0
 0
 1
 0
 0
 0
 1




«Блокадный хлеб»

27 января исполняется 76 лет со дня полного снятия блокады Ленинграда. 872 дня город находился в окружении фашистов. Люди остались без еды, тепла, электричества и водопровода. В этот день граждане России в очередной раз вспоминают об этом страшном периоде в жизни нашей страны и отдают дань памяти погибшим соотечественникам.

Региональное отделение ОНФ в Краснодарском крае принимает активное участие во Всероссийской акции «Блокадный хлеб», проходящий в ряде муниципальных образований. Город Сочи не является исключением.

«За годы блокады в Ленинграде от голода и лишений погибли более 630 тысяч человек. Эта цифра была озвучена на Нюрнбергском процессе. Более 90 % погибших – жертвы голода Блокада Ленинграда – страшное напоминание всем нам о случившемся в те дни и героизме советских людей», — высказал свое отношение к событиям тех лет Сопредседатель регионального штаба ОНФ, депутат Законодательного Собрания Краснодарского края Александр Звягин.

Сегодня в Сочи проживает 72 блокадника. С 19 января в городе-курорте с участием активистов ОНФ регулярно проходят мероприятия, посвященные памяти жертв блокадного Ленинграда. Кураторство этого направления деятельности «фронтовиков» в Сочи в 2020 году взял на себя эксперт ОНФ Роман Пшеничный.

Видео: https://www.instagram.com/p/B70gfW3FsZx/

2 фото
image

2 изображения

  • +16
  • 27 января 2020, 15:08
  • Artem-sochi9
  •

Комментарии (163)

RSS свернуть / развернуть
+
+2
А устроить для этих людей что-то крайне необходимое для их здоровья, но финансово недоступное — никак?
avatar

gevladi

  • 27 января 2020, 17:23
+
имхо данная акция больше для молодого поколения. им все нужно к сожалению визуализировать и делать интерактив.
avatar

misha

  • 27 января 2020, 17:46
  • ↑
+
+4
Ни хрена они не понимают. Нужно возить на Пискаревское кладбище в день памяти. Там мужики взрослые плачут что скорые вызывают. Очень там гнетущая атмосфера но там обязательно нужно побывать. Что бы не забывать!!! А то по ТВ Бузовы Басковы цыганы и тд. Скоро и забудут…
avatar

mrstalker

  • 27 января 2020, 18:22
  • ↑
+
+2
А вы там часто бывали? Откуда впечатления?

Сразу отвечу: я жил в Ленинграде среди настоящих блокадников, их воспоминания сильно отличны от официальных.
avatar

gevladi

  • 27 января 2020, 18:28
  • ↑
+
+2
Во времена перестройки, когда перестали бояться партии, тоже слышала много несостыковок по разным военным вопросам. По началу сильно открывались глаза от услышанного. Нам в школе рассказывали «под шаблон».
Очень жаль всех людей, прошедших через ужасы войны, холод, голод, болезни, смерть.
avatar

aviam

  • 27 января 2020, 19:19
  • ↑


+
+1
Отвечаю. Я жил Моховая 26 не один год. Про соседку блокадницу не хочу писать. Она ничего не говорила как не пытался разговорить.
avatar

mrstalker

  • 27 января 2020, 19:45
  • ↑
+
Да, вы правы… Ели не только кошек, крыс, собак. Присутствовал каннибализм. Не все хотели говорить об этом.

И еще только одна важная деталь. Продолжали работать предприятия по производству военной продукции, вплоть до танков. Для их снабжения бесперебойно использовался вовсе не лед Ладоги.

Раз про адреса зашла речь… Жил на Белградской в Купчино, на 1-м Муринском, на проспекте Смирнова (Ланское шоссе), на Дзержинского (Гороховой).
avatar

gevladi

  • 27 января 2020, 21:13
  • ↑
+
«Для их снабжения бесперебойно использовался вовсе не лед Ладоги.»
Кто бы рассказал, вы к тому, что вместо комплектующих и вооружения можно было завозить продукты?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:32
  • ↑
+
Вы, вероятно, не следите за официальным сайтом администрации СПб:

"… Но и в самые суровые годы в Ленинграде работало порядка 50 предприятий, производивших вооружение и боеприпасы. Выпускались танки, артиллерийские орудия, миномёты, пулемёты, автоматы, снаряды, мины — около 100 видов оборонной продукции" — см. www.gov.spb.ru/gov/otrasl/c_industrial_and_trade/news/43892/
avatar

gevladi

  • 28 января 2020, 14:28
  • ↑
+
Это я знаю без сайта, там вопрос был, последние предложение.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 14:30
  • ↑
+
Это той самой администрации, что одобряет установку досок Маннергейму? А там не указано где они брали комплектующие и материалы для сборки?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:14
  • ↑
+
Здравомыслящие люди такие вопросы не задают.
avatar

gevladi

  • 30 января 2020, 13:14
  • ↑
+
Вами упомянутые «здравомыслящие» не только вопросы не задают. Не знаю как вам, лично для меня люди согласовывающие подобные доски пособникам нацизма в центре блокадного города и о самом городе много чего интересного расскажут.
avatar

