Альтернативное городское собрание Сочи ... это нужно?

Проголосовало: 175. Воздержалось: 9

В связи с тем, что большинству депутатов действующего городского собрания безразличны проблемы города Сочи, народ вполне мог бы создать альтернативную единицу самоуправления. Нужна ли городу такая… вот новая организация?
  • +28
  • 10 января 2013, 01:00
  • Stojn

Комментарии (91)

RSS свернуть / развернуть
+
Нет, потому что любая организация будет поставлена под контроль власти. Пример: Общественные палаты города, края, страны.
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 01:02
+
А что тогда?
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:06
+
Ну, для начала хотя бы нужно исключить возможность избрания в ГСС любого желающего, готового выложить 7 миллионов рублей…
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 01:08
+
+100500
avatar

gerkules

  • 10 января 2013, 01:10
+
И что делать? Начинать копить?
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:22


+
И что делать? Начинать копить?
Зачем копить. Можно кредит взять сроком на пять лет (на бытовые нужды).
avatar

liberalis

  • 10 января 2013, 14:06
+
Банк подскажете, который такие кредиты раздаёт?
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 14:11
+
Конкретно на депутатство? Депутбизнес консалтинг?
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 20:04
+
Не-е-е, нахрен такое счастье! Сейчас стать депутатом и остаться с чистой совестью невозможно. А я хочу жить с ней в мире и радости)
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 20:06
+
Да и мне не надо. Просто получается следующее — 66,7 за альтернативное собрание ( потому что интересы горожан надо как то защищать ). 26,5 против, но отнюдь не из высоких чувств к существующему собранию, а из неверия в то что новое не проворуется! А поскольку Бэтмэна в городе нет… надо что то делать!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 21:49
+
Вот и получается, что идеи и недовольство есть, а силы, способности и стержня, чтобы не сломаться и остаться человеком в системе, нет. Как следствие, сильные мира сего как правило люди с гнильцой, крутят нами как хотят, а мы объединяемся (и то редко) чтобы только пополемизировать… но… ничего не меняется(
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 22:17
+
Всё от того, что когда система начинает главенствовать над законам, она вправе менять ЗАКОН. А так быть не должно!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 23:16
+
Согласна. Все три ветви власти должны быть строго изолированы. Да и у нас у всех, рядовых обывателей, должно поменяться отношение к закону. «Закон, что дышло, куда ввернул, туда и вышло»- эта пословица должна потерять свою актуальность. Возможно ли это в нашем государстве? Вот в чем вопрос.
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 23:45
+
Ну, для начала хотя бы нужно исключить возможность избрания в ГСС любого желающего, готового выложить 7 миллионов рублей…
"+"

от большинства пользы не ноль, а минус, вредительство для города и граждан.
avatar

ieroglif

  • 10 января 2013, 09:50
+
Предлагаю изменить принсып формирования городского собрания.
Сначала принять кандидатами всех, кто заплатит вступительный взнос 50 тыс рублей. А потом среди этих тысяч желающих разыграть на барабане спортлото сто мест в Гсобрание. Это будет справедливо и антикоррупционно.
На вырученные деньги закупить велосипеды и раздать бесплатно горожанам и построить велодорожки.
avatar

Mavic

  • 10 января 2013, 11:25
+
Поддерживаю! Надо ещё ввести для кандидатов обязательный велокросс от Молдовки до Парковой (женщинам до Хосты)!
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 13:58
+
С петлёй Раздольное Вишнёвая?
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 20:05
+
Во всяком случае так честнее!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 20:05
+
А эти 7 млн в кассу вносить или как?
avatar

liberalis

  • 10 января 2013, 14:08
+
Вас конкретно фамилии интересуют?)
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 14:15


+
Нет. Баловство это. Если есть структуры — должны работать. И ГС и контролирующие органы.
avatar

