостроительстве (да и не только в нем одном) будут уходить от ответственности.
За годы дерьмократии в нашей стране совершенно забыли чрезвычайное понятие: ОТВЕТСТВЕННОСТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ. Персональная ответственность и неотвратимое наказание в случае преступления нормы закона.
qwerrr
надеюсь продолжение ещё будет репортажа
romansky
Papashka
Для всех желающих присоеденится к собранию большая просьба не использовать лозунги и плакаты..
magnum
reStiler
SaraBarabu
reStiler
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
FreedomSochinet
magnum
Давайте не будем заниматься риторикой, если, конечно, у вас нет реального примера иного государственного устройства.
reStiler
magnum
reStiler
FreedomSochinet
Стройка была заметна.
DoctorAngelicus
FreedomSochinet
lenta.ru/news/2012/03/06/phantom/
А Испания?
www.runiga.ru/blog/archives/1492
www.russpain.info/phorum-inmob/list.php?f=39&t=708&a=3#123
Zenit
Groma
Groma
Zenit
Плюс другие задумаются… Осознание неотвратимости наказания — лучший способ борьбы с преступностью.
Groma
reStiler
FreedomSochinet
Стройка была заметна.
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
reStiler
FreedomSochinet
Люди — агнцы, государство — Овно?
reStiler
FreedomSochinet
reStiler
DoctorAngelicus
когда славные долбостроители наконец всё раздолбают наплевав на жителей этого дома и благополучно уедут, кто будет отвечать за то, что ДОМ СТАЛ АВАРИЙНЫМ????
Краснодар-Артеменко на обеде, господин Харин(отвечающий за строительство)только пожимает плечами, горячая линия Администрации предлагает обратиться в полицию, полиция не выезжает!!!
Кого предлагаешь вызвать ЕЩЕ чтобы остановить это скотство??
magnum
reStiler
magnum
reStiler
magnum
reStiler
Доктор любит говорить что мы все жители этого города ноем, пусть полюбуется на то как решаются голимпийские проблемы за счет жителей!!!
magnum
reStiler
magnum
Frida
magnum
Но плачевные результаты этих стоек головная боль Администрации Сочи. Администрация должна следить за состоянием жилого фонда и т.д. города. И если Олимпийские строители Вам вредят, Администрация может вынести им предписание о нарушении прав граждан и т.д. Не сдавайтесь! Сходите в отдел Администрации по «координации строительной деятельности». Там Вам хоть чем-то должны помочь!
Frida
magnum
Опять же, все никак наше законодательство в этом плане подточить не могут. Правильно, кому нужен контроль? В мутной водичке рыбку куда легче ловить…
Лично я готов с удовольствием вступить в такую организацию, и, если не делом, то, по меньшей мере финансово, членскими взносами, способствовать тому, чтобы ситуации, подобные этой, не возникали.
Вот только вопрос, кто и на каким образом такие общественные организации создавать будет?
qwerrr
kvazimodo
Я здесь, слушаю вас внимательно.
DoctorAngelicus
magnum
magnum
DoctorAngelicus
SaraBarabu
Papashka
reStiler
Papashka
romansky
Papashka
MDA500
Сейчас рассматривается законопроект, по которому люди, приватизировавшие в 90-е промышленные объекты, должны выплатить некий налог, чтобы эта приватизация стала справедливой(относительно), может и для этих семей нечто подобное придумать… жаль только думать некому…
tatta
Ни разрешения на строительство, ни регистрации права собственности предъявлено не было.
reStiler
tatta
reStiler
nalimgord86
reStiler
И когда стоял вопрос о покупке либо 27 м2 в Планете, либо за такие же деньги больше площадь в каком-нибудь святом стефане-выбрали первое.
Всех в администрации, кто попускал такие вещи-сажать на кол.
pokerface
FreedomSochinet
romansky
kvazimodo
снайпер тоже профессия, и что теперь не стрелять чтоли?
экскаваторщик, который будет там всё ломать и крушить, тоже профессия
romansky
Причем здесь
kvazimodo
вы на стройке если работали, то ответьте мне на 1 вопрос — всегда использовали экскаватор только для ?!
romansky
Ножом можно резать хлеб, а можно людей. Всё зависит от того, в чьих он руках.
Мне дма, в которых живут люди разрушать не приходилось, да я бы ни за какие деньги на это не согласился.
Как потом по улице ходить?