XoDok13

  • 30 января 2020, 14:31
  • ↑
+
+1
Я бывал на Пискаревке и ни раз. По обязаловке. В оцепление нас туда выгоняли.
Конечно, печальное место. Но, отдельно стоящие плиты как-то не ассоциируются с тысячами жертв. Как мне показалось. Наверное, можно было сделать что-то более грандиозное и памятное.
avatar

so3537

  • 28 января 2020, 08:18
  • ↑
+
Восприятие зависит от состояния, в котором ты первый раз соприкоснулся с событием. Я первый раз побывал там с пробабкой, пережившей это…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 08:46
  • ↑
+
Восприятие зависит от состояния, в котором ты первый раз соприкоснулся с событием.
Вот это верно. Когда по обязаловке, строем и ни шагу вправо-влево, то думаешь, скорее бы все это закончилось.
Так и в музеях питерских, эрмитажах всяких и кунсткамерах… То есть, теперь все это осматриваю по новой… и как будто бы первый раз.
avatar

so3537

  • 28 января 2020, 08:50
  • ↑
+
К громадным памятникам у меня тоже двоякое отношение, когда до сих пор из земли торчат кости этих солдат, что в Питере, что у нас, ветераны сра… на дырку в мороз ходят, как то…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 09:00
  • ↑
+
идеально не бывает нигде никогда и ни в чем…
avatar

so3537

  • 28 января 2020, 09:01
  • ↑
+
+1
Да, только у нас как-то особенно не идеально…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 09:14
  • ↑
+
Да, только у нас как-то особенно не идеально…

Так может дело в вас?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 10:19
  • ↑
+
Может конечно, но воевать мне давно надоело.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 10:30
  • ↑
+
+2
Тем не менее не забываете воевать со своей страной.

Страна у нас хорошая, руководство, люди говно.

Люди у нас хорошие, а вот нассано им в уши много.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 10:43
  • ↑
+
+1
Да ладно, не забыли как при СССР «отселяли» инвалидов ВОВ с глаз долой, патриотическое воспитание…
Как было насра… на ветеранов, на всех, от ветеранов ВОВ, Кореи, афгана и уже до Сирии, так и..., нет с трибун вещали и вещают…
Так что без меня пинают так, что..., а я просто называю вещи своими именами.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 10:56
  • ↑
+
Так что без меня пинают так, что..., а я просто называю вещи своими именами.

Вы просто пляшете на могилах — если уж своими именами. Вкладываете свою посильную лепту.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 11:00
  • ↑
+
Это да, по вашему, я осенью был на одном нашем перевале..., там до сих пор торчат кости солдат, грубо, но по другому не скажешь…
Нет, пограничники собирают, волонтёры были… но далеко, высоко и главное, никто не видит…
Удачи.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:15
  • ↑
+
Нет, пограничники собирают, волонтёры были… но далеко, высоко и главное, никто не видит…
Удачи.

В земле много чего лежит и будет там лежать долго. Это никак не оправдывает вашу риторику.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 11:35
  • ↑
+
Специально для вас, не лежит В земле, лежит на поверхности.
Специально для вас, погибшие солдаты должны быть захоронены.
Специально для вас сказал ещё один расшатыватель вашей страны, «Война не считается оконченной пока не захоронен хотя бы один солдат»
Вашей страны, поскольку это какая-то ваша страна, не та что у остальных нормальных людей.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:50
  • ↑
+
Да, расшатывателя звали Суворовым…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:50
  • ↑
+
Говорит человек через тему плюющий в том числе упомянутых выше людей и постоянно ведущий антигосударственную пропаганду?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 12:02
  • ↑
+
Многоточий нет, а ничего не понятно.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:06
  • ↑
+
Вы тут усером недовольны, но сами так же не отвечаете на неудобные вопросы и как заканчиваются аргументы, также переходите на личности
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:09
  • ↑
+
также переходите на личности

Какие личности? Называю вещи своими именами, разумеется как их вижу я, но вы и сами мои слова подтверждаете собственноручно через пост.

но сами так же не отвечаете на неудобные вопросы

Мне надо комментировать все то что вы пишете?:) Про то что в ваших комментариях выше вообще отсутствует знак вопроса как таковой я вообще молчу.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 12:20
  • ↑
+
+1
А вы не хотите ответить почему при СССР отселяли инвалидов?
Сами погуглите, если вдруг память отшибло.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:57
  • ↑
+
Сами погуглите, если вдруг память отшибло.

У вас память в гугле? Ок, гуглоИгорь, расскажите нам куда и как отселяли и как и чем они там занимались. Очень интересно.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 12:07
  • ↑
+
+1
Расскажу, в 1949 году, не помню к какому празднику, убрали в спнцинтернаты, никогда не знали?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:15
  • ↑
+
убрали в спнцинтернаты, никогда не знали?

В курсе. А вы в курсе что там они были под медицинским присмотром, были накормлены и пристроены к делу, а не бомжевали на улицах как в светлые царские времена? Я в курсе, что в либеральных сми, то эти учреждения называются по сути тюрьмами и были созданы для издевательств для инвалидами. Ваше негодование в данном случае можно понять.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 12:44
  • ↑
+
Это да, в СССР все и всегда были сыты и довольны, недовольные были в интернатах где о них заботились и они становились длвольными…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 13:33
  • ↑
+
Не все и не всегда. Люди разные бывали, ситуации тоже.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 14:10
  • ↑
+
Это сыты были не все и не всегда, а довольны были все.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 14:15
  • ↑
+
Как может капиталист быть доволен коммунизмом?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:07
  • ↑
+
Что то у вас совсем все перепуталось, откуда в СССР капиталисты?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 15:14
  • ↑
+
Бывший коммунист не знает откуда в СССР были капиталисты, монархисты и им сочувствующие?:)
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:17
  • ↑
+
Не знаю, при мне в СССР были только советские граждане.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 15:21
  • ↑
+
Ясно. Значит капиталисты и монархисты рождаются непорочным зачатием:)
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:30
  • ↑
+
Рождаются все одинаковыми, забыли, бытие определяет сознание...?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 15:32
  • ↑
+
Одинаковыми рождаются коммунисты, монархисты рождаются над, капиталисты за счет:) Ладно, вижу бессмысленным этот спор. В вашем понимании смена политического режима в стране автоматически форматирует сознание всех граждан в ней проживающих.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:41
  • ↑
+
Это вам для развития неравнодушия. www.miloserdie.ru/article/invalidy-valaama-kogo-na-samom-dele-risoval-avtor-tsikla-avtografy-vojny/
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 16:42
  • ↑
+
Т. Е. вы согласны, до известного указа инвалиды ВОВ влачили жалкое существование?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 15:34
  • ↑
+
Отрежьте себе ноги, узнаете какое существование у инвалида. Для полноты картины поищите в гугле как жили инвалиды в царское время и как живут сейчас. Три эпохи, три режима, три сравнения.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:51
  • ↑
+
Отрежьте себе ноги, узнаете какое существование у инвалида.
собственный опыт или так повыеживаться?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 16:10
  • ↑
+
Страна у нас хорошая, руководство, люди говно.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 10:35
  • ↑
+
Что бы не забывать!!!
Сколько можно «не забывать»? Сотни лет, тысячи, а может вечно? Только зачем?
avatar