Justice

  • 10 января 2013, 01:07
+
А иногда и баловство результаты даёт!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:20
+
иногда и баловство результаты даёт!
Смотря с чем(кем), как и долго ли баловаться. )))
avatar

Papashka

  • 10 января 2013, 13:21
+
а зачем оно вообще нужно, это городское собрание? чем оно занимается? в чьих интересах?
avatar

gerkules

  • 10 января 2013, 01:09
+
Так нужно же добиваться того что бы занималось! А как депутат может чем либо заниматься если надо и «входной билет» отбить и заработать. Видимо сама выборность построена неправильно.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:26
+
Stojn. А Вы сами пробовали заняться общественной деятельностью? Бросить зомбоящик, руль, дачу...))))
Сможете делать это примерно как наш общий знакомый, Ваш сосед по имени Петр с утра до вечера мотаться по городу между ветеранами, инвалидами, общественными организациями, госучреждениями набивая мозоли. И не получая при этом ни чего.
Просто рассуждать, выдавать «Великолепные» идеи худо-бедно мы все научились. А вот для реализации хороших идей нужны люди другого склада. Их очень мало. Фактически их надо «Взращивать» как растения. А для начала на местах должны появиться люди, способные привлекать соратников. Причем люди, способные взаимодействовать с властью на местах для решения насущных проблем. А вот это не получается, что сразу отталкивает людей: какой смысл заниматься общественной работой с человеком, группой людей которые ни чего не могут решить во властных коридорах- только совместно протестовать, митинговать. Что мы и наблюдаем.
Так из кого Вы предлагаете набрать новое общественное городское собрание? И какой у них будет правовой статус?
avatar

Garripil

  • 10 января 2013, 10:33
+
А вот решать будем тогда когда инициативная группа города действительно станет из себя нечто представлять, надеюсь этот час близок! Я же всего лишь один человек,… один, и могу ошибаться! От себя бы в обязательном порядке включил бы в ГС — по одному от медицины, от учителей, от МВД, от Русского географического общества, от экологии ( лучше не из экологов, а просто фаната этого дела ), от казачества,… остальное добавляйте, я за плюрализм.!!! Самое главное забыл — от блогосферы, как от самой активной части общества минимум четырёх ( это основное количество полюсов в ней, хотя могу ошибаться).
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 22:32
+
Ну что можно ответить. Ну пожелаю удачи. Только в чем? Есть депутат. Ну не избирайте его, выставьте конкурента. Его выдвигает и поддерживает власть? Ну так найдите умного, алчущего славы бизнесмена с Раздольного))))
Помню на сессии выскочил на трибуну и вопил во всю глотку: братцы! Вы ох… ели? Сначала по закону отделитесь от СССР, а потом голосуйте за это предложение)))))))))))))))))))))))0
avatar

Garripil

  • 10 января 2013, 22:50
+
Я плохо знаком с политической жизнью села Раздольного, касаемо бизнеса кроме института горного садоводства по крупному им там никто не занимается, вот только торгуют они совсем не помидорами!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 23:10
+
А чем?
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 23:50
+
Землицей сочинской, чем же ещё.
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 01:11
+
Бросить зомбоящик, руль, дачу...))))
— телевизор не смотрю ( исключение канал Дискавери… я под него сплю ), руль не брошу потому что водитель в третьем поколении ( хоть это не является моей профессией ), дача ....( ну а где у нас в Сочи ещё можно работая отдохнуть? ). Ваше мнение о том, что политические кадры должны взращиваться уважаю, но на данном этапе считаю неприемлемым ( пока никого не взрастили ).
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 22:46
+
Политические кадры нужно взращивать, прививая истинную любовь и неподдельное уважение к России, к Родине. И решительно не только политические. В этом наверно залог успешного, эволюционного развития.
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 23:56
+
Итак власть обособилась в отдельный орден, так что даже не знаю.
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 01:13
+
Не совсем поняла вашу мысль. Если не сложно поясните.
avatar