Да еще ночью приснятся детские глазёнки полные укора: «Что же ты, дядя...»
kvazimodo
экскаватор можно использовать в очень разных случаях, в том числе для сноса зданий (и без роксона на раз-два каркасные дома ломаются)
romansky
kvazimodo
вот поэтому бизнес боится работать, люби боятся строиться, банки выдает безумно высокие кредиты. все это из за нестабильности и полного несоблюдение в нашей стране конституции.
spsoft
fortests
Отсюда и самострой, и самоуправство.
DoctorAngelicus
fortests
DoctorAngelicus
fortests
Значит отсебятину сказали
DoctorAngelicus
fortests
DoctorAngelicus
Вы, вероятно, путаете с банковской тайной- он действительно сомневался, в том что в РФ есть такое понятие
Diver
https://da-medvedev.ru/book
Justice
поэтому застройщика
на колпод суд! отобрать всё что можно у него и раздать обманутым дольщикамидти против закона, господа хорошие, это не правильно и противозаконно!
за свою глупость и незнание законов расплачиваться только вам!!!
хотя о глупости можно сомневаться. Имею очень много примеров, когда люди сознательно вкладывали деньги в заведомо незаконное строительство — у кого то прокатило, кого то кинули! Наверно вам просто не повезло
romansky
>поэтому застройщика на кол под суд! отобрать всё что можно у него и раздать обманутым дольщикам
Нет тут надо поднимать вопрос по другому.
Всех причастных от участкового до чиновников причастных к этой проблеме привлечь к ответственности в том числе с конфискацией имущества семьи в том числе и любовницы(ка) если будет доказано получение взятки, а точнее при отсутствии обосновании наличии имущества, денежных средств и т. д. в том числе и при доказывании использования должностными обязанностями для получения профита семьей или группой лиц.
w3d3
Justice
Вспомнилось:
DoctorAngelicus
Justice
Не только в Сочи народ ложится под трактор.
Papashka
Кстати, по поводу альтернативных вариантов, если не ошибаюсь где-то читала, что жители Сочи по собственной воле(или по принуждению) поселят у себя гостей олимпиады в определенном количестве… вот отличная возможность для властей показать Русскую гостеприимность и в этих домах разместить туристов на время игр… зачем уничтожать постройки, чтобы на их месте возвести площадку…
tatta
Хотя оно было, как видно из опубликованных документов.
DoctorAngelicus
nastasiya
kbvjy
А ответ ан вопрос по поводу срока исполнения судебного решения в двух — Олимпийская целесообразность.
HardDie
kbvjy
HardDie
Самовольная постройка подлежит сносу осуществившим ее лицом за его счет.
DoctorAngelicus
kbvjy
вот это почему не сносят, а? Адлер, ул Фрунзе 12.
Cairo
Justice
По местным меркам- важные люди нашего городка.
Cairo
AlisaObychnaya
reStiler
adlergold
Justice
yakov_zolotov
adlergold
Papashka
Митрохин требует от Путина и Ткачева остановить снос домов обманутых дольщиков в Сочи.
lanaandocean
Diver
«А где был этот отряд ОМОНа — когда 100 человек на Гортопе драку устроили и убили человека?»
??????
Вот ведь как получается — как сносить гаражи так целая группа ОМОНа приехала, с оружием, за руки держатся, дружная охрана — а когда массовое происшествие 100 человек драка — ни одного ОМОНовца не было…
lanaandocean
действительно странно 100 человек участвовали в драке и ни кто не сообщил полиции, что он едет на гортоп драться, удивительно то как
fotoserg
Источник
DoctorAngelicus
Justice
Night
rem-sochi
По Пластунской, где под макаринские гаражи, что снесли, стену подкапывают.Думал там дорогу расширяют, но поведали, что там строймаркет будет. А за наркологией, дома солидные снесли, не доезжая гаёвни, забор поставили — Магнит будет… посмотрим.
diagas
Эту весть вам сорока принесла или ОБС?
Papashka
Какой город такой и магазин)). Вроде не сорока. Посмотрим.
Инвесторам на откуп, а они в свою очередь, всё больше гиперы строят. Выгодно наверно.
Ещё сказал, что Пластунскую расширять не будут, она как тупиковая до Мрэо будет. Основная дорога, ближе к реке пойдёт. Все пророчества как бред выглядят)) за что купил за то продал. Другое дело, мож планы ихние наполеоновские не сбудутся в скором времени, его ведь немного осталось до лимпиады.
diagas
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.