Human

  • 27 января 2020, 19:51
  • ↑
+
+2
Можно долго не забывать. Это действительно великий подвиг, достойный памяти тысячелетий. Но все должно быть в меру. Помнить, но не кричать всему миру — мы спасли мир от фашизма, т.к. это уже бахвальство, да и мы уже не мы… Рассказывать об ужасах войны и подвигах героев, но не учить детей не выбрасывать корочку хлеба, а потом идти на государственный пост и грабить казну осваивать бюджет на миллионы, потому что это как-то цинично что ли.
avatar

fantomas

  • 27 января 2020, 20:28
  • ↑
+
мы спасли мир от фашизма
А то, что сейчас в сети полно фото тех самых фашистов с советской армией в 1939 году, то не считается? Ну-ну, спасатели.
avatar

Human

  • 27 января 2020, 20:41
  • ↑
+
не знаю… не бывает черного или белого. Наверное были и такие спасатели, хотя я бы не принимал все фото в сети на веру. К сожалению, редко встретишь какой-то «центристской» позиции по ВОВ. Или «ура патриотическое „можем повторить“ с массовками и парадами или „лучше бы нас немцы победили“). Свое отношение высказал выше.
avatar

fantomas

  • 27 января 2020, 20:47
  • ↑


+
+1
Тупица!!! У нас был пакт о ненападении. И немцы были в то время союзниками. Кретин.
avatar

mrstalker

  • 27 января 2020, 21:43
  • ↑
+
+2
Тупица!!!
У вашей матери сын что ли?

И немцы были в то время союзниками.
И Польшу делили, да?
avatar

Human

  • 27 января 2020, 22:16
  • ↑
+
+3
Вы теплое с мягким не путайте!!! Память народа в первую очередь. А воровать во власти это совсем другое.
avatar

mrstalker

  • 27 января 2020, 21:42
  • ↑
+
+1
Так по всему миру никто и не кричит и не кричал, эта самая пропаганда организована у нас, как в прочем и все, через жопу.
Очень хочется спросить у этих..., что сейчас кричат с экранов, а где ты был, последние двадцать лет где ты был, почему не объяснял, не напоминал Европе кто её спас, не снимал фильмы, не печатал книги, правдивые о той войне?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 08:43
  • ↑
+
+2
Да даже для того что если бы не они ТЕБЯ БЫ НЕ БЫЛО.
avatar

mrstalker

  • 27 января 2020, 21:40
  • ↑
+
Вот так трагедия, не было бы меня. Какая утрата для всего человечества.
avatar

Human

  • 27 января 2020, 22:17
  • ↑
+
+1
а платить надо было как за хлеб, таки за жильё.
avatar

ogogo

  • 27 января 2020, 21:07
+
+1
Да. А то как-то всегда забывают, что в блокадном городе сохранялась система товарно-денежных отношений. То есть хлеб стоил денег. Проезд на трамвае стоил денег (проезд 15 коп., как и до войны ). Даже кипяток стоил денег. Карточка всего лишь ДАВАЛА ПРАВО на покупку.

Да, цена была низкой. Но она была. Да, были «карточки дороже денег», но для того, чтобы получить эти самые «125 блокадных грамм», нужно было еще и заплатить.
За литр кипятка, например, — три копейки.
Дневник шестнадцатилетней Лены Мухиной («Сохрани мою печальную историю. Блокадный дневник Лены Мухиной» СПб., 2011) рассказывает и об этом. Она считает оставшиеся деньги и ходит на «черный рынок» что-то продавать. Более того, нужно было исправно платить квартплату. Если у тебя долги по квартплате, то тебя могут не выпустить в эвакуацию.

За неуплату квартплаты в блокадном Ленинграде могли выселить!!!
avatar

Islanddream

  • 29 января 2020, 12:43
  • ↑
+
+2
Имхо бред эта акция. Сколько можно мусолить события давно минувших дней? Неужели у нашей страны с ее богатейшим культурным наследием нет никакой национальной идеи, объединяющей народы, кроме победы над треклятыми фашЫстами, потомки которых сейчас живут в разы лучше, чем потомки победителей? Ей богу, достали уже эти шоу.
avatar

Secretweapon

  • 27 января 2020, 21:12
+
Сколько можно мусолить события давно минувших дней?
Расскажите это мудрым евреям. В Израиле помнят все, из уважения к предкам и чтобы последующие поколения не делали ошибок. Евреи помнят и чтут события ещё с ветхозаветных времён.
avatar

Skif

  • 27 января 2020, 21:21
  • ↑
+
+6
Одно дело помнить, другое — драматизировать напоказ. Моя бабушка была там в блокаду, рыла траншеи, голодала, потом была эвакуирована по Дороге жизни. Но она никогда не любила об этом рассказывать, говорила только когда ее специально расспрашивали. А сейчас люди, не имеющие к тем событиям никакого отношения, готовы трубить о них на каждом углу.
avatar