AnastasiaNovo

  • 11 января 2013, 01:26
+
Да о том что делать это в каких то обособленных учреждения не желательно.
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 08:30
+
Очень бы хотелось добавить в собрание представителей фермерства, которое в данный момент уничтожается как в регионе Сочи так и по России в целом. Тезис тут один — ЗЕМЛЮ НАРОДУ, ССУДЫ НА ЗЕМЕЛЬНОЕ ХОЗЯЙСТВО НАРОДУ, РЫНКИ ФЕРМЕРАМ ( а они и есть народ). Россия всегда была сильна своим сельским хозяйством, в преддверии международного продуктового кризиса не возродить этот статус смерти подобно!!!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 22:57
+
Тогда уж сначала нужно распустить депутатов ГС. Вопрос только остается — как выбрать это альтернативное городское собрание…
avatar

Fortuna

  • 10 января 2013, 01:30
+
Конечно ликвидировать! А вот как выбирать новое, и всем миром это действительно вопрос. Нужно придумать форму выборного собрания по районам.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:36
+
Если мы не можем что то изменить в существующей системе хотя бы даже местной власти, если не можем даже представить себе, что это возможно… о чём речь тогда вообще?
… ничего не изменится в жизни нашей и жизни города.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 01:52
+
Если мы не можем что то изменить в существующей системе хотя бы даже местной власти
Что-то сложновато — через зад добираться до гниющей головы.
avatar

cuckoo

  • 10 января 2013, 02:03
+
Красиво сказано! Но именно так, на сегодняшний день гланды власти можно удалить только через ж… у!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 02:20
+
Позвольте узнать вашу партийную принадлежность? Кпрф?
avatar

priest

  • 10 января 2013, 08:33
+
Нет, не угадали. КПРФ это «филиал единственной в России», да и зачем нужна партия вообще? Для того чтоб собрать людей вместе и «дать установку»?.. Все же помнят кто правил страной в начале 90-х? Это были партейцы и комсомольские работники, все до единого. Окажись сейчас у власти КПРФ, половина едросов уже пела бы гимны под красным знаменем, волонтёры бы бегали в галстуках или со значками, а с табаком боролись бы под барабанную дробь.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 09:11
+
Просто идея эта Ваша утопична, как все лозунги коммунистов. Вы же прекрасно понимаете, что даже альтернативное горсобрание в скором времени превратится в клон легитимного. Яркий пример — сочинские ТОСы. Наверное, только в одном из них руководитель что-то делает — КСМ. Но и тот, судя по всему, скоро уйдет в «большую» политику.
avatar

priest

  • 10 января 2013, 09:15
+
Конечно понимаю… а топик этот всего лишь камень в огород лигитимного собрания. Да и утопичные мечты бывает сбываются.… А на сегодняшний день хотелось бы просто большей активности жителей города, наличие независимого телеканала, работающих правоохранительных органов. Ведь в бардаке то виноват по сути «карающий меч»… который ни хрена не карает.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 09:24
+
Согласен с Вами как никогда. Но независимый телеканал в наших реалиях невозможен: ярким примером послужит в скором времени заработающее ОРТ (на котором обещают давать слово всем, вне зависимости от принадлежности и партийной ориентации); четкая а, главное, справедливая работа «органов» — ну это вообще из разряда фантастики. Активность жителей обороты набирает, это — да.
avatar

priest

  • 10 января 2013, 09:45
+
Вот к сожалению всё и идёт к тому что уже было. Сын как то спросил — Чуть ли не на всех этикетках известных предприятий дошедших до нашего времени стоит знак " организовано в 1936… 1938 году" такой подъём бешеный был? Вот и получается, что пока только через пулю… до мозга чиновника можно достучатся.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 09:51
+
Ну что Вы! К ним даже словами не достучаться: любую критику тут же за клевету выдают и в суд бегут. Ну или угрожают физической расправой. Один только Тепляков еще хоть как-то действенно участвует в жизни города, хоть и под флагами ЕР. Но, насколько я понимаю, без партбилета сегодня ничего не решишь. Ни для себя, ни для города.
avatar