Secretweapon

  • 27 января 2020, 21:26
  • ↑
+
+2
Не вижу тут никакой драматизации. Реально нужное дело. Ведь одной темой в учебнике истории память о тех событиях не сохранишь.
avatar

Skif

  • 27 января 2020, 21:41
  • ↑
+
+1
Сколько Путин раз обещал квартиры каждому ветерану? Воз и ныне там.
avatar

Human

  • 27 января 2020, 22:19
  • ↑
+
Путин, на бытовом уровне часто слышится, а за что им квартиру, а вы говорите, хватит мусолить старые победы.
avatar

Igor1966

  • 27 января 2020, 22:42
  • ↑
+
+1
Да я к теме драм написал и к тому, что без всякого шума можно было бы помочь и всё. А они только что и делают, как пытаются затереть одну тему до дыр лишь ради того, чтобы показать себя якобы с лучшей стороны.

А за что им квартиры это не ко мне, не я слова на ветер бросал.
avatar

Human

  • 27 января 2020, 23:05
  • ↑
+
А у всех разное мировосприятие, одному достаточно один раз узнать, а другому, чтобы он осознал значимость события, нужно постоянно напоминать.
avatar

Igor1966

  • 27 января 2020, 23:22
  • ↑
+
+2
Реально нужное дело.

Да что тут нужного? Болтовня и показуха. Власть богатейшей страны, не способная обеспечить своим гражданам достойный уровень жизни, говорит им: «Смотрите, как раньше хреново было. Радуйтесь, что сейчас с голоду не умираете. Берегите каждый кусочек хлеба (пока мы жрем черную икру).» Всё очень банально.
avatar

Secretweapon

  • 28 января 2020, 10:06
  • ↑
+
+2
Ужасно читать рассуждения некоторых, столько миллионов погибло, отцы и деды наши воевали и в память о них нужно помнить их подвиг и чтобы больше это не повторилось.
Сидя на диване умничают, давайте всем отдадим Победу, а мы как ни причем.
Помнить, значит говорить об этом, чтобы не забывали.
avatar

D3976

  • 27 января 2020, 23:04
+
чтобы не забывали
Чтобы не забывать, нужен нормальный здоровый орган мозг, а не напоминания, хотя можно в смартфон записать, он будет уведомлять, когда захотите.
avatar

Human

  • 27 января 2020, 23:07
  • ↑
+
Некоторым нужны напоминания, а то мозг забывает быстро.
avatar

D3976

  • 27 января 2020, 23:10
+
Некоторым нужны напоминания, а то мозг забывает быстро.

А много «помнят» носители «георгиевской» ленты? Как это «помню и горжусь» отражено в реальности?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 10:38
  • ↑
+
У меня вопрос: — «Как так, 2,5 года не могли прорвать блокаду Ленинграда? Почему? И вдруг через 1,5 года уже победители в Берлине?
avatar

aviam

  • 28 января 2020, 05:12
+
Тут сыграли роль несколько факторов — неготовность СССР к войне, слабое вооружение к началу войны, планомерное уничтожение репрессиями высшего командного состава армии, бездарное командование в первые годы войны, повлекшее гибель миллионов наших людей, и т.д. Но постепенно армия крепла, оборонное производство в тылу было налажено, и в конце концов было организовано крупномасштабная операция по прорыву блокады, и на других фронтах наши тоже стали успешно бить немцев, которые к тому времени были порядком измотаны затянувшейся кампанией, нашим героическим сопротивлением, русскими морозами, партизанской войной и пр. Всё это общеизвестно, читайте историю)
avatar

Secretweapon

  • 28 января 2020, 11:29
  • ↑
+
+1
бездарное командование в первые годы войны, повлекшее гибель миллионов наших людей

А не громко ли сказано о бездарности если вы сами говорите что страна была не готова. Плюс военная машина вермахта была обкатана в войне в Европе и СССР по сути воевал против всего промышленного потенциала европейских держав? Были бы бездарными — прошлись бы катком докуда захотели бы. Разумеется были разные люди, но о бездарности командования говорить все же не стоит. Не забывайте какие дифирамбы поют нацисткой промышленности до сих пор и какие дифирамбы поют в отношении нашей. Черенками от лопат и одной винтовкой на десятерых задержать все то что приехало/прилетело к нам от наших западных друзей это многого стоит. Плюс план «Ост» о котором сейчас не любят вспоминать. Трупами закидали…
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 11:50
  • ↑
+
Не забыли, до счастливого воцарения большевиков как-то сдерживали Германию и далеко не черенками от лопат и если бы не преступные действия коммунистов по развалу России, победили бы в Первой мировой.
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 11:55
  • ↑
+
Не забыли как обучали немецких летчиков, танкистов в училищах СССР, тайно обучали, в нарушение всех международных договоров?
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:00
  • ↑
+
Япония не нарушает в данное время международные договоры ??? И ничего все молчат!!!
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 13:15
  • ↑
+
Не забыли сколько было расстрелено военноначальников, да просто офицеров? Очевидно это был гениальный план, по этому же гениальному, а не бездарному плану вывезли вооружение и боеприпасы с оборонительной линии, расстреляли практически все руководство военной разведки, ах да, врага запутывали… или вокруг пальца обводили, как…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:05
  • ↑
+
Гугл напомнил?:)
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 12:09
  • ↑
+
Да я и без гуглу много чего из истории СССР не смогу забыть, даже если захочу…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 12:11
  • ↑
+
+1
А не громко ли сказано о бездарности

я пришел к такому выводу, читая различные источники. большинство талантливых старших военкомов были уничтожены в конце 30-х, остались в основном посредственные. в результате зачастую оборона была организована неэффективно, наших солдат никто не жалел, гнали на убой сотнями тысяч почем зря.
avatar

Secretweapon

  • 28 января 2020, 12:15
  • ↑
+
большинство талантливых старших военкомов были уничтожены в конце 30-х, остались в основном посредственные

Сложно сказать насколько талант махать шашками с первой мировой или гражданской (образно) помог бы против тяжелой техники и тактик второй мировой. Все же вторая мировая уникальная война, как используемым вооружением, так и геноцидом. В конце 30-х кого именно чистили и почему?

зачастую оборона была организована неэффективно

Не берусь судить об эффективности, но позади фронта велась эвакуация как минимум производств и гражданских, без которых победа была бы не возможна. Тот же завод демонтировать нужно время, а это время отступающими войсками не получить. Сохраните вы войска потеряв все остальное — воевать банально будет нечем. И касаемо эффективности — в глубину страны фашисты так и не попали. А вы бы как поступили в той сложной ситуации?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 15:05
  • ↑


+
+2
неготовность СССР к войне
Хм, так вроде-же готовились — готовились; готовились-готовились, даже комплекс ввели «Готов к труду и ОБОРОНЕ», и все равно почему-то оказались якобы не готовы?
Почему наше вооружение — «слабое»?
Наши Т-34 были лучше Т-4, а тем более Т-3.
У нас автоматического оружия было больше, чем у немцев (в фильмах почему-то наоборот).
Даже наши «устаревшие» самолеты И-16 успешно сражались против немцев в воздухе.
Пилоты И-16 имели при этом наиболее впечатляющие результаты воздушных побед. Летчик 126 ИАП, лейтенант Каменщиков еще в первые дни войны под Белостоком сбил на своем И-16 четыре немецкие машины. 7 и 10 июля Каменщиков на подступах к Москве сбил Bf.109 и Ju-88. Однополчанин Каменщикова — младший лейтенант Степан Ридный, 10 июля сбил Ju-88, на следующий день записал на свой счет Не-111, а 12 июля вдвоем с напарником, младшим лейтенантом Левша уничтожил еще два Ju-88. 9 августа Владимиру Каменщикову и Степану Ридному было присвоено звание Героев Советского Союза — эти пилоты оказались наиболее удачливыми охотниками, использующими И-16. К концу октября 1941 года на счету Ридного имелось 29 побед, из них 21 самолет он сбил лично и 8 в группе.

Что еще должно было быть сделано, чтобы нас можно было бы считать готовыми к войне?
avatar

Islanddream

  • 29 января 2020, 12:52
  • ↑
+
по-вашему получается, к войне мы были готовы, вооружение было даже лучше чем у немцев, но почему-то сдали много городов, подпустили врага к москве и ленинграду и потеряли миллионы своих людей.
avatar

Secretweapon

  • 29 января 2020, 13:09
  • ↑
+
и все равно почему-то оказались якобы не готовы?

Наши Т-34 были лучше Т-4, а тем более Т-3.

Т-34 серийно когда стал производиться и поступать в армию? И т.д. и т.п.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 14:16
  • ↑
+
+1
Т-34 серийно когда стал производиться и поступать в армию?
В первом полугодии 1941 года было выпущено 1110 единиц танков Т-34.К 22 июня 1941 года в строю было 1066 танков Т-34
avatar

rem-sochi

  • 30 января 2020, 20:37
  • ↑
+
+1
и все равно почему-то оказались якобы не готовы?
Первый период войны (1941—1942). Накануне нападения на СССР общее количество танков и штурмовых орудий, в действующей армии немцев на Востоке, на 22 июня 1941 года, составило (без огнеметных) всего 3332 единицы (Б. Мюллер-Гиллебранд. Справочник «Сухопутная армия Германии. 1933—1945») — против 25 621 танк у Красной Армии (из которых исправными 19 997), в том числе около 1400 танков новых типов — Т-34-76 и КВ-1, аналогов которых по огневой мощи не имелось у панцерваффе[3], но которые были слабо освоены личным составом).
avatar

rem-sochi

  • 30 января 2020, 20:40
  • ↑
+
Три тысячи против дадцати тысяч? И такие чудовищные потери, и четыре года войны??
avatar

VVE_Rost

  • 30 января 2020, 20:58
  • ↑
+
Немцы умели воевать, пехотинец 6 месяцев в составе подразделения обучался, взаимозаменяемость, тактика.А потом война это в первую очередь экономика и логистика-кому нужен танк без топлива, побросали очень много
avatar

rem-sochi

  • 30 января 2020, 23:58
  • ↑
+
Там все же меньше немного было соотношение, не в десять раз как у тебя, хотя лично я не считал. Да раздолбали в первые дни… Но самое страшное, для людей, опять же на мой взгляд, это была наша военная доктрина, малой кровью да на земле врага, за дурость нужно платить, вот и заплатили.
А уж кто виноват…
avatar

Igor1966

  • 31 января 2020, 09:26
  • ↑
+
то была наша военная доктрина, малой кровью да на земле врага
эта доктрина была витрина, как и сталинская конституция-дед же тебе рассказывал про финскую!? Цифры не мои, но мы то знаем как в армии технику уже без колес для отчетности прописывают?
вот и заплатили
Война многих спасла как ни странно
22 марта 1940 года Рокоссовский был освобождён, в связи с прекращением дела, при ходатайстве С. К. Тимошенко к Сталину, и реабилитирован
, неизвестно куда джугашвили дальше зашел…
avatar

rem-sochi

  • 31 января 2020, 10:18
  • ↑
+
Вот деда финская и спасла, его выпустили, видать что то недомыслили..., а когда пришли опять, он уже был на фронте…
avatar