priest

  • 10 января 2013, 10:04
+
Так и в советское время были люди пытавшиеся что то решить с партбилетом в кармане… а результат их работы и сейчас ощущаем, живём на одной нефти да газе, полностью зависим от запада, постепенно теряем армию… Я понимаю, что Путин в какой то степени централизовал власть и т.д. Но кто пришёл на смену бандитам и назначенным олигархам? Перед последними выборами все надеялись на радикальные изменения… но маразм всё крепчает.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 10:16
+
Об этом ясно говорят последние законопроекты, защищающие только лишь честь и карман приезжих, чиновников и силовиков.
avatar

priest

  • 10 января 2013, 10:20
+
Активность жителей обороты набирает, это — да.
И дай бог! Наступит время когда реально сможем собраться и избрать достойных.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 21:51
+
Главное, чтобы достойные не стали в итоге такими же недостойными.
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 22:19
+
«Мюллер редко ошибался: и когда служил Веймарской республике, избивая демонстрации нацистов, и когда перешел к нацистам и начал сажать в концлагеря лидеров Веймарской республики» (Ю.Семенов «Семнадцать мгновений весны»)
avatar

partizanin

  • 10 января 2013, 12:38
+
«Из любой ситуации есть как минимум два выхода», — сказал старый папа-глист своему сыну.
Какая разница — сложно или нет, если это выход? ;) Тем более, если через голову выхода нет ;)
avatar

Fortuna

  • 10 января 2013, 03:31
+
А надо как в стародревние времена… «кто старшый в деревне? Пахом? почему бардак? нет ответа 10 плетей» да еще бы публично… да по каждому боярину спрос, глядишь и не лезли бы те кто воровать обогатиться хочет… наказание должно быть незамедлительным и публичным (если не смертоубийство)…
avatar

Stanis82

  • 10 января 2013, 08:32
+
Ещё на пики кидали, тоже хорошо. А то все знают почему со светом такая байда, но никто ничего не делает ( из руководства ). Получается что в доле.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 09:00
+
Дожили…
avatar

shaitan93

  • 10 января 2013, 10:12
+
Да уж!
avatar

Cub

  • 10 января 2013, 10:46


+
Есть законы федеральные муниципальные, Конституция РФ, которые исключают весь этот бред с голосованием. Надо просто их соблюдать. Предложение набрать альтернативную единицу, это анархия а она недопустима. А наши депутаты, это люди среди которых мы живем есть хорошие есть никакие, просто каждый должен на своем месте выполнять свою работу. Ну наберете вы альтернативную единицу, (из кого?), (уверены что все проблемы решаться?), (что никто не станет таким-же как предыдущие?). А!
avatar

aser

  • 10 января 2013, 12:27
+
Так мы дойдём и до выборов альтернативного губернатора, президента страны. Ничего это не изменит, пока мы сами не захотим измениться и изменить жизнь: ходить на выборы; соблюдать законы; уважать историю (как опыт предков); уважать стариков; воспитывать и отвечать за поступки своих детей и ещё много чего надо делать если хотим жить в нормальном обществе.
avatar

romio

  • 10 января 2013, 13:36
+
Не, можно сделать какую нибудь бутафорскую компашку, типа молодежного парламента. Пусть играются.
avatar

Mavic

  • 10 января 2013, 13:36
+
Конечно же не уверен, что с этим проблемы решатся! Без карающего меча тут не обойтись. Депутат всегда должен чувствовать жёсткий контроль.
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 21:55
+
Нужно. Только без всякого «Альтернативное...». Просто — Народное собрание граждан Сочи.
avatar

insider

  • 10 января 2013, 13:38
+
Те же яйца, только в профиль.
Тогда уж совет старейшн. )))
avatar