Igor1966

  • 31 января 2020, 10:26
  • ↑
+
но финская и показала бардак в армии, проявлять инициативу при сталине, а война это в квадрате показывает, было смерти подобно.У немцев инициатива у ротного ваньки \фрица была, часто действовали по ситуации…
avatar

rem-sochi

  • 31 января 2020, 10:30
  • ↑
+
Она показала то, что людские потери это не потери, так и до сих пор…
avatar

Igor1966

  • 31 января 2020, 10:36
  • ↑
+
И 16 уступал немецким истребителям по всем параметрам, кроме маневренности. По автоматическому оружию и его количеству на начало войны хотелось бы ссылку.
avatar

VVE_Rost

  • 29 января 2020, 14:17
  • ↑
+
+1
туда же -вермахт был под Москвой в 41, почему до Берлина шли до 45 с гениальным дядюшкой джо?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 15:48
  • ↑
+
+1
Да потому что русский Ваня ВСЕГДА сначала в задницу иностранцу смотрит а потом думает. И это веками… Второй фронт это смех. Пиндосы за такое после победы всю Европу высосали на пару сотен лет по ресурсам. А мы бля… ь добрые обезьян кормим даром.
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 16:47
  • ↑
+
+1
Пиндосы за такое после победы всю Европу высосали на пару сотен лет по ресурсам.
план Маршалла не?
А мы бля… ь добрые
Даже Краснополянская гэс вывезена по репарациям, не считая заводов, пароходов и технологий со специалистами-зачем врать то?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 17:11
  • ↑
+
И что там вывезли ??.. Три в лучшем случае турбины и то вряд ли. А пиндосы когда куда то заходят добывают алмазы. Разницу ощущаете ???
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 19:07
  • ↑
+
а трубы? вы не в курсе что ли?
заходят добывают алмазы.
спроси чего в цар и кто сейчас делает
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:23
  • ↑
+
Второй фронт это смех.
В каком году открылся 2 фронт, если Англия воевала с Германией с 1939 года и какой тогда второй фронт?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 17:14
  • ↑
+
Получается Англия так воевала.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 17:18
  • ↑
+
+1
так или не так-не вам судить, СССР в это время поставлял ресурсы Германии по торговому соглашению.
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 17:20
  • ↑
+
Зато Сталин предлагал всем объединиться против Германии, а Англия почему то отказалась…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 17:23
  • ↑
+
так или не так-не вам судить

Почему?:)

кстати параллели о первом потопленном немцами английском торговом судне

Великая победа. А где еще их фронт был? Может в Африке?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 17:37
  • ↑
+
Великая победа.
Чья? Читать умеете?
Про Атлантику слыхал чего?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:24
  • ↑
+
А где еще их фронт был? Может в Африке?
Иранская нефть и сухопутный путь для ленд лиза слыхал про такое?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:26
  • ↑
+
А где еще их фронт был?
в ночь с 25 на 26 августа 1940 г. британская авиация бомбила Берлин.Тем временем
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:32
  • ↑
+
После падения Франции перед Великобританией встала задача не позволить Германии поставить французский военный флот под свой контроль. 3 июля 1940 года Великобритания захватила французские корабли в своих портах. В этот же день французский флот был атакован британцами в Оране и некоторых других местах и понёс большие потери.
В ответ французское правительство Виши разорвало отношения с Великобританией.

Или может это фронт?
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 17:46
  • ↑
+
+1
конечно, французские суда марионетки Виши захваченные вермахтом должны были быть уничтожены, а как иначе?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:25
  • ↑
+
Это называется удар в спину союзника. А что там с греками?
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 09:19
  • ↑
+
Это называется удар в спину союзника.
ну нельзя же быть таким идиотом
Режим Виши́ (фр. le régime de Vichy) или Вишистская Франция (официальное название Францу́зское Госуда́рство (фр. l'État français) — коллаборационистский режим в Южной Франции, появившийся после поражения Франции в начале Второй мировой войны и падения Парижа в 1940 году. Одновременно Северная Франция и атлантическое побережье были оккупированы нацистской Германией с согласия Вишистского правительства. Режим существовал с 10 июля 1940 по 22 апреля 1945 (де-факто до 25 августа 1944). Официально придерживался политики нейтралитета, но фактически проводил политику в интересах стран «оси».
avatar

rem-sochi

  • 29 января 2020, 10:14
  • ↑
+
А какое правительство должно было сформироваться по вашему мнению на оккупированной нацистами территории?:) По вашей логике надо было еще и французов всех перерезать… что вполне в духе англо-саксов.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 10:31
  • ↑
+
надо было оставить флот немцам?
avatar

rem-sochi

  • 29 января 2020, 10:39
  • ↑
+
Надо было не в спину французам бить, а сообща с ними действовать. А так знаете, спереди враги бьют, сзади «союзники» добивают.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 10:53
  • ↑
+
Надо было не в спину французам бить, а сообща с ними действовать.
французов меняем на поляков и оба на
А так знаете, спереди враги бьют, сзади «союзники» добивают.
миролюбивый ссср во всей красе
avatar

rem-sochi

  • 29 января 2020, 11:20
  • ↑
+
Не виляйте. Французов оставляем французами. А то вас еще в ленд-лиз по привычке потянет. Не надоело одно и тоже дудеть?:)
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:39
  • ↑
+
После падения Франции перед Великобританией встала задача не позволить Германии поставить французский военный флот под свой контроль. 3 июля 1940 года Великобритания захватила французские корабли в своих портах. В этот же день французский флот был атакован британцами в Оране и некоторых других местах и понёс большие потери.
Это называется удар в спину союзника
?????
avatar

rem-sochi

  • 29 января 2020, 10:40
  • ↑
+
?????

3 июля 1940 года Великобритания захватила французские корабли в своих портах.