Mavic

  • 10 января 2013, 13:43
+
Профиль и яйца определятся только в момент создания. Пока этого момента нет, будут отвлекающие рассуждения про яйца и старейшин.
avatar

insider

  • 10 января 2013, 13:57
+
Я считаю, что не только альтернативное но и существующее собрание не нужно.
В сложившейся ситуации все в том числе общественные органы быстро превращаются в еще один инструмент коррупции.
avatar

Unqwer

  • 10 января 2013, 17:30
+
Верно. Сколько примеров, когда за личиной благодетеля скрывается личность, основной целью деятельности которого является не достижение общественного блага, а примитивное набивание карманов…
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 22:21
+
Я считаю, что не только альтернативное но и существующее собрание не нужно.
В сложившейся ситуации все в том числе общественные органы быстро превращаются в еще один инструмент коррупции.
а кто должен определить, когда нужно, а когда нет?
avatar

Zlodei

  • 10 января 2013, 22:42
+
а кто должен определить, когда нужно, а когда нет?
тоже интересно).
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 23:58
+
Любой человек уличивший чиновника или избранника в коррупции вправе публично заявить об этом и свершить законные суд, не тот который УК, а месть за подорванное доверие.
avatar

Unqwer

  • 11 января 2013, 00:14
+
Будут злоупотребления и клевета. Не думаю, что окажется полезным опуститься в первобытность. Ведь не зря же в процессе эволюции появился такой институт как суд. Вину нужно еще доказать, и я не уверенна, что каждый человек способен увидеть и оценить все обстоятельства и причины. Нужна специальная подготовка, знание законов и пр. Если каждый начнет вершить собственное правосудие, ни к чему хорошему это не приведет. И потом, найдутся и такие, которые по собственной воле смогут воспользоваться коррупцией в своих целях и совершить противоправное деяние в сговоре с подкупленным лицом, но при этом сумеют выйти сухими из воды, воспользовавшись возможностью «свершить суд, который не УК» и оправдав себя этим в глазах общественности. Как тогда быть? Одним словом, по-моему это не выход.
avatar

AnastasiaNovo

  • 11 января 2013, 00:51
+
Вот как раз просматривал топик о нашем цивилизованном суде www.privetsochi.ru/blog/auto_sochi/25153.html
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 01:09
+
Тема того топика достойна отдельного обсуждения. Но скажу, что сама стала свидетелем той ужасной аварии и своими глазами видела окровавленного жутко пьяного (и даже показалось упоротого, простите, водителя) и такого же еле стоящего на ногах его друга. То, что они каким-то непостижимым для меня образом избегают ответственности, просто не укладывается у меня в голове. Такого просто не должно быть! Столько свидетелей… была целая толпа! Я была на сто процентов уверена, что влетит им по первое число. Просто уму не постижимо!… Но не смотря на все это, не думаю, что было бы правильным вершить самосуд и брать грех на душу.
avatar

AnastasiaNovo

  • 11 января 2013, 01:44
+
Согласен. Горячку то пороть не стоит, но ведь все почитают топик и забудут… и всё. Как быть?
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 08:46
+
Идет кампания за роспуск ГД, уже собрано более 100 тысяч голосов. Аналогично надо отозвать и нашу, как сказал Познер, «дуру», которая, увы, далека от народа. Взять любой животрепещущий вопрос, например, скандал с энергетикой Сочи, зашедшей в тупик. Где городское Собрание? Ау? Нет его, как нет света в квартирах многих сочинцев. Вот выбрать новую, это — да, это от нас зависит, достойных людей много, но мы почему-то выбираем этих. Почему, когда задумаемся и будем умнее. Когда жареный петух начнет по-настоящему клевать нас в это самое место, которым мы думаем, выбирая себе депутатов?
avatar

Victyasochi

  • 10 января 2013, 19:46
+
Поддерживаю Ваше мнение.
avatar

AlisaObychnaya

  • 10 января 2013, 21:03
+
Не, ну выбираем то то что дают выбирать, по типу- Вам котлеты из говна, из дерьма или из какашек? Так что лучше бы его пожалуй вообще не было… ентого ГСС!
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 21:31
+
Никого-никого? А кто же тогда будет защищать интересы граждан? Какой институт или общественная организация? Варианты с партиями, думаю, тоже отпадают… Это что же получается? Анархия??
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 22:24
+
Однако все оплачивают коммунальные услуги — огромные деньги текут в карманы бессовестных мошенников, а если подумать, кто заставляет покупать негодный товар? Отказываюсь платить за услуги несостоявшиеся!
avatar

diskographia

  • 10 января 2013, 21:02
+
Да депутаты совершенно не нужны!
Ранее иллюзия народных избранников еще имела эффект, но сегодня мы знаем процедуру избрания или уже переизбрания, это единая подлая машина.
Вы возможно слышали, что для выборов в ЗСК город был специально разделен по зонам влияния конкретных ответственных лиц с налаженным механизмом выборной работы, и совершенно не секрет, что организатор этого монетарного мероприятия ЕР.
Выборы это механизм зарабатывания денег и растления совести участников.
avatar

Unqwer

  • 10 января 2013, 22:12
+
Какая все-таки должна по вашему мнению существовать альтернатива? Мне просто интересно, ведь у меня идей на этот счет попросту нет.
avatar

AnastasiaNovo

  • 10 января 2013, 22:26
+
Ситуация со светом прямой пример коррупции и бессмысленности избранников: все депутаты кричат и обвиняют, но ни кто из них конкретных действий не принимает, почему?
Да потому, что они сами обращаются в КЭ лоббируя вопросы щедрых застройщиков, а иногда и свои.
avatar

Unqwer

  • 10 января 2013, 22:14
+
Не нужны депутаты, это орган на который тратят деньги НП, а по факту лоббистский притон.
Схема выглядит так: есть руководитель чего-то там и есть народ, а вот, чтоб в ухо руководителю громко крикнуть и нужен депутат. И зачем он такой нужен.
По практике разработкой норм права они не занимаются, это делает штат юристов.
Законы надо принимать руководителю, а фундаментальные референдумом.
Депутатам платить не надо, если они лоббируют, пусть заказчики им и платят.
avatar

Unqwer

  • 10 января 2013, 22:35
+
а по факту лоббистский притон.
так и есть! Народ это понимает, а власть?
avatar

Stojn

  • 10 января 2013, 23:25
+
Всё уже попробовали, осталось массовое гражданское неповиновение!
avatar

diskographia

  • 10 января 2013, 23:47
+
И начнется хаос. Сдается мне, что это шаг назад, а не вперед
avatar

AnastasiaNovo

  • 11 января 2013, 00:00
+
Жители Кудепсты использовали ВСЕ способы защиты своих прав! Я не собираюсь здесь повторяться — скоро год длится это упорное незамечание своих граждан всеми властными уровнями. Это не срок, что бы понять ИХ отношению к народу? Это ещё не хаос?!!! Пока власти пользуются бюджетными средствами, ещё есть возможность охладить их воспалённые наживой головы.
avatar

diskographia

  • 11 января 2013, 00:25
+
Странно, такое ощущение что автор в америке живет, смотрите правде в лицо, пока кубаноиды правят в Сочи и пока Сочи входит в состав Краснодарского края любой орган и любая власть будут под ними. Никто слова поперек никогда не скажет. Смотрите правде в лицо, жители города на сегодняшний момент крепостные у кубаноидов и изменений не предвидится, до того момента пока мы у себя в голове не поменяем мысль кто мы и чего мы хотим.
avatar

selianin

  • 11 января 2013, 16:07
+
Это всё мне известно.
avatar

Stojn

  • 11 января 2013, 19:30
+
Хватит поливать кубанцев, их надо просто направить в своё дело, т.е. в поля.
avatar

Unqwer

  • 12 января 2013, 11:08

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.