А чего это не выделили? Тоже фашисты? Это если я не ошибаюсь — каперство.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 10:55
  • ↑
+
3 июля 1940 года Великобритания захватила французские корабли в своих портах.
верное решение.
В этот же день французский флот был атакован британцами в Оране и некоторых других местах и понёс большие потери.
Это называется удар в спину союзника
avatar

rem-sochi

  • 29 января 2020, 11:18
  • ↑
+
Вы считаете там должны были лечь, сдаться, отдать корабли? Лично у меня вопросов не вызывает почему ТАМ атаковали англичан. А вот почему англичане атаковали французов в своих портах в том числе — да. Шарль Де Голлю не пригодились бы корабли? Или то тоже был сторонник нацистов?
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:28
  • ↑
+
Активность Великобритании на Балканах во многом способствовала смещению вектора агрессии Германии. 1 марта 1941 года немецкие войска вступили в Болгарию; они стали занимать исходные позиции для нападения на Грецию. 4 марта югославский принц Павел под нажимом Германии согласился последовать примеру Болгарии, а 25 марта правительство Югославии присоединилось к Стальному пакту. Однако 27 марта в результате военного переворота правительство было свергнуто, принц Павел был смещён с поста регента, союз Югославии с Германией был расторгнут.

Тогда 6 апреля немецкие войска напали на Югославию и Грецию. Югославские и греческие войска были разгромлены, 17 апреля Югославия капитулировала, 24 апреля за ней последовала Греция. Британские войска вынуждены были эвакуироваться в Египет и на остров Крит.
Греческий флот ушёл в Александрию и перешёл под контроль англичан.

Наверное и это тоже. А ведь хороши же победоносцы:) Если скукожено, то просрали они везде. В Нормандии вообще трупами завалили.
avatar

XoDok13

  • 28 января 2020, 17:56
  • ↑
+
Вот так и живём, один кричит, не было никакого второго фронта, другой СССР сам во всем виноват и уже не важно кто первый соврал…
avatar

Igor1966

  • 28 января 2020, 18:25
  • ↑
+
Можете прекратить врать — будет проще.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 09:58
  • ↑
+
Вам будет проще, если сейчас, как во времена СССР, все, поголовно, будут вам подпевать.
Это вы настолько привыкли врать что не хотите замечать даже очевидного, что касаемо истории ВОВ, что…
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 10:05
  • ↑
+
Вам будет проще, если сейчас, как во времена СССР, все, поголовно, будут вам подпевать.

Подпевалы как вы были? «Бывший коммунист» Игорь. Даром такие не нужны:) Мне и всей нашей стране будет проще если в стране перестанут быть популярны коллаборационисты.

что не хотите замечать даже очевидного, что касаемо истории ВОВ, что…

Очевидно что в истории ВОВ люди с вашими взглядами действовали не в интересах своего государства, что принесло так же ощутимо вреда нашей стране и людского горя.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:08
  • ↑
+
+1
Да не было никаких коммунистов, были, в лучшем случае, преспособленцы. Что касаемо меня, можете и меня, двадцати летнего пацана им считать, это только лишний раз харпктеризует тот режим.
Если говорить о том, кто что зделал для той страны...., а вы то что сделали, как усер с лекция ми...?
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:22
  • ↑
+
+1
Вся страна тащила все что плохо лежит, с заводов, с газет и проходов, но при этом дружно делали вид, коммунизм строят, ржали, рассказывали анекдоты про светлое будущее, благо под конец за это уже не расстреливали,
Не страна, а рай земной
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:28
  • ↑
+
Зеркало?
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:34
  • ↑
+
+1
Вы были лектор, вам утащить нечего было, не завидуйте…
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:40
  • ↑
+
Даже не знаю зачем мне и режиму понадобились бы такие как вы кадры… Не надежные, приспособленцы, с весьма специфичной моралью. Если развалить и дискредитировать, то конечно да, если же сохранять и строить, то определенно — нет. Мысли в слух — ничего личного.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:49
  • ↑
+
в лучшем случае, преспособленцы.

Как вы и ваша семья? Ведь как вы ранее выразились «бытие формирует сознание». Вы уж определитесь с терминологией. А то бывший коммунист получается уже не был коммунистом, но при этом удивлялся откуда в СССР были монархисты и капиталисты.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:31
  • ↑
+
+1
Да, как моя семья врачи, инженеры и военные, это они приспособливались начиная с ВОВ, потом приспособливались в Корее, потом… вот так и жили приспособливались к вашему бреду, но надоело, вот вы и беситесь…
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:37
  • ↑
+
Все где то работают, но не все, к примеру, воруют.

вот так и жили приспособливались к вашему бреду

Подворовывали, лицемерили?
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:45
  • ↑
+
+1
А многие так и жили ради семьи, детей, но при этом в нашей семье боевые награды и не только боевые, от той страны что обворовали..., настоящий вы наш…
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:50
  • ↑
+
Похожее к похожему тянется, возможно поэтому такое окружение у вас и получилось. Сочувствую.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 11:57
  • ↑
+
Это да, окружение хорошее, прадед, начавший в финскую и закончивший приспосабливаться в Японии, дед, отец, так что это я вам сочувствую…
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 12:08
  • ↑
+
А Гитлер картины рисовал. Чего вы обижаетесь? Вы сами выше назвали своих родителей приспособленцами и ворами и считаете это нормой. Попутно также охарактеризовали родителей и всех остальных.
avatar

XoDok13

  • 29 января 2020, 12:16
  • ↑
+
Был, целый год
avatar

Igor1966

  • 29 января 2020, 11:41
  • ↑
+
кстати параллели о первом потопленном немцами английском торговом судне
ействия лейтенанта Лемпа прямо нарушали статью 22 Лондонского Морского договора 1930 года, в которой в частности говорилось о том, что подводная лодка «не имеет права топить… торговое судно, предварительно не поместив пассажиров, экипаж и корабельные документы в безопасное место». Потопление «Атении» вызвало крайнюю обеспокоенность, как в Верховном командовании ВМФ Германии (Oberkommando der Kriegsmarine), так и лично у Гитлера, поскольку прослеживались определённые параллели с потоплением в Первую мировую войну «Лузитании». Тревога усиливалась тем, что до возвращения U-30 в порт 27 сентября, об истинном виновнике инцидента можно было только догадываться. Формально, Германия отрицала все обвинения в потоплении лайнера.

На судебном процессе в Нюрнберге гросс-адмирал Карл Дёниц давал показания по данному делу[2]:

«Я встретил капитана подводной лодки U-30 обер-лейтенанта Лемпа возле шлюза в Вильгельмхафене, когда лодка входила в гавань, и он попросил побеседовать со мной с глазу на глаз. Выглядел он, как я заметил, очень несчастным и сразу признался мне, что, по его мнению, именно он ответствен за потопление „Атении“ в районе Северного Ла-Манша. В соответствии с моими предыдущими указаниями он вел наблюдение за возможным проходом вооруженных торговых судов на подступах к Британским островам и торпедировал корабль, в котором по последовавшим затем радиосообщениям опознал „Атению“. Ему показалось, что это вооруженное торговое судно ведет патрулирование…

Я тут же отправил Лемпа самолетом в штаб военно-морских сил в Берлин; между тем в качестве предварительной меры приказал держать все в полной тайне. В тот же день или рано утром на следующий я получил приказ, гласивший:

1.Дело должно быть сохранено в строжайшей тайне.
2.Высшее командование военно-морских сил считает, что нет необходимости судить командира лодки военным судом, поскольку оно удовлетворено тем, что капитан в своих действиях руководствовался лучшими намерениями
3.Политические объяснения будут подготовлены главным командованием военно-морских сил…
это не мы и нас там нет ага
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 17:21
  • ↑
+
Ку ку родной!!! Ты хоть почитай Википедию А лучше БСЭ.
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 19:05
  • ↑
+
Все? Аргументы есть какие?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:35
  • ↑
+
Пиндосы за такое после победы всю Европу высосали на пару сотен лет по ресурсам.
СССР чего делал до 89 в Польше, Венгрии и ГДР? Икарус не предмет высасывания?)
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 17:25
  • ↑
+
Ха ха ха. Да кому это дерьмо нужно было в Западной Европе ?? Вы если не владеете инфой промолчите… а лучше спросите тех кто к примеру двигатель оттуда вытаскивал!!! От нищеты и Ока автомобиль!
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 19:03
  • ↑
+
+1
Да кому это дерьмо нужно было в Западной Европе ??
по совету залез в википедию-читаю
Выпускавшийся до 1972 года «Ikarus Lux» был основой венгерского экспорта автобусов на протяжении почти 20 лет[1].

На новом заводе было организовано производства моделей 200-й серии. В рамках торговых соглашений автобусы поступали в страны СЭВ, Алжир, Мозамбик, Танзанию и другие страны Африки, специальные модели производились для ФРГ и скандинавских стран. Позднее совместное производство автобусов «Икарус» было организовано в США, Канаде, Индонезии, КНДР, Кубе.
есть че в ответ сказать то?
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 19:39
  • ↑
+
В Ростов в девяностых некто ушлый завез огромное количество списанных автобусов из Европы. Немцы, в основном. Междугородные, с двойными окнами, а кондей не работал. Дымили сильно, но ехали бодро. К сожалению, ездят еще и до наших дней некоторые. И под них убили две трети трамвайных сетей, твари. И воздух ростовский тоже ушатали в хлам.
Икарусы были лучше этих, потому что городские. И неплохие, в целом
avatar

VVE_Rost

  • 28 января 2020, 20:18
  • ↑
+
в Сочи тоже привозили этот хлам… но Слава новый икарус сравнивай с новым маном или неопланом… да и много у икарсов немецких агрегатов было -коробка ЗФ вроде…
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 20:27
  • ↑
+
Да да Икарус-Неоплан! Вы хоть раз на хорошем Неоплане проезжали маршрут например Берлин-Амстердам ?? Сказки здесь плетете. Икарус на Кубе это конечно показатель как развитой страны. А так же Тазики якобы российские. А заодно в вашей Вике не написано сколько лет ходил Мерс или Икарус ??
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 20:57
  • ↑
+
Даже Лиазы были лучше тех гробов. Но не зимой)
avatar

VVE_Rost

  • 28 января 2020, 21:18
  • ↑
+
Междугородные, с двойными окнами
Помню я эти автобусы. Там не открывались окна, какой-то зимний вариант, а кондеры для них, в целях экономии, покупать не стали. В общем летом в них был ад.
avatar

Skif

  • 28 января 2020, 21:27
  • ↑
+
Да, именно так. Плюс узкие проходы и выходы тоже. Зимой нормально, правда, особенно сидя. Удобные междугородние автобусы.
avatar

VVE_Rost

  • 28 января 2020, 21:53
  • ↑
+
Википедия конечно энцикплопия крутая. Туда любой может написать даже вы. Но в 90е я видел бу автобусы из Норвегии Германии Финляндии. Но вот Икарусов ну ни разу не видел.Это так же хвалится Камазом на Дакаре. Все по ТВ видели а в серийном исполнении хрен. Хотя возможно их переплавляли и делали хорошие автобусы Мерседес или Вольво ???
avatar

mrstalker

  • 28 января 2020, 20:52
  • ↑
+
+1
нынешняя власть использует героизацию войны в своих целях, умудряясь накручивать милитаризм… больше нечего, этот топ из той же серии для отчетности.
avatar

rem-sochi

  • 28 января 2020, 15:46

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.